三浦事件について本音で語るスレ 27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本当にしつこくてうんざり
てか最近気がついたんだけど毎回これ立ててるの三浦信者じゃなくて渡辺を叩きたいだけの羽生オタなんだよな、他のスレのID見て分かった
道理で妙に羽生を持ち上げる変なのが多いと思ったわ 三浦はカンニングしたがそれを証明出来ないまま弁護士使って逃げ切り、更に連盟から竜王賞金に匹敵する賠償金をもぎ取った。
三浦の影には福田元総理一派と創価学会が付いていた。 そんなもんがついてたらまず竜王戦を強引に三浦挑戦者でやってるだろ
何故その程度が理解できんのか 谷川
「今回の件の発端は7月の関西の報告会での久保九段の発言が発端となっていますが、この発言の真偽を確認するのを怠ったことも責任を感じております。
三浦九段の離席の時間についてはもちろんのことですし、指し手の一致率についても、当時はかなり信頼のおけるデータとの発言がありましたが、実は一致率というのは調べる状況によっては20%ほどのバラツキが生じるということで、この点につきましても正確な情報を入手するべきでした。」 渡辺明は、就位式で
「メディアの取材に応じたことで三浦九段、
読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。
申し訳なく思います。」と謝罪した
謝罪で済むなら警察いらない >>5
やっぱり鬼舞辻無惨コラが似合うのは渡辺明だよな 総括
羽生:
「プロなら分かる」という言葉が連盟を信じたがった将棋ファンの間で拠り所の様になっていた中、
当時としては最強棋士のイメージが強く残っていた立場から「自分は処分に反対している」という主旨の発信をして、
「一流棋士が必ずしも全員クロを確信している訳では無い」事を早期に印象付け、世論をまともな方向に転換させた功労者。
渡辺:
仮に「三浦とは指さない」発言が事実ならば論外。
それで公に謝罪もせずにのうのうと棋士を続けていられるなら、倫理観が欠落してるとしか言いようが無い。
仮に「三浦とは指さない」発言が「限りなく黒に近い」発言と同様、某理事の嘘だとしたら、
羽生を見倣って事実を知ってもらうよう努めるべきだった。
歴代有数の大棋士(に本来なるべき筈だった)、渡辺明という名を汚さない責任を自覚していないのか、と問いたくなる。
嘘をついた某理事に忖度し過ぎたとか、弁明しないのが美学だとか擁護しようにも、
「言葉のあや」だの「剥奪で良いとは言ってねえ」だのと中途半端な弁明はやたら多い。
谷川:
渡辺の「三浦とは指さない」発言が事実にせよ渡辺を叱りつけてボイコットしたければしろと言うのが正解だったが、
ここまでの対応を求めるのは酷。しかしいずれにせよ、
三浦がシロだった場合のリスクに対してあまりに無防備だった不手際は擁護できない。
渡辺を信じ込んでしまったのか、単純に思慮が浅かったのか、
こちらも大棋士だった筈なのに、この事件一発で取り返しのつかない晩節の汚し方だった。
三浦:
竜王戦挑戦の栄誉、竜王位獲得のチャンスを奪われ、未だに推定無罪等と誤解されるなど散々で、
到底カネで補償し切れるものではない傷を負ったが、
将棋界全体の為を想って折れる謙虚で温厚な態度は多くの人の共感を呼んだと思われる。
藤井:
本件との関係はただ将棋が強い棋士として存在してただけだけど、存在自体が大きな功績となった
羽生・三浦・藤井のお陰でダメージは最小限に抑えられたが、それでも先崎の言う通り将棋界全体の信用は失墜した 「(三浦棋士は)休場の申し出を行ったのか、という事実関係についてお話していきたいと思います。
2016年10月11日、将棋連盟において三浦棋士は多数の将棋連盟理事と、その場に居合わせた棋士から不正行為を指摘され、
竜王戦七番勝負を辞退し休場届を提出するよう要求されました。三浦棋士はこの申し出を拒んでいました。
職員から電話を取り次いだ将棋連盟理事が会議室に戻ってきて、
「今回の竜王戦七番勝負が開催されない事になりました」と報告しました。
その上で将棋連盟理事は「竜王戦が開催されなくなった。それを承知してくれるか」と三浦棋士と渡辺竜王、各々に尋ねました。
三浦棋士としましては、主催者側の判断で竜王戦が開催されなくなった以上、もう仕方がないとして、
これを受け入れざるを得ませんでした。渡辺竜王もこの申し出に頷いていました。
さらに連盟理事は「今回の事は連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか」などと三浦棋士を責め立てて、
続いて「三浦さんには休場届を出していただきます。それでいいですね」ということで休場届を提出することを求めました。
三浦棋士はソフト指し疑惑によって竜王戦が開催されなくなったと聞かされたため、その場では休場届を提出することに承諾しました。
けれどもその後、不正をしていないのに休場届を提出することは、自らの不正を認めたこととも捉えられかねないとして、
休場届、口頭の休場の申し出ではなくて、休場届というものを提出することを拒みました。
要は、こちら(三浦棋士)から「休場届を出します」とか「竜王戦辞退します」とか言ったわけではなくて、
竜王戦が開催されなくなったので承知してくれますかという事で仕方なく承知したというのが、事実経緯であります。
実際には開催されないと決定したはずの竜王戦七番勝負は挑戦者を変更する形で開催される事になりました。
三浦棋士は本件出場停止処分が下された後にこの事実を知ることになりました」
(2016年12月26日会見より) 論点整理。
>>3の発言に於いて代理人が主張した事柄を箇条書きにすると以下の通り
@三浦棋士は連盟理事とその場に居合わせた棋士から不正行為を指摘された
A三浦棋士は多数の将棋連盟理事とその場に居合わせた棋士から竜王戦七番勝負を辞退し休場届を提出するよう要求され、これを拒んだ
B職員から電話を取り次いだ将棋連盟理事が「今回の竜王戦七番勝負が開催されない事になりました」と報告した
C将棋連盟理事が「竜王戦が開催されなくなった。それを承知してくれるか」と三浦棋士と渡辺竜王、各々に尋ねた
D三浦棋士はCに対して承諾した
E渡辺棋士もCに対して頷いていた
F連盟理事は「今回の事は連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか」などと三浦棋士を責め立てた
G連盟理事は「三浦さんには休場届を出していただきます。それでいいですね」と求めた
H三浦棋士はその場では休場届を提出することに承諾した
I三浦棋士はその後で考えを改め、口頭の休場の申し出ではなく、休場届を提出することを拒んだ
J三浦棋士が竜王戦不開催(について承諾を求められたと認識し、これ)を承諾した(D)理由は、「主催者判断である以上やむを得ない」と考えたため
K挑戦者変更の上での竜王戦開催を三浦が知ったのは出場停止処分より後の事
@AFGについては連盟は否定を試みてすらいないし(Gについてはそもそも否定する理由もない)、
BCDEについては解釈のズレということで双方合意の上で決着している
HIに関しては報告書に記載されてる通りの内容であり、和解会見でも双方この内容を追認している
JKは三浦本人しか確認できない内心の動きについて述べた内容だが、三浦は一度もこれらを訂正していない 群馬のキャバ嬢と結婚した三浦。
アパレル業界とかは真っ赤な嘘だった。 >>10
コピペキチガイバイトここにも湧いてたw
早く逮捕されろよ 元総理の親戚、創価学会の立場を悪用して法律の網の目を潜り抜けただけでなく
賠償金数千万もぎ取り本来の被害者まで悪人に仕立てあげた罪は地獄行き確定。
勿論、嘘を並べて擁護している輩も地獄へ落ちる羽目になるから今のうちに真実を話しておいたほうがよい。 >>1
スレ立て乙
「休場を強制された」「中止になったと言われた」「〇〇が黒幕だ」
全部第三者委の調査の後に三浦がメディア向けに言い出した事。
そしてご存じの通り和解条件を引き上げて全撤回(K氏への誹謗中傷についてはダンマリ)
どんな嘘でも平気で付く、そのスタンスは一目瞭然だからな
(本人の発案か、弁護士や西村の入れ知恵かは知らんが)
「可哀そうなみうみう」「将棋だけの純粋な人」等のキャラ付けは苦笑してしまう。嘘はやめろと笑 三浦とかどうでも良いが、認めなければ勝ち、弁護士を連れてくれば賠償が取れると言う前例を作ってしまったのは残念 度重なる離席で週刊誌の介入を招き竜王戦消滅の危機に陥らせた
不合理な発言を繰り返し理事たちの疑惑を深めた
幻聴により休場すると宣言した
処分は当然 教祖はハゲ頭をペコペコ下げて謝罪したのに渡辺信者はまだ三浦への中傷を続けてるのか 将棋対局速報▲三浦弘行九段ー△渡辺 明名人 第7期叡王戦段位別予選九段戦[相掛かり]
1.8万 回視聴
https://youtube.com/watch?v=-aofhqlWVg0&t=434s
叡王戦でまた騒がないのか?
また高額賠償金払う羽目になるからな(笑) >>23
無敵の人なんだろうけど>>14-15読んでね。
「休場を強制されたと三浦が言い出した」「全撤回」というのは明確な嘘だし、
何度も指摘された上で同じ事を何度も書き込んでいる以上は勘違い等の言い訳も効かない。
訴えられたら100%名誉毀損が成立するケース。 少なくとも小暮氏に対する発言完全なる名誉毀損だから、土下座しないといけないよね。三浦は >>30
だな
名誉毀損だなどと暴言吐いてスイマセンでしたと土下座すべき 名誉棄損にビビッて逃亡ダンマリだからね
事実上の土下座ですな びびったなら撤回するでしょ
してないってことはびびってないから この投げやりさなんべん読んでも草
883 名無し名人 sage 2022/01/08(土) 15:13:17.17 ID:flGYoSLQ
>>882
小暮の「法的手段にでるぞ」というのは、「お前の言うことには根拠が無い」というこれ以上ない指摘だ
三浦はまさに「聞かれたことに答えられないでいる状態」のダンマリ、そして逃亡 絶対に許せない黒幕に何も言い返さずに逃亡だからなぁ 逃亡ってのは訴えるぞ!と息巻いた癖に渡辺PDFだけ出して終わった無能の事を言うんだよw 病人の脳内では三浦は発言を撤回してるが
現実では一切撤回されていないという悲しさ 撤回されてなきゃ三浦は黒幕から逃亡してないんだ!という幻想にすがる惨めさ 幻想…?
まあ病人の妄想ではそうなんだろうね
ただ現実の社会では発言の撤回も謝罪もしてないのに逃亡もクソもないから
勿論やると言った事をやらないのは立派な逃亡だけど 根拠もあげずに名誉棄損して、「訴えるぞ」と言われると何も言わずにトンズラ
現実社会じゃ5chの落書きと一緒だよw
まさか三浦大先生がこんなのと一緒と思いたくなかったけどなぁ 訴えると息巻いたくせに何もせずに逃亡するなら
ひとこと「名誉毀損ダーなんて調子こいてスミマセンでした」してから逃亡しろ 訴えるぞと息巻いた癖に訴えなかった臆病者と
訴えるぞと脅されても堂々と発言を撤回しなかった人間とは比較にならないよ
まあ病人には理解できないだろうけどw 訴えるぞ、と言ったら書き込みをやめてトンズラしたからなぁw 書き込みて…w
止めようが止めまいが訴えは起こせるんだから
訴えなかった時点で逃亡したのは小暮
それが現実社会の仕組み 訴えを起こすまでもなく警告程度でビビッて書き込みをやめてトンズラ三浦w お、おう
書き込みというのがまず意味不明だが
妄想の世界に逃亡して幸せならそれでいいんじゃないかな 三浦の発言に乗ってしまい暴走した小暮が渡辺PDFを公開し渡辺独自の杜撰な検証手法が世に知られることとなったのであったチャンチャン え、なんで突然に書き込みの意味が分からないフリをするのか分からんけど…何か反論に困る部分だったか? 書き込みってのは一般にネット上で掲示板にレスする事等を言うのであって
インタビューに応じる事を書き込みとは言わないんですよ
まあ書き込みを止めれば逃亡したことになり訴えられなくなるという謎の主張をしてしまう病人には独自の使用方法があるのかもしれんが そりゃ本人の意思が反映された文章だからだろ
紙媒体だろうとネット媒体だろうと同じだ
んで、トンズラ三浦は訴えると言われると何も言わずに逃亡した、と
ん〜、5chの書き込みとおんなじ
ナベアンさんはそれを見て、「撤回してない!逃げてない!」と喚く地獄絵図w ハイハイ日本語すら満足に使えない病人に言葉使いを指摘した私が悪うござんした
しかし訴えるぞと言われても反応しないといけない義務なんて存在しないとこの病人は理解できる日は来るのだろうか、いや来ない すいません
みうさんは逃亡ダンマリっていう反応をしちゃってるんですよ…
義務も無いのにそんな反応するなんてよっぽどビビったのかな… もはや反応の意味すらも理解できない
ここまで病状が悪化するとどうしようもない
犬の糞を避けて歩く人を見て
あっあいつ犬の糞にビビってる!と叫び出すレベル まさか毎日会見開いて同じこと主張してないと逃げたことになるとでも言うつもりか? 中傷を開始したのはみうさんだからなぁ
「訴えるぞ」という正当な主張に対して何かしなきゃ逃亡だろうねぇ メディアへのインタビューと5chへの書き込みを何故か同一視してるし
懲りもせず三浦を中傷し続けてるのは自身が逃亡しないためなのかもしれん
まあだとすると死ぬまでここに書き込み続ける運命にあるわけだがw
>>57
訴えるぞと言ってる相手には訴えられてから法廷で反論すればいいだけなんだがw 訴えたいならどうぞご自由にという態度を見せることのどこが逃げなの? >>57
正当な主張なら明日にでも訴えればよろしい 法定で反論したいなら三浦が訴えればいいだけ
中傷しておいて、相手の反論に訴えもせず法定外でも反論せずダンマリ
うん、逃亡ですな 三浦が小暮を訴えたら反論するのは小暮になるんですけど
根本的に裁判の仕組みを理解してないんだな 三浦が訴えればこの上ない「反論」だろうね
もちろん訴えなくても反論は可能だが、何もしなきゃ逃亡ですわw 小暮を信じてる人間はこのスレのキチガイしかいないから三浦としては裁判の用はないよ 5chの書き込みとまで言われる最たる理由は、何も根拠を挙げていないことなんだよねぇ
それなら「訴えるぞ」と言われてスルーしてても逃亡とまでは言えんのだが…
ま、ナベアンさんは何か根拠を幻視してらっしゃるようだw 何もしなければ逃亡か
まさに訴えるぞと息巻いた癖に訴えなかった小暮が逃亡と言われる所以ですな 根拠を挙げていないと5chの書き込みになるなら久保の訴えもプロのカンも5chの書き込みか 小暮は「訴えるぞ」という警告をしたからなぁ
それで三浦を逃亡させたならそれで勝利
仕事も変わらずタイトル戦の観戦記者を務めるくらい順調
黒幕とまで言っておきながら根拠を上げずにダンマリ逃亡したみうさんは5chの落書きという訳ね 警告したのにビビってもらえず撤回してもらえないという恥晒し
訴えるのかと思ったら黙ってしまった恥晒し 訴えたければ訴えればよろし
勝算ないから訴えないんだろ小暮w
勝てる要素が一つもない 三浦「小暮は黒幕!絶対に許さない!」
小暮「訴えるよ?」
三浦「…(以後ダンマリ)」
ナベアン「三浦はビビってない!逃げてない!むしろ訴えてない小暮が悪い!」
ダッサw ビビッて逃亡したからねぇ
憐れに思ったんでしょうな 訴えるか否かの選択肢は被害者のKさん側にあるんだって
いい加減にしろよ本当に
三浦と西村の罪は重過ぎる 小暮さんが以前と全く変わらない仕事をしてたり、プロ棋士と仲良くしてるのを見ると、とても三浦を陥れようとした黒幕とは思えない
俺なら同業者潰そうとした奴に仕事あげたくないし一緒に酒飲むなんてありえないから どう屁理屈をこねようと訴えるぞと息巻いた癖に負ける事を恐れて訴えなかった小暮が逃亡した事実は動かしようがない 訴えるぞと言われて一目散で逃亡しておいて、温情で追撃されなかったのに
それを「相手が逃げ出したんだ!」って笑かすなよw 訴えるぞと言ったのに訴えなかった口だけの腰抜け嘘つきを擁護するのは無理がある 創価学会からの人格攻撃は凄まじいな。
被害者達が加害者扱いなのは毎度の事だが。 >>76
訴えずに逃亡する権利があることなど誰も否定してないよ 温情で追撃しなかった…?
大山使って反論しようとしたけど内容が頭悪すぎて自爆になってしまっただけじゃん
結果渡辺PDF残して逃亡 >>74
名誉毀損されたから訴えると息巻いていたんだろ?
ならば三浦が撤回してないのに訴えを取り下げるのはオカシイ
三浦がビビるビビらないは理由にならない 別に取下げてはいないでしょ
撤回してくれれば言うことなしだが、三浦が逃亡ダンマリしてる分には仕事に影響が無い
世間も「三浦が適当言っただけ」って認知してるし 影響があるって言い出したのが小暮だろ
しかもPDF作成者渡辺明という反撃をしたじゃねーか
ボケ始まってんじゃないの 未だに撤回してないんだから影響がないのは矛盾以外のなんでもない
影響があるけど訴えると負けるから逃げてるだけだよ 悪行をバラされてしまったのに影響がないと豪語できる根拠がわからんわ
まして無実ならばなおさら 今でもタイトル戦の観戦記者やってるからね
影響が無いと言わざるを得ないですな
以上から分かることは、三浦の事実無根の中傷だった、もしくは三浦に人望が無い 影響がないのに影響あると嘘を吐いたのか
全く信用ならん人間 少しは影響があると思ってたけど、全く影響が無かったようね 業界じゃー誰でも知ってる常識でいまさら影響はなかったのでしょうね 藤井聡太に対抗できる
渡辺と千田は将棋界の宝
三浦みたいな雑魚は必要ない 弁護士使って反撃したつもりがPDF作成者渡辺明を残して逃亡する羽目になったのはクソダサかった 言いたいことは会見で述べたのだからもう用は済みました
毎日会見開いて同じこと喋り続ける必要はありません 毎日同じことを言う必要はございません
ただ相手が反論したら再反論すればいいだけです
「訴えるぞ」と言われて根拠も言わずダンマリは逃げたということです 撤回も謝罪もないという事はどうぞ訴えれば?と無視されてるだけ
典型的な精神勝利法 根拠を聞かれて答えないなら逃亡呼ばわりすべきだが
実際は聞かれてないので答えようがないわけで逃亡もクソもない
根拠を聞きたければ今からでも聞けばよろしい 他人を中傷しておいて根拠を言わず、訴えると言われるとその後ダンマリ
聞かれてないから言ってません、だから悪くありません
どうやら精神に問題がありそうですね 何をわめこうが訴えると言って訴えなかった嘘つきを擁護できるわけないじゃん
病識がないんだなとしかならないよ 何を喚こうが根拠もなく中傷し逃亡した奴を擁護できるわけないじゃん
常識がないんだなとしかならないよ 聞かれてもいない事を答えなかったから逃亡だ!なる珍妙な独自理論を振り回されてもねえ…
結局訴えるぞと言って訴えなかった嘘つきという事への擁護ができないから鸚鵡返しするしかないわけで 答えなかったからじゃなくてね
根拠も言わずに中傷しておいて、相手に警告されるとダンマリしてる態度がね 渡辺「三浦はカンニング犯!」
三浦「訴えるよ?」
渡辺「…(以降ダンマリ)」
ナベアン「ダンマリ逃亡だ!渡辺ダセェw」
世間「あれ?訴えてない方が嘘つきって言ってなかった?」
ナベアン「…」
これを二枚舌ないし変節漢と言います ?
三浦は訴えるぞとは言ってないし
渡辺は謝罪したけど
頭が悪い癖に例え話なんかしてどうするの 根拠を述べていれば満足なのか?よく分からん思考だなw >>107
ナベは謝罪したんだからダンマリではなかろうw 百歩譲ってこの屁理屈が成立するとして
渡辺は黙り逃亡中という事になっちゃうというね
とにかく頭が悪すぎて自分が何を擁護したいのかすら見失ってる >>110
誰も理解できない意味不明な供述>>107が刺さったと思って得意げになってる痛いバカ >>109
満足もクソも…他人を中傷しておいて根拠を述べずにダンマリ逃亡って5chの書き込みじゃないんだからサ >>114
5chの書き込みってまさにお前のことだぞ >>112
それでいいんじゃない?
三浦は渡辺と同じことをしたというキミたちには辛い事実だが 名誉が傷ついたならさっさと訴えろ
名誉が傷ついてないなら「影響あったから訴えるー!」などと嘘をつくな >>116
三浦はナベと違って謝罪もしてないし金も出してません 渡辺と小暮はダメだけど、三浦の中傷は良い中傷
こんな二枚舌の変節漢にならなくて本当に良かったわ このナベシン頭が悪すぎて面白くないからチェンジしてくれ 本当に本当にバカで哀れだね
お前が一人で勝手に実は三浦は渡辺と同類だったんだ!と涙ながらに主張してるのに
いや渡辺は謝罪に追い込まれてるから三浦とは別物だよ?と否定されてるというね 三浦で二枚舌の変節漢になる価値ないと思うぞ?
6年頑張ったから引っ込みが付かないんだろうけど、素直に「ああ、三浦逃げたな」って認めないと変節が癖になるぞ 「『許せないという気持ちは有る』と言った以上は根拠を出して徹底的に追い詰めないのは不自然!
よって彼の言うことは信用できません! 根拠の無い中傷と決め付けて誹謗します!」
「『名誉毀損だ』『仕事にも影響が出ている』『法的手段?私だけでなく渡辺さんの名誉が守れる方法を弁護士と相談しながら考えている』
『真実から目を背けることはできません』『私なりに名誉を守ります』と言った人がダンマリなこと? 知らん」
こういうのを二枚舌と言います。 本当三浦のKさんへの誹謗中傷は許せん
何の証拠も無く民間人を黒幕呼ばわり。否定されたら謝罪も無く逃亡。明確な犯罪だ
田丸によると西村が黒幕説を拡めていたみたいだし、中卒馬鹿師匠が悪いのかもしれないが、、、 >>126
根拠もなく人を犯罪者呼ばわりしてる自覚はあるんだよね?
時節柄、路上生活が辛くて逮捕されたいのかな? 訴えるぞと意気込んで弁護士に相談した結果が作成者渡辺明のP DFを公開してしまうことになるとは誰も予想できなかった 刑事弁護人として火中の栗を拾う気持ちでとか言ってたわりにPDF渡辺がバレると即消したのはダサすぎる
ナベグレ栗はそんなに熱かったのか 根拠無くって、三浦が民間人を黒幕呼ばわりし、何の証拠も示さず逃走したと言う純然たる事実があるだろ
完全なる「誹謗中傷」で誰が見ても犯罪だ
これは三浦の休場騒動とは全く別の案件だ
三浦ちゃんと謝罪しないから今でも被害者への中傷が続いている 黒幕と言ったのは田丸だし
何の証拠もないという決めつけをしてる時点で終わってる
逃走したと中傷は続いているは矛盾してる
頭おかしい 中卒西村師匠は事件の2年前に、長年理事を勤めながら普通に落選すると言う爆笑もののオチで強制退場となった事はあまり知られていないんだよな
それを踏まえないと、彼の(当時の)理事への口撃は理解出来ないと思う。私怨だからな >>130
ちょうど君がやってるように、
他人を根拠無く犯罪者扱いしたら名誉毀損という罪が成立するが、
「他人を告発する際には根拠もセットで発表しないと犯罪です」
などという法律は君の脳内にしか無いw >>131
・三浦は証拠を示せず逃走した
・三浦の虚言を信じ込んだ一部のネットの馬鹿による被害者への中傷が続いている
一体何処に矛盾があるのか?
>>135
告発??
三浦は何の根拠も示さず名指しで個人を中傷しただけ。
ネットメディア(デマが多すぎて数年でサービス停止となったiRONNA)で不特定多数に誹謗中傷を広めただけだが >>137
・根拠をセットで発表しなかったから信用に値しない。よって中傷である(すなわち根拠が無い)と決めつけていい。
・告発の際に根拠をセットで発表しないことと、根拠なく人を中傷する事を区別する必要は無い。
君の主張は前者? >>138
前者がまだ近いが、君はあまり理解出来ていない様にも見えるかなw
何の根拠も無い誹謗中傷には勿論何の信頼性も無い。
虚言として扱われるべき
これはごく一般論だ >>139
>何の根拠も無い誹謗中傷には勿論何の信頼性も無い。
>虚言として扱われるべき
三浦発言には根拠がないとする根拠がないのでお前の文は虚言ということになるな 頭が悪いから自分で自分を論破してる事を認識できないピエロ 立証責任があるのは誹謗中傷を行った三浦側だけだよ
疑われた側、三浦を非難する側には何の責任も無い。
これも当然の話だ。常識を持ってくれ >>139
>何の根拠も無い誹謗中傷には勿論何の信頼性も無い。
>虚言として扱われるべき
えっとw
三浦の「悪意を持って噂をまき散らした小暮を許せないという気持ちはある」という発言(いわゆる黒幕発言)が
「(三浦の中に)何の根拠も無い誹謗中傷」だと言いきれるならそもそも「信憑性」も糞もないわけで、
「(三浦の発言の中に)何の根拠も無い(ことから君が)誹謗中傷(と呼んでいるもの)」だから「信憑性」が無いと判断した、
とキミは述べているわけだよね?w
>・根拠をセットで発表しなかったから信用に値しない。よって中傷である(すなわち根拠が無い)と決めつけていい。
コレがズバリでは?w
オレが何を理解してないの?w 立証責任が生じるのは立証責任を問われた場合に限る事すら理解できない病人
いつものアウアウウーだろうな >>143
>とキミは述べているわけだよね?w
>コレがズバリでは?w
えーっと、どちらもあなたの勘違い。いつもの事実誤認、単純な文章読解の欠陥です。もう一度よく読んで
>オレが何を理解してないの?w
知らんがな笑 >>142
他者を犯罪者呼ばわりするなら根拠をセットで発表しないと誹謗中傷であり名誉毀損であり虚言として扱われるべきであるらしいよ?
三浦を犯罪者呼ばわりした君はそろそろ今日中に根拠を書き込む義務があるということになるな 三浦が犯罪者である理由は、
民間人を黒幕呼ばわりし、何の証拠も示さず逃走したと言う純然たる事実があるからだ
>>130の通りです。以上です >>142
立証責任なんてないよ
あるというなら立証してくれ 謝罪も撤回もしていないのにそれを逃亡と呼ぶ根拠は?
出せないなら虚言ね >>148
犯罪者が堂々と棋士をやっている矛盾について説明してくれ 民間人→記事で三浦を中傷した記者
黒幕呼ばわり→三浦は黒幕という単語は使用していない
何の証拠も示さず→証拠を求められた事がない
逃走した→発言の撤回も謝罪もしていない
純然たる事実…? >>148
つまり「他者の名誉に関わる告発を行う際は根拠をセットで発表しないと犯罪になる」と勘違いしてるってこと?
それとも「他者の名誉に関わる告発を行う際に根拠をセットで発表しない人間なんか一切信用せず、その告発は名誉毀損という評価するのが一般常識」という珍妙な主張を繰り返しているということ? >>151
誹謗中傷の犯罪者三浦が何故棋士をやっているのか。
自分は回答する立場に無いが、推測するに被害者であるKさんが三浦より弱い立場だからだろう
(三浦の犯罪のせいで)繰り返されるネットの誹謗中傷にも耐えるしかない、観戦記者と言う立場だからだろう >>153
>つまり「他者の名誉に関わる告発を行う際は根拠をセットで発表しないと犯罪になる」と勘違いしてるってこと?
言うまでも無く当然の事
それを勘違いだと言う誤認が、ニートの『勘違い』です笑 小暮は法的手段に出ると息巻いたという純然たる事実があるのに耐えるしかないとは…? >>154
弱い立場だと何で訴訟できないの?
仮に訴訟できないならなんで訴えるだなんて息巻いたの? >>155
全く当然じゃないよ
そんな珍説を主張してる人が他にいるなら挙げてくれ >>155
つい最近決着したコメディアンの裏口入学記事裁判は何を審理してたんだよw >>157
「訴えるぞ」で(弁護を盾に嘘ばっかりの)三浦をとりあえず黙らせる程度の効果は発揮できてるし、
それで被害者のKさんを中傷するのは違うと思うよ >>159
新潮が負けたのは根拠を示さなかったからではなくて根拠が無かったからだし
負けたのは民事だけど >>154
犯罪者でものうのうと仕事が続けられることに矛盾がないならば
「小暮は未だに観戦記者やってるから黒幕じゃないんダー」は破綻したな >>160
訴える気がないのに訴えると脅迫したわけだね こいつヤベーな
訴える気がないのに訴えるぞと言ったならそれこそ脅迫に当たる可能性があるんだけど >>160
立場が弱いとなぜ訴訟できないのかと聞いたんだが何で逃げたの? >>162
被害者が現在も(当然の権利として)仕事を続けている事に何の破綻があると言うのか
いい加減にしてくれ。三浦が一番悪い、一番の犯罪者とは言え、お前らの犯罪も許される事では無い >>166
訴える気がないのに訴えると脅迫した加害者ですよ 他人を妄想で犯罪者呼ばわりする癖に自分は何が犯罪なのかすら理解できていなかったとは…
これが病人の病人たる所以なんだなあ…
こんなゴミに粘着されてる三浦は気の毒だし
小暮も自業自得とはいえこんなアホに擁護されたって逆効果でしかないから可哀想 ナベアンは、三浦が逃亡したと認めるとカンニングが成立してしまう!って強迫観念があるからね
早い話、マジの病気なんすわ 「糖質)ナベアンに擁護されるなんて三浦も可哀想」と言う、よく言われるフレーズを言い返したつもりなんだろうかね。苦笑してしまうがw そのフレーズがよく言われているという根拠を出してくれ
出せないなら虚言な ナベアン「他人を妄想で犯罪者呼ばわりする」
M「んんっ(咳払い)」 三浦はともかく、
西村、田丸、西尾、大平、吉田、上野、この辺は双方向の場で説明を求めたい所。フリクラばっかだが もうこういうスレ立てない方がええやろ
この話題を一番無かったことにしたいのは渡辺やろうし >>175
こんなスレに書き込んでる時点で三浦アンチのようなものだから実質アンチ隔離スレなんだよね
なくなったら他スレに来て困る カンニング現場を抑えてないのに
タイトル戦をやらせない決断をするなんて
正直、アホちゃうのと 正義感にかられた渡辺の勇み足、三浦は無実の冤罪だったって結論が出てる
渡辺本人は謝罪もしたしらやらかしたのを自覚して不調に陥って一時はA級陥落した
もう罪は償ってる
三浦も白なのが確定して無事に将棋界に復帰、裏では莫大な賠償金を受け取ってホクホク
もう終わった事だから蒸し返さなくてええやん ナベアンさんは三浦が一片の曇りない正義でないと死んじゃう病気ですからな
少しでも報告書認定の三浦の瑕疵に言及すれば再発しちゃうんです >>179
疑惑が出るということは証拠が出ないだけで不正をやったと疑う人間は少なからず残るし
年齢的に最後となりかねない竜王戦挑戦の権利は消えたし
ここで5年以上根拠のない中傷に晒されているのを見て何が「無事」なんだ? 証拠が無くて疑われ続けるって極道チンピラに因縁付けられ絡まれるってことだが。 テレビメディアって週刊文春ネタを疑いもなく取り上げて叩きまくってさあ
謝罪したのか?
すぐ逃亡するよな?
これ名誉毀損じゃないの? >>179
渡辺が正義感にかられたやったのかどうかは不明だけどな 物議を醸した名人ら数名の文春インタビュー記事は
「三浦クロの証拠は無い、一致率は証拠にならない」と前置きした上で、自分の所感(棋士の勘)としてクロだと思っているとしたもの
超えてはいけないラインは守っていて、本当に名誉毀損が成立したかはそもそも怪しかった 一方で三浦がiRONNAで民間人のKさんに行った発言は、何の証拠も示さず名指しで黒幕であると断言、公言したもので、文春インタビューより遥かに悪質で擁護の余地が無い
謝罪すらしていない点を加味して、三浦は犯罪者だと断じて問題無い ダンマリ逃亡するくらいなら最初から人を中傷するなという話 カンニングして証拠不十分で逃げ切った。
バックに創価が回り、連盟に賠償金を払わせた。
逆に東村山事件同様に被害者が加害者扱いされたまま。 三者委「三浦九段のカンニング疑惑とされたものは畢竟、根拠の無い告発だった」
連盟「三浦九段のカンニング疑惑は、晴れている」
病人「カンニングして証拠不十分で逃げ切った。バックに創価が回り、連盟に賠償金を払わせた。逆に東村山事件同様に被害者が加害者扱いされたまま」 42回2時間40分の離席、守衛室に籠る、スマホの提出を拒否する
これが全て事実なんだよなあ
だから「限りなく黒に近い灰色」と評されて、いまだに疑われてる >>194
そろそろアップデートしないと
【42回2時間40分の離席】
際立って多い離席どころか、誰より多い離席ですら無かった。
【守衛室について】
30分以上の離席という「事実と異なる」追求が前提となった発言。
「体調が優れなく、対局の最中に横になれる場所を求めて守衛室を利用した」
という弁明を「不合理」とした連盟の主張こそ不可解。
守衛室はカンニングをするのに最も適した場所ではなく、寧ろカンニングを疑われない為の証人がいる場所。
守衛室発言が嘘だと疑うのであれば、守衛への聴取結果を表に出さないのはあまりに不自然。
「三浦は守衛室の奥の個室に篭っていたのだ」
とソース無しで繰り返し強弁している者もいるが、これについても同様で、
明らかに不正が可能な状況を作っていたならその旨が報告書に明記されている筈。
守衛への聴取結果が何も公表されていない事が何よりの証拠と言える。
【スマホの提出について】
対局当日ではなく「聴取する」と呼び出された日に自ら持参したノートPC2台とともに提出を申し出て、
弁護士の助言を受けてスマホに関してのみ撤回してる。
いくら連盟でも「あのスマホに証拠が入っていたのだろう」
などと推理した理事はただの一人もいないだろう。
調査して欲しくて持ってきたスマホを、調査の意思が無い連盟に預ける訳にはいかなかったと解釈するのが至当。 三者委「三浦九段のカンニング疑惑とされたものは畢竟、根拠の無い告発だった」
連盟「三浦九段のカンニング疑惑は、晴れている」
病人「『限りなく黒に近い灰色』と評されて、いまだに疑われてる」 でも42回2時間40分の離席、守衛室に籠る、スマホの提出を拒否する
は全部事実だしなぁ ほんと三浦信者(ナベアン)は支離滅裂な屁理屈を並べるのが好きだねw
頭が悪すぎる、ここまでいくと病気なんだなww >>198
それ見ると疑われて当然、自業自得だと思うよな 処分は妥当だった、三浦反省しろと言った第三者委員会は病気か 第三者委員会は指摘された疑惑には不正を疑う証拠能力はないとはっきり言ってるんで
ここの病人と同一視するのは侮辱だよw >>189
小暮氏の反論が掲載されたポストの記事が既に三浦やり過ぎ、逆に訴えられるぞって論調だったからな。その後ご存じの通りダンマリモードになったのだが 小暮の頭の悪さを把握してればそんな心配は杞憂だと気づけたはずなんだがな 法的手段に出る!→渡辺PDF
だからな
まあ元々千田率を指紋やDNA鑑定に準えるようなアホだから仕方ない 噂を広めていないという証拠あるのかな
これこそ証明できないだろw
やってない証明は難しいでござんすよ
広めたんだろうがなw 守衛室に行くことがある、スマホの提出を拒否
は追及されてからで分かったことです
疑った人たちはこのことなしで疑いますた つまり渡辺PDFを暴露することまで織り込み済だったんだよ!! >>202
「処分が妥当だったかどうかと訊かれてやむを得ない処分だったと答えた」と
「処分は妥当だったと言った」は違うことだと思うけどな
「三浦棋士にも反省すべき点が無いとは言えない」と「三浦は反省しろ」も全然違うと思うけどな
三者委が198の論点を論って三浦を疑った訳じゃないんだからそもそも201への反論になってないんだよね そんな無言でナベアンの自作コピペに安価誘導されても苦笑してしまうよなw >>212
論破済みの>>194を何の工夫もなく貼り続ける行為こそ苦笑するしか無いんだが >>196
>「体調が優れなく、対局の最中に横になれる場所を求めて守衛室を利用した」
>という弁明を「不合理」とした連盟の主張こそ不可解。
いい加減働け
体調が悪いから守衛室、なんてのがいかに非常識な行為か分かるからw >>216
体調が悪いから守衛室、が非常識かどうか考えることが無意味なことに早く気付いて働いて下さい。 >>217
なんで無意味なのかな?
あまりにも不審な行動だからより疑惑を深め、心証をさらに悪くしたのだが
まあオフィスビルで働けば、三浦の行動の異常性が分かるよ
まあ>>196は何も知らないから、守衛の目がある、とでも思ってるようだけど
実際には防災センターで横になるわけじゃないんだがなw >>218
第三者委員会の結論でも問題になっていないのに、何をそんなにムキになって拘っているのかがわからない。 問題となったから報告書にも不合理と記載されてるんだよねぇ >>218
サラリーマンと棋士の違いがわからないバカ発見 守衛室の不合理さは報告書でわざわざピックアップして記載されてるくらいだからね 渡辺が疑惑に挙げた一手が実は三浦の事前研究ということが証明された時点で渡辺の言い分は全て破綻してるんだよ
とんだ言いがかり >>216
ひとつの職場を知った途端に
日本中の守衛室という守衛室に対して
施設関係者を気軽に受け入れるということが
有り得るか有り得ないかを悟るって
スピリチュアル過ぎる斬新な仮説だねw https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/18/news067.html
公開版(P16)
また、三浦棋士は、久保棋士が指摘した久保戦における約30分間の離席という誤った前提に基づく質問に対し、その事実を否定することなく、
将棋会館4階にある休憩室「桂の間」以下「桂の間」という。)で休もうとしたところ、同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、守衛室に行って体を休めていた等不合理な弁解に終始した。
ドラフト版(P16)
また、三浦棋士は、久保棋士が指摘した久保戦における約30分間の離席については、その事実を否定することなく、将棋会館4階にある休憩室「桂の間」以下「桂の間」という。)で休もうとしたところ、
同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、守衛室に行って体を休めていた旨を説明した。
つまり、
・是が非でも「不合理」の文言を入れたいと思った人間がいて、こんな文言を入れても益は無いと考えた人間がいる
・前者は連盟の人間で、後者が(誰かさん達が神の如く崇める)第三者委員会
と、"想像"する事は少なくとも"不合理"とは全く言えないでしょうな。 三浦を始めとする棋士には、ドラフト版・概要版の他に「完全版」が公開されている
不合理なんて言葉が概要版にしか無いなら、三浦側の弁護士や支援してた田丸が当然黙っていない
ゆえに「不合理」は完全版にも記載されていると推測することは「合理的」と言えるでしょうな ナベアンが支離滅裂な屁理屈を並べていくら擁護しようが結果が伴わなければ説得力なし
事件後に三浦がタイトル挑戦とか一度でもできれば、少しは説得力があるんだが
タイトル挑戦も棋戦優勝もなし
一方、渡辺久保千田と疑った側は全員タイトル戦に出てるし棋戦優勝までしてる
どちらに利があるか一目瞭然だわ 何故、渡辺信者は非論理的な論理展開を何度も何度も指摘され、論理的矛盾を突かれては逃げる事を繰り返しながらも、また戻って来て同じ事を主張するのだろうか。
誰のため、何のためと考えると、渡辺と取り巻き連中のため以外に考えられないのだが、潔白を真っ黒にしないとその人達は社会的地位を喪失でもするのだろうか。
渡辺の勘は外れていた、三浦九段は潔白だった、ただそれだけの事だろうに。 実力のない弱い奴に結果で示せは火の玉ストレート
まともに反論できないわ >>229
加齢で棋力が衰えないとか、加齢に個人差はないとか
三浦を悪く言いたいがために論理が破綻
大体、本を出したころには古くて意味がなくなることもぐらい定跡の進歩が早いのに
数か月まともに将棋に取り掛かれなかったことが全く影響がないって誰が証明した 三浦が渡辺と同年齢37歳のころですら15年前のタイトル1期のみ
加齢による衰えじゃなくてもともとその程度 実力はさほど変わってないのに実力で示せって言い続けるとか頭おかしい年か… まぁ竜王戦に出られるくらいなら実力を示せるでしょっていうのは素直な論だわな
実力を示せなくてもカンニング犯にはならないが、黙らせるには結果しかない
勝負の世界で生きる以上はそれは仕方ない >つまり、・是が非でも「不合理」の文言を入れたいと思った人間がいて、こんな文言を入れても益は無いと考えた人間がいる
また妄想を始める。いい加減にしてくれ 誰が何故わざわざ内容を書き換えたのか、
合理的な解釈を書き込めばいいのになんでしないんですかね?
出来ない、と解釈するのが合理的かな?w >>236
勝負どころを見極める達人である永世ゴネ得名人サマが1回しか使えない手をここで使おうと思った訳だから、
「俺様が順位戦で三浦なんかに負け、いま竜王位を三浦なんかに取られるかもと恐れているのは、
ソフト研究を本気で始めた時期の差でしか無い。ここさえ凌げばすぐまた引き離せる」という認識を示してるも同然。
「竜王戦に出られるだけの実力を示し続けられるでしょ」という理屈は通らんよ こうやって論争になってる時点で黒確定ではないが潔白からもほど遠い
人によって濃淡の評価が分かれるグレー 10年と13年にタイトルに挑戦した棋士が16年に挑戦した事を異常だと考えてしまうのは頭がおかしいとしか言いようがない 将棋の神が「限りなく黒に近い灰色」と評した事実は重い 実力の世界だからな
結果を出さなければ、まぁそういうこと
2組B級棋士を庇いたければお好きにすれば宜しいかと 勝負の世界は結果が全てだからな
結果を残せてない時点で、100個御託を並べようが説得力皆無
実力のない者には哀しい現実 三者委「三浦九段のカンニング疑惑とされたものは畢竟、根拠の無い告発だった」
連盟「三浦九段のカンニング疑惑は、晴れている」
病人「黒確定ではないが潔白からもほど遠い人によって濃淡の評価が分かれるグレー」
病人「将棋の神が『限りなく黒に近い灰色』と評した事実は重い」
病人「実力の世界だからな。結果を出さなければ、まぁそういうこと。2組B級棋士を庇いたければお好きにすれば宜しいかと」
病人「勝負の世界は結果が全てだからな
結果を残せてない時点で、100個御託を並べようが説得力皆無」 さしもの渡辺信者でも論理で勝ち目が無い事はわかってるようだ 連盟や委員会の結論を神のお告げのようにしてるナベアンさんには申し訳ないけど
彼らは警察や裁判所でもない私人団体だからねぇ 実力が全ての勝負の世界なのにソフトに実力でボロ負けの棋士の信者になっている病人 三浦にカンニング疑惑をかけて処分してしまった当事者組織である日本将棋連盟と、
その連盟が
「三浦棋士がかかる不正行為を行ったのかどうか、かかる処分が妥当であったのかどうかについて、
第三者に客観的かつ中立的な立場から調査を依頼する必要があると判断し、
三浦が公式戦の対局中にソフトを用いた事実の有無及び
連盟の三浦棋士に対する本件処分の妥当性の調査を行うよう委嘱」した第三者委員会、
この2つが共に「嫌疑無し」との結論を出してここの病人以外は誰もこの結論に胃を唱えていないという事実を重視したら、
「連盟や委員会の結論を神のお告げのようにしてる」ことになるってのもよく分からんよね
相変わらずなんか変な幻聴聞こえてんの? ってレベル 少なくとも匿名掲示板の隔離スレにだけ出没する病人よりは第三者委員会の方が信頼できる ナベアン「委員会は信頼できる!神のお告げ!」
委員会「守衛室不合理。三浦は離席で嫌疑を招いた。処分は妥当」
ナベアン「委員会は連盟から金を貰っている!信頼できない!」
この二枚舌はさぁ… うーむ、、正式発表の調査報告書よりドラフト版が正しいとする思い込みは何処から来たのか
キチガイの思考は分からない笑 ・「カンニングの有無」については連盟から多額の報酬を受け取った三者委ですら嫌疑なしとの結論を出さざるを得なかったという事実を重視。
・「処分の妥当性」については委員の本心と乖離したことを書いても誰もそれを証明出来ないのだから依頼者寄りの記述も自在に出来ると軽視。
何の矛盾も無いな。
逆なら正気を疑うけど(現にオレ今疑ってるしw)
あと、君達(?)がナベアンと呼称するところの人達の中に”は”、
第三者委員会報告書が神のお告げだと主張してる人はいないよ?
変な幻聴聞こえてるなら病院行こうねw >>254
お前は馬鹿か?
ドラフト版も正式発表版も内容自体に大きな違いはないよ
違いがあるのは書き方だけだ(ドラフト版では三浦の非は大きく追及されてない部分がある) ドラフト版が三者委による客観的記述で公開版がそうじゃないと推測してる理由?
大きく分けてふたつかな?
一点目は誰が何故わざわざ内容を書き換えたのか、
「連盟理事の自己弁護」とする以外に合理的な解釈が俺のアタマからは出てこないし、
俺以外の誰の発言からも出てこないから。
二点目としては、
「将棋会館4階にある休憩室で休もうとしたところ、同部屋内で先輩棋
士が囲碁を打っていたため横になりづらく、守衛室に行って体を休めていた等
不合理な弁解に終始した。かかる説明については、守衛室は周囲の目が及ばず、
対局中の棋士が守衛室に行くことはまれなことであり、棋士が通常休むのは桂
の間であるため、常務会に参加していたメンバーは不合理な弁解であるとの印
象を持ち24、本件疑惑を解消するどころかその疑いをより深めることとなった。」
ここ自体不合理が重複してる悪文で、
公開前に複数の法律家がチェックしている文面としてはかなり違和感があるから。 守衛室は存在しない離席を前提にして追及され勘違いしたとある
離席が嫌疑を招いたと処分妥当はどこにも書いていない 実際に渡されてるのがPDFなわけだし幾らでも改竄できちゃうからねえ…
問題ないというのであればドラフト版も消さずにそのまま残しとけばいいものを 「限りなく黒に近い灰色だったけど、疑わしきは罰せずの推定無罪」
これが結論なんだよな 何度間違った結論を自分に言い聞かせても
現実の結論が変化することはない 棋士にのみ公開されてる「完全版」とその「概要版」は一致していることは、三浦や他の棋士の態度からも明らか
そうなると、ドラフト版が記述を必要以上に削除しているということになるね
つまり、ドラフト版はデタラメだから廃棄したということだろう と言うか、ドラフト版でも「守衛室に篭った」なる理解不能な三浦の珍供述で疑いが深まったと言う描写がされていて、大筋の文意は同じだからな
「不合理な」はナベアンの様な文意が汲めない奴向けの補語として、ちゃんと書かないと誤認する馬鹿がいるから、正式版に際して書き加えてくれたのだろう
公的な文章は猿が読んでも分かる様に書けって言うからね 誹謗中傷することでしか生きられないナベアンは病気だな >>228>>265
将棋界の大ピンチを救った 藤井聡太四段の連勝記録と三浦弘行九段の将棋愛
https://times.abema.tv/articles/-/2608680
三浦が「自らの拳をおさめることで、大好きな将棋を守ることを選択した」事は連盟側ですら認めている。
連盟理事が報告書の枝葉を勝手に改竄してまで自己弁護したからって、
三浦が騒ぎ立てると考える方が不合理ですな。
そもそもキチッとコンセンサス取った上で改竄したとは誰も想像しないだろうし。
誰か一人が独断で改竄したなら犯人探しして糾弾することに益は無いと、
三浦の立場なら当然思うだろうね。 >>266
「三浦棋士が、久保戦において、60手
目の4二歩を指す前に、自分の手番で約30分間離席した事実はない。したがって、この手
番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、三
浦棋士によれば、60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたか
もしれないとのことであり、約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追
及を受け、勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。」
と報告書に書いてるんだけど?
三者委を神扱いするのか猿扱いするのかを文脈次第でブレさせちゃダメだよ
二枚舌の輩じゃあるまいしw いや猿扱いされてるのは誰が見ても見てもナベアンだと思うがw >>272
渡辺信者は、実生活で猿扱いされているのですね
わかります >>272
三者委の調査結果から「『守衛室に篭った』なる理解不能な三浦の珍供述で疑いが深まったと言う」理解をしないと猿なんだろ?
三者委はまさにその条件に合致する事が報告書の記述から明らかだという話。
少しはゴシップ誌以外の本を読んだ方がいいよ? テレビかなんかで動画みたことあるけど竜王の挑戦させてください といってたのわらったわ 正式な報告書で「守衛室は不合理」とハッキリ明記している以上は、まぁ不合理なんでしょうな
ナベアン頼みの綱のドラフト版は誰も認めていないからどうしようもない つまり、「守衛室は不合理」ではあっても第三者委員会の結論には影響なかったという事か
なるほど 何がなるほどなのかは不明だが
無罪の三浦に対する処分が妥当である理由として、三浦が答弁により疑いを深めたことを挙げているからね >>279
やっちまったもんは仕方ねーが名誉回復をキチンとやっとけって叱られたけどな
お前みたいなゴミを掃除できてないところを見ると叱り方が甘ったかわけだが 連盟は自分の責任の範囲内で名誉回復をすればよいだけ
自ら疑いを深めた三浦の自業自得な部分は三浦の責任
ゆえに処分が妥当とされている 第三者委員会が処分をやむを得ないとしたのは
当時は時間がなくまだ久保や渡辺の嘘がバレる前だったからであって
三浦の自業自得で処分妥当などとは一切書いていない 処分妥当理由として三浦の答弁がより疑惑を深めたことを明記していることくらいはちゃんと記憶しようね
それが連盟の責任なら処分妥当とならないのは当然
三浦によって疑惑を深めさせられたゆえの処分妥当
つまり三浦の自業自得 何が見えてるのかは知らないが守衛室の下りは報告書には存在しない離席を前提に追及を受け勘違いしたと考えるのが合理的とある
三浦への批判?は離席について慎重かつ配慮ある対応ではなかったとしたのが唯一 な〜にが〜いま〜見えて〜るんだろ〜〜♪
それ〜ぞ〜れ〜の〜あした〜を〜まえに〜〜♪ 三浦の勘違いは三浦の責任ですな
存在しない離席を前提にそれを「否定することもなく」答弁して疑惑を深めたのは三浦だから はあ?
存在しない離席を追及した側には一切責任がなく勘違いさせられた側にだけ責任があると
まあこれぐらいキチゲエじゃないと三浦アンチになんかならないか 三浦は存在しないカンニング事実を追及されたときは、これをハッキリと否定している
存在しない事実を追及された場合、否定することも肯定することもできるなら、否定せずに答弁した以上はそれは本人の責任
勘違いさせられたなどと都合の良いことは認められないゆえの処分妥当 不正の有無と離席の有無の違いすらわからない
流石キチゲエ 不正の有無も離席の有無も、どちらも争点は「事実」だぞ?
三浦も「カンニング事実はありますが不正とは思ってません」などと「法認識」を争っているわけではない 一つ勘違いを糺しておくと、連盟が不合理と認識したのは「30分離席していた」ことではなく、「守衛室に行っていた」という答弁
なるほど、前者は存在しない離席を追及された場合は思わず肯定することもあるかも知れない
だが後者は完全に三浦の発案
そしてそれこそが連盟が不合理と認識したこと 知的に障害があるのか精神に異常をきたしているのは知らんが
普段から頻繁に行っている離席と一度もやった事がない不正とでは全く意味が異なる
そもそも三浦の答弁が重要だったと言うなら不正はしていないという答弁を重視すれば良かっただけだし
不合理と認識したから何?それは存在しない離席を追及した頭がおかしい連盟が悪い >>288
>三浦は存在しないカンニング事実を追及されたときは、これをハッキリと否定している
不正してないのであれば不正はしてないとハッキリ否定することができるが
いついつどこにいたかという問いには明確に答えられないのは当然だよ
この2つの質問は全く同列にならない 答えたのは不正に該当する「事実」
事実は無いと答えた以上は、その記憶をもって回答していると捉えざるを得ない
同じく離席し守衛室にいたという「事実」
その事実が有ると答えた以上は、その記憶をもって回答していると捉えざるを得ない
明確に答えられないならそう答弁すればいいだけ
答えておいて勘違いしてましたは自己責任 不正はないは信じないけど守衛室に行ったは信じます
まずこれが矛盾
不正を認める事と何らの規則違反でもない行為を認める事は全く意味が異なる 不正は無い、は争点
ゆえに一方を信じることは出来ない
守衛室に行った、は誰も争点にしていない
本人が認めている以上は自己責任 聴取をしてどの事実が争いあるかを確認する
本人から話を聞き、合理的に認められる事実を認定する
争いない事実なら、それを前提にした判断をする
結果、連盟は不正に該当する争いある事実は認定できなかったが、
処分妥当に該当する事実は本人の合意のもと認定できた 三浦には責任を求めるが嘘をついた久保と確かめなかった連盟には責任を求めないというのがイカれてる
存在しない離席を追及され勘違いさせられた被害者だけを中傷
騙された側が100%悪くて騙した側は一切悪くないという思考は理解不能 もし三浦が30分も離席していないと言ったのにビデオ確認をしなかった、というなら責任が発生していた可能性はある
ところが三浦はそれを否定せず肯定しているので連盟としてはどうしようもない
そして先にも言ったが、「30分離席していた」こと自体は不正の事実に直接該当しないし、不合理な事実にも恐らくは該当しない
三浦が自ら「守衛室にいた」と述べたことが不合理とされたのだよ > −−竜王戦決勝トーナメントで不正が疑われた根拠の1つだった「30分の離席」について「そういう事実はなかった」という調査結果だが
但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」
病人の脳内がどうなってるかはともかく第三者委員会はこういう認識
嘘をついた久保も久保の嘘を鵜呑みにして追及した連盟は何一つ悪くないが騙された三浦だけは悪いという異常者の思考は理解不能です 大前提
30分離席して守衛室に行っていたと答えた三浦を、連盟は一度足りとてカンニングしていたと認めたことは無い
ナベアンは6年間、これを一度も記憶したことが無い ?
疑わしきを罰したから連盟は批判されてるんだけど
知能が低すぎて何が批判されてるかすら認識できていないのかな >>302
そりゃそうだ
カンニングしたけりゃ外出るかトイレ行けば事足りるんだから不正を認めるわけがない 前提
委員会は三浦の守衛室に行っていたという答弁の不合理性を認め、それを理由として処分の妥当性を認めている
以上は報告書に記載され、今も掲示されている
ナベアンは文書による確定結論をあえて無視することで、6年間も自分を誤魔化している >>303
>「罰した」
6年モノはどうしようもない ???
時間が無かった事や久保や渡辺の嘘が当時は信じられてたから処分はやむを得ないと評価しただけで三浦の発言を理由になんかしていないが
そもそもわざわざ第三者委員会が棋士に帰責性が無くとも処分は可能という論理構成にしたのは三浦に非が無かったからだし >>305
ならば三浦の自己責任なんだから謝罪も金もいらんだろ
その矛盾の説明してくれ >>306
処分って罰の事だぞ?
当然三浦を罰せるわけがないから
あれは処分ではなくて措置と呼ぶべきでした!と言い逃れしたけど >>305
三浦の自己責任ならば理事もクビになることもなかろうに >>309
罰とは言えないから処分ではなく措置というべき、というのが報告書 罰せないはずの案件で罰したと発表したのが連盟であることに代わりはない
だから謝罪し多額の慰謝料を支払う羽目になった
ああキチゲエの脳内だと謝罪した方が被害者で謝罪を受けると加害者になるんだったっけw >>311
措置というべきなのに処分と言ったバカがいたんだから仕方ないね >>313
まぁ日本語がやや不自然でも処分は妥当というのが結論
たんに表現の問題と指摘されている 処分ではなくて措置と呼ぶべきなのに処分は妥当は…?
まあ病人は日本語が不自然だから仕方ないかw >>316
頭大丈夫かね?
行為は妥当だが、それをAではなくBと表現したほうがいいね、という分かりやすい話なのだが… 病人「処分は妥当!」
第三者委員会「処分ではなくて措置と呼ぶべきだった、当時としてはやむを得ないものだったが損失は補償しなけれないけない、三浦の疑いは晴れたので正当に遇しろ」 >>317
処分したから謝罪に追い込まれクビにされ金払わされたんだけどな 「処分」は妥当、かつ内容は「措置」と表現すべきなくらい軽い行為だったね、と報告書が言ってるのに…
なにがそんなにナベアンの心をとらえているのか >>319
まぁそれでも処分は一切取り消されていないってところが和解の妙やね 三浦の自己責任なのに何で謝罪して金取られてクビにされたのかという矛盾を説明できずに惨めに逃げ回る様が心を捉えています この病人処分なら重い措置なら軽いと思い込んでるのか
あくまでも本人に非があるかないかであって口頭での注意でも立派な処分なんだがな
まあこいつの知能ならそういう認識しかできないのも仕方ない なんか、措置か処分かで絡んでくるナベアンいるけど、誰か説明してやってくれない? >>325
お仲間がいないときに一人で戦うからこういう醜態を晒すはめになる
お前はアタマが悪いんだから一人で戦わないこと!いいね? >>326
いやいや、ナベアン仲間だろ
引き取ってくれよw 自分では説明できないから仲間に助けを求めたか
でも援軍が来たとしてもお前と同程度の病人じゃんw 報告書の記載そのままの説明をしたのに理解せんからなぁナベアンはw
同じナベアン仲間なら、表現の問題だよって言えば素直に聞くだろ? しっかし、6年たっても連盟が「罰した」なんて言い出すナベアンが生きてるとはねぇ…
報告書が「罰したと勘違いするから措置と表現した方がいいよ」と教えてくれてるのにw >>330
措置と処罰は単なる表現の違いで済ますのに「罰した」という表現には妙に執着するダブスタ 連盟「罰した」
第三者委員会「三浦に非が無いのに罰する事はできないので措置と呼ぶべき」
連盟「措置と呼ぶべきだった」
連盟は三浦を罰したか罰していないか?
病人にとっては難問らしい 連盟が罰した? また朝から珍妙なレスを始める
ニートは無敵ね 「また起こったら同じことをやる」みたいなことを明言している渡辺明名人のお陰で現在の将棋界は健全を保ってるね
元々から健全であった可能性の方が高いけど また同じことをやる?
三浦の権力に屈した設定じゃなかったのか? >>294
「三浦棋士が、久保戦において、60手
目の4二歩を指す前に、自分の手番で約30分間離席した事実はない。したがって、この手
番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、三
浦棋士によれば、60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたか
もしれないとのことであり、約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追
及を受け、勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。」
と報告書に書いてある。
対局中に守衛室に言ったのが問題の久保戦の日だと三浦が断言してたと解釈するのは無理があるね。 >>302
>>306
三者委「(本件処分(出場停止処分)の妥当性を正しく判断するために考慮するべき事情とは、まず)第一に、
本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑
(アプリケーションソフトウェア等から得た情報を用いるという不正を行ったのではないかという疑惑)
が強く存在していたという点である」
三者委「仮に三浦棋士をそのまま竜王戦七番勝負に出場させることとした場合、
そのような疑惑を持った挑戦者を出場させた連盟の甘い対応が批判の対象になるのはもちろん、
将棋界に対する信頼や権威が大きく傷つくことも容易に想像された」
三者委「連盟としては、三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在している状況を踏まえ、
三浦棋士の竜王戦七番勝負への出場を止める必要があったのである」
三者委「本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置」
三者委「本件処分は、連盟の目的達成のために、三浦棋士個人に不利益が生じた場合といえる」 >>320
「三浦棋士は、本件処分により、竜王戦七番勝負等の対局料や参稼報償金を受け
取ることができなくなったこと、竜王戦七番勝負に出場することができなかっ
たため、竜王のタイトルを獲得する機会を逃したこと、休場に伴ってA級順位戦
9局のうち2局が不戦敗となったこと等の不利益を受けている。加えて、本件処
分によって、名誉という観点からも大きな不利益を受けている。したがって、本
件処分によって三浦棋士が受けた不利益は、決して小さなものではない。」
「なお、本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置であり、「処分」
という表現はいささか適切さを欠くといえる。」
これなーーーーーーーーーんだ?w コピペを連投してなーんだと言われても、、
何かを主張しているつもりなのか彼は笑 ご自分の読解力のなさを露呈してるだけの書き込みで他人を嗤ってるアピールされてもw >>342
本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置であり、「処分」という表現はいささか適切さを欠くといえる。
『もっとも、「措置が内容的に許容されるもの」であった以上、表現が適切でない点は、措置の効力を否定するものとまではいえない。』
解答としては、キミは馬鹿か卑怯者ってことかね 分かったから、とりあえず30文字以内でまとめよう笑
「自分の書き込みだけ変だな?」って薄々感じてるでしょ
毎日全方位から馬鹿にされて >>346の意訳は
「私は読解能力が著しく欠落していますので30文字しか理解できません」 報告書読んでも何の根拠もないよね
何故疑惑が存在してたのか
元ネタはどんなのだったかとかw
竜王戦やっちゃったからつじつま合わせの報告書にしか思えないけどね
騒いだ渡辺らが悪いってことだろw >>348
実際記者会見で「渡辺さんがイラついたんでしょ」って言ってるわけだしな 同僚達に「あいつならやりかねない」と思われていた
動画越しに見るキャラクターは実際そんな感じだからな >>350
誰か1人ぐらい擁護する人がいたら事件起きなかったんだけどな…
どんだけ信用ないんだ… あれだけ詳細な離席メモ見せつけられちゃ擁護しようがないからな 「参加した棋士の中には、上記のとおり、渡辺棋士と千田棋士がそこまでいうの
であれば三浦棋士が不正をしたのではないかという疑念を示す意見、その場で
初めて聞いた話でもあり疑わしいものの結論は出せないという意見、疑念を払
拭するために三浦棋士本人から話を聞くべきではないかという意見等もあった。」
越権にならない範囲でブレーキかけようとした棋士は複数いたというニュアンスだと俺は思った。 そもそも受益者になった丸山が明確に処分反対の立場をすぐ表面してるし。 何も証拠はないけど魔女だと思いました
魔女の証拠である一致率を見つけました
本人を問いただしたら魔女であることを証明できなかったので火炙りにしました
めでたしめでたし >>354
結局、将棋界に必要なのは藤井聡太と
それに対抗できる渡辺や千田なんだよな
三浦のカスみたいな棋力と誇りを信用しろとか
本当にどうでもいいし、邪魔以外の何者でもないから、金と保障を受け取ったらさっさと消えて貰いたいもんだ >>351
当の対局者である丸山が擁護してますけど?
ついでにいえばナベも対局中は不審に思わなかったとも言ってますがな 渡辺PDF、千田率、存在しない離席という動かぬ証拠があるんだよなあ… 誤字があったな
何も証拠はないけど魔女だと思いました
魔女の証拠である一致率を見つけました
本人を問いただしたら魔女ではないことを証明できなかったので火炙りにしました
めでたしめでたし 三浦信者は一体ナニを求めてるのか
本当に迷惑な連中だよな
三浦が本当に強くて尊敬できる棋士かどうかは
三浦自身が実力で証明するモノであって
その点は渡辺にも将棋ファンにも関係がない
三浦事件があろうがなかろうが
三浦の評価はどこにでもいるクソ雑魚棋士
それは昔から変わらないし、権力や裁判でどうにかなるものではない 三浦がクソザコならA級にすらあがれない棋士は一体どうなるんだよ
JTに出場もできてない棋士は一体どうなるんだよ そもそもA級19期以上の棋士なんて現役じゃ指折りで数える程やろ >>363
三浦は一流棋士だよ
最近朝日杯準優勝して結果も出したしな いつまでも謝罪と賠償にすがるスタイルは
お隣の腐った国と同じなんだよな
自分で納得して賠償金を受け取ったくせに
今さら何をグダグタ文句を並べてるのか >>366
一人で勝手に言ってろよ
もはや羽生ですら相手にされない時代なのに
三浦ごときが一流とは笑わせる >>363
>>367
また変な幻聴受信したのかw >>368
三浦の代弁者を気取ってる
アホなお前らに言ってるんだよ
赤の他人だと言うなら、もう黙ってろ
三浦は保障に満足して身を引いたのだ
これ以上話を蒸し返すな、ボケ >>372
身を引いたから黙れ?三浦が身を引くと何で他人が黙らなきゃ成らないんだよ? もう一度言うけど、将棋界に必要なのは
藤井聡太と、それに対抗しうる渡辺と千田なの
三浦どころか羽生ですら、お呼びではないんだ
解ったら大人しく自分のレベルで指してなさい
誰も三浦に引退しろとは言ってないのに
将棋界のスターである渡辺や千田の足を
これ以上引っ張るな! >>374
将棋界のことを考えるなら三浦の温情に感謝しないとな >>373
だったら、三浦をダシにするのやめろよ馬鹿
二人は和解したのだから、お前らには関係ない 誰がこのスレ立ててんのか知らないが
嬉々として三浦を中傷する輩がいるからな
そいつらに言ってくれやw >>377
三浦を罵倒してる人間が三浦を出汁にするなと言い出すのか?(困惑) 渡辺と千田が藤井に対抗しうるってのがまずよくわからない
二人ともボコボコにされてるけど >>375
別に?
渡辺や谷川なんか、何のメリットもないのに
自分を犠牲にしてソフト不正を撲滅した
その恩恵を受けるのはみんな同じだけど
竜王タイトル並みの慰謝料と
A級降級を免除された三浦の方がお得じゃん >>377
>二人は和解したのだから、お前らには関係ない
和解しようがしまいが他人には関係ないわけだが?
何で和解するといきなり関係なくなるのか?
なぜ和解したのに関係ないお前が三浦を叩くのか?
矛盾とダブスタしかないね >>382
谷川と渡辺は冤罪による挑戦者交代という消えない汚点を残しただけで
不正の撲滅なんて一切やってないけど >>382
竜王になれる一生に一度のチャンスを潰されたほうがキツイわ
金には替えられないから
谷川が自分を犠牲にした?
腹が痛くて投げ出しただけだが? 連盟理事「三浦の温情で将棋界は救われた」
匿名掲示板の病人「三浦の温情てw」
一体どちらを信じればいいんだ… >>382
竜王が竜王挑戦者を週刊誌に告発した
そのことが誘因?挑戦者は変わった
なぜなのかねぇー
直前に竜王は挑戦者に負けていたおまけつき >>381
はぁ?
いつも優劣不明の将棋で、みんなハラハラしてるだろ、あの二人以外に誰が藤井を倒せるの?
ああ、深浦さんね
早指し将棋なら、彼も確かに期待できる
将棋界の希望はもうそれしかないんだよ! いつまで「潰された」なんて事実誤認が続くんだろうな
そこはどうしてもアップデート出来ないのか
陰謀論が飛び交った初期ならともかく、
三浦が自分で休場宣言をした。連盟の強制は無かったし処分は妥当だったって確認済みなのに >>382
永世ゴネ得名人が「自分を犠牲に」???wwww >>389
虚偽の離席メモがなければその理屈も分かるんだけどな >>388
豊島・永瀬を完全にスルーとか意味わからねえ >>389
三者委「(本件処分(出場停止処分)の妥当性を正しく判断するために考慮するべき事情とは、まず)第一に、
本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑
(アプリケーションソフトウェア等から得た情報を用いるという不正を行ったのではないかという疑惑)
が強く存在していたという点である」
三者委「仮に三浦棋士をそのまま竜王戦七番勝負に出場させることとした場合、
そのような疑惑を持った挑戦者を出場させた連盟の甘い対応が批判の対象になるのはもちろん、
将棋界に対する信頼や権威が大きく傷つくことも容易に想像された」
三者委「連盟としては、三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在している状況を踏まえ、
三浦棋士の竜王戦七番勝負への出場を止める必要があったのである」
三者委「本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置」
三者委「本件処分は、連盟の目的達成のために、三浦棋士個人に不利益が生じた場合といえる」
「三浦が自ら休場しただけ」なんてのは結論どころか論点だった事すらないよ。
君の脳内に限れば話は別なのだろうけども。 >>388
(13−10)豊島将之
(9−2)渡辺明
(7−3)永瀬拓矢
(4ー2)千田
(3−3)久保利明
(2−2)佐々木大地
(1−1)三枚堂達也、上村亘、村山慈明、丸山忠久、山崎隆之
(1−3)深浦康市
(2−3)大橋貴洸
(0−1)井出隼平、井上慶太
何故渡辺と千田だけをピックアップしたのかが理解できないんですけどw >>387
渡辺さんが恐れたのは、ソフト不正の疑いがある挑戦者であって、疑いが晴れた以上
もうどこで三浦と当たっても逃げはしない
三浦が本当に竜王を獲れるほどの実力者なら
いつでも来いよ、渡辺三冠は待っている
あとは三浦自身の問題ですな >>395
不正などしてなくても脅威だと思っていたかどうかは渡辺自身にしか分からんよ。
分かっているのは渡辺が三浦の指した手の幾つかをソフト指しを疑う根拠になるほど人間離れした卓越した手だと主張している事だけ。 >>395
負けたらわざと負けてあげたと言い続けるのは一体なんなんだ… >>393
だからコピペいらないって
上でも30文字以内にまとめろって言われてるだろ
三浦の休場宣言とその撤回に対して処分が行われた。
処分は妥当であった。強制された云々は三浦の勘違い
大昔に終わった話なのね >>399
「コピペだからはんろんしませーーん(笑)(笑)」
って駄々こねてる小2レベルの人だという認識で良い? >>399
頭大丈夫?
連盟が処分によって挑戦権を奪ったと自分で書いてるじゃん >>385
だから、渡辺がソフト不正を感じてた時期と
三浦の一生に一度のチャンスが重なってる時点で、もうお話にならないんだよサル
40半ばまで、まぐれタイトル1期の雑魚が
ある日突然、謎の覚醒をして大騒ぎになり
騒ぎが終わればまた元の雑魚に逆戻り
あの時の三浦は何かが異常だったと
自分で認めてるようなものだ >>401
三者委が「本件処分は本件疑惑に対して行われた」って明言してる >>392
アレは昨年までの対抗兵器だよ
もう古くて使い物にはならん >>403
2010年に名人に挑戦
2013年に棋王に挑戦
2016年に竜王に挑戦
これを見て16年の挑戦が一生に一度の覚醒に見えるのは病気だよ >>399
お前が一人で言ってるだけじゃん
読解能力が極度に欠落しているのに掲示板に入り浸るのは一体何と言えばいいんだ… >>403
謙虚さが足らんなw
禿の研究が足りなかっただけだろ
今更マシーン高いのかっただろ
信者マジ頭が悪い >>405
つい先日永瀬が藤井に朝日杯二回戦で勝利したのをご存じない? >>403
重なってるんじゃなくてゴネ得名人がぶつけたんだろw 「三浦の休場宣言のせい」で、疑惑が解消されていないままであった事は、突然ながら、三浦の一方的な休場撤回が認められない理由の中に含まれている
何も不自然な点はありませんw 1995(21歳) 棋聖戦挑戦
1996(22歳) 棋聖位獲得
1997(23歳) 棋聖位防衛失敗
1998(24歳) 新人王戦優勝
1999(25歳) -
2000(26歳) -
2001(27歳) -
2002(28歳) NHK杯優勝
2003(29歳) -
2004(30歳) -
2005(31歳) -
2006(32歳) -
2007(33歳) -
2008(34歳) -
2009(35歳) -
2010(36歳) 名人戦挑戦
2011(37歳) -
2012(38歳) -
2013(39歳) 棋王戦挑戦
2014(40歳) -
2015(41歳) 将棋日本シリーズ優勝
2016(42歳) 竜王戦挑戦権獲得→冤罪事件
2017(43歳) -
2018(44歳) -
2019(45歳) -
2020(46歳) (朝日杯準優勝)
2021(47歳) -
https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg
三浦さんの成績推移については、
どこら辺に不自然さを感じたらいいのか逆に教えて欲しいレベルですね
"三浦さんの"成績推移については、ですけど 永瀬は直近2連勝だろ
ID:bzlzDADTはデータを定量的に把握する能力に欠けてる
全てが自分の主観でしかない てか、もう苦しい言い訳はいいから
三浦の本当の実力をタイトル戦で見せてみろ
もう誰も邪魔はしないのに何が不満なんだ?
スマホなしではもう駄目です!
と言うなら、所詮は疑惑の男どまりだ
渡辺が信用されてるのは人格ではなく
実力を証明してきた実績があるからだよ >>414
最低限の会話のキャッチボールすらできないのな
君普段どうやって他人とコミュニケーション取ってるの?
そんなんじゃ煙たがられるだけだろうに >>410
でも、結局は
渡辺の直感が正しかったんだよなぁ
あの事件以来、三浦は二度とタイトル戦には出てこないのだから >>414
人格悪いの認めたのかw
実力疑ってるがな・・・根拠がないから黙ってるがw >>416
完全に病気だな
支離滅裂で論理が破綻してる
こんなのに中傷される三浦は気の毒 >>415
周りから煙たがられてるのは
永遠に謝罪と賠償を求めるアンタらでしょ(笑) >>419
このスレの誰が謝罪と賠償を求めてるんだよ…
最低限のコミュニケーションすら取れず
見えないものが見え論理は破綻
悪い事は言わないら病院に行きなさい >>411
三浦が休場を申し出たのは2016年10月11日の常務会(三浦が出席したのは13:00頃〜)で、
三浦が休場撤回を示唆したのも2016年10月11日(携帯ショップの営業時間内)で、この時点で連盟は撤回を認めないと回答している。
「三浦さえ休場を申し出なければ疑惑が晴れていた目も有った」
という言い訳が通用すると思ってるのは時系列を知らない人間だけ。 >>417
勝負師なんだから、実力が全てなのは仕方ない
渡辺と三浦の実績が逆なら「渡辺許せねえ!」で見解は一致してたけど、将棋界に必要なのは
渡辺なんだから、三浦のくだらん戯言に付き合ってる暇はないよね? >>411
そもそも、2016年10月11日常務会に於いて、竜王戦が中止又は延期と三浦が認識するより前のやり取りとして、
「三浦棋士は多数の将棋連盟理事とその場に居合わせた棋士から竜王戦七番勝負を辞退し休場届を提出するよう要求され、これを拒んでいた」
というのが三浦側の主張であり、連盟側がコレに対して否定を試みた形跡すら無い。 >>418
支離滅裂なのは、三浦の不可解な棋力の変化を
合理的に説明できないお前らなんだよな
何故、40半ばの冴えないオッサンが
いきなり将棋界の頂上決戦に乱入してきて
騒ぎが大きくなると、また元の雑魚に戻るのか
自称理論派の三浦信者さんに
納得のいく説明をお願いしますわ(笑) >>424
その年の挑戦者は変わって丸山だったはずだが…w
ハゲ信者失礼にもほどがあるなw 自称「プロなら分かるんです」派のハゲが
納得のいく土下座して解決してるだろw まあ、誰にも証明されてない三浦の実力なんて
実体のない幽霊みたいなもんでしょ?
科学全盛の時代に信じろと言われてもねぇ
お前らが主張する三浦のショボい実績なんて
渡辺から見れば屁みたいに軽いし
恐れを抱く理由は何一つない
渡辺が唯一恐れたのは
ソフト並の力で襲いかかってくる挑戦者
それが藤井聡太なんだよ、羽生世代にも及ばなかった、胡散臭い中年棋士などではない >>427
でも、正しかったのは渡辺だ
大人の対応で身を引いたとしても
本人の実力は嘘をつかない >>429
そりゃ、三浦とは到底思えない
正体不明の挑戦者なのだからビビるだろうさ 流石に名人は死守するやろ〜
棋王も結構危ういからな…今回 >>395
三浦の権力に屈した設定じゃなかったのか? 休場の強制は間違いと確認し合っているからな
いや強制は無いが要求はされていたのだとか、そんな珍妙な主張をされても困るわな
まあ、彼らがこう言った迷路に入り込んでしまったのは、嘘ばっかりついていた三浦の罪なのだけどね 現会長自体が、手の平返しのクソ野郎だし
一体なにを信じればいいのやら >>424
ソフト研究でナベを出し抜いたからだよ
それが桂ポンを人間には指せないというほどソフト研究が遅れていたナベにハマった
いまは低級ですら指す時代になり三浦のアドバンテージは消えたが >>424
火の玉ストレートすぎるだろ
ナベアン息してないぞ 勝負の世界だから結果で示せと言うのは正論なんだが
実力のない弱い奴に対して言うと身も蓋もないな スマホ禁止後
渡辺:名人(三冠)
久保:王将連覇、王座挑戦
千田:棋王挑戦、朝日杯優勝
三浦:タイトル挑戦、棋戦優勝ともになし
どちらが正しかったか一目瞭然だな ソフトに実力で歯が立たない棋士の信者が
実力が全て!人間性はどうでもいい!と叫んでも滑稽でしかない 棋士の性格が良い必要は無いが、人間性とか人望で並べるならやはり三浦が最下位じゃないかなw >>443
馬鹿か、お前は?
人間ごときがAIに勝てないのは
もはや全人類が知っているよ
ただ、そんな低レベルなプロ棋士の中でも
何も語ることがないカスプロ、それが三浦だ 藤井基準だと三浦もいつも良い対局してるけど
終盤の入り口までは三浦が押してる
渡辺と大差ないぞw
それに渡辺直近で負けてたじゃんw >>442
濡れ衣着せてメンタル破壊して自分はちゃっかりのサイコパスw 逆転負けは三浦のいつものパターンだからね
「あの時期」以外は >>446
お前ごときにプロの力量を測る力などない >>449
渡辺明名人 VS 三浦弘行九段 第7期叡王戦段位別予選九段戦決勝 (主催:株式会社不二家) 相掛かり、ひねり飛車
3.2万 回視聴
https://youtube.com/watch?v=9l3rT32Iakk ● 鉄砲玉 火消バイト 募集中!
三〇 ザマア!メシウマ! と投稿されたら 3分以内に
ハゲ ザマア!メシウマ! とコピペ して投稿してください。
どんな馬鹿でもできる簡単なお仕事です!
1レス30ペニーです。
ただし将棋連盟でも調査委員会すら設置する必要も認められない根拠なしの投稿であり、
名誉棄損で訴えられた場合には100%負けますので
失うもののない底辺ニートにしかお勧めしません。
よろしくお願いします! >>436
休場を要求しておいて「三浦が休場すると言ったせい」こそ珍妙だろうというだけの、
異常者じゃなきゃ理解出来るはずの至極当然の話。 >>454
鸚鵡返ししているのは渡辺信者なんだよなぁ… >>456
休場を要求したというナベアン特有の幻覚 >>458
>>14-15読みなよ。
要求があったというのは三浦側の公式な主張であり、
連盟サイドもこれの否定を試みた事すらない。
争点ですらない単なる公表事実。 いやめちゃめちゃ争点だったからね
また6年目に思い付きで珍説を唱え始めるのやめてw 千田率で判定すると永瀬もつこうとるらしい
666 名前:名無し名人 (ワッチョイ eebb-OVxq)[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 13:36:32.72 ID:ENxq3uFd0
第15回朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
☗永瀬拓矢王座vs☖藤井聡太竜王
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
109手 雁木 先手勝ち
初手から
☗80%(44/55) 悪手0 疑問手1
☖67%(36/54) 悪手3 疑問手0
41手目以降
☗94%(33/35) 悪手0 疑問手1
☖62%(21/34) 悪手3 疑問手0
各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手2 疑問手0
37〜72手目
☗89%(16/18) 悪手0 疑問手1
☖72%(13/18) 悪手1 疑問手0
73〜109手目
☗100%(19/19) 悪手0 疑問手0
☖50%(9/18) 悪手2 疑問手0 >>460
「2016年10月11日常務会に於いて、三浦棋士に竜王戦七番勝負を辞退及び休場を要求した人は一人もいない」
と誰かが主張したソースを貼ってください。 「そして、連盟が、本件疑惑に迅速かつ的確に対応せずに、三浦棋士を竜王戦七
番勝負に出場させ、週刊文春の記事により初めて本件疑惑が明らかになれば、そ
れだけで連盟の自浄作用が疑われ信用が失墜することになる。その上で、仮に本
件疑惑が事実であることが判明すれば、連盟や連盟所属棋士、関係者を含めた将
棋界全体にとって取り返しのつかない事態になることから、かかる事態を回避
するため、竜王戦七番勝負の開催が迫っていることを受けて、早急に対応するこ
ととなった。具体的には、翌日2016年10月11日の常務会に三浦棋士を呼び、聴き
取りを実施するとともに、本件10月10日会合において、三枚堂棋士が三浦棋士に
リモートデスクトップアプリケーションを使ってパソコン上の技巧をスマート
フォンで遠隔操作する方法があることを教えたという話が出たことから、三枚
堂棋士にも聴き取りを実施することになった。
島常務理事は、本件10月10日会合の後、三浦棋士と電話で話し、三浦棋士にソ
フト指しの疑惑(本件疑惑)がかかっていることを伝え、翌日午後1時からの常
務会に参加することについて了承を得た。」
そもそも三浦を竜王戦に出場させないという選択肢を視野に三浦を呼び付けたという事は報告書からも明らか。
「三浦の休場宣言のせいで疑惑が解消されていないままであった」
こそ思い付きとしか思えない珍説ですわ。 >>459
三浦が休場を申し立てたのは「竜王戦が不開催となったと聞いたから」と本人が言ってる
要求があったなどと一言も無いわアホ アンカー先のどこに「休場を要求された」などと書いてるのかね? 「2016年10月11日、将棋連盟において三浦棋士は多数の将棋連盟理事と、その場に居合わせた棋士から不正行為を指摘され、
竜王戦七番勝負を辞退し休場届を提出するよう要求されました。三浦棋士はこの申し出を拒んでいました。」
(2016年12月26日会見より) アホかね?
それは三浦が休場すると言ったから休場届を求めたのだよ うわ、このナベアンって、「休場の要求」と「休場届の要求」をごっちゃにしてんのかよw 青野 12日の処分の問題、ブログとかツイッターを見ると、どうして処分がやむを得なかったのかと言う人が多い。
クロかシロかという問題ではなく、その時点で週刊誌に「疑惑の挑戦者」というような形で、特にタイトル戦が始まってからそういう記事が出るということが判明した。これはどんなことがあっても、避けなければいけない。主催者様と話をした。
理事の中には「クロでなければ指すべきだ」という意見もあったが、週刊誌に記事が出ることが確実になった。本当に七番勝負が終わってしまう可能性があると。どうしたらいいかわからない状況の中で、一致率とかで責められて三浦九段が休場したいと。
休場してもらえば、一番いい形で、一番いい形というのは変ですけど、挑戦者交代になれば被害としては一番軽く済むのではないかと。その時点では、挑戦者を代えるか、週刊誌の袋だたきに遭うか、あるいは竜王戦を延期していただくか。三つの選択肢だった。
連盟理事はそもそも「休場させたくて三浦を呼び付けた」という事まで誤魔化す姿勢は見せてないんだよ
連盟理事より遥かに頭悪いのに連盟理事より悪辣になってどうするw >>468
>>14を14かいよんでもりかいできないならもうなにもいうことはない おいおい、誤魔化すなよ
休場を要求した、と何処に書いてんだよ
待たせるなぁオイw >>471
おいおい、三浦は「竜王戦は不開催となったと言われた」ことは嘘だったと認めてるんだぞw
そんな間違いだらけのソース読ませんなやアホ >>473
そう認識させる発言があったことは連盟も明確に認めている。
どれくらい明確かと言うと、どの発言がそれに当たるのかを具体的に特定したと公表するほど。 >>474
その部分の捏造はナベアン好きだよな
確認したのは、「三浦が勘違いしたこと」であって、「させる発言があったこと」じゃないぞオイw 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 〜松原照子の世見(予言)〜
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)
「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
「首都直下地震がくる」
「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)
「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)
「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)
「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見) トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か?」という質問に対して「救世主の日本人は、今(1991年)はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。
2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画では↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいるといってました(2020年現在この動画は削除されてる)。
↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。 高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ0%。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実らしいです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑この高度な知的生命体は愚かで結果を考えずに宇宙を「えいっ」と作ってしまったって説がある。
だから愚かな人間が存在すると。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」 >>475
三浦がそう解釈した事を事実認定する事で合意している。
三浦の解釈が成り立たないと思っているのならば、
連盟はここでも嘘を重ねているという事になるだけの話。 とりあえずナベアンくんは、いつもの「勘違いさせた発言」ソース貼ってくれや
んでそれを日本語解説するいつもの流れで教えてやるからサ ああ、「相互に確認」となんちゃらを明確に区別している云々クンか
道理で日本語が怪しいと思ったよw
幻聴聞こえてんの? って最近よく突っ込まれてるのもキミ?w >>482
おいおい、ソースはどうした?
ちなみに休場を要求されたソースもまだだぞw >本件ヒアリング及び聴き取りを記録したメモ等によれば、三浦棋士は、誰かに求められ
たものではなく、自らかかる申し出をしたものと認められる。
「争点になった事すらない(キリッ」って頭大丈夫かな、、、
休場を誰も求めていない事は第三者委員会すら明記しているし、それを受けて反論として、
三浦側は>>14の「嘘ばっかりの会見」を行ったんだよ
そして全面的に撤回して和解している
6年経ってこんな基本的な部分も理解出来ていないのはどうかw 宇宙人が核兵器を使えないようにしているので人類は核兵器を使えない状態です。
米ソの対立は芝居です。
米中の対立も芝居です。
米ソ中は共同で日本から金と最先端の科学技術を奪い軍事転用して最新の兵器を作り宇宙人と戦うつもりです。
勝てる見込みは無いです。
軍産複合体にとって一番嫌なことは戦争をすることです。
戦争すると軍産複合体は儲からない。
軍産複合体にとって一番兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起こらない今のような状況。
台湾=中国
台湾の政治家や大企業の経営者は中国人です。
台湾は中国のフロント企業です。
中国は台湾を使って日本の金と科学技術を盗もうとしている。
日本はますます貧乏になります。
米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
米国ロシア中国は尻に火が付てる状態。
日本人は尻に火が付てる事に気が付いてない状態。 休場を要求したソースと言いながら、休場「届」のソースを貼るマヌケっぷり
勘違いさせた発言についてはもうソースすら貼らない馬鹿っぷり
納得させようとか考えんのか?
この馬鹿ナベアンは時間をかけて口喧嘩したいだけか? >>484
>>14の説明自体が「要求されたから要求に応じて休場を決めた」という内容じゃないんだけど。
463や470からも、三浦を休場させる為に三浦を呼び付けたかどうかなんて誰も争点にしていない事は明らか。
「休場なんて誰も要求してないのに三浦が勝手に休場を申し出たせいで混乱した」
なら誰もそう主張しないのは異様すぎるでしょ >>484
三浦が>>15の各項目の中の1つでも撤回したと言うならそのソースを貼りな? いや>15の様なナベアンの自分の妄想を書き込んだだけの自作コピペ(自称『まとめ』笑)なんて知らんがなw いい加減にしてくれ 離席と一致率の主張について真偽の確認を怠った責任を谷川が認めている
前提条件が崩れたので三浦への聴取の正当性も無くなった
居直っていた理事も辞任解任にまで追い込まれる
連盟としては和解でなあなあにするしかなかっただろう 最初根拠としてたことがすべて間違いだった事が証明される
↓
根底から崩れ 嘘つきはどっちといわれると渡辺達及び連盟だろう
↓
和解の時は合意であり調整というんだよ
週刊誌のインタビューに答えた意味を説明していただきたいな
最大の汚点だから 久保の疑いの発端であった、三浦の頻繁かつ異常な離席は「2時間40分42回」「対局中に周囲の目の及ばない守衛室に籠っていた」等で確認されている
数カ月前の事と言う事もあり、三浦と同程度に細かい部分に正確で無い部分はあったが、嘘と言うより部分的な錯誤と言う表現が正しい。
この程度で嘘付き呼ばわりなら、>>14の三浦の作り話なんて嘘付きどころでは無い。犯罪者だよ >>492
犯罪?なら連盟側がなぜなにも言わないのか?
っで答えは出ているんだよ
記述されていることはあったんだよ
準ずることかもだが… 「報告書を支持する」が「三浦は大嘘付きだ」と同義でしょ 休場するなんて言ってない→言ったけど強要された→強要されておらず勘違いだった
三浦の主張は変遷しすぎ
結局は端的に報告書が正しいんだよな >>489
番号振ってる部分は単に反論(出来るもんなら)しやすいように箇条書きにしただけなんだけど、
それすら分からんのかw
>>492
15が御イヤなら14で良いんだけどさ、
どこら辺に嘘があると思ってるのかを根拠を添えて言いな?w >>496
竜王戦を辞退する訳が無い
→竜王戦が開催されないと言われたから休場を申し出た
→竜王戦が開催されないとは言われてなかったけどそう解釈し得る事を言われていた
だろ
三浦側の言い分は一貫してる。 報告書に記載のない以上は、今となっては三浦の後付けと言わざるを得ない
特に休場を申し出たことを隠していたことは大チョンボ 何処が嘘って、今振り返れば嘘しかない会見でしょ
「理事に中止と(嘘の)説明をされた」「だから休場した」がまずスタートラインから嘘だし、
その実在しない説明を受けて頷く二人も勿論ありえないし
「辞退しろ」「届を出せ」と責め立てたなるストーリーも嘘。届を求めたのは三浦からの休場宣言の後だ
「この様な状況では将棋は指せない」と、三浦から自発的に誰からも求められないのに休場宣言を行い、それを受けて書面の提出を求めた物。
よく>>14の様な嘘会見で他人を誹謗中傷しながら謝罪もせず「ノーコメント」で平気な顔をしているなと感心してしまう
とんでもない奴だわ 14で嘘つきが確定してんのにそれ以上話す事ないと思うけどな
シロクロは関係ない
どっちだろうが嘘つき >>505
真っ赤なウソならお前ら以上に当時の理事たちが怒ると思うんだがw
だが何も対処せず和解
そして感謝されてる三浦という構図だがw
解釈できないのかねw >>505
そのように解釈できる言葉があったのは事実じゃん >>505
三浦の中では竜王戦が不開催という連絡が嘘だったという認識じゃないんじゃないか?
「竜王戦不開催と一度は決めたけど『三浦の処分決まったんだからやっぱり開催で問題ないじゃんw』と先の決定を覆した」
というのが真相だとして、三浦目線では「一方的に出場停止処分にされて竜王戦の舞台から閉め出された」というのと何ら変わらないし、
連盟目線でもやはりそうだろう。
三浦としては最初から最後まで素直に自分が見聞きした事を話していたんだと思う。 報告書には追及的な雰囲気の中やむを得ず申し出たとある
連盟理事も責められた三浦がそういう気持ちになったと吐露
吊し上げて休場を言わせた事 >>495
報告書と矛盾する事を言いまくってるのは連盟の方だが >>511
その記述は本文どころか欄外に記載されていて何の根拠もない
そもそも休場の申し出は「不開催になったと言われたから」という三浦の(嘘の)供述がある 実際に欄外は間違ってただろ?
当の三浦によって否定された 10人に取り囲まれ存在しない離席や千田率を根拠に責め立てられている中で
このままでは問題があると言われたのをこのままでは中止と解釈するのは自然な解釈
嘘でも何でもない >>514
その前提条件に渡辺の「対局できない」があることをわすれてないか ?
三浦が何を言われたかなど憶測にしか過ぎんのだよ
そしてそれを言われた事で三浦がどのように感じ取ったのかもな 間違っていないが
そもそも第三者委員会報告書は三浦の主張込みで書かれてるし >>517
日本語を誤魔化すな卑怯者が
三浦はハッキリと「竜王戦が不開催になった」と述べている
このままでは中止、などと供述していない >>520
「このまま開催するのはいくらなんでも問題だと判断した」とか、
「このまま開催してしまうとさすがに問題になると考えている」とか、
そういう言い方だったなら全ての辻褄が合うんだよ。 「このままでは問題だ」を、いきなり中止と解釈する奴なんぞいないよ
仮にそう思ったとしても、念をいれて確認するものだよ
ましてや42才の大人ならば
そもそも片上との録音では「疑われたままでは将棋が指せない」から
休場を申し入れているし、「竜王戦が中止」なんて確認もされていない >>521
そりゃお前さんの何の根拠もない解釈だ
三浦は一言もそんなこと言ってない
「竜王戦が不開催になったと言われた」から休場を申し出たと供述している 三浦九段から休場の申し出があったと判断しているが、その根拠は?
これは非常に難しい。10月11日の常務会でいろんな問題が論議され、7月26日の離席についても三浦九段は的確な答えができなかったという状況もあり、そういうもののいろんな影響を考えざるを得ないが、その場の経緯の中で、三浦九段の方から「こういう状態では出場できない」という申し出があったということで、ありまして、そう単純に「彼が申し出ました」というにも・・・。そういう経緯の中から彼が申し出た、そういう認定をしている。
第三者委員会がこう言ってるのにな
一言一句同じでないと嘘だというなら
>>496なんか真っ赤な嘘だな そもそも、休場を申し出た最大の理由を委員会には一言も供述せずに、
報告書で休場したことがばれて、記者に突っ込まれると唐突に言い出す不自然さ >>523
同じことだろうという話。
「このまま開催するのはいくらなんでも問題だと判断した」とか、
「このまま開催してしまうとさすがに問題になると考えている」とか言われるのは、
「開催しないと決まった」と言われてるのと同じだと解釈するのが普通の日本人だ。
>>14の冒頭の「...拒んでいました」までの部分が三浦が休場を申し出た後のやり取りだと思っちゃう人には難しいだろうけど >>522
まともな大人てw
まともな大人なら吊し上げなんかやらないし
休場届が提出されない事を根拠に休場処分になんかしないし
本人に生じる不利益を具体的に確認するわw >>525
頭大丈夫?
妄想と現実の区別もつかなくなってるよ 突っ込まれて、ついには「強要されたから」と言い出す意味不明さ
そして和解会見で記者に「言ってることが違う」と言われると「ノーコメント」で逃げる不審さ 強要されたから
なんて発言あったっけ?w
妄想と現実の区別がつかない病人 まつひか@岩手囲碁界の総大将
@Matsuhika0508
囲碁ブログ運営中 ttp://matsuhika-igo.com
岩手県にいた際に多くの方に囲碁を教えてもらったことで今の自分があるので、「岩手最強」として結果を出して岩手囲碁界を盛り上げていこうと思っています。
だれかにイラッとしたときは頭の中でそいつのことを半殺しにしてスッキリするのが趣味です・ω・ >>528
おいおい
欄外で「追及的な雰囲気だから」って書いてあるのを三浦が否定してることから、
委員会には供述してないことは明らかだぞ? >>530
発言が無ければ記者に突っ込まれないし、三浦もノーコメントで逃げたりしないっと… >>522
そう、録音もあるんだよな
強要の様なトーンではない、穏やかな会話であった旨は確認済み
何が「吊るしあげられた」だよほんと。嘘ばっかりつきやがってねw Q(毎日新聞・D) 昨日、調査委員会の会見があり、三浦九段からも複数回にわたって事情を聞きましたということだったんですけれども、本日発表された10月11日の出場辞退うんぬんの関連のやりとりの中で、竜王戦を中止すると取り次いだ理事が言ったみたいな、そんなことも第三者委員会にも同じようなことを話されたんでしょうか。
横張弁護士 私から回答しますね。そのようなヒアリングがありまして、そのような回答を行っております。三浦九段としましては。
いや妄想と現実の区別ぐらいつけようよ
発言がある事を証明するのは簡単
三浦が発言したソースを出せばいい >>535
>>14みたいな珍証言をして報告書に全く記載されないなんてあり得ないよ
この日の「嘘会見」の中の、嘘の一つだ。普通に考えて >>537
記載できなかったんだろ
事実なら連盟とぶぞw ID:F7cBVH4U
こいつ無敵だな
ソース貼られてもそれは嘘に違いないという思い込みがあるから受け入れない
自分の考えるストーリーがありそこから外れる現実は全て嘘
確かに妄想と現実の区別がついていない >>539
お前らだって現場にいたわけじゃないだろ >>525>>537
レス番14はそもそも三浦の代理人弁護士が報告書の瑕疵をひとつひとつ論って攻撃している中で出た発言だ。
(例:疑惑の人を竜王戦に出したら信用失墜するからしょうがなかった?はァ?
所属棋士を守るどころか疑惑段階で罰する方がよっぽど信用失墜するに決まっとるわ。
現にそれで信用失墜しとるわバーーカバーーか(意訳)など)
三浦の代理人弁護士が三浦に対して「この人は裏表無いな」と深く深く確信していたとしても、
公的な場で三浦の言葉だけを根拠に三者委を攻撃する様な断定をするバカな弁護士はいないよ。
よしんばいたとしても、三者委の方でそんな馬鹿な同業者に理不尽に攻撃されて黙ってるなんて、
それこそ絶対に「有り得ない」 つまり、>>535は単なる事実であり、
弁護士はその場に立ち会っていたからこれを断定口調で記者に伝えることが出来たということだ。
普通に考えて、ね >>538
ソース?雇われ弁護士の証言があったってだけからな。
その信頼性は勿論問われるだろう
まして「嘘ばっかりの12/27の会見」の中での発言だし
公平性を保つために様々な取り組みを行っている第三者委員会と三浦個人の雇われ弁護士の証言
勿論俺は報告書の方が圧倒的に信頼できると思っている 第三者委員会は三浦からそのような発言が無かったと一切主張していないんだが
対立軸にないものを比較してしまう病人 >>544
当事者であり法のプロでもある第三者委員会の沈黙と君の妄想
俺は沈黙の方が参考になると思うね 人は嘘をつくけど、棋譜は嘘をつかない
スマホ禁止後に三冠名人とタイトル挑戦なしではどちらが正しかったか一目瞭然だな まずいことはだんまり
欄外表記は見逃してはいけないのは契約書の常識 ・対局中に42回2時間40分も離席する
・守衛室に籠る
・スマホの提出を拒否する
・記者会見で嘘をつきまくる
・スマホ禁止後はタイトル挑戦も棋戦優勝もなし
これらが全て事実だという衝撃
限りなく黒に近い灰色と評されるのも納得 黙るとかあり得ない(笑)とか、5chのレスバトルじゃないんだからw
第三者委員会の結論は報告書の通りだ。
高い信頼性のある物で、連盟は谷川時代佐藤時代どちらでも一貫して支持を表明している(=三浦横張会見の全否定)し
委員会に誹謗中傷を行っていた三浦側も、最終的には12/27の虚言を「勘違いだった」と全撤回して受け入れている
どちらが正しいかなんて議論の余地はない ID:TZCJk+AW
四六時中張り付いているバイト 全否定というのが妄想
三浦側から第三者委員会に伝えたという部分は誰も否定していない
妄想と現実の区別ぐらいつけようよ >>552
【42回2時間40分の離席について】
際立って多い離席どころか、誰より多い離席ですら無かった。
【守衛室について】
30分以上の離席という「事実と異なる」追求が前提となった発言。
「体調が優れなく、対局の最中に横になれる場所を求めて守衛室を利用した」
という弁明を「不合理」とした連盟の主張こそ不可解。
守衛室はカンニングをするのに最も適した場所ではなく、寧ろカンニングを疑われない為の証人がいる場所。
守衛室発言が嘘だと疑うのであれば、守衛への聴取結果を表に出さないのはあまりに不自然。
「三浦は守衛室の奥の個室に篭っていたのだ」
とソース無しで繰り返し強弁している者もいるが、これについても同様で、
明らかに不正が可能な状況を作っていたならその旨が報告書に明記されている筈。
守衛への聴取結果が何も公表されていない事が何よりの証拠と言える。
【スマホの提出について】
対局当日ではなく「聴取する」と呼び出された日に自ら持参したノートPC2台とともに提出を申し出て、
弁護士の助言を受けてスマホに関してのみ撤回してる。
いくら連盟でも「あのスマホに証拠が入っていたのだろう」
などと推理した理事はただの一人もいないだろう。
調査して欲しくて持ってきたスマホを、調査の意思が無い連盟に預ける訳にはいかなかったと解釈するのが至当。
【「記者会見で嘘」について】
単なる三浦への誹謗中傷でしかない
【電子機器持込監視強化後の成績の推移について】
>>412参照 >>553
「>>14みたいな珍証言をして報告書に全く記載されないなんてあり得ない」んじゃなかったの?
そのあり得ないことを三者委がしていると同業者が攻撃して来たんだよ。
事実と異なる内容で攻撃されてなんでダンマリなんだよw >>553
報告書を支持すると表明したら>>14を全否定した事になる?
だとしたら三者委は片側の当事者に報告書を全否定されて何のアクションも起こしていないという事になるね。
益々異常事態だw 反論になってなくてワロタ
>>552は事実だから苦しい言い訳で擁護できても否定はできない
説得力が違いすぎて哀れだ >>549
渡辺はスマホ禁止後にまずB1に降級しているけどな >>553
三浦サイドが>>14の内容を何一つ撤回してないというのは>>15で述べた通り。 >>559
「そっくりそのまま返す」という言葉は君の為に有るようなものだなw だから第三者委員会としては「ガイドラインに基づいた公平な調査を行った」「結論は報告書の通りだ」で終わりなんだって
一々レスバトルなんてしない
三浦横張の「委員会は連盟寄りなんだ」みたいなアホな誹謗中傷もスルーしているだろ >>522
>「このままでは問題だ」を、いきなり中止と解釈する奴なんぞいないよ
そのような指摘をする人間がお前以外にいるなら挙げてくれ
いないなら自分が異常なんだと自覚してくれ >>535
この毎日とのやり取りは本当に違和感がある
なんで三浦が言ったかの質問に横張弁護士が割って入るのか
「そう言いました、ハイ次」って、軽すぎだろ
>>14の様な重大な陰謀を語り、中立のはずの第三者委員会に完全に無視されたなんで、三浦本人が泣きながら、あるいはブチ切れながら会見の冒頭で語らないとならない事では >>569
三浦が答えたら>>542-543の様に第三者が真実性を客観的に確信してくれる結果にはなってないわけだからね 実際そんな軽く流す事じゃないよな
三浦がヒアリングで供述した>>14の真相(笑)が完全無視されたなんて、事実なら委員会は調査の体を全くなしていなかったと言う事だから
「調査委は一切信用できない」「奴らは犯罪者だ」くらいは言わないとおかしい >>573
そんな指摘をしてる人間がお前以外にいるなら挙げてくれ
いないということはおかしいのはお前の頭ということになる >>573
だから三浦は感謝されたんだ
お前らとは違うんだよw
渡辺ともなw >>535の毎日新聞の質問も意図は同じでしょ
「(>>14について)報告書に一切記述が無いのは不自然だが、調査委に対して本当に同じ事を答えたのか?」
年の瀬になって突然三浦が語り始めた驚愕のストーリー。直前にヒアリングされたはずの報告書にも一切記述なし。そりゃ突っ込むわ 記述が事実なら連盟つぶれるからな
三浦の弁護士はやりたかっただろうよ
負ける要素がない >>573
報告書には
「聴取した相手が嘘ついてる可能性とか事実を誠実に話し尽くしてない可能性とか全部無視して断定口調で書くからね」
みたいな意味の前置きが添えられている。
「重要な点については出てきた主な主張を併記して書く」
という方針で書いたら「少なくとも誰かは大嘘付き」
とバレバレの収集付かない報告書になると頭を抱えてこういう苦肉の策に出たんやろ。
三浦の代理人弁護士も報告書の内容を攻撃しつつ三者委に対しては結構同情的な口振りだった。 >>578
調査委員会がどういうものか知らないの?
社会人なら職場で知識がある人に聞いてみな
両論併記が当然で何の問題もないし、あまりに荒唐無稽だと思ったら「三浦はこう言ってるが他の出席者からは一人も確認が取れなかった」としておけばいい話
いくら荒唐無稽でも完全無視だけはあり得ない 病人「あり得ないんだああああ」
すまん病人の妄想なんてどうでもいいよ >>534
録音っていっても中川理事?との二人だけで再現したものなわけで
「穏やかな会話」という部分の信憑性は一切ないんだよ
最初の録音がミスっていたことが色々と悔やまれる 要点を口頭で確認してるうちに興奮し出す人がいたら怖いわw >>581
レス番537及び573を書き込んだのと同じ人か賛同者なんでしょ?
事実と異なる内容で「有り得ない」行為をして殆ど「犯罪者」扱いされてダンマリが有り得ると思ってる理由は何なんだよw 事実と異なる内容で「あり得ない」行為をしたと中傷され、
殆ど「犯罪者」扱いされてダンマリが有り得ると思ってる理由は何なんだよw
だったわ 録音の相手は片上さんだな。
何の権限もあるはずないのに、ただ若く立場が弱いから中卒師匠+田丸に粘着中傷された哀れな人 都合が悪くなると若いから何の権限も無いからと泣き言を言いたいなら理事になどならんだろ
君こそ片上さんを中傷している。 何の根拠も示さず、社外性が無いだのと誹謗中傷人格攻撃
あんなの公開パワハラだからな どうごねようと14で?つき確定してんだから諦めて受け入れればいいのに >>593
若いし、谷川青野島とかと違って格下だと思ったから嚙みついたのはあるだろうけどもう少し因縁がある
西村が前年に普通に理事を落選して赤っ恥をかいた代わりに当選したのが片上
他門とは言え西村の弟子の元旦那である程度の接点はあり、コンプレックスをため込んでいたのだろう
つまり中卒馬鹿師匠の完全なる私怨w ま、示談になったわけだからウヤムヤになるんだよ。
民事の基本だろ。 三浦の主張がブレブレだったのがね
連盟は当初から「三浦が休場を申し出たが届を出さなかったから」と言ってたんだから、
端的に「確かに休場すると言ったが、連盟から不開催と聞かされたからだ」と反論すればよかった
それを2回も反論文出しながら隠蔽して、報告書がでると「強要された」を織り交ぜて報告書をデタラメ扱い
最終的には、「勘違いしたから」という誰もが納得できない結論で和解 最初から最後まで一貫して辞退していないで終わった話に何を言ってるんだか
ブレブレってのは
聴取は尽くした!追加調査はしない!休場届未提出が処分理由!
→疑惑に対しての処分でした
→追加調査します
→処分ではなくて措置でした
→調査が不十分でした
こういうのを言う 三浦が悪かったらあんなに理事解任されないでしょ
AやKなんかふてくされた顔してたし >>599
辞退してない、はブレてんだよ
連盟の主張は「三浦が休場すると言った」なんだから いったいわされた言ってない論争でしか戦えなかった連盟及び委員会w
決議もくそもあったもんじゃない運営
突っ込みどころ満載だけどな
三浦は偉いよ
すべて飲み込んだ >>600
三浦が悪い悪くない、と理事の解任は全く関係がない >>604
三浦が悪いのであれば謝罪も金もいらない
したがって理事が解任されることもなかっただろうな チェス界だったら渡辺も久保も千田も除籍処分だったな 棋士は将棋しかしていないからか、社会経験が浅い人が多い。
最後はスポンサーが助けてくれたから良かったけど、証拠もないのにあんなことするとかあり得ない >>606
あり得ないと思うよ
カンニングで処分されたならともかく休場処分は三浦が言い出したから >>609
事実と異なる離席メモ使って通報して無事に済んだケースがあるの? >>610
チェス界では離席の通報により処分されたケースがあるの? >>612
あっそ
何にせよ三浦は離席時間が30分だったから処分されたという事実は無い
むしろ三浦自身が30分離席したことを認める供述もしている
報告書でも、30分の時間は無かったが「頻繁な離席があった」として三浦に反省を促してる
久保を除籍させるのは困難だろう >>614
質問に答えられないくらいチェスの世界に疎い人間の妄想って根拠になるの? >>615
これでもかという位に回答してるつもりだが?
まぁ罰せられるべきだというなら、何か根拠を挙げればいいのでないのかね? >>616
>これでもかという位に回答してるつもりだが?
逆質問で逃げながら言うセリフではないですね >>617
逆質問されて分からないなら聞いても無意味では?
ケースの有無を知りたいなら目の前のハコで調べたまえ >>616
>まぁ罰せられるべきだというなら、何か根拠を挙げればいいのでないのかね?
罰せられるべきだとは誰も言っていないよ
チェスの世界ではどうなのかなと興味本位で聞いただけだ >>618
>逆質問されて分からないなら聞いても無意味では?
たしかに逆質問して逃げるバカに聞いても無意味なのは同意するよ 興味本位で事実を知りたいなら目の前のハコで調べたまえ
まぁメモ記載の30分離席したことを認めたうえで委員会で反省を促されたケースなど聞いたことも無いが >>621
調べたけど捏造離席メモを振り回すバカはいなかったわ
こんなのが二人もいるわけないよね まぁ調べたフリを報告されても苦笑いしか出ないけど、
何にせよ「チェス界じゃ除籍処分だ」が誤りと理解できたならそれで結構 >>623
>何にせよ「チェス界じゃ除籍処分だ」が誤りと理解できたならそれで結構
理解できたなんて誰もいってないけど?
幻聴? >>624
チェス界じゃこんなケースは無かったと認めておきながら、「チェス界じゃ除籍処分だ」と断定できる理由は? >>625
断言した人に聞いてくれ
あとその前に幻聴なのかと聞いたんだがまた質問返しで逃げるのか? チェス業界の事は知らんけど、
「あの挑戦者と勝負する気は無い」とチャンピオンがボイコットを示唆したら、
どんな業界でもその場でチャンピオンを罰するべき。
余程の事情があるなら別だがね。
「アイツは不正してると思う。根拠はこの数字だ」
と事実と異なる詳細データ(風のもの)を提示したんならどんな業界でも罰せられなきゃおかしい。
実際には問い詰められた末に慎重に断定を避ける言い方をしていたというなら別かもしれんが。 違う違う
断定できるか知りたがってたキミが、事前にケースが無かったことを理解できた今なら、
「チェス界じゃ除籍処分だ」が断定できるかもう分かるよね?って聞いてるの
ボクがキミにね
優秀なキミなら理解できたと思ってたんだけど…幻聴だったのかな? >>627
>「余程の事情があるなら別」
まさに報告書に記載されてますね >>628
事例がないんだからどちらにも断言などできんよ >>630
だから「チェス界じゃ除籍処分だ」は断定できないから誤り(真で無い)というわけ
なんだ理解できてんじゃん
幻聴じゃなくて良かったよ >>631
お前の主張は
>あり得ない(>>609)
だったはず
自分の主張をこっそり有利に捏造するな >>632
そりゃ自分の感想だからね
だから「と思うよ」と記入してるし、キミもそれが分かってるから「と思うよ」を引用から外したんだよね? ああ、一応言っておくけど、
「と思うよ」って部分を省いてもらっても全然いいよ
だって、「チェス界じゃ除籍処分だ」という断定はあり得ないっていうことだし >>629
「クロと確信出来るだけの事情が有ったなら」とか、そういうレベルの話だよ
報告書の「妥当性評価」の項は連盟擁護でしかなく、
渡辺目線でボイコット示唆せざるを得ない「余程の事情」があったかどうかなんて論じてすらいない。
寧ろボイコット示唆によって他の選択肢を潰されたというニュアンスを如何に消臭するかに苦心してる文面にも思えた >>633
主張が変わってるという指摘に対して何の反論にもなってないが?
そもそもおれらの見解が感想なのは当たり前なので
自己の見解の表明にいちいち「思うよ」はいらないよ
くだらない予防線はる逃げグセ止めたほうが良い
感想だと言いさえすれば逃げられると思ってるなら大間違いだよ >>635
キミ好みの報告書じゃないからって独自解釈を打たれてもね
三浦はそんなこと一言も主張してないし、他の棋士も渡辺を罰しようとしなかった
客観的には「余程の事情」があったとしか言えませんな >>637
断定があり得ないというのは先ほど説明したつもりだが…幻聴再来? まず「ボイコット」が事実誤認だって
いい加減アップデートして >>638
じゃーなんでナベを擁護してやる棋士が一人もいなかったの? >>641
総会では渡辺を罰するべきでは?とする棋士がいたらしいよ
でも誰も賛同しなかった
(事実、渡辺への問責決議など一切なかった)
つまり擁護されていたというわけですなぁ >>639
全く説明できてないよ
あるかないか真偽不明の命題を「あり得ない」は端的にバカでしょ >>642
>でも誰も賛同しなかった
ソース下さい >>644
賛同されて処分されたというソースを先にどうぞ 処分されなかった=誰も処分すべきという意見に賛同しなかった
脳ミソどうなってんだよw >>643
じゃなくて、真偽不明の命題を断定していたので、断定する(必ず除籍される)なんてあり得ないよと言ってたんだが? >>645
>賛同されて処分されたというソースを先にどうぞ
ない >>648
えーと、渡辺を処分せよという意見に棋士たちは賛同しなかったことは理解してるのに…? >>647
あり得るよ
もしそのような者が今後出たらそうなる可能性を否定できないので >>649
お前の注文どおり先に答えてやったんだから>>644にさっさと回答してくれんかね >>650
可能性と言ってる時点で、必ず除籍されるという断定を君自身が否定してる
自分の言ってることをもう少し整理した方が良い >>652
お前は真偽不明の命題はあり得ないと言ってるようなもんだぞ?
真偽不明の命題などいくらでも存在するわけで
>>653
おれのレスを引用されても困るんだが 気でも違ったか? >>654
真偽不明の命題(絶対に除籍されるか不明)なのに真(絶対に除籍される)というのがあり得ないと何度も言ってるはずだが キミは>>648で賛同されて処分されたソースが無いと自白したでしょ?
賛同されたソースが無い以上、賛同されなかったと扱わざるを得ない訳ね
賛同するしないは二者択一だから >>655
可能性があるのだから「あり得る」が正解だよ
>>656
>賛同されたソースが無い以上、賛同されなかったと扱わざるを得ない訳ね
なぜ? >>656
>賛同されたソースが無い以上、賛同されなかったと扱わざるを得ない訳ね
一部に賛同する者がいただけの場合、
全員に賛同されたとするのは虚偽の事実であるから当然そのソースはないが
だからといって全員が賛同しなかったことにはならないよ >>573
完全に同意。
>>535の最後の「三浦九段としましては〜」って謎の表現は、反論された時に「本人はそう言ったつもりだったんです」と、追求から逃るための保険だよな もう、ぶれまくってるなw
疑った根拠が木っ端みじんにされてw
休場言い出したから悪いになってる時点で破綻してるんだよ
悪いのは渡辺達だろw
特に渡辺wだから謝った >>659
「三浦自身がそう説明していた事を俺が保証する」という意味だよどう考えても
で、実際には反論されなかった事についての解釈は? >>659
三浦の弁護士は三浦の代理として返答したまでだし
三浦本人じゃないんだからそう言う表現になるでしょ >>657
罰せられない可能性があるなら、罰せられると断定できないのだよ
だから「チェス界じゃ除籍処分だ」という断定することは、例外が有る以上は「あり得ない」正解
先ほどから同じ話をしてる
理解できないならアンカーはしなくていい >>658
勘違いしているようだね
>>641でナベを擁護する棋士が一人もいないと言ったのはキミだ
ゆえに「(処分することに)全員に賛同されたとするのは虚偽」だと自分で矛盾を認めている もし渡辺さんが
「仮定の話だが、もしも仮に疑惑が事実ならば、定款9条に基づいて三浦九段除名処分にするのが正しい」
と主張する文脈で「そんな人と公式戦で指したい棋士はいないだろう。勿論わたし自身も嫌だ」と言ったぐらいのことを、
恰も「ボイコットを示唆して出場停止処分を出させた」かのように歪曲して報じられてるなら気の毒だな。
にも「疑念を払拭するために本人の言い分を聞くべき」と言ってくれる棋士仲間がいれば良かったのにね。
信用や人望の大事さがよく分かる。 脱字多いな糞が。
もし渡辺さんが
「仮定の話だが、もしも仮に疑惑が事実ならば、定款9条に基づいて三浦九段を除名処分にするのが正しい」
と主張する文脈で「そんな人と公式戦で指したい棋士はいないだろう。勿論わたし自身も嫌だ」と言ったぐらいのことを、
恰も「ボイコットを示唆して出場停止処分を出させた」かのように歪曲して報じられてるなら気の毒だな。
彼にも「疑念を払拭するために本人の言い分を聞くべき」と言ってくれる棋士仲間がいれば良かったのにね。
信用や人望の大事さがよく分かる。 >>659
保険と言うか逃げ口上と言うかよくある慣用句だな
弁護士が遮って答えたのも、突っ込まれる事を想定していたから。確信犯の嘘だよ三浦は >>663
真偽不明の命題であろうと断定はできるよ
断定したその命題の真偽が不明であるというだけでね
>例外が有る以上は「あり得ない」正解
事例がないのだから例外が有るかどうかすら不明だよ
不正解はお前だよ >>664
それはおれの発言だがそれがなにか?
また逆質問で逃げるのか?
逆質問はいらない
質問があるならまずは答えたうえで質問をするのが筋だよ >>668
真偽不明の命題を根拠も無しに真と断定することはあり得ない
はい不正解 >>670
なにか?かじゃないだろ
擁護する人が一人もいないとウソをついてすみませんと謝罪したまえ
渡辺にもな >>664
勘違いとは?
sns等で情報発信して擁護した棋士はいないということだよ
小暮や大山は擁護したようだがね
それがなにか? >>672
どこが嘘なの?
お前がおれに謝罪しなさい
嘘つき呼ばわりしたんだからホレ >>671
ありえるよ
断定した命題の真が保証されないというだけのこと
不正解はお前だよ >>673
snsでということだよ、とか後付けしたのは謝罪したつもりかね?
小物か卑怯者か好きな方で認識してやるぞ >>672
逆質問で逃げるなと指摘されたことへの言い訳がないぞ? >>675
真の保証ができない、つまり断定する(真である)ことなどあり得んだろう
わざと分からない振りをして逃げてるのか? >>676
世間に向けて言論で擁護するのが擁護だと思ってたが違うのか?
公開されない擁護じゃ擁護にならんべ???www >>677
言ったことが間違っていることを指摘してやっただろう
早く渡辺に謝罪したまえ >>679
sns等以外に擁護は無いという逃げが小物っぽいな >>681
ならさっさと真偽不明の命題が真になる根拠を挙げたまえ
可能性では真偽不明なままだぞ >>680
アンカ先間違ってるぞ?
今のレスの論点は
逆質問で逃げるなと指摘されたことへの言い訳がないぞ
という指摘なので >>682
いや別に記者会見でも街頭演説でも何でも良いよ
別にsns以外でもなんでもいいのでsns等と書いたが何か不満でも? >>684
だから逆質問せずに、擁護が一人もいないという誤りを証明してやっただろう
さっさと認めて謝罪したまえ >>685
だから記者会見でもsns等でも何でも構わん
それらを急に言い出して逃げてるから、小物と卑怯者とどちらがいい?と聞いているのだよ >>683
>ならさっさと真偽不明の命題が真になる根拠を挙げたまえ
これもアンカ先間違ってない?
お前のレスに根拠のない断定が多いと指摘されて返すレスじゃないよねコレ? >>688
真偽不明が根拠が無いのに断定できるというキミの意見を先ほどから説明してやっているだろう?
謝罪するか根拠をあげたまえ >>687
おれとしては擁護とはsns等の何らかの手段で世に訴えるものだと思ってるんで
そんな自明なことをわざわざ書かなかったんだがそれの何が不満なの? >>690
自分はそう思ってた自明だと思ってた、などと言い訳して情けないなお前
そんな人間になりたかったのか? >>689
根拠がないのに断言するバカがお前だと言われて返すレスがそれなの?
真偽不明の命題を断定するのは簡単だよ
お前を見てれば誰でも分かる >>692
キミが真偽不明なのを断定できるといってるから、断定できない(断言できないからこそ真偽不明だ)と教えてやっただろう
ええ加減理解したまえ >>691
いやここは
ナベを擁護するとは世間に擁護意見を表明することだというおれの見解に対して
それは間違いで真の擁護はこれこれだと反論すべき所では?
反論すらないのでは何で切れてるのか分からん
言葉で説明してもらえると有り難いんだが?
自己の意見を言葉で伝えられないからって癇癪起こすのはガキですよ >>693
根拠がなくても断定できるよ
根拠がないのにおれを嘘つきだと断定したバカが現実にいることがその証拠 しっかしまぁ、
誰も擁護いない→総会で擁護されていたぞ→いや、総会で全員が擁護していない→じゃあ擁護してるじゃん→え、えすえぬえすの擁護だと思ってた→総会の話だろ馬鹿か?
こんな小物・卑怯者がいるのだな… >>695
>根拠がなくても断定できるよ
俺の受けてた義務教育と違うな…
まぁsnsで逃げる小物だから何とも言えんが >>693
おれは総会の話はしてないよ
内部の者じゃないんだから内部のやり取りなどそもそも知らん
余程の事情があったのであれば
小暮以外に叩かれてるナベを擁護する棋士がいないのは変だね?
という素朴な疑問だよ
バカが勝手に先走って勘違いしただけだね
自分の低脳を恨んでくれとしか >>696
総会の話をしたのはお前↓だよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
642名無し名人2022/01/19(水) 09:52:30.73ID:+Ecc46QM
総会では渡辺を罰するべきでは?とする棋士がいたらしいよ
でも誰も賛同しなかった
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コレに対して
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
644名無し名人2022/01/19(水) 09:54:02.82ID:n0AWvf42
>でも誰も賛同しなかった
ソース下さい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と聞かれたのに逃げてるのがお前なんだよ
あと>>698はアンカミスで>>696宛てだ >>699
小物っぷりを晒すなよw
>>642で誰も擁護していないと言ってたから総会で擁護されてたぞ、と返したんだよ
もし擁護がsns等限定なら、そこでお前は「総会で擁護することはsnsと関係ない」って反論するはずだろ
返答に窮して「擁護ってsnsのことかと思ってた〜」ってしょうもない政治家みたいな言い訳して恥ずかしくないのかw 頭の悪すぎる三浦信者を演じるいつもの手か
ナべシンはやる事が汚すぎる >>701
>もし擁護がsns等限定なら、そこでお前は「総会で擁護することはsnsと関係ない」って反論するはずだろ
しないよ
644名無し名人2022/01/19(水) 09:54:02.82ID:n0AWvf42
>でも誰も賛同しなかった
という妄想レスが飛び出したんだからこっちに乗らない手はないからな
ホレ、さっさとソース出せや >>697
ホレ、↓これが根拠がないのに断定するバカの実例だよ
>そこでお前は「総会で擁護することはsnsと関係ない」って反論するはずだろ>>701 いつもいつもいつもいつも同じパターン
馬鹿なナべ信者が現れるがそこにもっと頭の悪い三浦信者役のなりすましがわざと論破されにいく
三浦派の知能の低さをアピールする策
見飽きた 解任動議の趣旨
1.連盟の正会員である棋士の立場を守らず、棋戦運営に支障をきたした
2.連盟の信用を大きく損ね、将棋ファンを失望させた
3.連盟に多大な金銭的損失を与えた
4.棋士に対して説明責任を果たさず、誤った説明をした 馬鹿なナベ信者よりもっと頭の悪い三浦信者って単なるナベアンだろw ナベアンの知能はタコやイカと張り合うレベルだからな >>492
ほんとそうだよな
対戦相手が42回2時間40分も離席すれば30分離席してたと久保九段が勘違いするのも無理はない
一方で「竜王戦は中止になった」「休場を強要された」などは勘違いでは済まされないレベルの嘘
これを無理やりでも擁護するなら三浦は日本語が通じない人だったと言うしかない 一局を通しての離席が多かったら6分の離席を31分の離席と勘違いするのは普通
うん意味不明だ >>709
嘘かどうか知らないがまちがいの告発がなければすべてない話なんだがなw 謝った人が悪者
感謝された人は感謝される何かをした人 >>709
三浦の発言が嘘なら連盟関係者から感謝されないわけで… 本心では感謝してないと思うよ
三浦の離席が週刊誌報道を招いたんだし 本心からかは判断できないが
うわべだけでも謝った人と感謝された人とでは天と地程違う 今から改善すれば名人になれるかどうか…
永世2冠はどうかな… 嘘ばっかりの三浦に誰が感謝するんだよ。笑かすなとw >>729
はした金で許してもらえてナベは感謝してるだろうな 130万のPC買って引き籠もった禿がデブったのかwwww
それでも藤井に負けたけどwwwwww 三浦は金貰って損も得もしてない状態で羨ましいな
他の人はだいたい損したのに 大損だろ
ハゲを仕留めて竜王賞金獲得機会を失ったからな ダイキンと取引をしている極東商会の元会長、鷹見俊昭と妻の鷹見典子(庄司典子)は2人の子供対し壮絶な児童虐待(ネグレクト)をしてきた。
そのせいで息子は幼い時から自傷行為をし、娘は二十歳ぐらいのとき売春をしていた。
家庭は崩壊していた。
鷹見俊昭と鷹見典子は子供を無視して無関心でした。
鷹見俊昭と鷹見典子は子供とまともな親子の会話をしなかった。
それなのに鷹見俊昭と鷹見典子は周囲の人に対し、感情的な声を出したり、自分は良い人だと遠回しにアピールする事ばかりしてきた(周囲の人をダマしていたわけです)。
鷹見俊昭と鷹見典子はお見合い結婚です。
鷹見俊昭の父親は長野県大町市でタカミ薬局を経営し、鷹見俊昭は3人兄弟の長男。
先祖が何をしていたか不明の家系、おそらく愛知県で百姓をしていて百姓一揆をしていたと思う。
鷹見典子(庄司典子)は宮城県の共産党の家で先祖は貧乏百姓。
鷹見典子(庄司典子)の兄は庄司捷彦(共産党のキチガイ弁護士)。
鷹見俊昭は毎日午後6時半ごろ帰宅し、すぐに風呂に入っていた。
鷹見俊昭はたまに風呂場でオナニーをしていた(すぐ後に入ったら精子の匂いがした)。
鷹見俊昭は55歳くらいの頃、寝室に性行為をするときに使うローションを隠していた。
鷹見俊昭は平気で嘘を付きます。
鷹見俊昭との会話は成り立たないです。
鷹見俊昭はその場で自分の良さをアピールして時間が早く過ぎるのを待ってるだけです
極東商会はこのようなキチガイを会長にしてしまった。
虐待していた家の住所は千葉県船橋市田喜野井1−39−12 ↑
宮城県の弁護士、庄司捷彦(共産党のキチガイ弁護士)の妹(鷹見典子(庄司典子))は子供に虐待をしてきました
庄司捷彦はメガネでアスペでデブの障害者です
庄司捷彦は自分でwikiを作って書き込んで自分を美化する内容になってますが、こいつは真正のキチガイです
庄司捷彦は鷹見典子(庄司典子)の子供にまったく話しかけないで無視してきました
庄司捷彦は気さくぶってるけど、たんなる障害者が躁鬱病の躁になってるだけです
庄司捷彦は糞人間です
庄司家は先祖が貧乏百姓で障害者一族でルサンチマンから共産党をやっています
庄司家は先祖代々、子供を虐待してきた一族です
庄司という名前の奴の生まれが東京、大阪、沖縄でも先祖は東北の貧乏百姓です
糞一族です
気さくぶってるけど実際は性格最悪のキチガイですよ 三浦がナベから実力で竜王を奪取できたとか馬鹿も休み休み言えよ
そんな実力が三浦にあるならスマホ禁止後にタイトル挑戦ゼーなし、棋戦優勝なし、B級2組とか
こんな無様な成績になるわけねーだろ 「本当に実力があるなら、スマホ禁止後にまたタイトル挑戦できるだろ」というのは正論だな 直近で負けてたなw
配信が放送される対局で勝たないとなw >>740
奪取できただろうな
鍋は三浦のソフト研究についていけて無かったから
>棋戦優勝なし
朝日杯準優勝しました 最近の対局でも130万のPC使っても三浦には勝てないw
渡辺明名人 VS 三浦弘行九段 第7期叡王戦段位別予選九段戦決勝 (主催:株式会社不二家) 相掛かり、ひねり飛車
3.2万 回視聴
https://youtube.com/watch?v=9l3rT32Iakk >>745
その他の対局で負けまくった結果がタイトル1期なんだよなぁ…w 10月以降の
ナベの成績は2勝6敗
三浦の成績は5勝4敗
ってかナベはここから藤井・永瀬のデスレースがあるから勝率5割きってもおかしくないな タイトル戦に出てすらいない闇浦とでは対戦相手のレベルが段違い やってなくても週刊誌に目を付けられるようなことをしたのがアウト
尻拭いをさせられた谷川と渡辺が不憫 >>754
デタラメな噂をばら撒くバカがいたからな >>755
そのバカに訴訟をチラつかせられるとビビッて逃げたけどな >>754
元々の記事はどんなもんだったんですかねえ・・・?
渡辺発言や羽生発言の切り取りがなけりゃ大したことない記事じゃねえか >>758
「以前から離席が目立ち多くの棋士から疑いの目が!」
「中にはタイトル経験者のベテラン棋士も!」
「理事自らM棋士を監視する厳戒態勢!」
「竜王戦は異例の金属探知機導入!渦中の棋士への疑惑濃厚か!?」
「竜王が調査を提案していたが却下!」
「驚異の一致率9割超!」
「M棋士本人に直撃!『他の棋士が立ち寄らない守衛室にいた』!?」
まぁこんなんが竜王戦最中に出たらなぁ… 電子機器持ち込み禁止は検討されたこともあったが棋士は不正をしないという性善説で実施しなかった
しかし証拠はなにもないけどやられたなと思う猜疑心の強い人が世の中にはいるわけで人間を分かっていなかった 平日の日中って無職と老人しかいないから、レベルの低いコメントばかりだな >760
>タイトル経験者
>竜王が調査を提案
>驚異の一致率
結局渡辺明周辺がさわいでるだけ >>761
報告書は記事が出ると竜王戦が消滅すると「容易に想像できる」と言ってるけど
キミのように説得力ある人がいれば良かったね >>764
その渡辺周辺が騒ぐだけで理事や羽生が「黒に近い灰色」と言うまでになったからねぇ
記事になって世間に出たらどうなったことやら… >>765
三浦を休場させりゃ記事が出ない保証がいったいどこにある? 2つ勘違いしてる,
ひとつ、みうさんが欠場してるなら記事が出てもダメージは少ない
ひとつ、休場はみうさんが言い出したこと >>768
>みうさんが欠場してるなら記事が出てもダメージは少ない
なぜ? 「理事自らM棋士を監視する厳戒態勢!」→異常なしでした
「M棋士本人に直撃!『他の棋士が立ち寄らない守衛室にいた』!?」→元の記事に守衛室を出すことは不可能です
「驚異の一致率9割超!」→誰がその情報を提供しましたか? >>769
欠場してる人のカンニング記事だから
報告書でも三浦が出てる状態で記事がでるのが問題としている >>768
先崎さんは何をもって「失墜した将棋界の信用」なんて言葉を使っちゃったんだろうねえ
三浦を排除したことで最悪の事態は免れたんでしょう?
大袈裟な人なのかなあ >>771
>欠場してる人のカンニング記事だから
欠場してる人のカンニング記事だとなぜダメージ少ないの? >>770
厳戒態勢とった事実が衆目を集めるだろうね
記事が出た後で「異常なかった」と言っても信じる人がいるかは不明
守衛室はもちろん三浦に取材した場合の話
三浦がそう答えることもあり得るからね
誰かが提供するだろうね
なにせ羽生メール情報ですら提供されたし >>774
>記事が出た後で「異常なかった」と言っても信じる人がいるかは不明
信じない人もいるだろうが信じる人はいるだろw >>773
ドーピング疑惑ある人が注目の大会に欠場してれば、その大会はそれなりに進行することを想像すればいいかと >>775
羽生とかなら人気もあるし信じる人も多いだろうね
でもみうさんは…
「この三浦ってヤツ、カンニングしてるんか?悪いやっちゃなぁ」って悪いイメージが先行してたかもね >>754>>760
監視された事が三浦の罪なの?
金属探知機導入が三浦の罪なの?
連盟が聞き取り調査すら拒否してたらそれも三浦の罪なの?
一致率が高いのは三浦の罪なの? >>776
出ようが出まいがそれなりに進行するのでは??? >>779
そう思うならそれでよろしいかと
報告書には出場した状態で記事がでることに問題ありとしてますので、反論は委員へどうぞ 週刊誌情報を鵜呑みにする人の中だけでイメージが悪化する事を信用失墜とは普通言わんよね
無理筋の擁護書かされて気の毒だよ、サンシャイン但木さんもw >>778
罪っつーかアウトな状態
世間の疑いの目を集めてしまうようなのが >>781
え?
ドーピング疑惑持たれてるアスリートが大会に出ると進行しないんじゃなかったの? >>783
三浦の行為がアウトであるという主張の補足で760を書いたんですよね? >>782
鵜のみにするっつーか、世間は面白いから信じるフリをするんですな
だから大騒ぎになって竜王戦が消滅する危険があった >>787
どっちにせよ進行するでしょとご自分の主張をあっさり否定されて反論できない醜態が >>789
否定っつーか単に言い返しなだけですからな
報告書は三浦出場だと進行しない(竜王戦消滅)と記載されてますので反論はそちらへ ドーピング疑惑のあるアスリートが大会に出ると大会が進行しないという謎理論 >>790
ドーピング疑惑のあるアスリートが大会に出ると大会が進行しないという謎理論
これはお前の珍説であって委員会のものではない
委員会に責任を擦り付けるな まぁそれでいいんじゃないすかね
委員会は三浦を出場させると週刊誌が出て竜王戦消滅すると言ってますので…
なお、竜王戦消滅すると進行しないのは言うまでも無いことですが >>793
いやだから委員会の見解ではなくて
ドーピング疑惑のあるアスリートが大会に出ると大会が進行しないという謎理論
について聞いてるんだが? 証明ねぇ…
「アナタは大会運営者です
大会で検査したところ、ドーピング疑惑が出た選手がいました
アナタはその大会を進行させますか、中断させますか」 >>798
聞きたいことをどうぞと偉そうにのたまったくせに何で逆質問で逃げるの? ドーピング検査したうえで出た疑惑ならすでに疑惑ではないんだが >>797.799
カンニング常習の群馬デブ
嫌われモノかつ疑惑の守衛室の闇怪人 >>802
聞きたいことを聞けと言ったのはお前なんだが? 対話しながら証明する(説得する)というよくある手法ですが?
まぁお気に召さないならこちらとしてはどうでもいいので >>805
大会でドーピング調査したところ疑惑が出たなら大会規定に則り対処するよ
調査したところ疑惑があったアスリートと調査したところ疑惑がなかった三浦
この両者を同列にする意味は不明だが >>806
えーと、つまり「調査して疑惑が出たなら連盟規則に則り措置をとることが許容される」という理解で構わないですかね? >>788
「信じるフリ」までは分かるが、そんなの連盟も読売新聞も無視すれば良いだけ。
「信用失墜」というのが説得力無いことは認めてしまったということでいいね? >>808
報告書で「失墜」で検索することをお勧めします
そして何がどうなると「信用失墜」になるかを考えましょう >>809
四箇所あるね
@渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が
2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、
そこで初めて疑惑が出るとなると、竜王戦が大混乱し、関係者に大変な迷惑を掛
けるのみならず、竜王戦ひいては将棋界全体の信用が失墜すると考え、同月7日、
島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求
めた。
A連盟が、本件疑惑に迅速かつ的確に対応せずに、三浦棋士を竜王戦七
番勝負に出場させ、週刊文春の記事により初めて本件疑惑が明らかになれば、そ
れだけで連盟の自浄作用が疑われ信用が失墜することになる。
(「本件処分に至る経緯」内の三浦を呼ぼうと決めた経緯を説明するくだり)
B本件疑惑の解消の目途が立っていない中で、仮に三浦棋士をそのまま
竜王戦七番勝負に出場させることとした場合、連盟が本件疑惑を指摘する週刊
文春の記事に対して適切な対応を行うことができず、竜王戦七番勝負の運営は
大混乱に陥り、竜王戦七番勝負は途中で打ち切らざるを得ない事態も想定され、
連盟及び将棋界に対する世間や将棋ファンの信用は回復できないほど失墜する
ことも想定された。連盟としては、休場届が提出されなかったとはいえ、そのま
ま三浦棋士を竜王戦七番勝負に出場させる方針は採りようがなく、処分をもっ
て三浦棋士の出場を回避させる以外にないと考えた。
C本件疑惑が払拭されていない状態
で三浦棋士を他の公式戦に出場させれば、竜王戦七番勝負に出場させた場合と
同様に連盟の自浄作用が疑われ、連盟に対する批判や棋戦に対する信用の失墜
につながるおそれがあった。 まあスポンサーの読売としちゃ、疑惑棋士なんぞタイトル戦に出すな、って事だよ
秘密会議も恐らくは読売側の意向じゃないかな >>811
報告書公開後も読売発信の「俺らのせいにすんなよ」感が無さすぎるし、
ある程度責任を感じざるを得ない指示を出したんだろうね。
2016年10月11日辺りに。 ドーピングたとえ面白いなw
ドーピングがわかって金メダルはく奪され順位が繰り上がることはあるが
あいつD-ピングしてるんだぜと噂になり週刊誌に出るからと言って協会が右往左往し
競技者ならわかるんですと相手が週刊誌のインタビューに答えるw
スポーツマンはしないなwスポーツマンシップに反しているw
とどめは白でしたと冤罪w
スポーツマンじゃないからって許される行為ではないけどなw
はく奪するほうがいいだろw恥ずかしすぎるなw スマホの提出拒否はドーピング検査拒否と同じ
スポーツ界でドーピング検査拒否したらその時点で処分の対象だが
スマホの提出を拒んでも許してくれる甘々な将棋界で三浦は命拾いしたな >>810
要約すると、
@文春記事の情報を掴んでいた()渡辺は「このままでは棋界の大混乱及び信用失墜の恐れがある」と考えて連盟に対応を求めた。
←まあ分かる。(本人への聴取すらまだだったし、「調査は尽くした」と主張するのは苦しかったかも知れない)
A連盟は「三浦を竜王戦に出した後に文春記事が出て疑惑の存在が明るみに出れば信用失墜する」と考えて三浦を呼び出すことを決めた。
←んっ?(「三浦を竜王戦に出せば信用失墜する」とはここでは厳密には言ってないが、これについては先手を打って説明しとけば良かっただけでは?)
B連盟は「三浦の休場撤回を受け入れてしまえば混乱を収拾できず竜王戦が打ち切られて信用失墜するかも」と考えて処分によって三浦の竜王戦出場を回避した。
←えェ……
C三者委の見解として、「三浦の出場停止を竜王戦だけに限った場合でも竜王戦に出場させた場合と同様に信用失墜の恐れがあった」
←結局「グレーの棋士を出場させたら信用失墜の恐れがあった」という主張なんですよね? >>816
いつ強制と決まったんだ?
その時にその旨伝えたのかね?
それに後日たんまり調査してるだろ >>816
ライバル選手が「お前の尿をよこせ!ドーピング検査に持っていってやる!」と言ってきたのを断った上で、
国内でその競技を統括する団体に掛け合って、
「協会が信頼して選出してくれた機関で検査すると言うならドーピング検査はいつでも受けます。寧ろ今すぐ検査してください」
と強く公然と訴え続けていた選手みたいなもんだよ、この件の三浦は。 >>819
ドーピングたとえ久々にヒットだったわ
笑えるw 三浦の場合は理事の秘密監視という調査の結果が疑惑なしなんだよなぁ
ドーピング調査して異常なしの選手を規定無視して変な噂があるからって処分はねーわ スマホの提出を拒否した時点でお察し
よっぽどやましいことがあったんだろうか >>817
>>810の信用失墜とされるのは、
A「本件疑惑に迅速かつ的確に対応せず」
B「適切な対応を行うことができず」
C「連盟の自浄作用が疑われ」
つまり、グレーの棋士が出場させることが信用失墜なのではなく、疑惑に適切に対応しないままが信用失墜なのです
なので週刊誌が出ても事前対応により信用は失墜しないだろうというのが報告書の見解ですな 清廉潔白ならスマホの提出拒否するのは明らかな悪手だからな
どんな手段を使ってでも逃げ切ろうとしてる奴にとっては最善手 噂で処分して冤罪確定後も告発者でタイトル戦当事者の利害関係者である竜王は失格にならず、就位式で自らの記録の更新を抱負に挙げるなど何事も無かったかのような振る舞いで済むのが将棋村
まさに言った物勝ちで、権威や数の暴力という政治力でタイトル防衛可能な団体だと内外に証明してみせ開き直ったままの組織 >>824
悪手であったかは微妙なラインだがな
三浦側の観点からすればハメられた訳でハメられた相手にスマホを差し出すとかできるわけがねえ
無知な三浦自身は差し出そうとしていたけどな 今後の渡辺一派は現代版平家物語
全てタイトルを失った後の振る舞い次第だけどな >>824
清廉潔白なら
「俺のスマホを調べて欲しいと言ってるのに連盟が全く対応してくれない」
と世間に訴え続けるのが最善手だろうな
逃げ切ろうとしてるやつにとっては悪手だけど >>829
事なかれ主義の連盟が取りうる手段として考えられるのは「三浦の排除」
ならばどうすればよいか?簡単な話だ…スマホに将棋ソフトを入れちまえばいい
それを以って使っていたという立証をしちまえば三浦には手も足も出ないよ 連盟が代替機まで用意してたのに、土壇場になってアプリのスクショだけ提出して逃げたのは文春砲で明らかになった事実 ・対局中に42回2時間40分も離席する
・守衛室に籠る
・スマホの提出を拒否する
・記者会見で嘘をつきまくる
・スマホ禁止後はタイトル挑戦も棋戦優勝もなし
これらが全て事実だという衝撃
限りなく黒に近い灰色と評されるのも納得 それをやられちまったら三浦が何を言おうとも世間は「やった」と捉えるだろうね
三浦の言論も封殺できる必殺の手だよ
当時の連盟理事ならやりそうなやつはおるやろ
たとえば羽生メールを横流しした奴とか
将棋界を守るためなら一人の棋士の命などなんともおもわないだろうよ >>830
勿論連盟にスマホを預けるのは悪手。
疑惑を否定した三浦に対して「自ら休場しないなら処分によって出場を回避する」という意思を連盟が示した後なら尚更だ。
彼らには三浦を陥れる動機が生まれていた事になる。
「連盟と協議し選定した機関で調査してもらおうと連盟に働きかけた上で、連盟が無視するならその事実を世間に訴え続ける」
が最善手。
三浦は実際にコレを選んでいた。 >>833
本当に将棋界を守りたかったならソフト差しする棋士などいないと信じる姿勢を示し続けて文春にも毅然とした対応を見せていただろうね
彼らが守りたかったのは彼ら自身。 当時は外出、スマホ持ち込みOKなのに、三浦だけ疑うとかアホ
カンニングしようと思ったら色々な手段があるのにスマホと守衛室に
こだわるやつは脳みそ空っぽ というか…渡辺らが主張した三浦のカンニング手段ってアホ過ぎる手段なんだよね
ガチでやるなら協力者つかってLINEでやるのが一番
放送対局ならそのまま入力して送ればいいし
非放送対局なら対局者が符号だけ送って返答を待てばいいだけ
チームビューアーなんて一切必要ない あとチームビューアーって慣れなければ相当使いづらいぞ?
そんなものを使ってPCの将棋ソフトを動かそうとか狂気にも程がある 気持ち悪い信者がいることも含めてロス疑惑とスマホカンニング疑惑って事件の構図がよく似てるな >>839
渡辺のカンニング方法がそれに近いからその主張は出来なかったんだよ
変に足つけたくないから 三浦が途中で調査を打ち切ったんだから、「辞退してない」って嘘をつかれたときにも毅然と対応してればよかったのに >>850
ワッチョイやIPいれたらすぐに終わるよ
なぜかナベ信者が避けるから まぁそうなったらナベアンさんの負けでしょう
渡辺の憎き悪行を語り継ぐ場所なんてここくらいしか無いですもんね 連盟「調査は十分に行った」
現実の連盟がこう主張してるのにスマホの提出拒否がー!ってw
どれだけ頭が悪いとこんな主張をしてしまうのか IPスレってナベアンが建てまくってるのに結局こちらに来るんだよな。望みのIP丸出しで好きなだけ珍説コピペを貼れば良いのにw 病人が冤罪の被害者を中傷してそれを馬鹿にするという形でしか伸びないんだから
病人がワッチョイやIPから逃げて来ないスレは伸びないに決まってるじゃんw そうなの?このスレをパッと見る限り、
全く非がない理事や告発者、三浦達に黒幕扱いされた民間人Kさんへの誹謗中傷、
頭のおかしい陰謀脳のコピペばかりの様に見えるがな 個人的には、報告書と異なる見解を6年間頑張ってるナベアンさんのダンスこそが見どころかと いや他人事だしな
「またナベアンがよく分からない勘違いしてるな」ってだけだしw IPスレでハゲが書き込めないのは
多人数を装ってるのが全部一人とバレるから
そもそも装えてるつもりで本人以外バレバレなんだがなwww >>860
お、いつもの害虫三浦バイトか
カンニング名人 三浦弘行 自分が深夜1時から三浦を中傷してる病人だという自覚がないらしい
まあ慰謝料まで支払った連盟や就位式で謝罪に追い込まれた渡辺に非がないと思い込んでる病人だから仕方ないか IPスレを立てるのも書きこむのもナベアンだけと主張してるんだから
何故伸びないのか?についての答えは自明だろうに
とにかく頭が悪いから自分が何を主張しているかすらわからず脊髄反射で意味不明な反論をしてしまう
まさに病気 まあほぼ一年間皆勤賞。オールナイト陰謀脳のナベアンがザラだからな ほら
とりあえず反論しなきゃ!で頭がいっぱいになって
ナベアンガーで反論した気分になる
自分が何を主張し相手が何を主張したかを理解できない
よって最低限のキャッチボールすらできない
結果馬鹿にされるも自覚がないため成長もない
終わってるよ >>867
「PDFガー」「Kさんガー」「冤罪ガー」とかのいつもの陰謀フレーズに置き換えたら
完全なるナベアンの自己紹介じゃないかそれ
もしかして自己客観視でき始めてるのか?とちょっと関心する程だぞw >>867とかあまりにナベアンの自己紹介過ぎて、「俺を助けてくれ」みたいな裏のメッセージがあるのかと深読みしてしまうレベルだがw ほらナベアンガーで反論した気分になるw
開けてもナベアンしか入っていない引き出しを死ぬまでガチャガチャやるつもりなのか?w >>874
当時のAIでいいなら羽生も渡辺も森内すらも一瞬超えてたけどな >>865
独り言を言ってるだけじゃ伸びないだけだよな
相手がいてこそスレが伸びるだけの話
だからナベオタがなぜか現れないスレは伸びないだけの話でしかないんだよね >>752
近本は帰塁動作をしていただけ
三浦は対局中に休息と称して周囲の目の及ばない守衛室に籠っていただけ
だからな。誹謗中傷はアカンわ >>883
しかし、近本騒動の後から佐藤輝が全く打てなくなったのは事実
(近本騒動時に打席にいたのは佐藤輝)
確か連続打席無安打の記録を更新したはず 連盟はネットで誹謗中傷してる人には情報開示請求して訴えると忠告した方がいいな 棋士の名誉と将棋の看板を傷つけた事件だったな
理事たちは世が世なら切腹もの >>889
守衛室に行った日にゃ市中引き廻しがプラスされるなw >>889
いや調査できないから三浦の首をはねて事件解決だろ >>872
ナベアンでもハゲアンでのないな
普通の将棋ファンだよ >>834
将棋界に害を与えたのは明らかに潔白の記事を間違いなくクロと週刊誌で独白した渡辺明だけど?
藤井四冠が出てきてくれて有耶無耶になって良かったね。ただタイトルは全て失うけど。
あー、渡辺信者は年齢は棋力に関係ないと断言してたから、本当に強いなら負ける筈ないんだけどな。
年齢はいいわけなんですよね?まさにこれから特大ブーメランが渡辺明を突き刺す訳ですね。
倍返しで済めばいいですね。多分100倍返しだろうけど、因果応報としか言葉が出てこないですね。 西川合掌
それに引き換え巨悪は相変わらずのさばってる 渡辺時代スレに発狂ハゲヲタはスレ潰すつもりみたいだな
現在300超レス >>907
渡辺時代なんてなかったことがわかったから、渡辺信者はスレを潰したかったんだろうな 三浦信者は発狂のために新しいスレを見つけたようだよ 挑戦できないまま結局は2組B級
竜王戦を守り抜いた方は名人へ
事実を知る棋士たちは処罰は不要とのお墨付き
負けなんでしょうな 謝罪も金も不要だと擁護してくれる棋士はいたのかい? >>917
謝罪も金も必要だと批判した棋士はいたのかい? 状況的には黒
法的には無罪
変な信者がついてることも含めてロス疑惑とそっくりの事件だったな スマホの提出拒否は笑った
語るに落ちるとはまさにこのこと >>442
「人は嘘をつくけど、棋譜は嘘をつかない」という言葉が身に沁みる >>920
もし謝罪や金を出さなかったとしたなら批判する棋士はいただろうな 何でもない研究手を
「人間には指せない手」
「プロなら分かるんです」
とか言っちゃうハゲが一番ダサい この人は過去にも往生際が悪い振る舞いをしたことがある
こんな有り様だからあの時も「やられたな」と勝手に思い込んだとしても不思議はない
第65期名人戦A級順位戦(毎日新聞社主催)の郷田真隆九段と久保利明八段の対局は6日未明、久保のアピールによって182手目の局面で対局が中断した。郷田が126手目を残り1分の時間内に指していなかったのではないかという内容だったが、連絡を受けた日本将棋連盟の中原誠副会長が「指し手をさかのぼってのアピールは無効」と裁定した。これを受けて対局が再開され、すぐに久保が投了。182手で郷田の勝ちとなった。 >>929
久保は遅刻常習犯、離婚歴あり、人間性に問題があるのはもろバレだよな 「緊急入院」して雲隠れした会長が、何事もなかったかのように、
渡辺王将の防衛戦の立会いをしている異様な光景 >>932
謝罪も金も不要だと擁護してくれなかった棋士であれば誰であれ
もし謝罪や金を出さなかったならば批判した可能性あると思うけど? >>935
おれの感想は筋は通ってるんだからここに書いていいよ
オカシイと思うなら反論すればよろしい >>937
そうだよ
筋が通ってないと思うならそこを指摘すればよろしい 渡辺「謝罪します…補償にも協力します…」
謝罪なんて必要ない!補償なんて必要ない!って主張してるのはここの病人だけ
渡辺ですらハゲ頭ペコペコ下げて謝罪してるのに >>938
…通る通らないじゃなくて感想文でしょ? 感想文だから反論できなくても恥にならないんダー!的な予防線いらない >>945
筋が通ってない箇所が指摘できなかった事実が示されたな
帰っていいよ
用済みは使い捨てだ 謝罪したのに渡辺の狙い通り竜王戦に出られない
事情を良く知る棋士たちが渡辺の処罰に大反対
かくもナベアンに厳しい事件であった で、羽生の責任はどうなるのだろう?
限りなく黒に近い灰色 って言って、煽っておきながら
あとは知らんぷりです。
ぎりぎり罪には問えないだろうが、当時の第一人者としての
道義的な責任はあるだろう。
第一人者としての特典や恩恵だけを受け取っている。
渡辺は金出して謝った。コイツは何も補償していない。 文面の一部を切り取っただけでしょ?
もうそれもとっくに決着済み それは良かった
無理をするなと言われたので、感想文に何かしてると思い込んでるのかと 自分が何かしてあげたから「バカが無理するな」と言われたという
そーゆー思い込みじたいが妄想なんだけど? 「限りなく黒に近い灰色だったけど、疑わしきは罰せずの推定無罪」というのが結論みたいだな つまり何もしてない人に「無理をするな」と言ってたのか…何か色々大変そうだな >>961
そうだけどそれの何が大変だと思ったの?
せっかく妄想が終わったと思ったらまた新しい妄想を見せつけてきたな なるほど自分では大変じゃないと思ってるのか
確かにそうじゃなきゃ何もしてない人に「無理するな」とか無意味なこと言わないよな
気が付かなかった 将棋連盟に定期的に出てる菓子の宣伝に今回久保が出てるけど、
あれ見ると久保はあの三浦騒動の件なんか屁とも思ってないのが
良くわかる。世の中舐め切ってるよな。あとあれでストイシズムだの
精神修養だの言ってるのもばかばかし過ぎて。。。
久保は本当にくずだ。 久保さんがクズなら記者会見で「竜王戦は中止になった、休場を強要された」と嘘をつきまくったMURは凶悪犯だな このスレにいると分からんだろうが
あの事件を屁以上に思ってる奴なんていないからね >>950
は?羽生が一番ソッコーで弁明いれてるんだが? >>960
それも切り取り
「事実だったとしても黒に近い灰色、しかし疑わしきは罰せずが大原則」みたいなのが全体じゃなかったっけ?
んで事実ですらなかったと
つまり羽生自身が三浦を疑ったことや中傷した事実は一切ないよ >>964
「バカが無理するな」と言われるのは
何かをしてあげたことへの気遣いである場合に限るという思い込みじたいが妄想だよ 最後PDFでも大頓死して高額和解金払った訳だし全面降伏でケリがついたわけだよ >>964
「バカが無理するな」を何かしてあげたことへの気遣いと取るってどんな低脳だよ >>973
全面降伏なら処分が取り消されて竜王戦に出場できましたよね? 戦時賠償金払ったからな
おかげで日本も国連加盟できただろ? 戦時賠償金支払ったおかげで当初の目的通り三浦を排除できたな確かに >>976
ケリがつくのが竜王戦に間に合えば出れただろうな 守衛室に無様な土下座してなんとか和解に持ち込だのが現実よ 連盟とナベの狙い通り排除したという恥を得意げに語ってバカみたい 魔女裁判を行ってしまった事を誇らしく思うってどういう知能してるんだろう 土下座だの全面降伏だのと誇らしく語っている一部の人には辛い現実だよな そりゃ一生に一度のチャンスを潰されたんだから辛い現実に決まってるよ マウント取りたいのに必死で自分が何を言ってるのか理解できてない感じ 三浦信者(ナベアン)の頭が悪すぎて三浦の印象まで悪くなる
限りなく黒に近い灰色という神の裁定は妥当だった 疑惑の棋士は人が変わったように弱くなって
スマホ禁止後にはタイトル戦に出たことないもんなw まぁ今までいくつもタイトルを取っては失冠してきたから今更ね
例の棋士はそんな心配が無くていいけど カンニングできないとこの程度ですな
バ レ バ レ
永世カンニング竜王w ナベアン良かったな
これで6年前の処分取り消しになること間違いなし スマホ禁止後
渡辺:名人(三冠)
久保:王将連覇、王座挑戦
千田:棋王挑戦、朝日杯優勝
三浦:タイトル挑戦、棋戦優勝ともになし 久保は三浦に全勝してるからな
何か「こいつには絶対に負けるか」って気迫を感じるw このスレッドは1000を超えました。
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