加藤桃子さん、清麗獲得のために中用量ピル服用「生理痛が重いので」

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 14:10:22.58

詳細は昨日発売のNumberを読もう！

https://number.bunshun.jp/articles/-/851277
小川勝 Number on Number　／　令和名棋士案内加藤桃子

ちなみに次号（1月20日）は藤井聡太特集！！

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:11:16.37

え？中出しし放題じゃん！

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:18:40.50

条件はみんな一緒やろ。

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 14:22:58.95

加藤さんは人よりも重い方なんだって

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 14:24:48.98

【将棋】上田初美女流四段、女性棋士が誕生しない理由の1つに「生理の有無」を挙げる「どうしても集中力を削いでしまう」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1599821866/1

1 名前：【中国電 - %】 ◆fveg1grntk [] 投稿日：2020/09/11(金) 19:57:46.88 0
「なぜ女性棋士はまだいないのか」女流棋士の私が考えてみた
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ef928a12fa8581120cfa812e266b1af4d5bce04

　一方私は、別の意味で女性として1つのことに向かい続ける難しさを感じている。

　小学生の頃は男女共に伸びる子は同じような曲線で棋力が伸びていき、中学生になったあたりから少しずつ差が出てくる印象が強い。
将棋は頭を使う競技なので真っ先に男女の脳の違いに考えが及ぶ。
しかしより顕著に差を見出すのであれば生理の有無、男性と女性の差の根本の方が大きいのではないかと思う。
スポーツ界では生理がプレーにどのような影響を及ぼすかが少しずつ記事になって来ている一方、頭脳競技では見たことがない。
今回のテーマと共にタブー視されている面があるが、避けている内は後続の人たちは同じ壁にぶつかってしまう。

　生理中は腹痛や貧血、眠さなど様々の症状がある。痛み止めの薬を服用するなどそれぞれ対処をするが、どうしても眠気などが集中力を削いでしまう場合がある。
これが月に1度あるのと、PMS（月経前症候群）がある場合、更に1週間前後心身に不調が生じる。
PMSは認知度がまだまだ低いが、女性の7～8割が何かしらの症状が出るといわれている。

　特にPMSについては10代後半から症状が出始め、指し盛りである20代中盤～30代中盤にかけて一番強く影響が出ると考えられている。
強い眠気で詰将棋（特に深い読みを必要とする長手数もの）を解く気力がなくなったり、対局当日に症状が出ると「限界まで深く読む」のが困難になったり、私自身も経験がある。
深く読むことが出来ないと当然ミスは多くなってしまうのだ。

　将棋では毎日の勉強の積み重ねと対局当日のコンディション、どちらも同じくらい重要になる。
しかし、これらの症状はホルモンの影響で本人の力だけではどうしようもない。
もし心当たりがあれば産婦人科などに相談し、リスクの少ない自分に合った対処法を見つけてほしい。

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:35:11.27

>>5
囲碁の藤沢里菜女流が聞いたら爆笑しそう

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:35:46.35

棋士はアスリートだからな

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 14:42:22.79

言いづらいことを勇気を持って発言した　エラい！
こういうのは女性じゃないと発信できないことだし

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:48:03.94

和田あやちょが生理ネタ語ると怒るくせに

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:55:32.68

ちぃちゃんかわいい

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 14:57:36.25

語るに落ちる

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 15:01:26.39

こういうのは個人差も大きいだろうからなぁ

この情報発信はとても意義深い
これで何か問題が解決するとか、何かを変えようっていうわけじゃなくて
知らない人に対してこういう問題があるんだよっていう認識をしてもらうだけでも全然違うから

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:01:59.85

腹痛とか重くなる人は気の毒だなあと思う

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:04:41.38

うちの嫁が言うにはピル飲むと食事運動量変わらなくても太りやすいタイプがいるとかおまえらカトモモの体型にいちゃもんつけんなよ

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 15:08:30.36

いちゃもんはつけないけど、興奮はしてる

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:22:19.93

デブが生理重いのはデフォ

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:34:52.94

○○の持病があって服用する薬を変えたら具合が良くなった、みたいな話と本質的には一緒だから、
生理痛云々については特に思うところはないな
それよか将棋の道を諦めて鍼灸師になる道を模索してたって話の方が衝撃的だった

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:45:37.19

男にはわからん

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:56:28.05

軽い重いは人それぞれだし女は大変だよな
PMSもあると月の半分も体調不良ってことになるし

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:58:59.50

私はとにかく眠くなる
痛みはなし
冬眠するんじゃないかと思うくらい

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 15:59:44.32

ドーピングに引っかかる薬も使ってそう

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 16:24:44.56

陸上とかだと生理不順どころか止まるとか聞くな。旧共産圏では大会に合わせて妊娠させるとか、人権無視も横行してた。

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 16:39:49.43

男が対局の前日にシコシコするのと意味合いとしては同じでしょ

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 17:34:53.42

胃が弱いんで胃薬飲んでます、と同じだぜ
内臓の強い、弱いは個人の体質であって何も特別ではないし恥じることでもない

興奮するとかいうアホがおかしいだけ
お前肝臓の話したら興奮すんのか？と

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 17:37:13.97

これって女同士でも分かり合えないことがある問題だから難しいよね
個人差がすごいからさ
自分は生理の初日に臓器を手で握りつぶされてるような痛みが下腹部にきて、腰に鈍い痛みを感じる
2日目からはそういう痛みがだんだん収まってくる感じかな
かともも応援してたからタイトルとってくれて嬉しかったよ！

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 17:40:36.41

生理痛のコントロールでタイトル戦の時に100%のパフォーマンスが発揮できるなら素晴らしいこと

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 17:51:36.92

一般でも正社員諦める人とか専業主婦になる人いるからね
せめて対局もっと前に決めたら調整もしやすいだろうなと思う

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 17:59:04.95

>>18
持病のこともその病気にならないと
わからん話だから
男だからわからんと言うのもなんか違う気がする。

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 18:06:03.51

>>23
冗談でもそういうの書き込むのはやめとけ
薬で副作用だってあるんだから

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 18:07:30.00

わからんよ
生理の大変さなんか
男の俺には
めんどいだろうなぁくらいしか

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 18:09:16.53

専業主婦できる人って勝ち組なんでは。

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 18:10:14.97

あスレチかすまん

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 18:39:14.50

同級生は子供生んだら嘘のように生理痛なくなったって言ってるから本当に人それぞれ
反対の人もいるかも知れないしね
でもカトモモ先生こう言うことはっきり言えるっての凄いわ応援する

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 18:58:55.97

抱きしめたい
変な意味じゃなくて

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 19:08:33.38

>>4
パッと見た目でわかる

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 19:14:21.99

そうじゃない…

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 19:33:23.53

>>2
まーだこんなこと言ってる昭和脳いるのか

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 19:38:22.02

中用量ピル？
今時月経困難症にそんなもの出す医者はおらん

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 21:02:25.30

こんな発言いらんだろ

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 21:04:01.08

ピルって生理痛止めになるのか
勉強になるなあ（ならない）

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/08(土) 21:18:38.18

ピルで生理痛を止めるんじゃなくて、生理のタイミングを対局日からずらす

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 21:21:04.73

膝の負担を減らす為にもダイエットした方が良い

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 21:21:16.26

着物対局でさらに生理だったら地獄だからなあ

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 21:28:08.90

>>41
なるほど奥が深い

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 23:25:04.05

生理のタイミングを一時的にずらすなら中用量ピル
生理痛を長期的に減らしたいなら低用量ピルや超低用量ピル
ピルは合わない人は合わないけど薬が合えば生理自体が楽になるので生理痛も軽くなる

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 23:30:43.49

スギ花粉症の相手に対して
密かにスギ花粉を大量ばらまくというのは
反則?

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 23:39:50.89

村山にタバコの煙を吹きかけた神谷が反則になってないから反則にはならない気がする

**名無し名人** · 2022/01/08(土) 23:57:40.60

>>22
止まるというか止めるんじゃないか
体脂肪率が一定以下になると止まると聞くし

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 00:47:56.79

仕事が忙しく婦人科に通うのをやめて、毎月の貧血と激痛に耐えるべく市販の痛み止め飲みつつ騙し騙しやってたら、子宮筋腫と内膜炎悪化させて20代で全摘した自分みたいなのもいる
術後、子宮癌で同じく全摘した同室の人と摘出後に貰った写真の見せ合いしたけど、自分のはグロそのもので同室の人のはまるで模型のような綺麗さだった
甘く見ずに婦人科にかかる事、ピルを常用する事、将来を見据えて大事だと思うよ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 01:16:21.89

女流棋戦が4つだった頃で、対局数が年に十数局という女流なら
生理日に対局ということもあまりなかったかもしれない

今や女流棋戦は8つ、加藤の対局数は今年度すでに40局超
これに聞き手だの将棋教室だのが加わるんだから
生理痛を抑えたり、生理日とぶつからないようにしたりということも必要だわな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 01:35:39.94

たかがその程度の仕事量で配慮が必要なら一般の仕事してる女はどうなるんだろうな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 01:41:20.13

>>5
これ女には重要な仕事も責任ある仕事も任せられないってことだろ
いざって時に生理がひどくてできませんじゃどうにもならんからな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 01:43:02.83

昔どこかで聞いた話なんだけど、女性の体って一生涯に何度か出産することを前提とした作りになってるから、
現代の女性は少産になったことで体が本来想定している以上の月経を経験することになって、
それが色々とマイナスに働いているというのはあるらしい
対局数が増えたのは女流棋士として純粋に喜ばしいけど、新しい悩みができたということでもあると

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 02:06:36.17

生理の日数と出血が少なく症状も軽い女性がハンデなく活躍しやすいのかもしれないね
どれだけ寝ても絶え間なく襲う眠気と戦うのが大変
そんな日に対局がぶつかったらまともに思考し続けるのが困難だと容易に想像できる

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 02:17:11.80

女性に重要な仕事どうのこうのは偏見だけど
命を預ける仕事はどうかなって思う
私はパイロットはもちろん新幹線の運転手なんかは男性じゃなきゃイヤ
タクシーの運転手は平気だけどもう矛盾してるでしょ
産科の先生は女性でもokだけど心臓や脳外科は無理
大門はいないし

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 03:38:04.73

>>55
私失敗しないので

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 03:59:45.07

わからんけどその分手加減とか誰もしないぞ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 04:05:16.24

棋士と付き合ってるの？

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 04:18:06.18

生理痛は『子供つくりなさい』
という自然のメッセージなんだろう。

しかし現代日本は女性の社会進出を推進し
ますます子供を作りにくくしている。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 04:21:56.20

女性の社会進出のぶんだけ男性の賃金が減るので
男性の低所得者層が増えて結婚できない層が増える
少子高齢化が解決できないので移民いれなきゃならなくなってきている
とんだ日本破壊だよ男女共同参画は

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 06:10:49.21

女が女を差別

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 06:36:34.68

>>6
あいつ男だったのか？

女ならみんなある程度理解できる話だぞ。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 08:29:01.02

>>2みたいな内容ばっかりのスレになると思ったが意外になってないw

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 09:42:18.24

>>62
彼女は男女混合棋戦で優勝してるくらい強いから、言い訳言うなという皮肉ではないかな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 09:46:05.51

>>55
フェミニストはそういうの関係なく差別差別言うぞ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 09:49:18.54

重いのって少し太り気味の人に多い気がする
巨乳でもあるとこみると女性ホルモン強めの人が思いって事なんかな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 10:40:24.39

なんか勘違いしてる人多いけど、女でも軽い人もいれば重い人もいて全然ちがうからね
この女の人ができてるからお前もできるだろっていうのは違う

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 11:05:00.68

>>55
ハコヅメって女性警察官が主人公で作者も元女性警察官の漫画で生理のネタあるけど生理だろうとなんだろうと機動隊の訓練はするし犯人は待ってくれないという話がある
作者インタビューだと池に腰まで入って凶器を探す時に重なってさすがにキツいと上司に話したらその時は他の人に交代になったそうだ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:03:31.09

で樽に

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:24:13.53

加藤桃子は、こんなこと　タイトル獲ったすぐ後に　何で言うかね？

タイトル獲れたのは、ピルのお陰みたいじゃんｗ

余計なこと　言わなきゃいいのに。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:30:33.99

余計なことじゃなくて女性の人生に付きまとう重要なことだからやろ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:37:47.43

>>71
重要な問題ではあるが、わざわざ公言することでもないだろ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:39:12.64

開け駒ってマンガの鶴田奈々ってキャラにソックリだが
マンガのほうが先なんだよな
現実がフィクションによせてくって意味わからん

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:52:43.84

>>71
完全に、蛇足ですねｗ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 12:57:20.84

ババアがウキウキ自分語りするスレ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:00:07.46

公の場でのこういう発言は、オバちゃん女流に任せるべきだろう。

勝ち組は、余計なこと言わずに　黙ってればいいのにね。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:03:42.53

まだババア予備軍よ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:06:20.55

桃子ちゃんは丈夫な子供が産まれるよ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:24:25.41

将棋雑誌じゃなくてNumberだからピルの話が出たんじゃないの？
女性アスリートで生理の話題を話した人はいるだろう

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:32:52.55

日本はピルの承認が世界でもかなり遅い国だったし、
性に対する考えがまだ幼稚だから過剰反応する輩が出てもしょうがないね

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:38:20.90

>>67
＞この女の人ができてるからお前もできるだろっていうのは違う

も正しいし

女の人がいるからお前もできた（生まれた）だろっていうのも正しい

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:43:23.28

>>79
競泳でタオルを腰に巻いて入場する選手は女の子の日

1972ミュンヘン五輪で絶対的優勝候補の日本女子バレーボールチームが女の子の日が決勝戦の日に来ないよう調整してたのに
テロ事件で順延されて決勝戦当日に多数に女の子の日が来て番狂わせで敗れて銀メダルだった

という話は読んだことある

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:47:38.78

そういえばカノジョと旅行のときお泊りした旅館が我々だけだったので女の子の日のカノジョが男湯に来て挿入以外のエロいことしまくったことあった。
薬湯の赤茶色とその匂いとタンポンの白い紐がカノジョの股間から垂れていたのを今でも思い出す

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:56:14.16

カトモモ先生がんばれー！
ではさようなら気持ち悪くなった

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 13:59:46.95

で、彼女と結婚してすぐ生理が重いし常にお腹痛いで二人で産婦人科に通院。
周りは妊婦ばかりで違和感。
仕事場の人間も普通に通う病院なので知り合いに会えばタイミングとしては婚前交渉で妊娠したと思われるかもと冷や汗。
まあ、婚前交渉をいろんな状況（違法あり）でしまくっていたが

結局子宮内膜症の診断で低用量ピルで治した。

なお、治癒後中出ししてこどもできてめでたしめでたし

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 14:02:18.40

>>72
ジジイか童貞かその両方の人の意見だな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 14:25:00.65

せこ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 15:10:59.57

男性が、交際関係にない女性特有の身体の事情に干渉する理由がないので、別に言っても言わなくてもいい

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 15:13:28.60

俺が里見が奨励会時代に女は生理があるからかなりのハンデとかいったら、やたらと叩かれたけど
将棋板って生身の女と付き合ったこともない童貞の集まりなんだなと改めて思った。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 15:19:19.39

>>72
それなんだよな
言ってどうすんの？って話

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 15:39:24.08

家父長制ってのは、
>>89の言う
＞生身の女と付き合ったこともない
ような（とくに精神的意味で）、
あるいは「童貞おこちゃまメンタル」のままでも
結婚セクースこども作りができちゃうシステムなんだと思います

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 16:30:07.42

>>89
男が主張するとただただ気持ち悪いよ

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 16:41:31.04

>>89
ハンデがあるなら女は障害者枠として扱えばいいのか？
いまいち何を訴えたいのかが伝わらない

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 16:44:33.11

男はこの手の話題に賛同以外を示すと難癖つけられるから無視するしかない

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/01/09(日) 16:58:29.56

これで何か問題が解決するとか、何かを変えようっていうわけじゃなくて
知らない人に対してこういう問題があるんだよっていう認識をしてもらうだけでも全然違うから

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 17:06:30.58

>>53
昔の女は、実は生理ってそれほどの回数は経験してなかったっぽいな。
戦後の平均初潮が15歳くらいだから、それよりも遅かったろうし。
子供を一人産むと、産前に一年近く、母乳は二歳くらいまではやってたはず。
戦後でも2歳位だから3歳位までか。
平均5人くらい生んで無事に育つのはせいぜい3人くらい。
中には流産早産もあるだろうから妊娠の回数はもっと多くなる。
子なしが1割近くいるから、産める人は6人くらいは産んでたんだろうな。
20年近くは生理なしの期間があることになるから、実質10年あるかどうか。
12ｘ10で120回。15年でも180回。
現代は二人産む人でもせいぜい2ｘ2で四年しか「ない期間」がない。
13から50までの37年から4年を引いて33年。
掛ける12で396回！約二倍ってことになる。
二倍の期間、「想定外」のホルモンにさらされることになる。
「想定外」にホルモンを浴びない期間が発生する。
出産後に生理が安定するって話はわりと聞く。
いろんな意味で、現代人は不都合が起きてるかもな。
ベースが女のヒトは「男になる」にはDNAからはじまって胎児の時からホルモンのシャワーを浴びる必要があるらしい。
それがうまくいかないと「男」としての自認がうまくいかない。
もしかすると女は出産して（それによるホルモンシャワーで）女の肉体が完成するのかも。。

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 17:20:09.79

>>95
女は障害者だと吹聴することにどんな意味が？

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 18:28:46.96

女は生理痛あって集中力がキレるからハンデあるとか言うけど
男だって月イチくらいで尋常じゃないくらいの謎の勃起に苛まされるぞ
抜いたら抜いたで無気力になるし

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 18:39:14.69

女には一生分からない辛さだよな

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 18:40:13.75

だから女は引っ込んでればいいんだって
所詮勝負事では二流にしかなれないんだからw