第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part7
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情報ライヴ第93期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定戦 渡辺明名人 対 永瀬拓矢王座
4月25日(月) 09:50 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Cwn9FoV6D3vfC3 今さら65歩突くとは思えないな
穴熊は組ませてでもどう待つかで悩んでそうだ 永瀬らしくねーな
角交換すれば後手の陣形の方がええんかな 王座だけ防衛する
永瀬が最強なだけだろうな
棋聖なんて渡辺をぶつけておけと
そういう残酷な読みが永瀬にはある 受けないで熊ったな
ナベ的には永瀬相手にはこれがいいんかなあ ここで潜るのは良くないのね。
まあ、ソフトの読み筋にどこまで行っても99玉なかったしなあ。 ここで潜るのか
ソフト的にはない手だが永瀬には効く？ 研究から外れて形勢が分からないからとりあえず潜る的な？ でもそろそろ藤井に狂った序盤研究ぶつける永瀬見たくない？ こういう将棋が超一流の世界では通用しないことを示してほしい この将棋はAIあんまり関係ないな、2人の中で攻めるのがあんまり得になってない認識ありそうだし、永瀬が先にいってしまったのがどうなるか 永瀬としても突っ掛けたからにはここは行くしかないよな。 某名人『今回は君に譲るよ』
某軍曹『そう言われても王座・竜王もあるし、ここは先輩 またどうぞ』 永瀬さん、ここから踏み込めないようじゃ終わりだろうがよ 2日制なら絶対穴熊になんかしないだろうな
そういう意味ではナベピンチ 永瀬65歩突いちゃった事をまさかの後悔中、なわけないな こういうところはいつまで経っても同じだよな
穴熊にするのがプラスって感覚が 渡辺太郎冠者｢攻めれ攻めれ｣
永瀬次郎冠者｢攻めぬぞ攻めぬぞ｣ 永瀬勝ちそうだな。攻め合いになったとき後手の入玉止めれそうにない
八代のときもだが大体負けるときは入玉されるんだよな 65手目水匠5/YO700 深さ33/45 17億ノード
-320 ☖6六歩
-318 ☖4五歩
-294 ☖9五歩 >>41
ナベも将棋の感覚が古い事を気にしてるからな 先手がしびれを切らして穴熊組み始めたら組む途中で仕掛けたのかね？
この局面での65歩と45歩は おう、４五歩指したか。本格的になったな。
男を示せ！ >>53
確かに永瀬とか豊島に藤井被害者の印象はないな B1の10年選手の勇気ちゃんさあ
もう諦めて中村潰しをしていこうぜよ
まだ永瀬王座を格式に見るから
平手くんは歪むだけなんだがなぁ
痛々しい6者協議枠になってるしファーｗ
また壮大に何人にも寝取られた。哀れみｗ
ってかいつも分かりやすい朝ドラなんよｗ
オマエが自覚できてないだけだ。んじゃなｗ
地球代表ドイツちゃーんｗ ナベ名人(記録君に)「1時間半になったら、教えて」 この局面はいつぞやの郷田永瀬戦を思い出す
先手郷田が熊って結局負けた
ナベならどうなるか ハッチ閉じてないからただでさえ穴熊弱点の端が壮絶に脆い状態なんで
これならいくら永瀬でも攻め合い勝ち見込めるだろう >>62
豊島はタイトル戦の被害者
永瀬は挑決の被害者
割と被害被ってるだろ 空の弁当箱を持ち歩きたくない
名人のそんな考えは思い付かなかった。 >>65
タイトル戦 03-11
それ以外 07-02 この熊は対藤井ならやらないやつだよね
つか玉が入る前に何か来るだろうけど でも、ラジオの情報番組で紹介された
京都の弁当箱専門店に行き
カラフルなのを買った。 >>72
穴熊解体職人の藤井相手に熊るのは自殺やからね >>74
いつも解体作業が鮮やかすぎる印象しかないw 竜王の穴熊解体ショー最近見てないな
相手方絶対やらないから 今、カメラ目線の名人とスマホを通して
10秒は目が合った。柔和な名人の視線に和んだ。 現状は攻勢に出ている永瀬王座がペースを握っていますが
後手のカウンターも怖いという評判です。 後手優勢に見えるけど評価値的にはそんな大差じゃないのか
はー難しい
お前らの棋力をオラにちょっとずつ分けてくれ 昔の棋譜よませたAIならともかく
今のAIさんて穴熊どう評価してんだろな 藤井と誰の対局だっけ
矢倉穴熊を選んだのが敗着になったのあったよね >>95
ケースバイケースでしょ
対抗型や角換わりのお見合いで穴熊最善になるケースは普通にある やっぱりFはクビで良いと思う
アマ余談コースに角落ちしておいてなｗ
>>88決済済、以上また規制コースだわｗ >>103
ナベも中年になってきたのだねぇ(ｼﾐｼﾞﾐ ナベは将棋の渡辺くんを見ての通り
少年の心を持った素直な棋士である
ゆえに永瀬よりも当然人気はある(笑) >>70
ソ ラだから松田里奈
将棋で言えば松田八段みたいなのはいるはず 棋士のLINEの背景は解禁されてる
アイコンに触れちゃうのは微妙だろうｗ
夢で流れてるので
それを暗黙として語れないなら偽物将棋人
俺は屋敷真剣のLINE背景を当てた
それは入れ歯だったｗｗ
入れ歯のCMやマツコ・デラックスで表現ｗ
ハンオシってドラマで冒頭のアスパラガスｗ
とことんプッシュしていくからなｗ 斎藤に効いたちょっと悪くするけど研究手が千日手上等の永瀬には効かなかったな 藤井からしたら永瀬の方が嫌だろうな
公式でVSとか目眩しそうだわ 74手目水匠5/YO700 深さ33/44 45億ノード
-520 ☗5七金
-563 ☗8八銀引
-564 ☗8八銀上 >>110
ワキアテ？脇さん…
脇田菜々子女流に貞升南かｗｗ
なるほど、こーいうので良いんだよｗ
ドレミドレミドレミの将棋ファーｗｗ >>76
ヤクルト飲んでるからだろうな…笑
物事はそんな単純ではないのだ >>113
んなわけないだろ
タイトル戦のナベと永瀬じゃレベルが違いすぎる おっやってるね永瀬やや有利か
ナベでは藤井のタイトル剥がせそうにないから永瀬挑戦が見てみたいな >>95
対抗形なら普通にあるような。
相居飛車だと一方的に穴熊に組もうとすると崩されることが多くて評価低い気がする。 >>113
タイトル戦前日夜と当日夜にVSは頭おかしい 白井審判のが炎上してるなぁ
高松宮記念も絡むから相当な問題だ
リリーしてる勢力は引き締めしておけなｗ 藤井君と永瀬のタイトル戦なんて
全く見たくないんだが...
逆に見たい人はいるんだろうか...(笑) >>120
調べたら挑戦は8勝5敗
ただそのうちの１敗は藤井だし最近はそんなに挑戦失敗してないしな >>125
まだ当たったことのないカードだから普通に楽しみやが。 ヨシヨシ ここまで勝ったし
俺は名人戦があるしなあ
あのお方の顔も見飽きたし そして
また嫁の漫画ネタにされるから
『今年度はラーメン屋に行って貰い
アイツらの仲を引き裂こう』
↑某名人の思考は今、この状態？ 誤審はムカつくけど選手は審判いなかったら試合できんから感謝してやるしかないよ
当然観客は怒り狂うけど 王座でいずれ当たるから本当は永瀬やナベ以外のニューフェイスが良かったんだがな叡王戦楽しみ >>132
ナベの性格ならそこまでモチベないのなら三浦か久保で負けてそうだけど
あの二人が予想以上に糞弱かったのかもしれんが 26歩は一目「先手苦しそう」としたもんだが。
はてさて。 記録くんも離席
のださーさんがやらかしたおかげでトイレ行きやすくなってるんだとかいいけど まぁでも挑戦できたら数百万は保証だろからな
でかいっちゃでかい 永瀬の時間を減らすしか勝ち目ないな
現状時間でも負けてるけど なんと、☖２五桂を防ぐ鬼辛抱。モニターを見ていた勝又七段が、目を見開き、口に手を押さえて漏れそうになる悲鳴を押しとどめた。それでも、小さく「ヒェー！！」と声を上げていた。 >>145
去年もそんなこと言われたけど逆転したし
実るかはともかく本人なりに隙は伺ってるよ おっ
今現在、渡辺が不利だな。
いいぞいいぞ。
悪は滅びろ。 >>147
のださーはなあなあでごまかせるけど、奨励会員があれやったらちょっと嫌われるリスク高いぞ むしろ負けてもいいなら26歩なんて指さないんじゃね >>151
規定とかスポンサー等の許可とかクリアすればスーツでは >>146
叡王戦の挑決で野田澤が離席したぞ
しかも、ド終盤で出口が秒読みの時 前年もこれぐらい差がついてから永瀬が日和って逆転くらったんだよなあ
そりゃ鬱にもなる >>153
去年も昼食後あたりで作戦失敗してたからナベとしては準備不足ありあり
そもそもタイトル戦以外はたいした準備してないって言ってるけど >>155
いやぁあれで「秒読みになる前にトイレ行っときなさい！離席してもいいから！」ってお触れでも出たなら良かったなとw >>153
いや、去年はナベも本気で藤井にリベンジを願ってたろうから勝つ気満々だったと思う
今年は状況が全く違う 永瀬は受けた手が緩手になって形勢損ねるパターンが多いよね >>157
そう言う意味ではなく、もし藤井とのタイトル戦だけ和服だったら面白いなと 永瀬は挑戦したらスーツでしょ
棋聖の主催が絶対駄目って言わない限りは >>158
出口じゃなくて服部の手番じゃなかった？ >>166
永瀬の早逃げは評価値を溶かすイメージがあるな >>165
ここまで来たら勝ちたい言ってただろ
そもそもやる気ないなら久保戦で負けてるわ 75手目水匠5/YO700 深さ33/50 30億ノード
-660 ☖9五歩
-634 ☖7五歩
-438 ☖5二金 >>167
面白いというか出来ないでしょ
永瀬は主催や対戦相手に許可取ってスーツなんだから >>171
そりゃ服部の手番だったよ
服部が出口に時間攻めしてたのに、記録がいないので指せずに困ったと言う話 こんな手を指しているようでは……って感じだなこれ
でもそれでも勝つんだからなぁナベって
しかしこれはいかにも苦しい 穴熊のハッチを閉じられたら実践的にはまずそうだから後手の受けに回った手が緩手になる可能性はマジで高そうだ 朗希が登録抹消と出ていた。
つぎの日曜日当番はなくなった。 控室に森内九段が姿を見せた。森内九段は
後手良しと見ている。 >>168
ナベもけっこう注文つけるからワガママに見られることもあるけど
言ってくれると後輩がありがたいってことが多いね >>150
あれさー、1分将棋になってて、びっくりしたわ... >>176
藤井が「たまには和服でタイトル戦やってくださいよ」って言ったら和服ってことだね 言うてここからストレートに勝ち切らないのが永瀬だしなぁ
……といういやな信頼感がある。 佐々木朗希＝加護亜依の生まれ変わり
私は占い師ですから！見えるんですオカルト！
羽生善治もオカルトはまってましたから！
免罪の村！
加護亜依はリリー・フランキーみたいな
そういうのと付き合ってたはず
辻ちゃん泣いてるぞｗｗｗ
情報なら一部は鬼女が正確に出すとかｗ 名人戦と比べたら準備は当然浅いだろうけど
それと勝つ気が無いは全然別の話 去年も永瀬は角の成り場所間違えて、一気にひっくり返されたよ。 6時間はトイレ我慢できないと
この村だと厳しいけど
トイレ周りは整備されるとは思うよｗ >>167
行動原理的にはおかしい
それだけの強敵を相手に普段と違う、不利な装いをするのは >>135
アレは能力行動野田澤で騒音今泉+ひふみんで
沸点青野で判断力橋本って感じ これ88開けてるからダメなんかね？
銀上がったら評価値かなり戻ったりするかな 渡辺の秘策は
当日に生放送をどこかでして
それで実況させてクリーンアピール
ただしモーニングFだけは除外だとｗｗ あの人なら一目でどこがバランス崩れてるか分かるんかねえ ナベは逆転力が凄まじいイメージがあるので、ナベ期待 >>200
さっき88銀最善だったけどそれでも60%ぐらい悪かったよ >>197
指導対局って概念は、あるので却下
>>201
阪神藤井だから望むところだろう
いま不調だし仙台と阪神でまあいい勝負
それなら新潟の俺も絡めるしここは寝てる 去年は名人戦から中一日くらいで見るからに疲れてやる気なさげなナベが
そのまま負けそうかなと思ってたら
永瀬が転んで逆転できちゃったという印象 そもそも相居飛車戦で先手が穴熊するケースは基本先手苦戦ってイメージ
後手だと先手が打開に困っててやるパターンあるけど >>202
青写真とか青い目とか青ざめたとか
醤油が効いてる効いてる
それでキッコーマンじゃ、
まずはキッこのブログを言い当てないとｗ
セコーしてますかのがオープンで好まれ
松尾してますか、とねｗ
青の世界はここでは使わんだろうなぁ…
バランスなんかどうでもええねん
起点を決める能力が、屋敷にはあるから
俺はそれを勝手に収束させる民間屋
まあ三択くらいまでは絞れるよ
100パータンくらいを検討する程度だし >>209
実際は8枚堕ちレベルには思うが
いくら平手好きでも
平手を指導対局で求めるだけなら
ムッとは思われるが最近はウケるから
そういうとこ現場で確認してるか
それよりタブレットで記録は不評に思う
別に電子媒体で記録とってもいいけど
なるべくポケベルレベルにしてほしいなｗ >>187
何かのインタビューで対戦相手の許可が得られませんでしたってニコニコしながらぶっちゃける永瀬と出しませんでしたって笑う藤井が見れるかもしれない あの金の動きは永瀬っぽくていいよね
他の棋士なら渡辺相手に指さなそうだし 金だ！金田一少年の事件簿な棋譜だなｗｗ
無駄だろ、永瀬は若手に踏み潰されない
そこは偽物平手持ちだと宿命だしな
先輩に噛みつくには良いが上は詰まり
すべての条件は無駄なので農場ファームが
正当になるだけで、願望ならすぐ詠まれる 「先手からの早い攻めはないでしょ？」ってことでもあるか。 >>222
ほらな、金田一だったわｗｗ
やっぱり滝行流れは格好良いの分かるが
痛々しい腫れ物なだけで
藤井にも迷惑だからここには来ないでねｗ 先手喜んで8八銀上としたいところだけどこれを指させると
7八の金が浮くから逆に攻めやすくなるという永瀬の読みかな どれだけ差がついても攻めないと勝てないからな
強い相手に比例して慎重じゃない
これが相手勇気だったらとっくに殴り倒しに行ってる 先手はもう88銀くらいしかうまく動かせる駒がないから、自玉の堅さをを上げて相手が斬り合いにきたときわかりやすくするのは理にかなってるでしょ ナベ(なんでこの人攻めて来ないんだろう…)首かしげ 先手はろくに指す手がないから△52金は良い手なんじゃないかな 攻めるも定義が不明だし
防御が最大の攻撃って概念からだね
あとは地球代表らが説明すること↓ >>234
しかしこっちだと今度は好きな時に8筋の歩交換されるから痛しかゆしだね
ここまでは永瀬かなり上手く指してるんじゃないかな 相居飛車の穴熊は敵の飛車が桂馬効いてない2(8)筋直通してるのが嫌 素人目にも後手の模様がいいけど、このまま勝ちまで行けるかどうか これは、、
もしかして右辺制圧して入玉あるなマジで 86歩とか75歩行かないんや
先手指す手があらへんやろ？ということなんやな 先手は絶望的に指す手ないな
65歩に同歩ならここまで息苦しい展開にはなってなかったのに >>264
知床でプロボーズしようとして
…になって、実は内心はゲラゲラゲラゲラｗｗ
そんで佐々木朗希がたまらず登録抹消！ >>265
えーそんなことないよぉ
はい与田の写真、詰みパンパンパンツｗ
おにーのパンツ、いや弟だよ！
俺だよ！マットレス！はやくちてね！ 永瀬って最近は角換わり拒否の後手雁木で勝ってるし、序盤戦術本当に凄い というか相居飛車で穴に潜って幸せになった人見たことないんだけど実際ダメでしょこれ 候補手見ても先手持って指したい手が一手もないな
形勢より精神的にきつい先手 >>274
攻めてきてくれると持ち駒ためてカウンターできるんやけど
永瀬のように攻めてきてくれないとジリ貧やね まあ、ナベはあと2戦、名人戦があるし、ここは流すかな... 先手は今更ここで戦端を切らされるのは嫌だけど、指す手に困るね 今棋界で序盤戦術が一番上手いのって永瀬だよなぶっちゃけ こんな精神的に苦痛しかない将棋を耐えてる時点でナベが勝つ気ないは無理あるわ >>275
少なくとも竜王・王将・棋聖の挑戦候補だな 王座に藤井が挑戦したら24番勝負か 角が好位置やし何とかしたいけどな
無理に動くかどうか 永瀬、この「らしい将棋」で勝ち切って挑戦者になれたら最高の展開やなあ。 居飛車穴熊は評価値悪いけど、相手が間違えずに攻めきれる前提だからなあ
永瀬にそれができるかな やっべもうこんな時間か
って日本人に思わせるメロディ
休みなのに家事なんもやってねー >>272
駄目です。いまから協約で確認するわｗ
んじゃね。細かく積み上げていこうぜ
所詮は一般素人なんだからｗ 永瀬が凄いのはこの序盤技術かAIじゃなくて実戦で覚えてるところ
ただ今以上に過密スケジュールになったらどうするんだろうって疑問はある >>282
タイトル戦ならナベの方が巧いけど、普段の対局なら永瀬だね なんか2人ともずっと正座してる...糸谷だったら膝いわしてしまう... >>287
あんだけハッキリ漫画に描かれたのに直さないのか直せないのか隠す気ないのか
急に伸び上がったら愛読者の永瀬騙せないかな >>295
休みだからこそやんなくていいよー
家事やらんでも人死には出ないしのんびりしなされ >>307
働いた日に家帰って更に働く方がきついわ
>>304
45歩ってことですか？ おお今だわｗ
永瀬は王座だけなんだろう
渡辺に王座はとらないでと言うだけなら
ここでこういう将棋も正当にはなる
オマエの浅い見解がまだまだすぎるわｗ ゆうやけこやけで集中力途切れそうとさっき思ったけど
この2人だと知らん可能性もワンチャンあるか 53銀25桂同桂同飛24歩27飛に42金と避けて先手に手がなさそうだが オマエ言い過ぎいうけど
そのレイプ思想見え見えこそウザすぎ
だから俺のがまだまだ言えてないし
こんなもんじゃあ終わらないですから
そんくらいかな。いやー高市おつかれｗ タイトル戦なのに和服🆚スーツになりそうかぁー
永瀬さんタイトル戦でスーツの勝率どうなの？王座戦だけだよね王将も棋王もまけてしまったから >>323
理解できないなら触れないこと
意識しないこと ナベや藤井みたいに逆転負けされないと強者感が出る
永瀬はこのまま勝ち切れるんだろうか 永瀬は羽生王座の中身だったのかもｗ
最強王座が王座だけ防衛して何も悪くない
竜王だけ4勝馬鹿もかつてはいたしなｗ >>332
それだと内心ダサい偽物ルートだな
そういうとこ自制するなら
俺らも採用考えるんだけど…まぁ良いわ
ゴミはポコペンして掃除しておけよ 去年も相当負けそうにない展開から逆転されからな
何とも言えんな 1手差ぐらいにはなりそうだから終盤温い手指すと分からんな >>330
なんでこんなのがデカいツラしてのさばってられるんだろうか >>331
46角されると5筋も4筋も死ぬからねえ ナベの姿勢関数的に互角やろ
と思ったけどここで端突いてくるあたり永瀬流石やな 一人明らかな基地外がいるな
ﾜｯﾁｮｲ調べたら他のスレでも暴れててワロタ >>342
先手ナベに永瀬が後手で勝ったことくらいはあったはず
昨年の王将戦だったかな アマレベルだと玉堅いし44桂とか24歩みたいな攻めも見えるし先手やれそうだけど
プロだと簡単にと金できた時点で後手有利なんかね 発達障がいみたいなのが居るな
羽生オタが壊れたか
正気でやってるとしたら尚更救えないわな ぶっちゃけ名人久保戦も褒められた内容じゃなかったでしょうが 永瀬おめでとう
ついに渡辺に勝てたな
予祝しとくわ >>355
去年の棋聖挑決戦も永瀬優勢だったのを思わせる >>335
あれを実質的に中0日でやらされたナベは偉かったわ 49角27歩で飛車押さえちゃうのか
そうなったら紛れなさそう 穴熊って雪隠詰めってことでもあるから粘れないんだよなぁ
いくらなんでもこれひっくり返すのはナベとは言えども無理じゃね？ 攻め合いで勝ってるのに突然41玉51玉とか指して負けるのが永瀬流 流石に永瀬が勝ちそう
ここから負けるとしたら相当だぞ ナベってもし藤井にタイトル取られて無冠になったら
挑戦者争いで永瀬に相当苦労しそうな予感がする AIの候補手にある25飛って、ここで桂馬と差し違いかぁ、そんな手が5番目 永瀬強いなぁ
でも最後までわからないのが永瀬だからなぁ 10年前なら一目先手が勝つんだろうなって局面だったけど今は後手が勝つんだろうなってなるな 飛車をいじめながら陣地を拡大できるし8筋9筋味付けてるし これは先手しんどいような
振り飛車指してるとよくこういう押さえ込みされて必敗形になっちゃうわ >>389
去年も今くらいの時間まで永瀬優勢だった記憶 永瀬は藤井とのタイトル戦だったら和服きたら笑う
自分のタイトル戦がスーツだから、さすがにないか >>383
もともとすべてのタイトルに挑戦ってタイプでもないから、番勝負の出来の良さの割に総タイトル数がなかなか増えなかった印象 手順に44桂を回避できたし、先手の飛車は抑え込めそうだし、ど大差だね これは流石に後手良しだよな
後手が相当なヘマしないと勝てないって言う状況
延々と永瀬のパワハラ展開とか渡辺の毛髪が心配 95ぐらいいっててもおかしくないように見えるけど
先手はどの辺を評価されてるんだろ？ なべ「藤井には俺が負ける」
永瀬「いいや俺が負ける」
なべ「どうぞどうぞ」 >>417
穴熊崩すのにまだ手数はかかりそうとかそういうのあるんかね？ 評価値が大差じゃないのはなんでだろうな
AIが人間ならヘマするっしょwってバカにしてんのか？ そういや去年も永瀬勝ちと思ったら謎の逆転してたなw 今のトップ棋士相手に穴熊はもう無理だわな
永瀬の華麗な解体作業を楽しむしかない こっからなんか諦めて粘り強くないのが渡辺名人の弱点 俺が後手持つと簡単に食いつかれて難しくしちゃうんだけど永瀬はこれは大得意の展開だろうなー 佐藤康九段は☖５四歩に☗６四歩を示す。☖同銀左なら☗５四飛☖同銀☗７二角と強襲するつもりだ。 奨励会時代に永瀬に対して穴熊組んだら、穴熊周囲以外の全てを根絶やしにされた
って言ったの誰だっけ？
今日もそんな感じになりそう >>425
高見とか斎藤みたいな最善とブラフ混じらせた指し方しないよね
稲葉とかモテみたいな最善の粘りで相手のミスを待つタイプ >>422
穴熊だからこうなったら苦しいでしょ
ぬるぬるして逃げられないし、後手は入玉も最悪出来る
島なら投げてるよ 54歩に64歩で意外とうるさいかな
後手の入玉はそう簡単ではなさそう 金矢倉が出来た時点でさっさと攻め込んでおけば良かったんだよな
銀の屈伸煽りとかしてるから悪くなっちゃった 永瀬は藤井とのタイトル戦だけ和服着てきたら今までも着ろやって叩かれる
いつもどおり着なかったらそれはそれでいつもどおり叩かれる
どうやっても叩かれる… >>441
そりゃまあ、和服を着ないということで叩く人ならそうなるやろうな 挑戦はナベが良かったなあ
三連敗するナベが見たかった >>441
和服着ないこと叩いてるの老害くらいだろ 和服着たら永瀬もタイトル戦の伝統や格式を大切にする心を身に付けたんだなってなるだけ 永瀬得意な展開だな
相手に何もさせずになぶり殺しに出来る 55歩で飛車獲ればええやん！って思ったら大分先手有利になってて草www リードは大きいだけでなく馬引きで先手の仕掛け待つだけでいいのは永瀬の棋風的に大きいな お互い指し手早いな
穴熊だと読みが少なくて済むのは穴熊してない側も同じか >>466
先手は26に拠点を作りたいので後手の馬は37にいるほうがいい 名人相手でも全駒やる
それが永瀬って男
期待してるぞ！ 熊って早めに悪くしたらもうノーチャンなんだな流石に
これは流石の永瀬だが、ナベも確実に選択を誤ったな やっぱり永瀬つえーわ
星人や中学生棋士には劣るだけだな 実は後手陣浮き駒だらけなんやけど、陣形バランスが完璧なんやね 永瀬頑張れ勝ちきれ！これで負けたらまた半年やる気なくなるぞ！ >>457
藤井さんから和服の良さをレクチャーされた、とかいくらでも言い訳のしようはあるわな そういえば去年挑決で負けてモチベ下がったんだっけ永瀬 先手苦しいのはわかるが
かといって先手玉はまだまだ遠いな やっぱり今年こそは藤井とタイトル戦やりたいもんな永瀬
しかしいつもこうやればナベにも勝てるだろうに 正直藤井永瀬のタイトル戦見たい人のほうが多い…多いよな？ >>503
まずナベが穴熊とかいう敗退行為したからね
何を思ったか知らないが >>507
若ナベ「同じ人ばかり出てもつまらないですからね」 ここを収めて抑え込んだらわっしょいしに行きそうやな(´・ω・｀) 延々ゼリー食っとるな
目の前でこんなの見るの俺だったら嫌w >>507
まぁ研究奇策プラス時間攻めとかでワンパンかませるなら永瀬だろう バランス型のいいとこと穴熊の悪いとこが見事に現出したよな局面。 永瀬挑戦すると
豊島みたいに返り討ち帰す刀で王座を失うよ >>524
45とは56金でと金除去されるのがどうかよなぁ このレベルで姿焼きされるとか珍しいな
ナベが窯の中に飛び込んだだけとも言うが なぜ今97歩なのか、永瀬なら分かるんかな？
分かってても指さなそうだが ここからもう一越えか
しかし何か起きそうな感じはないなあ ここまで来て穴熊解体ショウをやらないの？まあ、永瀬らしいっちゃあらしいけど。 ナベは飽きたっていうのもわかるけどいざ藤井とやったらハイレベルな対局が保証されるのｊもナベだよな >>542
>>533
でもスーツのほうが対局しやすいのをて知ってて
和服着てくださいなんて藤井が言うわけないよね
ある意味喧嘩売ってるようなもの >>441
ガン無視して自分をやり方を貫けばいいものを
王将戦対談で羽生に愚痴ってるの見てから個人的には印象良くない
批判されるのが嫌ならやらなきゃいいのに 永瀬いけるぞ
今年は永瀬シリーズが見てみたかったんだよ でたああああああああああああああああああああああああああああああ ナベが矢倉から穴熊とかいやな予感しかしなかったが案の定劣勢。 あー、上がってきたー！w
永瀬、お前、本当に...w え？寄せに行くんだここで
徹底して入玉かと思ったらw >>549
藤井のタイトル戦は別格
注目度も違う。
ニュースでも流れるしマスコミの数も違う。
いくらスーツが対局しやすくても忖度しそうな気がしないでも無い。 ＡＩさん「87金78歩68銀98桂成同玉25玉・・・」
永瀬なの？ 永瀬が和服着ないのはプレッシャーを緩和するためやぞ
なるべく普段と同じ条件でいようとしている
VSが異常に多いいのも対局で緊張しないため >>587
防衛戦はそんな注目度ないやろ
奪取して冠増えるならともかく >>591
後手の左辺も崩壊するからNAGASE関係なくわっしょいが最善やね >>587
忖度はしないと思う
ヒューリックとかがスーツ駄目っていう可能性はあるが
藤井挑戦時には許可しているわけだからどうかな 読み筋がもう相入玉みたいになってるから評価値意味ないな 少し前に53歩利かせる手が候補にあったが入れておけば64銀がいなくなったときに42角の筋があったんやな 夜結果見たら永瀬負けてたとかなっても驚かないけど
ナベが諦めてるなら無理か？ でもナベって入玉将棋あんまり得意じゃないイメージ
豊島に結構やられてたような もう永瀬がかなり良いと思ったけど評価値はこんなもんなのか 致命的に悪くしなければ溶かしたというほどでもなかろ
ここから下手な寄せでおかしくしたら途端に怪しくなるが >>596
これからの注目は棋王王座とって6冠7冠とするか
最年少名人となるか(8冠となるか)
あるいはなんらかの永世の節目の期数か
もう通算獲得数が増えるだけならそこまで注目度高くないだろう 今日永瀬勝ったら明日川崎家本店行くわ
お前らも来いよな 後手玉捕まらない場合の評価値はあまり意味をなさない >>612
去年のJT杯かな? ナベがめっちゃ嫌そうにしてたw 入玉模様って桂より香の価値が上がる感じだよね
完全入られたらどっちも無意味だけど >>621
チーム川崎家応援してますって言って味玉もらってきたら？w >>619
それをやって勝ちを引き分けにして負けたのを何度か見たんだが この金上がりは何？ひと目飛車先を遮って良くない手に見える 溶かすも何もナベは入玉ほぼ無理だから
評価値以上に永瀬が相当負け無さそう
油断はできんけど19の香取られたらゲームセットか もう人間的にはもたれかかってるだけで勝てそうなもんだけどな
そんなんでも評価値まだ20:80もあるのか Abemaの表示見ながらだと負けに行ってるようにしか見えんなｗ >>626
永瀬が棋士になる前から通ってるからそんなこと出来ないんだよなあ
毎回羽生とのタイトル戦扇子をチラ見するだけで出てきちゃう 飛車の横利きで入玉を止めたいと言っても歩で止まるわな 97歩同銀に79金がいつまでも痛いだろこれ
早く97歩すればいいのに でもこれをタイトル戦で見たくはないわなｗｗｗ
いつぞやの叡王戦じゃねぇんだから 3桂あってとか言うし
なんだったら名人だし詰ませられるんじゃね 戻ってきたらやっぱ入玉狙ってた
藤井永瀬のタイトル戦見たいんだが せっかくの機会だから徹底的に
ナベをいたぶってやろうっていうのは正しいよ 653 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c323-vCIC)[sage] 2022/04/25(月) 11:35:03.00 ID:A/4jJ+KQ0
今日永瀬が勝つと思ってる俺は株長者ビットコイン長者
常に人と逆に動いてきた３０年 普段は負けたくない将棋で今日のは死んでも負けたくない将棋って感じ タイトル戦でこんな将棋は見たくないが、まあ藤井とだとこうはならんだろうな 80％対20％の差以上に間違いが起こりにくい盤面だな
ナベも諦めてそう 怪鳥手が当たって嬉しそうｗ
https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/images/2022/04/25/img_0113.jpg
控室に日本将棋連盟会長の佐藤康光九段が訪れました。棋聖６期の実績を持ち、永世棋聖の有資格者。勝又七段と継ぎ盤で検討した手が実戦で出ると「けっこう当たってますね」と手応えを感じている様子でした。 >>664
いや、駒はあるんや
ただ、頭の丸い駒しかあらへんのでどうにもならんのや ナベに桂馬打たせた金銀避難させてって感じかね？
最善の26とは無さそう もうやることなくて困ってるだろ
さっさと詰ませてほしいのに詰ませにこないし >>681
今回の場合は寄せる必要性0だから切れ味はいらないな 注目しなくなる→ありえないよ
多分昔の事詳しいかもしれないけど今はマスコミが誘導するからね スポンサーの顔たてて報道する→ワイドショーや土日ニュースの特番→観る将喜ぶ
SNSで声をあげたり商品を買う→SNS、、ワイドショー、繰り返す 永瀬の構想
37〜11に玉とと金入れてから穴熊からの離れ駒を回収
手数掛けても45の歩も払うだろうね こんなことしてたらおかしくなるぞ
指してる方も見てる方も >>697
65じゃなく66ならどうだと思ったがいくらなんでもそれは無理だな この前の久保のクソ粘りといいナベの棋聖戦のカロリー高すぎやろｗｗｗ ５２と６２何往復した？w
と思ったら４２だった・・・反復横とび運動かよ >>626
それは今日永瀬が勝たなくても近場の人はやるといいよな
近い人うらやましい 鍋の勝ち筋、というか引き分け筋は入玉くらい？
いや、無理だよなあ ＞あの手この手とやっていく。「これは嫌らしいね。なるほどねぇ」と勝又七段。 ここで！？ここで97歩！？
まあなんでも勝ちだろうけどここでですか >>710
だな
永瀬なら勝っても負けても淡泊な将棋にならないもん 対ナベの永瀬はまったく信用ないが、これは流石に勝つか……？ >>720
永瀬の淡白な将棋って負けるイメージしか浮かばないw >>719
渡辺はマジで文句なしの大天才なので最善の粘りは見えてるよ
それをどこまでやるのかっていう計算の段階だと思う 流石にここからはまけないわ
特に永瀬だし慎重に慎重に勝ちに行くだろう >>724
実は番勝負の無駄星以外では勝ったことないので実質初勝利だな あとはもう35玉〜26玉〜19馬〜17玉で終わりでしょ >>733
全然楽しいよね
永瀬の将棋嫌いじゃなければ 思考すら自由にならない時代
ハバナ症候群 ２０２２年 各機関の見解
米政府 我々はロシアに電磁波攻撃されました
ＣＮＮ ボイストゥスカル（Ｖ２Ｋ）という米軍も保有の技術で思考盗聴されてました。 傷害目的の電磁波攻撃なんてあり得ません
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能です。ロシアと違って米国は傷害のでない電磁波で思考盗聴しています >>724
多分、タイトル戦での1勝などの局地的な勝利ではなく
トーナメントとか今回の挑決のような勝たないと先がないようなところでの勝利をさすのでは >>722
泣ける・・・もう攻めには戻れないか
>>725
半ば死に場所を探してるのか 35玉26玉19馬17玉18玉28歩成までいけば要塞化 ここで渡辺名人が投了した
まだまだ詰むような局面ではないが攻防ともに見込み無しと判断したようだ 面白いか？
後手は普通の手指しとけば勝てるし一手間違えても大したことないから、ドキドキしない 名人戦見た後だと永瀬がめちゃくちゃ強く見えるな 斎藤は永瀬にも勝って挑戦してるのに 永瀬は雑音を封じられるよう、モーニング着てくればよい
タキシードだとまだ言われそうだし 後手玉捕まらねえし、先手玉入玉できねえし
ナベが何を望みにいま考えてるのかわからん 金見捨てて入玉ルート確保って
最低でも持将棋またやりましょう渡辺さんってメッセージだろ
こんなん受けたら豊島化しちゃうぞ渡辺 実際永瀬藤井のタイトル戦はどうなるんだろうか
直近は永瀬が連勝してるけど完全消化試合と去年いまいち振るわなかった短時間棋戦、さらにどっちも藤井が後手だったから判断材料にはしづらい >>760
先手が穴熊なのでカウンターは出ない
穴熊の姿焼きになる >>762
馬鹿の言うことなんか気にしないからスーツなんだろｗ ﾜｯｼｮｲ成功でもう永瀬は満足したろ。勝たなくてもいいよな。 これ相手が最強AIだったら勝負形に持っていけるのかな >>772
順当なら3-1で藤井ってとこかな。フルセットまで持ち込んだら大健闘、奪取したら大快挙 永瀬は叡王戦トーナメントの準決勝かなんかで菅井相手にフィナンシェ貪り食ってたのが印章的 永瀬の負けはないな
後はナベ玉がアゾフ隊並に絶望だが入玉目指すしかない これはひっくり返らんだろ
人間的にわかりやすい大差 ５２桂成だとして後手の飛車は生還or馬と刺し違えらづらいね 後手の駒を回収しようと思っても後手の馬が効き過ぎてるな 入玉されて姿焼きは
負けの中でもとくにくやしいやつ
プロはそうでもないのかもしれんけど 永瀬つまらない将棋だな
これでは金も取れないし名人も獲れない さすがにこれは永瀬の勝ちやろう。
ほんまナベはタイトル戦とそれ以外の将棋の質の差が大きすぎるなぁ... >>813
それ以前にまず入玉しないと駄目なんだよ
んで先手に入玉の望みはない >>816
軽いミスはあるかもだが、逆転に繋がるような間違え方はせんと思うよ
永瀬にとって凄くわかりやすい局面になってるので 17玉18玉とか往復させて千日手誘う挑発してみたら
どう反応するんだろう 永瀬勝ったら番勝負での無駄星以外ではナベに初勝利か 現代では入玉と言えば永瀬って感じもあるのだけど
史上最強の入玉王者は中原だからな
永瀬好きは中原の棋譜並べるのオススメ
若手タニーが翻弄される様とか見ると痛快 ナベ「夕飯は家で食べよっかなどっかで食べてこうかな」 久々に観たらなんで永瀬玉が上部へ…？
あんまりにもつまらなすぎる展開で唖然。。。 挑決だし入玉目指して悪あがきするのかな
潔い人なら投げてる局面 ＞ついに入玉達成。もう後手玉に寄り筋はない。
＞午前と比べて、渡辺の背中が丸くなっている。
みんなに言われてる(´・ω・`) >>828
チンタラしてたら
先手も上部開拓できなくもなさそうなんだよな 雁木から入玉とかハチワンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「午前と比べて渡辺の背中が丸くなっている。」
棋譜コメ草 >>847
なんか先手玉が入玉は無理って断言する人が多くて不思議だったが可能性ゼロじゃないよな 斎藤「永瀬さんすごいなあ・・・ 僕には無理だなぁ はー４連敗か・・」 ナベもう投げても文句言われんと思うけど名人の立場もあるしなあ >>855
永瀬が名局賞をとることは永久になさそう 名人にもこんな時はある藤井竜王にもあるように
今年は昨年と違うカードが色々見れそう 入玉はおもんないけど、穴熊しといて入玉されるのはもうダサすぎるし許す方が悪いわ >>847
端っこの囲まれてる玉出そうとするだけで死にそうじゃない？ 大山全盛期ってひたすらこういう将棋がタイトル戦で続いてたんだろうなｗ これでも飛車さえ除去すれば先手も入玉出来んじゃない？
やっぱ穴熊が祟ったなぁ。もう穴熊は終わったんだなぁ 別に先手の入玉は無理じゃないでしょ
馬も金も歩も健在だし
でも時間がかかりすぎるしその間に駒を削られるだろう
そういうの込みで出来ないってなら分かるけど 入玉に関してはマジでされる方が悪い
特に穴熊なんて駒が偏るんだから入玉狙いなんて普通に視野に入ってるだろうに
つまり熊るのが悪い、熊るのは対抗形ぐらいしか許されない >>823
モールみたいに密集してジリジリ動いてトライって訳にはいかんのか てかこの前に穴組にした去年の名人戦も負けてたよな？
もう本当に穴熊は指さなくなりそう まあどっちが来てもスイープされるのが本命だからなー ここから300手かけて相入玉持将棋してもそこから喜んで指し直しか感想戦一時間する地球で唯一の人間が目の前に座っているんだぞw
メンタル持たねえよ 永瀬をつまんねえ将棋と言うけれど今回に関しては自分だけ穴熊の堅陣築いて
後手に攻めてらっしゃいと挑発しまくった結果攻め手なくして姿焼きなんで渡辺の自業自得でしょ
先手でやるような戦い方ではなくむしろ渡辺の将棋の方が今日に関してはつまらない >>873
点数がまったく足りなくなってもいいならそりゃ可能性はゼロじゃないけど
そんなのを入玉すれば望みがあるみたいには言わんよ 先手番で寄せがあるのにそれしないで入玉、は確かにどうかと思うけどな 永瀬「相手が藤井さんだったら、渡辺さんとっくに投了してますよね？」 時間使わせてなんとか1分将棋に持ち込もうって魂胆か 渡辺より永瀬の方がまだ勝ち目あるけどな
ハゲは容赦なくボコボコにするけど永瀬には多少遠慮が有るようにみえる 永瀬だったら、穴から出るのを待っててくれるかも()... >>898
タイトル戦は分からん
まずは出口との叡王戦がどうなるかを見てみたいわ ナベが穴熊にしたのは早々に指す手がなくなったからで
永瀬の序盤が上手かったとも言える ナカ「あーポカしちゃったー入玉されちゃうー
さ、先後かえてもう一局」
やりかねん >>904
元はと言えば銀の屈伸運動みたいなナメた指し方して永瀬に陣形をみすみす整備させた構想がもうダメ
藤井相手にしてそんな無策なことしてましたか？ってなもんで ナベマジで午前中からずっと精神的にしんどすぎるなこの将棋
ここまで投げないんだからやっぱり勝ちたいんだよ 金矢倉だったんだから定石通り4筋から攻めてれば良かったのよ
なんで銀屈伸までさせて穴熊にした やっぱ現代将棋は固さよりバランス、広さ、駒効率なんすねえ
雁木やなあ… >>913
さすがにナベともう一局やるより聡太と３局指したいやろｗ >>914
永瀬も金うろちょろさせてたでｗ
粘り負けかな >>732
>>741
そうだったのか
何かタイトル戦以外でも勝ってると思ってたわ >>919
攻めたら悪くなるから打開できずにこうなった 羽生がこう言う将棋になることはないんだよねえ
興醒め将棋 攻め合いにできなかったナベが悪い
というか穴熊とかやるなよ ハゲ、負けそうだな
まあ、今日勝ったところでタイトルホルダーは天敵の藤井だからな
今日はムリして勝つ気はなかろう。 永瀬はタイトル戦の移動日でも新幹線乗る前の早朝に誰か棋士呼び出してVSしてるらしいからな
体力勝負になったら渡辺に勝ち目無いよ 永瀬なら熊れば攻めを繋げられねーだろｗってことじゃないの
ただ永瀬は攻めずに入玉ルート開拓で万事休す 先手入玉というけど斜めのラインに後手の馬が効いてて73に銀がいて持ち駒に金があるわけだから上部脱出は無理やろ 去年の同じ棋聖戦挑決の同じカードで負けて、人生で初めて将棋に対するモチベーションが落ちた永瀬
もう自分と藤井聡太が番勝負をやってもファンが喜ばないと自嘲する渡辺
期するものが違う >>932
そうだね
永瀬が打開の隙をつくらせなかった >>926
ソフト上は44歩45歩で攻めてって言ってたしなあ
金矢倉でありがちな展開をナベが研究してなかったのが意外 >>930
こっから自分が後手もてば先手が勝つ(´・ω・｀) 1筋の位とられたのもあかんかったなあ
雁木入玉のおぜんだてになっちゃった まあ永瀬が挑戦してもなあ
VSで嫌ってほど格付けされてる間柄だし
間違いなく五本の指に入る棋士だけど、期待感はないな… >>936
かなり無理して粘ってると思うけどね
ただ作戦失敗してどうしようもなかっただけで
王位戦の予選とかもっと簡単に投げる >>957
そんなこと言ったらすでに期待感のある棋士はおらんのでは >>954
1筋の位を取らせたのは控室でも意外だと言われてたみたいね >>934
77飛車で飛車成の先手！と思ったら馬効いてたわ >>957
藤井相手に奪取の期待感とかいるんすかね？ >>964
自分は永瀬の方がまだ期待できると思ってるで
序盤戦に関しては正直今の永瀬の右に出るやつはいないと思う 局面は負けだけど駒割でたいして負けているわけでもなく投げにくくはあるな
と思ったら飛車きったー。実質終わる宣言やな 3人しかいないタイトルホルダーどうしの挑決なのに
なんでデデンなん？ >>988
木曜日に叡王戦あるから
Abemaは明日現地入りなのでその準備してる 渡辺は懸命に攻めている。?３八銀は次に?２九金と打つつもり。１九馬をうまくどかせば６四銀を取れる。 このスレッドは１０００を超えました。
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