加藤桃子さん、清麗獲得のために中用量ピル服用「生理痛が重いので」
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https://number.bunshun.jp/articles/-/851277
小川勝 Number on Number / 令和名棋士案内 加藤桃子
ちなみに次号(1月20日)は藤井聡太特集!! 【将棋】上田初美女流四段、女性棋士が誕生しない理由の1つに「生理の有無」を挙げる「どうしても集中力を削いでしまう」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1599821866/1
1 名前: 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk [] 投稿日:2020/09/11(金) 19:57:46.88 0
「なぜ女性棋士はまだいないのか」女流棋士の私が考えてみた
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ef928a12fa8581120cfa812e266b1af4d5bce04
一方私は、別の意味で女性として1つのことに向かい続ける難しさを感じている。
小学生の頃は男女共に伸びる子は同じような曲線で棋力が伸びていき、中学生になったあたりから少しずつ差が出てくる印象が強い。
将棋は頭を使う競技なので真っ先に男女の脳の違いに考えが及ぶ。
しかしより顕著に差を見出すのであれば生理の有無、男性と女性の差の根本の方が大きいのではないかと思う。
スポーツ界では生理がプレーにどのような影響を及ぼすかが少しずつ記事になって来ている一方、頭脳競技では見たことがない。
今回のテーマと共にタブー視されている面があるが、避けている内は後続の人たちは同じ壁にぶつかってしまう。
生理中は腹痛や貧血、眠さなど様々の症状がある。痛み止めの薬を服用するなどそれぞれ対処をするが、どうしても眠気などが集中力を削いでしまう場合がある。
これが月に1度あるのと、PMS(月経前症候群)がある場合、更に1週間前後心身に不調が生じる。
PMSは認知度がまだまだ低いが、女性の7〜8割が何かしらの症状が出るといわれている。
特にPMSについては10代後半から症状が出始め、指し盛りである20代中盤〜30代中盤にかけて一番強く影響が出ると考えられている。
強い眠気で詰将棋(特に深い読みを必要とする長手数もの)を解く気力がなくなったり、対局当日に症状が出ると「限界まで深く読む」のが困難になったり、私自身も経験がある。
深く読むことが出来ないと当然ミスは多くなってしまうのだ。
将棋では毎日の勉強の積み重ねと対局当日のコンディション、どちらも同じくらい重要になる。
しかし、これらの症状はホルモンの影響で本人の力だけではどうしようもない。
もし心当たりがあれば産婦人科などに相談し、リスクの少ない自分に合った対処法を見つけてほしい。 言いづらいことを勇気を持って発言した エラい!
こういうのは女性じゃないと発信できないことだし こういうのは個人差も大きいだろうからなぁ
この情報発信はとても意義深い
これで何か問題が解決するとか、何かを変えようっていうわけじゃなくて
知らない人に対してこういう問題があるんだよっていう認識をしてもらうだけでも全然違うから うちの嫁が言うにはピル飲むと食事運動量変わらなくても太りやすいタイプがいるとか おまえらカトモモの体型にいちゃもんつけんなよ ○○の持病があって服用する薬を変えたら具合が良くなった、みたいな話と本質的には一緒だから、
生理痛云々については特に思うところはないな
それよか将棋の道を諦めて鍼灸師になる道を模索してたって話の方が衝撃的だった 軽い重いは人それぞれだし女は大変だよな
PMSもあると月の半分も体調不良ってことになるし 私はとにかく眠くなる
痛みはなし
冬眠するんじゃないかと思うくらい 陸上とかだと生理不順どころか止まるとか聞くな。旧共産圏では大会に合わせて妊娠させるとか、人権無視も横行してた。 男が対局の前日にシコシコするのと意味合いとしては同じでしょ 胃が弱いんで胃薬飲んでます、と同じだぜ
内臓の強い、弱いは個人の体質であって何も特別ではないし恥じることでもない
興奮するとかいうアホがおかしいだけ
お前肝臓の話したら興奮すんのか?と これって女同士でも分かり合えないことがある問題だから難しいよね
個人差がすごいからさ
自分は生理の初日に臓器を手で握りつぶされてるような痛みが下腹部にきて、腰に鈍い痛みを感じる
2日目からはそういう痛みがだんだん収まってくる感じかな
かともも応援してたからタイトルとってくれて嬉しかったよ! 生理痛のコントロールでタイトル戦の時に100%のパフォーマンスが発揮できるなら素晴らしいこと 一般でも正社員諦める人とか専業主婦になる人いるからね
せめて対局もっと前に決めたら調整もしやすいだろうなと思う >>18
持病のこともその病気にならないと
わからん話だから
男だからわからんと言うのもなんか違う気がする。 >>23
冗談でもそういうの書き込むのはやめとけ
薬で副作用だってあるんだから わからんよ
生理の大変さなんか
男の俺には
めんどいだろうなぁくらいしか 同級生は子供生んだら嘘のように生理痛なくなったって言ってるから本当に人それぞれ
反対の人もいるかも知れないしね
でもカトモモ先生こう言うことはっきり言えるっての凄いわ応援する 中用量ピル?
今時月経困難症にそんなもの出す医者はおらん ピルって生理痛止めになるのか
勉強になるなあ(ならない) ピルで生理痛を止めるんじゃなくて、生理のタイミングを対局日からずらす 生理のタイミングを一時的にずらすなら中用量ピル
生理痛を長期的に減らしたいなら低用量ピルや超低用量ピル
ピルは合わない人は合わないけど薬が合えば生理自体が楽になるので生理痛も軽くなる スギ花粉症の相手に対して
密かにスギ花粉を大量ばらまくというのは
反則? 村山にタバコの煙を吹きかけた神谷が反則になってないから反則にはならない気がする >>22
止まるというか止めるんじゃないか
体脂肪率が一定以下になると止まると聞くし 仕事が忙しく婦人科に通うのをやめて、毎月の貧血と激痛に耐えるべく市販の痛み止め飲みつつ騙し騙しやってたら、子宮筋腫と内膜炎悪化させて20代で全摘した自分みたいなのもいる
術後、子宮癌で同じく全摘した同室の人と摘出後に貰った写真の見せ合いしたけど、自分のはグロそのもので同室の人のはまるで模型のような綺麗さだった
甘く見ずに婦人科にかかる事、ピルを常用する事、将来を見据えて大事だと思うよ 女流棋戦が4つだった頃で、対局数が年に十数局という女流なら
生理日に対局ということもあまりなかったかもしれない
今や女流棋戦は8つ、加藤の対局数は今年度すでに40局超
これに聞き手だの将棋教室だのが加わるんだから
生理痛を抑えたり、生理日とぶつからないようにしたりということも必要だわな たかがその程度の仕事量で配慮が必要なら一般の仕事してる女はどうなるんだろうな >>5
これ女には重要な仕事も責任ある仕事も任せられないってことだろ
いざって時に生理がひどくてできませんじゃどうにもならんからな 昔どこかで聞いた話なんだけど、女性の体って一生涯に何度か出産することを前提とした作りになってるから、
現代の女性は少産になったことで体が本来想定している以上の月経を経験することになって、
それが色々とマイナスに働いているというのはあるらしい
対局数が増えたのは女流棋士として純粋に喜ばしいけど、新しい悩みができたということでもあると 生理の日数と出血が少なく症状も軽い女性がハンデなく活躍しやすいのかもしれないね
どれだけ寝ても絶え間なく襲う眠気と戦うのが大変
そんな日に対局がぶつかったらまともに思考し続けるのが困難だと容易に想像できる 女性に重要な仕事どうのこうのは偏見だけど
命を預ける仕事はどうかなって思う
私はパイロットはもちろん新幹線の運転手なんかは男性じゃなきゃイヤ
タクシーの運転手は平気だけどもう矛盾してるでしょ
産科の先生は女性でもokだけど心臓や脳外科は無理
大門はいないし 生理痛は『子供つくりなさい』
という自然のメッセージなんだろう。
しかし現代日本は女性の社会進出を推進し
ますます子供を作りにくくしている。 女性の社会進出のぶんだけ男性の賃金が減るので
男性の低所得者層が増えて結婚できない層が増える
少子高齢化が解決できないので移民いれなきゃならなくなってきている
とんだ日本破壊だよ男女共同参画は >>6
あいつ男だったのか?
女ならみんなある程度理解できる話だぞ。 >>2みたいな内容ばっかりのスレになると思ったが意外になってないw >>62
彼女は男女混合棋戦で優勝してるくらい強いから、言い訳言うなという皮肉ではないかな >>55
フェミニストはそういうの関係なく差別差別言うぞ 重いのって少し太り気味の人に多い気がする
巨乳でもあるとこみると女性ホルモン強めの人が思いって事なんかな なんか勘違いしてる人多いけど、女でも軽い人もいれば重い人もいて全然ちがうからね
この女の人ができてるからお前もできるだろっていうのは違う >>55
ハコヅメって女性警察官が主人公で作者も元女性警察官の漫画で生理のネタあるけど生理だろうとなんだろうと機動隊の訓練はするし犯人は待ってくれないという話がある
作者インタビューだと池に腰まで入って凶器を探す時に重なってさすがにキツいと上司に話したらその時は他の人に交代になったそうだ 加藤桃子は、こんなこと タイトル獲ったすぐ後に 何で言うかね?
タイトル獲れたのは、ピルのお陰みたいじゃんw
余計なこと 言わなきゃいいのに。 余計なことじゃなくて女性の人生に付きまとう重要なことだからやろ >>71
重要な問題ではあるが、わざわざ公言することでもないだろ 開け駒ってマンガの鶴田奈々ってキャラにソックリだが
マンガのほうが先なんだよな
現実がフィクションによせてくって意味わからん 公の場でのこういう発言は、オバちゃん女流に任せるべきだろう。
勝ち組は、余計なこと言わずに 黙ってればいいのにね。 将棋雑誌じゃなくてNumberだからピルの話が出たんじゃないの?
女性アスリートで生理の話題を話した人はいるだろう 日本はピルの承認が世界でもかなり遅い国だったし、
性に対する考えがまだ幼稚だから過剰反応する輩が出てもしょうがないね >>67
>この女の人ができてるからお前もできるだろっていうのは違う
も正しいし
女の人がいるからお前もできた(生まれた)だろっていうのも正しい >>79
競泳でタオルを腰に巻いて入場する選手は女の子の日
1972ミュンヘン五輪で絶対的優勝候補の日本女子バレーボールチームが女の子の日が決勝戦の日に来ないよう調整してたのに
テロ事件で順延されて決勝戦当日に多数に女の子の日が来て番狂わせで敗れて銀メダルだった
という話は読んだことある そういえばカノジョと旅行のときお泊りした旅館が我々だけだったので女の子の日のカノジョが男湯に来て挿入以外のエロいことしまくったことあった。
薬湯の赤茶色とその匂いとタンポンの白い紐がカノジョの股間から垂れていたのを今でも思い出す カトモモ先生がんばれー!
ではさようなら気持ち悪くなった で、彼女と結婚してすぐ生理が重いし常にお腹痛いで二人で産婦人科に通院。
周りは妊婦ばかりで違和感。
仕事場の人間も普通に通う病院なので知り合いに会えばタイミングとしては婚前交渉で妊娠したと思われるかもと冷や汗。
まあ、婚前交渉をいろんな状況(違法あり)でしまくっていたが
結局子宮内膜症の診断で低用量ピルで治した。
なお、治癒後中出ししてこどもできてめでたしめでたし 男性が、交際関係にない女性特有の身体の事情に干渉する理由がないので、別に言っても言わなくてもいい 俺が里見が奨励会時代に女は生理があるからかなりのハンデとかいったら、やたらと叩かれたけど
将棋板って生身の女と付き合ったこともない童貞の集まりなんだなと改めて思った。 >>72
それなんだよな
言ってどうすんの?って話 家父長制ってのは、
>>89の言う
>生身の女と付き合ったこともない
ような(とくに精神的意味で)、
あるいは「童貞おこちゃまメンタル」のままでも
結婚セクースこども作りができちゃうシステムなんだと思います >>89
ハンデがあるなら女は障害者枠として扱えばいいのか?
いまいち何を訴えたいのかが伝わらない 男はこの手の話題に賛同以外を示すと難癖つけられるから無視するしかない これで何か問題が解決するとか、何かを変えようっていうわけじゃなくて
知らない人に対してこういう問題があるんだよっていう認識をしてもらうだけでも全然違うから >>53
昔の女は、実は生理ってそれほどの回数は経験してなかったっぽいな。
戦後の平均初潮が15歳くらいだから、それよりも遅かったろうし。
子供を一人産むと、産前に一年近く、母乳は二歳くらいまではやってたはず。
戦後でも2歳位だから3歳位までか。
平均5人くらい生んで無事に育つのはせいぜい3人くらい。
中には流産早産もあるだろうから妊娠の回数はもっと多くなる。
子なしが1割近くいるから、産める人は6人くらいは産んでたんだろうな。
20年近くは生理なしの期間があることになるから、実質10年あるかどうか。
12x10で120回。15年でも180回。
現代は二人産む人でもせいぜい2x2で四年しか「ない期間」がない。
13から50までの37年から4年を引いて33年。
掛ける12で396回!約二倍ってことになる。
二倍の期間、「想定外」のホルモンにさらされることになる。
「想定外」にホルモンを浴びない期間が発生する。
出産後に生理が安定するって話はわりと聞く。
いろんな意味で、現代人は不都合が起きてるかもな。
ベースが女のヒトは「男になる」にはDNAからはじまって胎児の時からホルモンのシャワーを浴びる必要があるらしい。
それがうまくいかないと「男」としての自認がうまくいかない。
もしかすると女は出産して(それによるホルモンシャワーで)女の肉体が完成するのかも。。 >>95
女は障害者だと吹聴することにどんな意味が? 女は生理痛あって集中力がキレるからハンデあるとか言うけど
男だって月イチくらいで尋常じゃないくらいの謎の勃起に苛まされるぞ
抜いたら抜いたで無気力になるし だから女は引っ込んでればいいんだって
所詮勝負事では二流にしかなれないんだからw 俺もなぜか勃起してちんぽ立ったまま駅を歩かざるを得ない時あった 日頃から平等平等五月蝿いクセに都合のいいときだけ体の違いを訴えるw >>101
あるある
満員電車で
刺激が加わったせいで勃起しちゃったときって
恥ずかしいけど逃げられないので困るよね 対局前日&対局中のオナニーは
奨励会では禁止されてる
かもしれない
(´・ω・`) 結局のところ生殖に関する体の変化や異常は男女ともに大変だという事だ
具体的に痛みを伴う女性の方が分かりやすい為に「より大変」だと今は認識されているが長い目で考えれば将来は男性の方が何かと大変だという事になるかもしれない
もちろん個人差があるため、自分は大して辛く無いという女性も男性もいる
それだけのこと >>100
と、二流どころか五流にもなれない童貞ジジイが言っております こればっかりは、男には実感を持って理解できんからな。中高の頃なんて、女が生理で大変
なんて夢にも思わなかった。むしろ、男は性欲の処理が大変なんだと思ってたよw >>93
>>89の前半は事実を言っただけじゃね。
別に文章で何かを訴えなければならんという決まりはない。
ハンデがあるなら女は障害者枠として扱えばいいのか? >>109のつづき
(ハンデがあるなら女は障害者枠として扱えばいいのか?)という反応自体が過剰反応で笑える >>80
ピルでいつでも女を性の道具にするつもりだと言って承認反対してたのがフェミの上野千鶴子らだって暴露されてたね かとももは誠実に自分のことを語っているというのに
将棋板の民は何が気に入らないのか茶化すことしかできないんだな… ピルは太る
あとメンヘラ薬も太る
中学の頃、修学旅行にぶつかりそうになって婦人科にピル貰いに行ったなー >>112
カトモモに2枚落ちですら勝てないくそざこ劣等ジジイの癖にな これは男に向けて言ってるんじゃなく同じ女流や棋士を目指す女子に向けて言ってるんだと思うぞ?
生理が辛くて悩んでる人はこうするといいよ的な >>92
別に。そんなの気持ち悪いとか言うとこが童貞くさいよ。
たかだか匿名掲示板で大人の中では常識的に理解されている現象を語るのが何が気持ち悪いのかな? もっとシンプルに考えろよ
自分にはこういう問題があったけどこうやって克服しましたって話をインタビューで話しただねなのに
なんでグダグダいうやつがいるのか
インタビューで何も言えなくなるわ 生理痛のつらさがわかる男だけが
このスレにレスしなさい 童貞ジジイとか妄想で中傷してる気持ち悪い奴がいるな
まぁバカの能無し女かなこういう類の煽りはw 真面目な話、今の男並みの棋戦数は女性だと心身保たないと思う
いずれ引退者が続出するんじゃないかな >>124
>>125
お前だって妄想で馬鹿な能無し女と誹謗中傷してるだろ
頭にブーメラン突き刺さってんぞ〜???w >>109
他人に伝えたい何らかの意図がないならチラシの裏にでも書いてろということだよ
>>110
ハンデであるならば何らかの対策が必要だと主張すべきだし
ハンデでないならばいちいち愚痴を撒き散らすなということだよ
ハンデだから下駄履かせろと主張するほうが意図不明な駄文よりよほど筋が通るよ >>117
男が主張することの気持ち悪さが理解できない低脳なら男のフリは諦めたほうがいいよ >>117
>常識的に理解されている現象を語るのが何が気持ち悪いのかな?
生理について力説する男って気持ち悪いねーって話に常識云々が関係あるの? >>89の「女は生理があるからかなりのハンデ」という一文に対して
「男が主張するとただただ気持ち悪いよ」
「女は障害者枠として扱えばいいのか?」
「女は障害者だと吹聴することにどんな意味が?」
「ハンデであるならば何らかの対策が必要だと主張すべきだし
ハンデでないならばいちいち愚痴を撒き散らすなということだよ」
と延々突っかかってる君の方が気持ち悪いよ >>132
「そんな話は聞きたくないから黙れ」を手を替え品を替え言ってるだけやろこれ
相手を黙らせるためだけに書く文章って見てられないんだよな
実際にハンデになっているという事実を認める気もなければ、理解を深めたり寄り添う気もない
徹頭徹尾、生理を「ないもの」として扱わせろ、という要求しか伝わってこない >>52
そういうことやな
更年期もあるから
少なくとも総理をさせるのは
閉経後がいいのか >>134
頭悪すぎ
ないものだなんて誰も言ってない
「ある」のは分かるがだから何だと言ってるだけ
ハンデがあるなら何らかの救済措置は必要なのにそれを主張するでもない
意図不明な主張だから意図を聞いたが答えないしさ 男と同じ能力だから同じ待遇にしろ管理職のポストを男と同数用意しろ!
女はハンデがあるんだから男と同じ負担を負わせるな配慮しろ!
女は都合に合わせて使い分けるからな >>137
それ、ほんの一部の活動家や評論家が
飯の種として声張り上げてるだけだよ 女流棋戦の対局の持ち時間が短いことが何よりの配慮だろ
それ以上の配慮は不要 なぜか勘違いしてる奴らいるけど痩せ型で生理重い人もごまんといるからな 元々の体型は関係ないぞ 生理が重いとPMSも酷い
PMSが酷いと更年期障害も酷くなるから
ババアになっても当分辛いで いかにも無知なセクハラ爺が言いそうなことばっかり書いてあって笑える ジジイが女の生理に詳しかったらそれはそれでキモいだろ 激太りの方が心配なんだが・・
ピルと激太りに因果関係があるのなら、即刻止めさせた方がいいと思う。 あと、女流棋戦は女同士の勝負なんだから ピル使用とか触れる必要無かったんじゃ?
健康管理も実力の内だし。黙って使えばいいじゃん。
こういうセンシティブな話題を、快く思っていない女流棋士や将棋ファンも結構居ると思う。
敢えて わざわざ発現する意味は? 女A「負けました。生理ガー」
女B「私も今日生理。日々の勉強のお陰で勝てました」
記録女「私も生理でしたが離席出来ないので辛い」
棋士「まあ…頑張れや」 >>149
人のストーリー聞きたくないなら
棋譜だけ見てればいいのに
なんでインタビュー読むの? >>119
>>83と同じ行為を日帰り温泉でたまたま人がいないときに行った。人が来たときにどちらがやばいか考えてカノジョが男湯に来た
何度か駐車場の車内で交わった。
一回最中に隣に車が駐車したときがあって慌てて引き抜いてカノジョに「ショーツ穿いていればだいじょうぶだから穿こう」。
彼女は呆けた(ほうけた)声で「うん、うん」としか言わず自分で穿かないので私が片方の足首に止まっているのを穿かせました
ゴツゴツした岩場のくぼみで昼間に彼女の上半身を脱がせて乳の先端など身体中を舌で愛撫。ついでにパンツをずらして陰部も
エレベーターで二人だけになるたびに彼女のシャツをめくって乳頭にチュッ。
外壁が透明なタイプのエレベーターでもお構いなし
あと、多分違法ではないが、
通勤通学用電車で立ったまま抱き合ってディープベロチュー
今から考えるとふたりとも気が狂っていた時期と思う >>129
議論の基礎はまずは事実の共有。
意見よりも事実を指摘するほうが重要。
くだらない意見こそチラ裏 >>149
お前、それを母親や姉妹や妻あるいは女友達に言えるのかよ >>156
意見を言わない人間はくだらない意見を述べる人間にすら劣るゴミ嵐
議論する資格はない 公表するかはどうかともかく、風邪薬とか胃腸薬みたいなものなんだし
ピルまで飲んでる人がどれくらいいるかは分からないけど、生理痛用の薬の服用者は大勢いるだろうな コロナワクチンの副反応にはアセトアミノフェンと厚生省が発信する前から、生理痛緩和のためにアセトアミノフェンを常備する女性は沢山いたという
あとどっかの女子進学校で卒業生がピル飲んで東大受験乗り切ったと発言したことで、在校生がピルを利用しやすくなり東大京大医学部の合格者数が伸びたと言う話もある
カトモモの発言に救われる女流もいるかもしれんし外野がとやかく言う事ではないかな >在校生がピルを利用しやすくなり東大京大医学部の合格者数が伸びた
ソースくれ >>158
お前の言う「議論」って debate なの discussion なの? 囲碁は?藤沢とか普通に将棋のB1クラスの棋力あるだろう >>165
どっちでも同じだよ
事実だけ述べて意見を言わないのは卑怯者のすること
何言われても「事実を書いただけで私はそんなこと言ってません」で逃げられるからね
反論を恐れてるのか意を汲んでほしい甘えなのか言語化できない無能さなのか知らんが 公平のため一応線引きはしといたほうがいいのでわ❓
覚せい剤でブーストとかワクチンで5g受信とかも許されるのかとゆう話になると思う >>5
まぁこれを一言でまとめれば女流の将棋は見る価値無しって事だな
だから少しでも価値を見出してもらうためにどこもかしこも相振りする
女流だらけなんだろうなw こういうの見ると一切弱音を吐かなかった村山の凄さがよく分かる 女流って対戦相手ほとんど女流なんだから女流内でルール決めりゃいいだけでは? >>170
山本博とか見るからにアトピーだもんな
痒くて眠れないとか集中できないとかはあるんじゃないの >>166
お前、究極に痛い奴だな
Debate と discussion の違い:
https://business-textbooks.com/debate-discussion/
お前みたいな痛い奴を批判した記事:
https://www.moneypost.jp/804707
学生なら学校で、社会人なら職場で気をつけたほうがいいよ >>166
というか、お前、職場(あるいは学校)でそれやってんの? >>174
>Debate と discussion の違い:
自分の意見を述べられない人間はいらないという点で両者は同じだよ
>お前みたいな痛い奴を批判した記事:
読んだけど痛いのはそういう奴を論破して黙らせることができない周りだと思う >>175
議論の場で事実だけ述べて意見を述べない人間がいたらだから何って聞くよもちろん 結局 健康管理の問題だから、自己完結しとけば良かったんじゃ。
プロなんだし。 黙れ黙れえええ
生理の話を出すなああ俺に聞かすなああああああ >>180
口の中にウンチするから美味しく頂け
Or2=3●●●>>180 心が狭かったり幼稚な考えの人よくないね
相手の気持ちを考えて行動できない人に多い
この件でカトモモを叩く必要は全くない
俺はNumberで率直に語ってくれたカトモモに好感を持った
これからも全力応援だぞ >>184
私も同じく。
女流棋士だけでなく、>>160の女子進学校の話がホントでもウソでも女子受験生にとっても、今回のカトモモの話は朗報。
以前の記録係不足を訴えたのも含めて、カトモモは女流棋士界を引っ張る掛け替えのない人物 >>176
ファクトを基に議論を通じて新しい知見を生み出す「discussion」の場でもエゴ丸出しのマウンティング論破狙いの場にしちゃう痛い人間
という自供thx. >>186
暴論だろうが稚拙な意見だろうが各自の価値観は尊重するが
自分の意見を述べない者は議論の場にいらないと言ってるだ論破なんて狙ってないよ >>186
自分の意見を述べない者は議論の場にいらないと言ってるだけで論破なんて狙ってないよ 大変と思うけど、周りも同じ条件だからねぇ
マスコミに告白するより連盟内に訴えたら?
連盟にも女性役員いるかと
それで動かなければそのときこそ、
男尊女卑世界の将棋界を告発したら デタラメな理屈でかとももの口を塞ごうとする輩はなんなんや もし生まれ変われるなら
私はタンポンになりたい
こんな映画を製作しようと思っています >>186
お前は議論の場で自分の意見は隠すくせに意見を述べる人を叩いてるだけだよね
お前のしてることは議論でもなんでもないよ >>189
かとももは何かを変えたいとかは何も言ってないだろ 声を出しやすくするために、あえて発言したぐらい分かるだろ。DV親父とかしかいないのか。
連盟も女流の待遇改善に舵を切っているから、新会館では授乳室とか整備するのでは? >>195
授乳室?託児所ならわかるが授乳室あっても無意味じゃね Numberだから体調管理の話しただけなんじゃないの
話広げすぎ >>196
考慮時間中に母乳をあげられるが、託児所の方がいいな。若い男性棋士にも恩恵あるだろうし。 >>198
母乳をあげてない時間は赤ちゃんはどうするの?
一分将棋の時に赤ちゃんが泣き出したらどうするの? なんでわざわざこんなスレ立てるの?
なら分かるが
なんでこんな発言をインタビューで話すの?
っていうレスしてる奴がよくわからん >>202
記録係問題の時もツイッターでフィーバーしてたけど、
結局ツイッター止めたじゃん。
あの時と同じだと思うよ。 >>203
過去のことにネチネチとくだらないね。
今回のnumberでの特集というのと全く違う話だから一緒にする人は頭悪いね。
しかもTwitterのこともカトモモは悪くないし
やめたのは将棋に集中したいからだろ。
いろいろ一緒にするなよ。 カトモモアンチのみなさんはカトモモの口を塞ぐことに必死になるより、あ、こんなこともあるんだふーんって感じで流す技術を磨けば?という感じ。特集で何も訴えてなかっただろ?まあいちいち文句言う奴らは雑誌買って読んでもないだろうけどな。 >>203
あれだって、>>185で書いたけど、女流棋士のために一肌脱いだ立派な発言。
カトモモは、将来の女流棋士会長にふさわしい頼りになる人と思う >>188
>論破なんて狙ってないよ
お前>>176で
>読んだけど痛いのはそういう奴を論破して黙らせることができない周りだと思う
って書いてるじゃん
>>187で
>暴論だろうが稚拙な意見だろうが
って言っているが、ファクト(ファクトには意見は含まれない)より「暴論だろうが稚拙な意見」がいいっていう典型的なフェイクニュース依存の論破気質野郎だよ >>199
お前、こどもを育てたことないな。
託児所がミルクあるいは予め貯めた母乳を哺乳瓶で与えてくれるし、泣き出したらあやしてくれる 何で訳の分からない事でいつもいつも言い争ってんのお前ら
へぇカトモモ大変だったなで済む話だろ 女流の対局数って一週間に1度もない棋士よりさらに少ないんだろ?
託児所作っても仕方ないだろうと思うが
そもそも誰が金負担するんだ?
対象女流に一時的に補助金として渡しておけばいいのでは 少ないんだろ?って
知らないなら話を先に進めるなよw >>207
>お前>>176で
>>読んだけど痛いのはそういう奴を論破して黙らせることができない周りだと思う
>って書いてるじゃん
書いたけどそれは>>174の引用に対する感想だよ
引用の中で批判されてる論破好きな人物について
彼よりもむしろ彼を論破できない周りが情けないという感想だが
別におれ自身が論破好きだとは言っていない
バカが勝手に論破好きな彼とおれと同一視してるだけのことだよ >>207
>ファクト(ファクトには意見は含まれない)より「暴論だろうが稚拙な意見」がいい
そうだね
暴論や稚拙な意見だろうが意見を述べるのは批判されるリスクを負う勇気がいるが
事実だけ提示するが意見を聞かれると逃げる卑怯者よりは好感がもてるよ 討論だろーがディベートだろーが現実の職場では害しかねーよ
あざーす!
さーせん!
おなしゃーす!
のがはるかにまし
経験上いうと、アメリカは特にだ
上司に絶対服従の軍隊みてーなとこあるな 藤井の特集号って一番最初のは売れたけど次のはイマイチと聞いたが
次やってもどうなんだろうね?最初の号は目新しさがあったんだろうけど
目次見ても将棋知らない人には誰それな人ばかりだし
今月号と比較するとね 対局の日程を決めるとき
「その日はちょっと・・・」
とか配慮してもらえるの?
一斉対局だったらどうするの? この種の悩みは多かれ少なかれ女流は皆持っているんじゃないの?
単に女流間で決めりゃいいのでは?
それとも佐藤康光とかに決めてもらいたいのかな フェミニストがいたら「女が生理の時に対局させるのは差別!!!」と吠え散らかすのだろうか 藤沢上野という男性と混じっても強い女流がいる囲碁はどうやってるのかな。男女間対局も囲碁のほうが多いのでは?
囲碁界に聞いたらいい質問ですね。 >>17
女流が鍼灸師?彼女でそんな感じならほとんどの女流は、推して知るべしかな カトモモの経血ゼリーをホカホカご飯にのせてズルッといただきたい >>112
ねらーなんてインセルとホモだらけやからまあこうなるのもしょうがないね ほんと、その期間だけでいいからおまんこ使わせてくれんかなほんとその後死んでもいいし臓器取り出して好きにしてくれていいほんと考えてほしい 将棋ファンが世間からキモがられる理由がよく分かるスレ >>98 俺が女で、毎月ごと生理に
付き纏われたらノイローゼで自殺してる。 >>195
一長一短あるからなあ
子どもにとって最適な環境なのかって問題もあるし
フランスは社内保育園禁止なんだってよ、不当に労働者が勤務先に縛り付けられる虞があるからって 生理の話を無理やりしてくる女なんなん
男がボッキの話するのと同じやろ
男も対局中立ち上がれなくて困るとか色々あるだろうに X染色体にのってる免疫の遺伝子を
修復できるので男より長生きする。 >>233
Y遺伝子は進化の中で用無し部分を捨ててきたので小さくて機能が少ない
男のほうが欠陥動物 >>232
女はこどもを産めるから男より機能がたくさんあるだけ。
家庭の医学みたいな事典を見れば女固有のページのほうが男固有のページより極端に厚いのはそういうこと
男だって生理があれば話をするよ。
たとえば、月に一回精子のリニューアルのために玉の中の古い精子を絞り出して排出するための筋肉があって玉を握りつぶすようにぎゅーーーっと数日間締めつけるとか
「藤井さん、A級昇級おめでとうございます。勝因は?」
「ええ、そうですね。今年度になって生理が重くて順位戦で来たときに2敗もしたので、今回は男性用ピルを飲んだのが良かったです。
玉を握りつぶされるような痛みは成人男性なら皆さんおわかりでしょう? 女性にはわからないでしょうけど」 基本的に生殖能力のある男女は能力も辛さも価値も同じだよ
もちろん個人差はあるがね
ここから導き出される結論としては、
閉経した女は何の価値も無い生物だという事だな
息吸って吐いて糞して寝るだけの生命体
何の意味も価値も無い 男は70超えても子供作った例とか沢山あるからね
たしかチャップリンなんかも高齢で子孫を作ったね
女は羊水腐ったら終わり。
終わりでございます
閉経婆さんって何のために生きてるのかねえ 生物学的女性としての価値が無くなっても、社会で暮らすひとりの人間としての価値がなくなるわけではない 子孫を残せないのは統計的には俺みたいな男のが多いので… だから?としかいえないな
こんなこという人品が無いと思う たしかに。男女は同じなのにY遺伝子の方が機能が少ないから男は欠陥生物とか言っちゃう奴って品が無いよなあ〜
品だけじゃなく他にも色々無いのかもしれん あのさ男女が同じとかじゃなくて
ひとりひとり違うんだよ
加藤のような発言は嫌い浅はかとしか思えない
他の人の生理痛経験したことあるのかよっておもう 女だからといって特別扱いされたくないって女と
私は“女性”だから特別扱いしてしてして〜って女がいるよね
カトモモは後者なんだろうね この件について語る人のうち何人が原文を読んだのだろうか
私は未だ読んでいないので語りようがない
読むまでこのスレが残っていますように このスレにいる文盲たちに唖然とするよ。
生理はきついけどピル飲んで頑張ってる。
普通にああそうなの、頑張ってね。
これで終わる話だろ
かまってちゃんでもないしな 言う必要のないことではない
お前が聞きたくないだけ 誰に発信してるの?
若い女性で知らない人いないけど
だけど自らいう人はいないよ
処方箋いる薬だからね でも痔でケツの穴痛いけど頑張ってるとか糞した後に紙で拭くのヒリヒリして痛いけど頑張ってるなんてわざわざ言う棋士や女流はいないよな?
座る職業だから実際は何人かいると思うけどね 大勢の人たちに聞いて欲しいんだよなやっぱり
で同情して欲しい。ここまでワンセット 「あいつは言い訳してばかりでずるい」
「あいつだけ人に話を聞いてもらってずるい」
みたいな僻みマインドで話を聞く人は辛いんでしょうね >>254
低用量ピルじゃなくて、中用量ピルなんか
処方する医者いるの? 昨日テレビ東京?系でやってた、化学物質過敏症の夫と山奥に暮らす10歳年上の嫁の
メガネ取った画像がこの人に似てたけど観た人いないかな?
画像が見つけれなかったので見た人しかわからないだろうけど ピル呑んで整理は止まってもあの肛門からひり出すウンコはどっばどば 見て!聞いて聞いて!私大変なの!でもガンバッテるの!! >>255
言っても良い
むしろそれは言って欲しい
女流棋士に >>258
対局日からズラすために中用量
普段の痛みを緩和するために低用量 批判コメントする人はナンバー読んでから言ってるの?カトモモの人柄も知らないくせによくいうよ。彼女はかまってちゃんでもないしアピールちゃんでもないよ。取材の中で答えてるだけでそれをまとめられてるだけだよな。勝手に情報少ない中で推測してんじゃねーよ。 >>246
曲解しているキミが嫌い浅はかとしか思えない
過去に上田の発信もあるし
女性同士女流同士、生理についての情報交換してるに決まってるだろ、それに重いと思って何が悪いんだ。
軽かったら苦しまないわけで。苦しいから対処法でピルの話になってるんだろ。
ナンバーの文章読んでからにしましょうね デブスが生理の話すんなよ
想像すると気持ち悪くなっちゃうゆ 女子テニスはトーナメントのためにピル飲むし
女子体操やマラソンは体脂肪率を一桁にまで落とすから無月経の人だらけ
スポーツ誌のナンバーなら読者もよく知る話だと思う >>268
スポーツ選手の無月経はいまこれとても問題になってるよね 読者がよく知ってる話を何故と思いますが
違うことないのかよって思うけどね >>264
結局嫌ってる人が多いってことだろ
好きな人にはわからない嫌な部分が見えるんだよ >>264
>批判コメントする人はナンバー読んでから言ってるの?
>勝手に情報少ない中で推測してんじゃねーよ。
最初の文を最後の文で自己論破してるぞ >>272
逆だなw
わざわざ嫌う奴特有の内面が伺えるって話だ これさ、カトモモはもとは生理について語ってるわけではなくて今までとは違い置かれている環境に加えて自分の体調と向き合ったというタイトル獲得の経緯の中のひとつにピルの話が含まれてるわけよ
他にも最後のほうで自分にとっては衝撃的なことも書いてあったし
勘違いしてる人多いから伝えとく 幼稚な考え方や悪意ある穿った捉え方をする人が多くてカトモモかわいそう
取材に応答しているだけなのに
みんな嫉妬だったり羨ましいのかな >>276
最後の事もどうでもよくね
穿ったといわれてもしょうがないが発言がうざいんだよな 将棋の世界はジジイが多いからね。
森喜朗や張本勲レベルのナチュラル女性蔑視がウヨウヨいる 女子スポーツ界なら今更ネタなのになぜナンバー聞いたのかね デブだからw
ファンが愛嬌といっている部分でなに聞いてもいいとおもわれてるのかな
若い女流棋士に聞くかね本人も言うかねってこと NHKのテキスト2月号にこの人の記事があったんだけど
父親が元奨励会員
その夢を継ぐみたいなパターンだと理解したけど
女性は一般に親のいいなりというか、親の希望に沿った生き方する人多いのかな
他の競技でもそういう選手が多いと思う
有名どころではレスリング吉田 二世歌手や俳優、二代目社長とか何だったら男のほうが遥かに多いがな >>290
説明が不足してましたかね、男性が圧倒的多数を占める競技をしようという女性は
その父親が自分が実現できない夢を娘に託すパターンが多いように思えるというのが
言いたいことです。そういう競技は女性が少ないので上位になりやすいという利点もある。
確か山口女流の父親もアマとか読んだ記憶が
俳優などは男女均等にいますよ
松たか子とか杏とか
歌手も宇多田ヒカルとかいますよね
男性ばかりとは思えませんね。
もしかしたら歌舞伎俳優のことですか?
確かに二世三世等の男性しかいませんねw >>291
もっと具体的なデータを出してくれよ
親が奨励会員だった女流棋士は全体の何パーセントいるんだ?
それと親の言いなりで職業を選択したという言い方はその女性棋士を侮辱することになるぞ Number読めばわかるけど、久々のタイトル獲得につながった要因を聞かれたわけだから、
生理のコントロールが上手くいったことが1つだと素直に答えただけでしょ
言う必要がないとか喚いてる奴は女を妖精か何かだと思い込みたいのかね >>289
自我がないんだよなw
だから楽な方へ流れるw >>293
発言が問題なら、
お前みたいに必死になって擁護する必要もないだろ?
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