第80期 名人戦 Part6
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（一行は見えなくなるため）
【第80期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第一局 4月6・7日（水・木） 「ホテル椿山荘東京」
第二局 4月19・20日（火・水） 「金沢犀川温泉 川端の湯宿 滝亭」
第三局 5月7・8日（土・日） 「アゴ－ラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第四局 5月19・20日（木・金） 「名勝 山水園」
第五局 5月28・29日（土・日） 「倉敷市芸文館」
第六局 6月7・8日（火・水） 「常磐ホテル」
第七局 6月24・25日（金・土） 「天童ホテル」
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
※前スレ
第80期 名人戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1649329796/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 村）第81期将棋名人戦・順位戦の抽選が行われ、A級からC級2組までの組み合わせが決まりました。18日午後３時の発表に合わせて、抽選の様子や各組の見どころを紹介する記事などを準備しています。
https://pbs.twimg.com/media/FQcZqbracAAZpFf.jpg >>1
華麗に立て乙です
第80期名人戦七番勝負第二局
立会：田中寅彦九段
朝日副立会：飯島栄治八段
毎日副立会：横山泰明七段
記録係：福田晴紀三段
Abema将棋チャンネル
[情報LIVE]第80期名人戦七番勝負第二局 1日目 渡辺明名人対斎藤慎太郎八段
4月19日(火) 08:50 ～ 19:30
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CZyVktSdL6WPfM
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/97vCX6YGs2peDm
第80期 名人戦七番勝負 第二局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
解説者:屋敷伸之九段、松尾歩八段
聞き手:本田小百合女流三段、貞升南女流二段
4月20日(水) 08:30 ～ 4月21日(木) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vBX5CyB72E6qM
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/9Tv1ea7KdLoaEB でも松尾ってナベの兄弟子といってもほぼ関わりなさそうだよね 奨励会時代にスーパーあつし君とはよく練習将棋指してたみたいだけど
松尾さんは大先輩って感じだったのかもね 昨日の滝亭の名人戦の準備中ですというツイートを
ナベ名人がリツイートしてた。 ぼる塾が流行ってるらしいが
こいつら芸人に似てるなら洗い出しておけ 動画は無効無価値
概要で良いからテキストログを
必ず流すこと。出来ないなら反マスク認定 村）午後６時スタートです。
【名人戦開幕式Live】先勝した渡辺明名人、斎藤慎太郎八段の逆襲は…両対局者が意気込み【第80期将棋名人戦・第２局開幕式】
https://youtu.be/cSvTaeJHHw4 >>16
かなり人気の宿で、３年ぐらいJTB通ったけど予約が取れなかった
場所は金沢の山で近くには金沢学院大学がある 日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】
@shogi_mobile
#ShogiLive 生姜＠金沢＞いよいよ明日から２日にわたって第80期名人戦七番勝負第２局が始まります。関係者一行は石川県金沢市に到着しました。対局場は「滝亭」で行われます。
https://pbs.twimg.com/media/FQnPXyCaQAAsVUU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQnPZ4oaUAku_RC.jpg 毎日も
【ライブ配信】名人戦第2局 開会式・トークショー 渡辺明名人vs斎藤慎太郎八段（4月18日午後6時開始予定）
https://www.youtube.com/watch?v=X9-d7TI4Jww それはそうと、駅長はまだまだ募集よｗ
猫じゃ悲しいから、駅好きになろうねｗ >>18
そんないい会場だったのか disってｽﾏﾝ 師匠「斎藤さんは西の王子と呼ばれていまして」
山崎「ぐぬぬ」 散らかしてるけどさいたろうも絡めてくる辺り上手いな 必ず俺は追い出すよｗｗ
長いことかかるだろうが必ず追い出す 記録係飛ばしてタナトラに戻したから変な流れになっとる すごい初歩的なマイクの位置が近すぎるゆえのハウリングだったのか てか裏付けてるだけだよね
お前だけが知るなら知らんけどｗ でも中継してくれるだけありがたいよ
名人戦は終わったと言われないようにさいたろう頑張れ >>55
ぐぐったら日本将棋連盟駒みらい支部の代表は佃 優子さんという方でした
お詫びして訂正いたしもす あっしかし佃亜紀子さんとは姉妹という情報もあった(;・∀・) さいたろうがこの第２局を完封勝ちでもしない限りは盛り上がらんな マルチアングル放送の出演はイトシン、富田、脇田、和田あきとのこと >>87
ここでナベが勝ったらまずいのなら、ナベがなんとかするだろ
第1局見る限りそのくらいの余裕は有りそう >>90
午前中に終わらないようにするくらいの優しさはあるよ 今回はもう飽きたなぁ…
名人の行方には興味がないからｗ >>43
今日は「しゃぶ」はヤバくないか？ワード的に 見てる世界がすべて違いすぎる
前々から予測も、絶対にしているが
むろんガン無視もある
お前が知ること全部分かるんだぞは無駄
そんなんこっちこそ調査できるから
面倒だから表層で捉えないだけで
後ろの天津飯…将棋では使わない感じ
まあ空間認知は様々であるからなｗ ナベ実況で永瀬に勝てるって言い分か
倍率が悪すぎるだろ
葉月ルーペもねえのに勝ちようがない カメラの研究はスマホには無理
そもそも女優は全員秘密裏にスマホだしｗ
知らなかったなら作文もすまんのだがぁ
別の言語で逃れるしかないんでちゅよーｗ >>99
は？
金沢のおいしい能登牛食べるんで(・∀・) 名人戦第2局
マルチアングル出演
伊藤真吾六段、冨田誠也四段
和田あき女流初段、脇田菜々子女流初段
2日目解説・聞き手
屋敷伸之九段、松尾歩八段
本田小百合女流三段、貞升南女流二段 第49回将棋大賞表彰式・昇段者免状授与式の模様
https://www.shogi.or.jp/news/2022/04/49_1.html
4月18日（月）、東京・将棋会館にて第49回将棋大賞表彰式・昇段者免状授与式が執り行われました。
タナトラ先生は昨日アベマで人間将棋の解説して
今日は怪鳥から升田幸三賞特別賞もらって
夕方には金沢来たの・・・？
https://www.shogi.or.jp/news/49shogi_taisho_05.jpg >>91
ゴミ捨て場の前で帽子みたいなズラじゃ無かったズラみたいな髪の毛のやつと、
地毛のハゲが何してるんだっていう感じの写真だな 第80期名人戦七番勝負第二局
立会：田中寅彦九段
朝日副立会：飯島栄治八段
毎日副立会：横山泰明七段
記録係：福田晴紀三段
Abema将棋チャンネル
[情報LIVE]第80期名人戦七番勝負第二局 1日目 渡辺明名人対斎藤慎太郎八段
4月19日(火) 08:50 ～ 19:30
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CZyVktSdL6WPfM
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/97vCX6YGs2peDm
第80期 名人戦七番勝負 第二局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
解説者:屋敷伸之九段、松尾歩八段
聞き手:本田小百合女流三段、貞升南女流二段
4月20日(水) 08:30 ～ 4月21日(木) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vBX5CyB72E6qM
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/9Tv1ea7KdLoaEB
マルチアングル出演
伊藤真吾六段、冨田誠也四段
和田あき女流初段、脇田菜々子女流初段 >>108
マルチアングルの女流は１日目２日目交代なのかな？
しかし、やしもん解説とかいっぱい引き受けるね～ 解説も立会人もそしてB1で頑張って サエちゃんもタイトル 未だにナベさいたろ戦といえば名人戦よりも棋聖戦挑決だったか何かの「あの銀矢倉に」の印象が強いわ。
観戦記者って大事ね。 角換わり、矢倉、相掛かりどれかな
さいたろう先手なら角換わりかな 紋蛇記者の「先手は挑まねばならないあの銀矢倉に」は印象に残ってる絶望感漂う棋譜コメだったのにあそこからの大逆転だったからこそ盛り上がった 対局前日インタビュー
渡辺明名人、相性の良い金沢対局「おいしい物を食べるからですかね、お寿司とか」【第80期将棋名人戦・第2局】
https://youtu.be/FmBQMc012qo
斎藤慎太郎八段「先手番のウエイト、大きく…」～対局前日インタビュー～【第80期将棋名人戦・第2局
https://youtu.be/1CgPtXUD1gs カラオケ名人的な将棋名人を決める戦いか
>渡辺明 斎藤慎太郎 斉藤は2年連続だし偽物じゃないと信じたいけどなー
たまに総あたりなのに三浦行方みたいな偽物が混じる名人戦 木曜日の素晴らしい誕生日の
ためにも、きょう明日の第２局は
勝たなければならない。 >>91
>>93
身長差がすごいｗ
相手が藤井とか永瀬だとさほど変わらないから目立たないけど >>121
ナベは髪の毛の上積みがない文さらに低く見えてしまうよな >>123
４勝２敗でしょ勝っても、倉敷への配慮もあるだろうし
さいたろうもこの前の竜王戦の勝ちで多少流れが来そう Easy Man Age（取るに足らない男の時代）はどこにいるかひと目で分かるな
キモさが際立ってるんだよ AbemaTVマルチアングル
9:30~出演者あいさつ さいたろうに取っては試金石の1局だな
先手番では良い将棋見せないと防衛確定みたいな流れになっちゃう 名人第二局→棋聖挑決→王座戦→竜王戦→名人戦第３局
ナベはこっからハードだから斎藤にも１，２つは勝つチャンスはあるかもしれん >>139
ハードスケジュール明けの３局目がチャンスか こんな序盤で1分無駄遣いするのってもったいなくね？ >>145
2日制ならではの間なんじゃないの
永瀬とか藤井とかは気にしなそうだけどナベはどっちにも対応できそうだ >>148
ナベの発言を聞く限りでは藤井相手以外の後手番の時は基本的に受けるのは決めてるっぽいけどな >>152
プレミアムのマルチアングルならたまに解説あるはず
あとは朝日が何かやってくれるかどうか >>159
棋譜コメによると、
「主催紙の観戦記は、諏訪景子さん(朝日新聞)と加藤まどかさん(毎日新聞)が執筆する。」
だそうだ 角換わりねえ
また研究負けしなけれゃいいけど
まあ先手でも研究負けしたらもう名人戦終わったも同然だけどw さいたろうはこないだが酷すぎた
一年間何やってたんだ ナベも３８歳になるのか
トップクラスでいられるのはあと５年くらいかね・・寂しいけど かとうまどかさんが観戦記執筆と聞いて去年の名人戦の本買ったが、たいしたこと
書いてなかった。買うのでなかった。
新聞の切り抜きで十分だ。 ジャニオタ脇田 味占めてまたメシ食いにマルチアングル出てるよ AbemaTVマルチアングル
出演者あいさつ
和田あき女流初段&伊藤 真吾 六段
脇田 菜々子 女流初段&富田誠也四段 >>166
ナベが落ちぶれるより先に下の世代が落ちぶれそうなんだが さいたろうここ勝ってくれないと4-0あるぞ踏ん張れ〜 流石に角換わりは進むの早いな
今日どこまで行くんだろうか おやつ情報
渡辺明名人：苺のショートケーキ ホットコーヒー
斎藤慎八段：上生菓子 抹茶 今来たけどマルチアングルは2画面しかないのか
どんどん省略されていくな 渡辺名人が一手指すことに
差が開かないかドキドキする。
全部読まれているみたいに感じる。 ここまではナベ自身の前例ありなのか
その時は先手永瀬相手で千日手か >>182
さいたろうがなべの手をすべて読んでいると？ >>186
過去の例で見ると端歩で勝率違う感じで本譜の端歩だと後手が勝率良かった
ナベが永瀬相手に経験してる将棋を持ってくるからにはさいたろうの研究がどこかで出るんだろう いや、渡辺名人にすべて手の内を読まれている気がして。やはり名人が序盤感覚の鋭さで
リードしている。 >>197
であれば、さいたろうが一手指すごとにドキドキしたほうがええで
基本的に、間違えたほうの評価値が下がるものだから
（いい手を指したから上がるものではない） 豚山口が消えて諏訪が喜んでる素振りを見せてたな
たぶんむかついてたんだろうな >>189
挨拶の流暢さと笑顔では勝ってたから…
というか斎藤は挨拶も記念撮影時の笑顔も固かったな 今来ました
今日は角換わり研究勝負ですか
1日目で終わらないといいなあ… 研究でも斎藤って指し手ゆっくりなのに
今日は早いから気合い入ってるぞ 昨日検分の時一緒にいた佃優子さんって
マジでナベ名人の義理の妹なんだ。 >>208
タナトラが「縁あって将棋の方にも…」って言ってたね ナベが先に前例を外してさいたろうがやや考えてる感じか 前夜祭で花束贈呈した子たちは金沢大学附属小学校の子か 杉本昌隆八段が見る名人戦～先勝した渡辺明名人、斎藤慎太郎八段の逆襲は？～村瀬の部屋～
https://www.youtube.com/watch?v=_d9JJkoQirQ 開始日時：2020/10/22 09:00
終了日時：2020/10/23 17:10
棋戦：第33期竜王戦七番勝負第2局
戦型：角換わり
持ち時間：各８時間
消費時間：96▲448△417
場所：愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
先手：豊島将之竜王
後手：羽生善治九段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成
▲同 銀 △２二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲３六歩 △６二銀 ▲３七銀 △３三銀 ▲６八玉 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲７八玉 △４四歩 ▲５六歩 △５二金 ▲６八金 △４二玉 ▲３五歩 △４三銀
▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩
△７四歩 ▲３五銀 △同 銀
▲同 歩 △７三桂 ▲５五歩 △４三銀 ▲２六飛 △３一玉 ▲５八金上 △２二玉 ▲４一銀 △４二金左
▲５二銀不成△同 金 ▲４六歩 △６五桂 ▲４五歩 △７七桂成 ▲同 桂 △７五歩 ▲５四歩 △８六歩
▲同 歩 △３六歩 ▲５三歩成 △同 金 ▲３四桂 △同銀直 ▲同 歩 △７六歩 ▲３三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 玉 ▲３六飛 △３四歩 ▲７六飛 △８九銀 ▲８八玉 △７五歩 ▲同 飛 △８六飛
▲９七玉 △８五歩 ▲同 桂 △７四桂 ▲８七歩 △７六銀 ▲５一角 △４二銀 ▲同角成 △同 玉
▲８六歩 △７九角 ▲８八銀 △７八角 ▲８二飛 △５二銀
まで96手で後手の勝ち 開始日時：2020/11/25 10:00
終了日時：2020/11/25 18:00
棋戦：第46期棋王戦本戦決勝
戦型：角換わり
持ち時間：４時間
消費時間：94▲178△219
場所：東京・将棋会館
先手：糸谷哲郎八段
後手：広瀬章人八段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成
▲同 銀 △２二銀 ▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △６二銀 ▲３七銀 △６四歩
▲６八玉 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲７八玉 △４四歩 ▲５六歩 △５二金 ▲６八金 △４二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲３五歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩
△７四歩 ▲３五銀 △同 銀
▲同 歩 △７三桂 ▲５五歩 △４三銀 ▲２六飛 △３一玉 ▲５九金 △４五歩 ▲１五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲３七桂 △４四銀左 ▲５四歩 △８六歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲５三歩成 △同 銀
▲７一角 △７二飛 ▲５三角成 △同 金 ▲４五桂 △４四金 ▲５三桂成 △６五桂 ▲１二歩 △同 香
▲１一銀 △３七角 ▲５六飛 △４五金 ▲４六銀 △５六金 ▲３七銀 △８六歩 ▲２三歩 △７七桂成
▲同 金 △８七銀 ▲６九玉 △５八歩 ▲同 玉 △５七飛 ▲６八玉 △７九角 ▲６九玉 △６七金
▲２二歩成 △同 金 ▲同銀成 △同 飛
まで94手で後手の勝ち 皆腰掛け銀やってたのにダニーだけやたら早繰り銀やってた時期の将棋か 少なくとも1局目と違ってさいたろうの研究負けはなさそうだな
力戦に期待 ここの65歩はあまり考えてなかったんじゃかいかという気もする 65歩は見かけない手だな 74歩35銀同銀同歩73桂くらいまでは定跡みたいなもんかと思ってた 連盟アプリの指し筋見ると先手の指し手が気持ち悪いなあ
ナベが罠張ってるかこれ？ 先手番のさいたろう、今日負けたら
4タテ完封負けもありうる あえて多少の不利取って間違えさせるの面白いよな
実際どれ位不利なのかは分からんが 65歩ってどういう意味なんかな、74歩突かな角は打てんわな 意味がわかんないから考えるしかない
研究は無駄になるし、時間を使わされるし、気持ちは焦る 今回はナベさん応援
来年さいたろうとじゃ絵にならんのよ 連盟アプリの指し手候補が35銀64角46銀で先手がパスして角打たせてることになっててなんじゃそりゃ感が強い。 >>239
来年は順位戦で藤井くんがさいたろうに負けてさいたろうが3回目の挑戦というのもあり得るよ おやつの数や量は指定できないのかな？
和菓子5個とか、ケーキはホールでと。量が少ないよ >>234
AI研究依存型の棋士は、基本的にAI評価値だけを見て枝刈してると思われる
だから、AI先生が「この手はマイナス150点です」と言うような手より先は全く研究してないことが多いはず
人間の実戦的にどの程度不利とかは関係ないし、ナベは「この程度の差は俺にはわからん」みたいなことをぶっちゃけてた
だから、格上棋士にとっては少しくらい評価値を落としても相手の研究を外すことの方が価値が高い 連盟アプリの差し手候補ってどうしたら見られるの？
設定見てもわからん… 凄八さん「斎藤八段は長考しそうですね。△6五歩ではなく
△7四歩の変化を研究してきたはずですから。▲3五銀以外では
▲2六飛はありそうです。」 >>251
そんな秘密の機能があるとは
ありがとう 26飛以外は51%って研究も外せて時間も削れるし十分だな
こういう所ナベは巧いな >>248
ほんと雅な対局場よね。人物が邪魔だがw 26飛は研究してるかちゃんと読めばあるだろうけどちょっと見えなくない？
さいたろうの研究が狭くて浅いのを完全に狙われてるな 金沢豆知識
犀川は「おとこ川」と言われ、かつては水害が多い荒々しい川でした 6五歩は6四に角を打つための前フリでだからあらかじめ飛車はずらしとけってこと？
でも読み筋通り進んでも後手に馬ができちゃう？
なんかもう後手が良さそうなのでは… 勝敗はもちろんわからんけどすでにナベペースになってしまったな さいたろうの早繰り銀ってそこまで本命の戦法じゃないけど、それもどこかで使うことも想定されてたからこそペース掴むための65歩かね
さすがはナベの研究といったところか 次期名人の帰趨を決める重い一局なのは両者も重々承知と見える将棋飯… ナベ 海鮮重
さいたろう うな重
ナベ寿司食べたいとか言ってたもんな ２６飛の意味がわからん。何でそれがいい手なのかわからん。
後手の３４の銀も気持ち悪い。俺が見た目の形にこだわり過ぎかもしれんが。 前例がナベ自身の一局なんだから相当自信あっただろうに
また斎藤は盤面だけを見つめる二日間になってしまうのか やっぱり、研究外しをする側には格上感があるよね
藤井もだいたいいつもそうだし 歴戦の悪徳商人に嵌められた若旦那みたい
大山-二上もこんな感じやったんかな？ 前期から毎回ナベの「これも用意してね～のかよ」って顔見るよな さいたろうの研究手の前にナベが別な研究手を指した感じなんかな
AIの数値は落ちてるから実戦的な研究なんだろうか >>281
むしろ、研究ハメ狙いの方が悪徳感あるだろw 手数的に間違いなく研究(研究外し)
正解指されてもそこまで不利にならず間違えやすい手順なんじゃね
素人には分からんが 手数的に間違いなく研究(研究外し)
正解指されてもそこまで不利にならず間違えやすい手順なんじゃね
素人には分からんが >>282
キリがなさ過ぎるし用意は無理だから、そんなこと思わんでしょ
たぶん、ナベは「ちょっとくらい評価値悪くなっても、おまえ相手なら互角以上だからw」くらいの気持ちかと 力戦になったらどうせ最後は俺が勝つという自信を感じる 26飛は色々な角打のケアを先にやってるんだろうけど、65歩と26飛のやり取りをどうプラスにするかはまだまだわからんねぇ 七並べで言ったら渡辺名人は
5、6、8、9を持っていて
斎藤八段は早くもパスみたいだ。 abema解説の休憩中かと思ったら解説なしなのか
タイトル戦なのに 挑戦早々と決めて時間もあったし
急所の対局だから一番自信のある研究だっただろうにな 130万PCの効果は嫁マンガの通り序盤整理にあるのか とりあえず昼食休憩までは考えるか。
せっかくのウナギが美味しく食べられないな。 1日目午前中で、角換わりの先手でさいたろうは研究外されてんのか。どうすんだよこれ。 数％悪くしても研究外した方がいいと言うことだな
この後自分の研究範囲なら時間差も付けられる いつも思うけど、研究ハメ狙いで進めてる棋士が研究外しされると固まる姿って超ダサいよな >>268
将棋の渡辺くんで藤井の掌の上で転がされるナベが描かれてたけど
そのナベの掌の上で斎藤がさらに転がってるやつか >>299
130万PC買わないから浅く狭い研究で終わる >>290
かつての羽生やいまの藤井相手だと
｢ちょっとでも悪くしたら終わりだ｣として
みんなプレッシャーで自滅してったのな 65歩突いたので73桂馬からの攻め味が無くなって後手は64角打ってしばらく受けに回る感じですね ちゃんと研究が刺さってくれる相手はやりやすいんだろうなぁ。
名人からすると。 >>295
藤井が出ない名人戦より
藤井が出る普通の公式戦のほうがアベマには価値が高いししゃあない 鍋が格下と思ってる相手の時はとりあえず相手の用意が無くなれば俺の勝ちみたいな感覚なんだろうな
藤井相手の嵌めないと勝てないって悲壮感が無い >>303
そんな候補手がぐるぐる入れ替わるような難しい局面じゃないだら 棋譜コメ読んでも変化は膨大だな、これは大長考だろう ナベがって言うか、後手はチョイ悪から力戦に持ち込めれば成功ってスタンスはわりと多いと思う 評価値はさいたろうにちょっと触れてるのにここもAbemaももうさいたろうが負けるみたいな流れで草 連盟アプリの指し手候補見られるのって、iOSだけ？ 横山泰七段「渡辺名人は△6五歩を指したかったのですね。
こういう斬新な手を用意しているのはさすが。目のつけどころが
違います。先手は非常に悩ましいです。」 朝日のYouTubeの飯島解説動画はサムネでしっかりイジってるな 中原さんの名人戦で4-0は１回目の加藤九段
だけだ。他は4-1が多い。 >>302
一応、序盤でナベが藤井を掌で転がす時もあるんだよな。藤井はその掌を如意棒で破壊してくるけど。 >>282
研究してねぇのかよというよりかは悪い意味でそんなの指すのかよって表情はマジで見るね
去年は最低でも2回はあった
だからコイツには負けられないというか負けないって思ってる感じする >>244
永瀬が苺増量とかしてたような
同じの複数個頼むよりは、違う種類のおやつ幾つか頼む方がいいけどな
提供してくれてるお店のPRにもあるし ナベは斎藤相手というより
日頃から定跡の落とし穴探ってそうなのな
さいたろうは筋がいい分そこに突っ込みやすい というか藤井が相手でも序盤はなべの方がいいこと多いぞ。
藤井相手の倍位は力戦になると中終盤の読みの暴力でちょっとした緩手をとがめられてまくられるだけで 藤井さんならともかくここで固まるようではな…厳しいね Abemaは将棋フアン囲いたいなら、名人戦くらい2日解説つけてくれたらいいのにプレミアムだけでも 藤井以外には勝てると開きなおったナベは強い
豊島はまだひきずってるかな >>343
これまでずっと解説付けてたけど1日目の視聴者が少なすぎて割に合わなかったんだろう
解説者も話すことなくて苦労してたし 鍋が逆の立場ならどーせ何指しても対して変わらないからって30分位で指しそう
斎藤は昼休後すぐに指すかな？ なんか手が出てきた。駒袋に何か入れたけど、マジでLIVE映像だったとは。静止画じゃあ無いのかよ >>286
2日制の1日目に大盤解説聞きたいか？
解説が泉センセだったらエルちゃんの話しかしないぞ？ >>349
王将戦第一局の藤井の86歩に大長考したじゃん 確かに…8冠になったら全部、解説つくな笑
ほぼストレートで終わりそうだけど 飯島栄治八段の「凄い」解説 先勝した渡辺明名人、斎藤慎太郎八段の逆襲は？～村瀬の部屋～
https://www.youtube.com/watch?v=uNotMaTdDT8 ナベはさいたろう、永瀬、とよぴはナベの言う技術的な相性が良いのだろうね
ナベの玉を堅くして、相手の時間を削ってミスを誘発させる3匹の子豚戦法に毎回ハマってる >>354
逆にいえばもうタイトル戦以外は解説がつかないということになる
解説の全体量の仕事は減るかもね 思えば、ニコニコは全然視聴者居なくても割と豪華な放送してたよな オヤツ出したりさ 牧歌的な時代だったな… >>358
豊島は残りの二人よりも全然内容も成績も善戦してるんじゃないか >>282
>>333
そんな風に相手を格下扱いして舐めてかかるところがあるから
聡太にストーレト負けするんだよ
聡太は相手が誰であろうと格下扱いしたり
指した手を見てバカにしたような顔をしたりしない
いつも真摯に盤面に向かうから将棋の神様にも愛されてるんだ >>357
名人戦は自分で仕上げるタイプが流行ってるんだろうか >>353
あの8六歩みたいのを斎藤さんがやって渡辺さんが固まるってのを期待してるんだがなあ
あの時森内さんとかはぎょえーってなってたけど斎藤さんは一応知ってる風だったから 2日制の1日目を解説するってのがそもそも異様だとは思うんだけどね
時間もたせるの無理だよ >>305
まるで羽生と藤井を同列みたいに書くなよ
藤井は羽生より遙かにプレッシャーが強いはず >>364
藤井が規格外なだけで
ナベのそういう言動のほうが人間らしいけどな
将棋は仕事ですって割りきってるところも含めて 鰻重くっそ不味そうだな
ご飯と分けてるのは例外なく不味い >>364
真剣にやっててもナベに手も足も出ない斎藤を見たら神様は鬼畜だけどな 26飛車って強者なら当然の手なの？
自分ではとても指せないからわかんない >>370
たまーに1日めの午前中でやらかす人とか
いるけどね >>361
叡王戦の挑決は解説あったよ
出口服部戦 >>363
言うても挑決やタイトル戦とかの重要な対局だとナベは負けてないやろ >>381
確かに挑決は解説が50％くらいの確率でつくか >>375
美味しんぼ自体はアレな所多いけどうなぎの話は正しいかな
スーパーのかば焼き温める時も炊きあがった炊飯器に放り込んで温めると美味い 御料理処楽膳の鰻重だと思うが、3600円のものなら値打ちがあるな
海鮮丼はメニューに見当たらんかったが、造りに添えられてるのはゴマだろうか >>362
赤字になって撤退じゃあなぁ
叡王戦も不二家がいなければどうなってたか 78玉型の方がナベの研究ストックに少ないと踏んだんかな？
でも逆にさいたろがフリーズしてるやん… >>208
嫁の兄の嫁の姉だからぶっちゃけ他人では？とも思うが
まぁ姻戚関係というのか？ もし飯島がA級に上がったら、どんだけ誇示するのだろうか… 雅かつシック
これでいいのよ
北國新聞は猛省すべし >>364
ナベも将棋に真摯だから相手にガッカリするんでしょ いやまずはB1に上がろうや…
世代交代しかけてる今のB1で凄がどれくらいやれるかは知らん 鰻は冷めると美味くないからなあ
別々にするなら熱々なステーキ皿みたいなのに載せてくれると良い 名人戦と竜王戦6組昇級者決定戦の小林上野戦の盤面めちゃくちゃ似てない！？
まあ、ナベの65歩以外は定跡なのかもしれんが >>397
自己レス
竜王戦6組は32手目までの話 鰻って高くても安くてもそう味変わらんイメージ
高いの食った事ないけど >>399
安いのは明らかに味が…
つっても最近は安いのほとんどないけど 78玉68金型だから王手飛車のラインの角筋の当たりを避けて評価値はさいたろうが良い
78金68玉なら全くの互角だろう >>394
ナベ「対局相手が俺じゃなくて藤井君だったら君もう2回は死んでるよ？」
みたいなのは考えてそうだけどなw
ただでさえ番勝負強いナベだけど奴のおかげで認識変わってさらに強くなった感あるわ 今北
パッと見よくわからん
候補手26飛てどうゆうことだ？
いずれ後手64角や、先手58金とした時の39角を緩和するため？ 斎藤、昨日、金沢には縁を感じる的な事言ってたんだけど、
言っていいのか分からないけど、母が昔、金沢に住んでた事あるらしいんです。って言ってて 意味深な言い方で気になったわ >>338
Ver.7.34 だけど、ＰＣマークすら出てきません・・・・
ちゃんと課金はしています。 海鮮重、刺身は倍の量で。ワサビは本わさびを摺って。
ウナギは５年ものの大ウナギで、丸ごとね。 >>399
秋葉原から神田に向けて、明神下神田川→神田西口うな正→宇奈とと、と巡るとよいのでは
その後はサントリー予選会場のプロントにでも >>410
棋譜一覧から65歩を長めにタップしてみて >>410
最初のページの設定で評価値にチェックして あ評価値じゃなくて指し手候補か
評価値が見れるなら指し手も見えるはず >>364
おまえはアホか？
ナベは(藤井以外の)相手を格下扱いし、実際にそれで勝ってるのに何が問題なんだ？
ナベは逆に藤井のことを格上扱いしてるが、客観的に見て当たり前の対応だ 順位戦あれだけやれるのに名人戦になったらここまでダメなのも珍しいな 諏訪が斎藤しか見てなくて草
ナベにも少しは興味持てよ >>419
設定画面のＡＩによる勝率表示で合ってる
チェックボックス外すと、いつ撮ったかわからん写真が出るから >>166
ナベが当初藤井くんは年齢離れすぎてて全盛期重ならないからそんな気にしてないって言ってたのもそんなにおかしくはないんだよな
これだけ早く出てきても、タイトル持てなくなるのが数年早まるだけ >>407
64角されないように先逃げだと思うけど、これやると馬作られるから人間的にはやらないと思う https://twitter.com/tayayan_ts/status/1516266029420531713?t=YWZ59e7ZG-kewXxlsueMmA&;s=19
名人戦第2局の38手目6五歩って、渡辺名人が得意とされているちょっと評価値は下がるけど、研究を深めている局面なのかなって思っていましたが(AbemaAIとかはそういう動きでしたよね)、水匠6で深く読ませると最善手なのか…渡辺名人の事前研究範囲怖くないですかこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>426
ナベとの相性もあるんだろうけど、時間があり過ぎて上手く対応できてないのかもなあ
藤井みたいに和服にも二日制にもすぐに対応してしまう方がおかしいんだろうけど >>432
3000＋1000万が保持できるだけでも、序盤整理に活躍する130万PC(および電気代)は十二分に元が取れてるなぁ
一般に知られたのは遅くなったけど、木村九段は去年の年始には同様のPCを買ったはずなんだが…… >>352
野獣先生脚が不自由だからアベマは無理だよ
現地大盤も多分長時間は無理
ただし手は恐ろしく見えるからえる子ちゃんネタの合間合間に
いい解説はして下さるだろうけど >>416
ＡＩによる勝率表示という項目が見当たりません・・・・ 直前の端歩も、8筋継ぎ歩攻めした時に桂馬跳ねる場所を作った意味もあるし
早繰り銀＋4(6)筋の位取って角設置は珍しいと思うけど、なるほどよく練られてるよね >>427
人を顔と身長とスタイルと髪だけで判断しそうな人ではあるな 実際終盤に時間使った方が効率良さそうだけど
名人戦だから想像以上に2連続中押し負けは避けたいんでしょ ナベ10分ちょいで指したからある程度準備してたよね ナベはもう考えることなくて晩御飯はなんだろうなーってなってそう >>432
へー研究外しではなかったのか
それなのに誰も知らない手だったんだな ある程度じゃなくてガッツリ準備してるでしょ、そうじゃなきゃタイトル戦で新手なんて出せんよ お前ら的には渡辺勝勢みたいだな-70%位にはなったのか 鰻重で、ごはんとうなぎが別々に盛られたの初めて見た。カレーライスならルーとごはんと別々はあるが、何か違和感を感じる。 >>452
というよりこういう展開になった時のさいたろうの信頼がゼロ >>452
この流れはな…もはや、斎藤の先手番の利はほぼ無くなったし >>442
バージョンは私も7.34なので同一です
適当な観戦場面から右下のmenu→一番上の設定→中ほどまで進んでコメント欄の高さ、局後の感想、局面検索を有効にする、ＡＩによる勝率表示と並んでいませんか >>456
これで相手が藤井なら、「はいはい、藤井がま～た趣味で考えてるよ。ま、いつも通りだなw」くらいの感想だろう 厳密には先手に利があるけど、斎藤はナベのレールに乗せられてるんだよな
精神的には辛い 日焼けするほど遊んでるように見えてガッツリ研究してるんだよなーナベは >>459
森内
「最近の渡辺さんはソフトの最善手というより、ちょっとひねって自分だけの研究局面に持ち込む将棋なんですよ」 ナベが今1番将棋に真剣に向き合ってるのかもね
藤井には才能で圧倒されちゃうけど この対局の結果はまだわからないけど、結局先手もってもすぐナベにペース握られるのを繰り返してるさいたろうが6戦で4勝できるのっていうね
そこの期待感が全く膨らまない内容が続くのはほんとどうにかしろ 日焼けするほど遊んでてても効率よく研究出来るんだよナベは >>461
藤井の場合、これだけ考えると深度35か40で考えてるから、そこから出てくる手は怖いんだよな。斎藤にはそういう信頼性が皆無だよね。 聡太以外の長考を信用できない体にされた……。さいたろう良い手見つけてくれ〜 >>459
言われてみればあれも今のさいたろうと同じ状態か
こういう時のアドリブにも対応出来なきゃナベの相手は務まらんわけだな 名人：完全に研究局面、この先もずーーーっと研究済み
斎藤：初めての局面、その場で対応
無理がある 金沢で美味しいものたくさん食べる気満々のようだから走って絞ってたんだろうな どれくらい進んだかなと見てみたらまだ考えてるのか… 後手の研究範囲内で時間使わされるのは先手ちょっと厳しいね じゃあ藤井と斎藤がやったらもっと差がつくのかと言うと意外と接戦なのが将棋の面白い所 >>471
王将戦第四局がナベにとって対藤井戦で一番時間でリードとってたけど、結局あれだからな… ソフトに読ませて評価値の高い候補手出しているでのはなく、自分で指して評価値見ているのかもな
見える人ならそっちの方がソフトに1手深読みさせる分早いから >>481
二日制で勝負したらさいたろうのぼろ負けでしょ >>481
平場のナベとさいたろうならいい勝負だし藤井もナベタイプさと考えると藤井さいたろうのタイトル戦となるとこうなるかもね がんばれさいたろう何とかして食らいつけ
長考派の棋士の長考を信じられなくなってきているから頼むわ >>476
五冠が別格に強すぎるだけで、名人も今が全盛期で充実してるんだよなぁ >>471
王将戦第4局の74歩の時はこんな感じだった
時間差形勢申し分なく、夕食に立飛ビール飲んでたぐらいだし 昔イメージと読みの将棋感でナベが「走ってるときに新手が浮かぶことがある」って言ってたわ
走って思い付いた手を一息つきながら読ませてるのかもしれない 手が広いからナベもそんなに深くは準備してきてないと思って飛び込むしかないぞ >>492
あの展開から二日目の5手目ぐらいが敗着でおしまいですはおかしいよ…… >>458
並んでないんです・・・。
よーーくヘルプを読んで課金が550円じゃないとダメなのに気付きました。
私は486円でした。
お騒がせしました。 >>496
あそこからほぼノーチャンはエグい
どないせっちゅーねん >>435
あれが例のデデンなのか
>>491
つーか容姿以外でナベが負けてるとこないでしょ ここで2時間差って「もう研究してない局面です」って言ってるようなもんじゃん >>476
はじめての局面でも読みに読んで正解を出すやつがいるので… アプリのソフトの読み感心する
銀出て角打たせて右金動かすのか >>500
量販店に売ってるようなRyzen5メモリ8Gとかのゴミ使ってるとは思えんけど・・・
ナベの130万パワーに対抗するにはさいたろも130万投資するしかないな >>511
ダニーに安くて手頃なやつを選定してもらってそう
関西で金かけてるのは豊島くらいかな さいたろうの長考邪魔しちゃ悪いと思って待ってたんかな この銀ぶつけに対してナベがどう応じるか。角打って銀戻るところまではやってるはず。 >>511
そのゴミはウチのLenovoノートやないかい さいたろうが指すまで待ってたか、そういうところは優しい さてワシもメシ食いに行ってくるかな
吉野家に行ってシャブ漬け生娘親子丼でも食べてこようか >>523
普段使いなら上等やろ・・・
ワイは物はぶっ壊れるまで使う主義だから化石みたいなPC未だに使っとるぞ！ >>511
ゆうてナベvs斎藤って去年もこんな感じだったし
ナベが130万PC買ったの棋聖戦後だから
単にPCの性能の差ではない 広瀬のPCで組む記事見て知ったけど藤井やナベが使ってる50万のCPUってもう売ってないらしいじゃん 防衛ばかりで挑戦にはあまり縁のなかったナベが
挑戦するようにもなってるからなぁ
対人研究のウェイトは下がってるやもしれん これから斎藤八段がやるべきこと
→一手一手を精読し、優位を拡大させる。緩手を指せば終了
これから渡辺名人がやること
→事前にAIに読ませてた手をなぞる でも斎藤もここで手が止まると、またおかしいんだよな。64角のままなわけ無いんだから、74歩突いて角道作るのは当たり前だもの。 先手は58金55歩57金と金を繰り出して角をイジメる手があるけど後手は待つしかない >>557
仕事は研究
対局は回収
将棋界の基本です 2時間の長考のときにこの展開は読んでなかったのかな？ 現代将棋は研究勝負よ
序盤で大差ついたら終わりだしね 相手の研究手に納得いくまで考えれば、今度は時間で差をつけられる。
難しいところだ。 ここで斎藤が考えてるってことがもう先手の土俵じゃないということの何よりの証拠だよな
うーん悩ましいね >>565
62飛とよられて「あっ」ってなるやつですねわかります 暗記勝ちしようとした先手に後手が「じゃあこれは？」って言ってるんだからただの暗記勝ちではないだろう
無論まだまだだし 藤井や永瀬、豊島がタイトル戦でヘロヘロになっていると来年も斎藤挑戦になりそう 後手の攻め筋が見えにくいからこその攻めにくさがあるな、35銀46銀をやった以上少し穏やかな展開になるし
ある程度の押し引きの構図は描かないと行き当たりばったりになる >>562
元は競輪の滝沢の言葉だな
「練習が仕事、レースが集金」 先手はとりあえず角を打たせたことに満足して第二次駒組みで、手持ちの角を主張する感じになると思う 35銀、46銀てなにやってんだ。
ほんとに角手放させた点が主張になるのか？
そんな単純なら鍋が指すわけないだろ。 研究ハメとか言って研究を嫌う人たちの存在ってほんと謎 富田の入浴シーン誰得やw
あ観戦記者教えてくださった方ありがとう >>576
ちゃんとタキザー校長知ってる人が居たか アメリカ合衆国特許3951134号
ボイス・トゥ・スカル
ぶっちゃけると
グーグル検索は公権力が削除依頼出すから
不自然に残ってるウィキペディアだけ残ってる技術ほど重要度が高い
そしてこの技術
脳波からマイクロ波照射で思考を解読できるという技術
そして！！！！！！！！！
ロシアは第二次世界大戦後すぐのモスクワシグナル事件から２０２２年のハバナ症候群問題までずっと
大使館やＣＩＡ職員にマイクロ波や電磁波を照射し続けている
人工衛星から思考盗聴されているってのはハバナ症候群で完全ガチのマジになったし
この機械使えば聡太にも楽勝よ 野原さん垢抜けたね
東京の大学に進学してるんだっけ？ >>593
法政やね
女性の働き方がどうとか言ってたような・・・
某山口っぽい感じになりそうで不安 なべがこういうムーブで圧倒するほど藤井のおかしさが際立つな
さいたろ今日はまだ食らいついてるが時間差どうなる 何かこの先で55銀73角46銀64角の千日手になりそう AI「43銀38金34歩26飛・・・」
うーん後手面白くないわ ＡＩの４３銀の変化面白いな
たしかに黙ってれば４５歩食らって終わるから３８金は絶対か 次善手だったか最善とで形成にどれほど違いがあるか知らんけど >>611
第1局のときは大盤解説会の受付で待っている人たちから見えるところを
普通に歩いて昼食から戻ってたらしい目撃情報があった てか時間使うのはいいと思うけどね、8時間もあるんだし
斎藤の場合時間使ってるのにも関わらず局面悪くなってるのが問題なだけで 野原は奨励会入って女性棋士目指すもんだと思ってたら速攻で女流になったな >>610
ナベの土俵を切り崩すなら今局しかないな
それができなきゃ持ってかれる >>615
たしかにこれナベの形だよね
一手勝てばいいと玉を深く潜らせる >>611
いいね
爽やかな羽織の色が緑に映えてる
ナベは和尚っぽい黒茶系の渋いのも似合うがこういう色もよく似合う デデン
この旅館は勝手に焼き菓子つけてくるパターンかな 後手は銀矢倉にする読みなのかAI
さいたろう対ナベで銀矢倉ってあの銀矢倉を思い出す とにかく今回は互角で1日目終えてくれさいたろう
差がつくとこないだみたいにつまらん 午後のおやつ
渡辺明名人：能登和栗のモンブラン 焼き菓子 コーヒー
斎藤慎八段：能登和栗のモンブラン 焼き菓子 アイスティー 普通48だよな。38金は見る将には意味が分からんわ >>591
漫画「ギャンブルレーサー」にはさらに上の名言が数多くあったと思うが・・・ ここで43銀指すんかなぁ
素人目には指しにくく見えるけど >>636
持ち時間が多くて先後交代なら名人有利だな ナベの研究からはもう外れてそう悩みだしてるし
銀下がるのが最善ならいい勝負なんじゃないか >>638
52の金にヒモがついて玉も固くなるからナベは指しやすいかも 野原ってもう初段になったのか
万年初段の女流は何やってんだ 水匠5/YO700 では千日手
dlshogi denryu 2021 では微差で先手寄り互角 >>528
そういうところは気遣いの人のはずのナベもエグいな
藤井でもそういう時は2〜3割くらいの時間は考える（ふり）お返しをするのに >>644
女流二段の昇段条件が結構ハードル高そう。
タイトル挑戦 or Aクラス入り or 初段昇段後60勝
順位戦が出来て勝ち数昇段がしやすくなったから
これから増えるんじゃね？ 45手目dlshogi denryu 2021 深さ53 999万ノード
78 ☖4三銀
109 ☖2二玉
204 ☖5四歩 >>541
3990は売ってないけどRyzen Threadripper PRO 3995WXと言うのは売っている
一応後継機で上位品だけどどちらが早いかは議論もある
値段は20万ほど高い 終盤まで互角を維持出来るなら斎藤にもチャンスありそう。
第1局は渡辺の研究に嵌り中盤から差が広がって何も出来なかった。 ここでナベが考えてくれるならまだまだ分からんな
でもまたさいたろうが超長考する可能性もあるけど… ナベのペースになってきてるな
齋藤また負けるとさすがに詰まらんから
ここは跳ね返して欲しいわ 43銀～34歩～22歩とかまで入っちゃうと、先手面白くないよなぁ、明らかに
なんか攻めて行きたいところ 終盤まで互角、しかも一分将棋にならない程度の時間を残して
これならナベの勝ちパターンからは外れるし斎藤にもチャンスは出てくるな >>432
これ5000kN/secしか出てないし
27億しか読んでない
たややんさならもっと速いPC持ってるはずだけどな 角を先に手放すというのだけはナベのスタイルと違う
でもそれはさいたろう側の要求だから、先手負けると倍つらい こんだけ考えてるってことはもう研究はずれたってこと…？ 角持ってる分だけ先手いいと思うけど
まあまだまだ互角っすかね >>662
ナベが予定通りの研究手順なのに1時間も長考するような人だと思うか？ >>664
銀交換したら割り打ちで即終わりだから
歩打たれて帰るしかないね いずれは入城する予定だっただろうけど先に入ったね
43銀も指すんだろうけどすぐには指さないか
少し冴えないと言うか悔しい感じするもんね >>667
▲3五銀△3四歩▲2四歩△3五歩▲2三歩成△3九銀ですか？ あーやっぱ角打ちはナベの挑発だわ
こっから永瀬は思考停止してさいたろうは暴発するイメージ 手順に入玉するナベの巧さがなぜか藤井戦のときだけ甘さになるのなんでだろ？ これabemaAIの読み筋55銀73角46銀は千日手だろwwww 渡辺はガチ読みすると顔真っ赤になること判明したから
顔色見れば現状がどうなのか大体分かっちゃうわね 結局22玉やったか
どこかで間違てくれる相手ならこれでいいよな 46手目
水匠5/YO700 深さ36/57 10億ノード
90 ☗5五銀
65 ☗2九飛
-1 ☗2四歩
dlshogi denryu 2021 深さ103 1000万ノード
122 ☗2九飛
97 ☗5五銀
32 ☗2六飛 >>681
背筋と顔から頭にかけての色で大体の形勢が読み取れる
終盤自分や相手が優勢だと態度にも出るし でかめのグラサンつけたら多少ごまかせるんじゃね？
あ、でもタイトル戦でグラサンは駄目か・・いやそんな規定はないか >>681
渡辺は藤井以外で顔真っ赤にしてまで対局せんやろ。
負けた将棋でも涼しい顔してて最終的に勝てば良いだけと思ってるみたい。
藤井相手だと余裕がないと言うか下手すりゃストレート負けの怖さあるしね。 公式戦対局中に渡辺みたいに面白い顔で笑わせようとする棋士はあんまりいない
ゆでだこの時だけは余裕無いっぽいけど >>684
評価値見るよりナベ観察した方が早いってか >>696
さっき67分長考した時に真っ赤になってたぞ巻き戻して見てみ >>701
申し訳ないレス間違い
>>696じゃなく>>689へのレスじした 読み筋が終わってるレベルの日手で笑う
多分55銀に73角に46銀ではなく64角とぶち込んで交換迫れば日手にはならんべ、成立してるかはしらね Abemaの後手73角64角ってなんじゃ？
待てと？ 読み筋千日手か
これは打開しようとすると先手あかんやつではないか >>707
天彦−豊島戦のときに時間によるって言ってた気がした
この時間なら明日指し直しだね >>707
15時以降の千日手は翌日指し直しじゃあなかったかな しかし攻めの銀を元気よく左に出て行ったのに結局引いて歩を打って銀矢倉に囲って千日手狙いで手待ちしますってそんなことやるかね？ ナベも研究一個使ったから明日もう一個出すのはイヤかもね ナベはこの後ハードスケジュールなんで
今回は千日手をあまり歓迎してなさそう。 千日手だと持ち時間引き継いで先後入れ替えになるのかな？ >>714
対局の重要度考えたら
別に千日手にしても取りに行くだろ
他の対局なんて挑戦までいかなければ所詮無駄星だし デデンで千日手情報
はじめてデデンがやくにたった！ もしここで千日手になったら封じ手まであと1時間だから、
双方30分ずつ引かれるということか 後手銀矢倉じゃん
挑まなければいけない、あの銀矢倉に あれ? 天彦−豊島の時も封じ手までの時間を折半して残り時間から引くってやってなかったっけ やむを得ずの千日手ならともかく、これで銀引き歩打ちからの千日手狙いはちょっとなぁ…
なんか思ってたんと違う将棋になっちゃった、角も手放してて今のところ楽しみもないし、どうせ後手番だし、つまらんからやり直そうぜ
みたいな感じがする
名人が名人戦でそんなことやっていいのかとか言われそう ボイストゥスカルでぐぐるとさ
何の記事も出ないんだけどさ
出てる記事ウィキペディアに残ってるやつだけなんだよね
グーグルって国家権力の要請で全部消してね？
渡辺明のかんにんぐ騒動どころの騒ぎじゃないって
人工衛星から普通にお前ら全員思考盗聴されてるんじゃね？ 34歩打たせて26銀と引くのか
名人を取ろうという気概に欠けるのでは？ ナベ落ち着き無さすぎるw
まあ考えることもないからな >>730
ナベなら全く気にしなさそう
後手番は別に千日手でいいってインタビューでもよく言ってるしｗ ウィキペディアにリンク貼ってある記事以外全部消えてるのかなりあるぞ
これ国家機密とかやべー情報ほどウィキペディアなんじゃね？ 将棋やってる場合じゃねーって
ウィキペディア上にリンク貼ってる記事以外全部消えてるだろ
ボイストゥスカルなんてイラク戦争でも使われてるの有名なんだから
この程度のもの消す理由あるのか 一日かけて千日手とか俺なら面倒でやだなってなっちゃうけどプロは偉いなあ なんか名人戦から名局賞出てないな
年度初めの対局だから忘れられちゃうのかね
天彦羽生の名人戦って随分前に感じる 2日制で翌日指し直しならそんなに嫌じゃないかも
夜中の1時から指し直しやってるのは頭大丈夫かと思う（ルールだからしょうがないが） さいたろうの暴発待ちをソフトすら支持しはじめたのか そろそろ、17時で終わらないのは労働環境として良くないってことになるよなあ 31玉は手待ちとして理解できるがその後戻らないんだなAIだと難しい この美しくない将棋こそナベ流、その名も
ハゲチラシ流 >>743
9時スタートで1時間休憩あれば
18時終業で8時間だから問題無いだろ 折角作った銀矢倉から出ないと6%以上マイナスってAIは無慈悲や 封じ手まで1時間溶かすんじゃもったいないよなぁ
と思ったら指した やっぱりナベは銀矢倉から出たくなかったかｗ
これはあの銀矢倉フラグ >>756
22が危険って判定みたいだな
多分後で41銀の割りうちがあるからだろう 52手目
水匠5/YO700 深さ33/48 6億ノード 236 ☗同歩
dlshogi denryu 2021 深さ58 200万ノード 420 ☗同歩 アプリだと54%だけどアベマだと60%ぐらいあるのかな？この反応は。 dlshogi denryu 2021 の読み筋
☗同歩☖同角☗4六角☖4八角成☗8二角成
馬を作り合う >>739
藤井ーなべ、藤井－豊島のタイトル戦は報道量も段違いだし印象に残りやすいってのはあるかもね。
序盤早々に差がついてそのまま一方的に勝っちゃうとどうしてもね。
最終盤まで拮抗したりとか秘術を尽くして難しい局面を勝ち切るとか力が拮抗してないと名局とはみなされにくい。 >>743
仕事とは言ってもゲームしてるだけですし…… そもそも羽生天彦の時以来名人戦が接戦にすらなってないからな
渡辺豊島の時は裏の棋聖戦叡王戦の方がメインみたいになってたし アプリは逆に差が縮まって52-48になった。
Abemaは55-45。ただAbemaは数字が結構変わる。 >>771
羽生天彦ってどっちのだ
4-2が接戦ならナベ豊島も接戦なのでは
叩き合いもあったし ナベが4-0か4-1で防衛だろうな。
ナベは藤井との戦い（準備含む）で棋力が上がったのは間違いない。 うーん、斎藤このまま封じ手いったら時間差がやばいな 渡辺明永世名人はもう絶望的だからね
天彦とかがやってるときにとっておくべきだった >>775
藤井と対局すると感覚破壊されそうだけどなあ
永瀬とナベは藤井と対局しても調子落とさないね >>780
羽生天彦の名人戦ってむしろ最初と最後が競ってたような 特に4.5局は羽生にチャンスがあった覚えはないけど 藤井以外には大威張りできてるのにって漫画の通りだな たまには菅井とか振り飛車党が名人戦出てきてほしいわ >>791
取ったらナベに指されるだろ
そうすると封じ手で難しくなっちゃう 封じ手って6時半だっけ？
さすがにもう一手は指すんじゃねえか 今キタ
時間差けっこうあるけどさいたろうが頑張ってるのかな？ 封じ手でも時間を使えるとはいえ、周りに人が入ってきた状態で大長考はしづらいからねぇ
するなら今 金取らせて飛車取るみたいな手順は
さいたろうの棋風には合ってる
あるいはここで封じ手かもな
時間は使うが同歩同角は確実だから次の手を一晩考えられる >>790
ここで指されてナベに40分使わせても、ナベ側はどうってことは無い気がする。どうせ同歩だろって結論でも、一晩ゆっくり考えてこいってやられるより良いかも。 ここで同歩ならノータイムで同角だろ
そうしたら次の手を今日中に指す必要が出る >>800
ここから更に40分使うのはどうなんだろ ここが勝負どころと見れば封じるのもありだろう
ただ46角打てないとその場合きつそうだけど 75同歩なら大決戦か！
と書こうと思ったら、斎藤ひよったな 同歩の後じゃなく、角打とうか打つまいか考えてたのか この先を斎藤がナベより読んでるなら、案外人間的には良い手なのかも? さいたろう第一局もなんか筋の違うところに角打ってなかったっけ・・・ この57角自体は左右の攻防に効いてて良いように見えるけどAIさんは不満か 実力だけでは勝負にならないので運を味方につけたいところ
または盤外
野村監督のささやき戦術とかどうじゃ 多分後で46角出ようってことだろうけど
取り合う順は後手固いし実戦的に自信がなかったんだろうな 明日のアベマ解説は屋敷松尾に聞き手貞升ほんさゆか
さすが名人戦という布陣 >>821
そんな当たり前のことを自分の手柄のようにされてもね こういう所だよな
ナベが緩めても信用で咎められない
斎藤はもっと見下していかないと >>822
不満かどうかはともかく、かなり怖い進行だよ >>832
俺も悪くない手に見えるがAIの評価値は落ちるんだな 結局斎藤は間違えるから、この時点で互角だったら
実質ナベの勝ち
斎藤は本当に間違える
それも疑問手とかいうレベルじゃなくて５０－５０だったのが
一気に３０－７０とかになる手を指してしまう >>845
そんな断言できるような奴が名人挑戦できるかよｗ >>845
何でそんな奴が挑戦できんねんおかしいやろ 斎藤はナベと相性が悪いんだろうね
高圧的な相手は生理的に苦手なんだろう ７５歩のあと目を離してたけど同歩じゃなかったのか
同角が４８金に当たるのを嫌ったのかねえ 53手目
水匠5/YO700 深さ35/58 23億ノード
-38 ☖7六歩
-1 ☖9五歩
154 ☖8六歩
dlshogi denryu 2021 深さ84 700万ノード
-147 ☖9五歩
104 ☖7六歩
432 ☖8六歩 平日とは言え名人戦なのにスレが全く消費されてないな ナベの新手で3時間長考した時はどうなることかと思ったけど
1時間差なら許容範囲だしいい勝負になりそうだな 今期さいたろうは聡太の足引っ張るような
真似すんなよ？
来年の今頃は聡太が魔太郎処刑 実戦的には95を突き捨てるかはともかくとしてこの形なら76歩同銀に86歩同歩88歩までは一組の読みだと思うんだよなぁ
じゃあそこからどうするかとなると難しいが >>855
さいたろうは闇落ちしなかった豊島、って評があったな あれ単芝って2c-だったよな
d79f-7g5Iのワッチョイ使い出してるぞ(棒 ７６歩やるかもと思ったけどもう封じ手っぽい雰囲気だな
同銀か８８銀の物理的に２択だし７６歩まではやってもおかしくないけど >>865
去年の名人戦の再現みたいな封じ手だなそりゃ さいたろうは中盤から終盤にかけて結構間違えるよ
何ていうか最善手が読めなかったとかそういう種類の間違え方じゃない 封じるんで用紙書いていいよ的なことを言ったと思われる >>853
(´･ω･`)△7五歩▲同歩△同角▲4六角に
△4八角成▲8二角成△3八馬▲7九飛△2六馬▲1七銀は先手良さげ
なので△9二飛▲5八金右の局面を踏まえて△7五同歩には△9五歩かと思った
▲5八金右の時に△9七歩的な >>868
時間がなくなると日和る
それとは別にすっぽ抜けというかココセが発動するねさいたろうは
なぜか順位戦では出てこなかったけど ナベ封じるんだ
ここで指して更にさいたろう困らせたら面白いのにと思ってたわ 飯島栄治八段の「凄い」封じ手後解説 先勝した渡辺明名人、斎藤慎太郎八段の逆襲は？～村瀬の部屋～【第80期将棋名人戦・第2局】
https://www.youtube.com/watch?v=9h6IDR0o-vw スマホで写真撮って
矢印書くでええのに
全駒かかなアカンのは面倒やろ 76歩同銀入れると95歩は手抜かれそう
88歩に悩みそうだけど桂馬が81のままで手を作れるのか >>875
しかも凄八自身も感触はあまりよくないみたいだし 5七角は凄八さん推奨。ただし後手の攻めを呼び込むので
後手持ちだって。 ▲５七角は飯島八段の推奨手。(中略)ただし飯島八段も自信を持って▲５七角を推したわけではない
なるほど終わった >>883
タブレットから控室にデータ送ってプリントしてもらえばいいのにね >>878
豊島戦の最後の方とダニー戦の36歩..... >>879>>885
ますますヤバくないですか。汗 >>890
５七角は普通はあり得ない手だが仕方がないそうだ >>894
ストップウォッチからチェスクロとか結構変わってるじゃん
タブレットからコピーくらいなら記録係の負担も減っていいと思うけどね (´･ω･`)△8六歩がよく分からん
▲同銀△7六歩は何かちょっとイヤだけど分からん
▲8六同歩△7六歩▲同銀△8八歩も分からん
△7六歩に▲8八銀とされても分からん 何も分からん 藤井なら同歩からの決戦より、この57角みたいなのでやってくるかもしれん。これはそういう手だと思う。 >>899
持ち時間は昔から何度も変わってるだろ
大半の棋戦が経験してる >>898
そもそも一手前の局面から後手持ちだったってこと ここで封じ手はまぁお互いいい場面だね
76歩同銀のあとの展開を一晩考えられる (´･ω･`)後手は駒が片寄ってて飛車角だけだから軽い
どこかで△5四銀やら△7三桂やらが参加型 あるいは△6三金
先手はカウンターを狙うよりはジリジリやる方が良いだろう 75歩で少し先手にふれたけど人間的には後手が指しやすいってこと？ >>909
何度見てもすごい
羽生世代とやり合ってた時もこんなだったかなあ
髪があったからわからなかっただけなんだろうか さいたろうも局面悲観してるのかね
気持ちで負けてる感 凄八さんの名人戦棋譜速報と中継アプリの棋譜コメが
違うのは何故？ >>918
先手も48金が守りには参加できてないから不安がある、それも含めて攻防の57角だと思うし ちょっと前までリードしてたのにいつの間にか逆転され1日目終了か
こうなると玉の堅さの差が勝敗に響いてきそうだなぁ
今のところお荷物の棒銀が輝く展開になれば… さいたろう、覇気というか凄味がないんだよなぁ。二局は是非勝ってもつれて欲しいんだが >>931
真面目で優しくていい人なんだろうね・・・ (´･ω･`)とりあえず考えなければいけないのは
△8六歩▲同銀△7六歩▲7五銀が先手側佳しで成立してるかどうか
以下△同角▲同角△7二飛が大丈夫かどうかで その場合は△9五歩は入れるはず
それをクリアした上で更に△8六歩▲同歩の場合も行けるかどうか考えて 諏訪「豚山口が消えたざまあwww」
露骨に態度に出したから間違いない >>929
(´･ω･`)まあ別に▲5七角は変じゃないかな
理想は▲6五銀まで出て行って▲4六角あるし
8筋を睨みつつ やっぱタナトラ先生立ち上がるのが大変そう
水泳で鍛えてるのに >>935
高見泰地七段「ねえ、斎藤君って…怒ることあるの？僕が何をしたら斎藤君は怒るのかなあ」
斎藤慎太郎八段「（小考して）…あるよ。高見君のことをよく知りもしない人が高見君のことを悪く言っていたら怒ると思う」 テーブル越しにに受け取った方がスマートに思うけどね >>947
記者の配置でたまにそっちパターンもあるね >>947
それだと魔太郎の後頭部しか写らないでしょうが >>947
去年誰だか忘れたけどそれやって結構批判されてた (´･ω･`)後手は固いんでねぇ
多少雑でも角切り飛ばして9筋辺りは突破しちゃえば
怖いのは▲2四歩からの叩きだけだし タナトラ先生日曜解説、月曜表彰式と移動と検分からの火曜立会か
忙しいな さあえーちゃんの凄い解説よ！
飯島栄治八段の「凄い」封じ手後解説 先勝した渡辺明名人、斎藤慎太郎八段の逆襲は？～村瀬の部屋～【第80期将棋名人戦・第2局】
https://www.youtube.com/watch?v=9h6IDR0o-vw 斎藤は永瀬か誰かに負けた時あんな脇レベルにしかなれない奴に負けるとかクソだなみたいに言われた時も怒ってたよな
対戦相手を侮辱しないでくださいって >>946
そして実は世の中に対して怒り狂ってるさいたろうであった このまま同じ展開で4タテ濃厚だなあ
なんでここまでやられるのか… >>934
ワッチョイは付いてる
頃合いを見て告知するとかしてみては 5７角 かんがえてけどなー 俺も
あきらかにどうようしてた なべ 互角になったのに
後手は角の狙い両端にも気をつけないといけないからね 将棋世界で読んだ話でさいたろうが幼稚園のときに友達に殴られて
母「どうしてやりかえさなかったの」
斎「お母さん、あの子にはあの子の考えがあるんだよ」
みたいなやりとりがあったそうな・・・ ｢一見優しそうだが、実は他人に興味がない｣
はさまぁ～ず大竹の内村評 先手の形は乱せるけど手がなくてジリジリ先手がよくなる気がする 鍋は、ホントに藤井以外はいい意味で見下して軽くいなすな。
さいたろうは、負けたくないでガチガチすぎる。 今日名人戦なのにニュースは藤井の新CMなんだなぁ…
カレーは手軽でスパイシーな方が気分転換になるという感覚が変わってるな 今年度の名人戦は来年度の大舞台に出るための予選だからな >>971
去年の竜王戦くらいでしょ扱いは
飛躍させすぎ >>978
まあないだろ
藤井も今季そこまでの目標立ててるかは分からんし >>660
GWの選手権に向けてメイン機はfloodgateでテスト対局中
最近のバージョンの成績見ると角換わりに若干隙がありそうだけどそれ以外ではほぼ負けなしのバケモンが仕上がってる >>951
17時から軽食。
去年までは18時だったのが時間変更されたってアナウンスあったでしょ。 >>517
実際関西の若手や奨励会員はダニーに研究に使うPCの相談して、セッティングもしてあげてるって
王将リーグのインタビューかどこかでダニー言ってたような >>985
それがないかもねって話じゃないの
去年みたいに ダニーはドイツ哲学だけじゃなくPCにも詳しいんだ
将棋指しをやってるのが変な感じだね 関西の若手棋士たちが何から何まで糸谷に頼りっきりなの本当どうなのって思う ダニーは先輩も後輩も介護しながらA級残留してるのは凄いよ トラブルにより写真の掲載は大幅に遅れます。
何かあったの？ >>986
カレー食って投了はてんてーだっけ? 何戦だったっけ >>997
カレー投了はウティだね
森内俊之名人のカレー投了とは？
http://ryokan.kage-tora.com/faq.html#CURRY
第61期名人戦第3局2日目(2003/05/08木)の夕食休憩後、
手番の森内名人が1手も指さずに投了した不可解な行為のこと。
森内名人の夕食・ビーフカレーにちなんでカレー投了と呼ばれる。
休憩前に投了するとそのまま感想戦に入って食事が後回しになるため
関係者に配慮したのではないか、との見解がある。 このスレッドは１０００を超えました。
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