第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part8
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情報ライヴ第93期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定戦 渡辺明名人 対 永瀬拓矢王座
4月25日(月) 09:50 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Cwn9FoV6D3vfC3 >>1
おつ
渡辺がここまで投了しないのは、永瀬に信用がないんだろうな ほぼ確でナベが勝つと見られていたのになぁ
やっぱレーティングって信用できるな ナベの姿勢関数とか言ってる人いるけど、何も関係ないぞ。ナベは優勢でも猫背になるし、今ピーンとしてるだろうがw ナベブログ楽しみ
「穴熊に行ったのが敗因でした」
とかでさらっと総括しそう 入玉模様は人もAIも戦い方が変わっちゃうからね
にしても両者持ち味出てはいるけど、この内容だと奪取できんな ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。そしてもうだめピヨ･･･ >>10
永瀬が後手玉は絶対詰まさないけど
先手玉も詰まさないから・・・ 終盤ひっくり返されるのがあれなだけで、タイトル戦でもさいたろうよりはいい勝負してるイメージ つまらない将棋と永瀬にヘイトが向く謎
これはナベが悪いし、ナベが後手でも入玉するわ 白井球審ならナベが穴熊した時点で侮辱行為で退場食らわせてる
つまらん将棋指しやがって 記録「秒読みいつからにしますか」 ナベ「5分からで」 >>21
でも八代相手にあんまり粘りもせずに投了したから
竜王戦も山ちゃんあたりにうっかり負けそうではある 5分の秒読みまでやる必要はないと判断した名人は即時の秒読みを所望した >>38
なんか鏡餅っぽくなっちゃった(´・ω・`) 叡王戦 出口
棋聖戦 永瀬
王位戦 ？？
去年とは面子がガラリと変わったな
これは豊島以外の挑戦者の流れか？ >>53
挑決では散々負けてるがタイトル戦は初だよ >>59
本調子じゃない説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! さて寄せに入ったか。必至がでたな。
というかなべ投げた。永瀬挑戦オメ ナベおつ、永瀬おめ。
らしさが存分に出たおもろい将棋だったわ。 フジナガ対決ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! なべおつ永瀬おめ
永瀬は何回藤井さんって言うだろう 永瀬おめ、まあなんだかんだいろいろと楽しみではある 永瀬はストレート負けはしないだろうな
ワンチャン、フルセットも狙える やっと終わった
永瀬おめナベおつ
タイトル戦初顔合わせだが、さあどうなる？ まさになぶり殺しって感じの将棋だった
永瀬に負けるって疲れるな 永瀬おめでとう！！！
殻を破ったな
まあ渡辺が死ぬほど不出来だったって感じだけど 名人より永瀬のほうが可能性を感じるのはなぜだろう？ 永瀬もようやく念願の藤井との番勝負にたどり着いたか 藤井🆚永瀬は楽しみだけど…和服🆚スーツは悲しいな… 永瀬おめ！名人おつ
負けない将棋ではナベさんに勝てない言ってたけどこの内容で挑決乗り越えたのは嬉しかろう 永瀬、無駄星じゃない対なべ勝利はこれが初か。
藤井との初タイトル戦j実現か。
棋聖戦は比較的短時間汚５番勝負だから比較的奪取率が高い方かな。 穴熊って時点で手抜きとまでは言わんけど、こっちは本気じゃなかったかもな
矢倉その他の勝ちに行く研究は全部名人戦で使うつもりだと思う まあ永瀬なら徹底的に弱者の戦法とるだろうから楽しみ
飛車は振らなくていいぞ 永瀬かー。まぁ面白いタイトル戦になればなんでもいいよ 渡辺 : 対藤井の負け数増やすことにならずに済みました まあ名人は実質2回戦シード、永瀬の方が強い棋士を倒して来てる ナベファンだけど
永瀬挑戦するなら一発は入れてくれよ！ 棋聖挑戦している間に
王座の挑戦者が藤井になってて
挑戦ははじかれて
ついでに王座をとられる未来が見える 挑戦することができて・・・よかったです（勝てないけどな） >>124
挑決で本気出さないわけないやろ
ナベが嫌う無駄星が一番多くなる勘定やん。 まずはいい勝負ができるようにか。実力差感じてるんだろうなあ。 >>131
作戦はともかく、その後の勝ち切った永瀬の力は流石だと思うけどね
まあ穴熊が一番勝ちに行ける作戦だと思ってるならこれ以上は言わんけど ホテルニューアワジのきつねうどんが楽しみだな。
羽生先生が食いながら解説やって欲しい。 ヒューリック杯 棋聖戦中継 plus: 永瀬王座が挑戦権獲得
kifulog.shogi.or.jp/kisei/2022/04/…
＞五番勝負第１局は６月３日に兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」で指されます。 >>108
１勝出来る可能性が永瀬のほうがあるってだけじゃね？ｗ
ストレート負けも普通にあると思うが 藤井ロスが続いてるんだよ
次の藤井くんの対局はいつなんだよ １局目はニューアワジか。
いよいよタイトル戦シーズン開始で2022年度開始って感じ >>160
挑戦とか夢みたいなこと言ってないで
まずは本戦進出を目指すことからだな 永瀬挑戦はうれしいが和服和服うるさいのが出てくるからNGがめんどくさい
和服着ろスレでも立てて引きこもって欲しい >>108
ナベ藤井のタイトル戦はもう何回も見てるからじゃね？ とりあえず着物警察が大量発生しないことを祈る
これで永瀬が着物にしてきたら相手によって露骨に態度変えるってことで笑うw 3年連続挑決だから勝てて良かったよね
負けてたら相当凹んだだろうな >>160
下の世代に飲まれそう
このままだと増田とかもやばいと思う >>170
ありがとう後少しだな ほんと長かった
藤井くんは大変だっただろうが去年は最高だった 藤井ストレート 32.6％
藤井3-1 30.5％
藤井3-2 19％
永瀬勝ち 17.9%
レーティングより 感想戦あっさり終わりそう
ナベは藤井以外の感想戦は勉強にならねーと思ってるだろw
永瀬の棋風は嫌ってるみたいだし >>173
もう既にアンチスレに病的なレスが山ほどあるよ
出てこないで欲しいね >>183
思ったより全然チャンスあるな
レーティングの数値的にはそんな感じなのね 挑決まで来てて本気じゃない訳ねーだろ同じようなこと言ってるバカは面白くねえんだよしつこい
馬主になりたい言ってる人間が藤井から棋聖奪取は無理と思ってても金稼げるチャンスをみすみす捨てるかよw >>153
いやいや最初からの作戦じゃなくて指す手が無くなって穴熊にしたの
んで「本気」で勝とうと思って穴熊にしたのよ 流石に藤永コンビがタイトル戦決まってもVS継続とかしないよな……？ 永瀬奪取なら藤井破壊するしかないよな
棋聖戦が七番勝負になるような感じで
出口が抵抗してアシストするのも必須だが期待していいものか >>138
>>144
でも永瀬だから棋聖ボコったら王座戦はどっかでひっそり負ける可能性も２０％くらいはありそう 渡辺が本気でやってもいつも挑決で勝てるわけではないってだけ >>183
上位陣だと藤井とタイトル戦やってないからまだ仮レートみたいなもんだろうな
豊島渡辺みたいに永瀬も藤井にレート吸われる可能性高いから 永瀬はようやっとナベ相手に有効な白星取れたな。
聡太棋聖との番勝負は永瀬へのごほうびやな 20 渡辺、木村
21 渡辺、豊島、豊島、豊島、渡辺
22 出口、永瀬
永瀬シリーズ開幕か？ >>171
>>180
勇気は最近スノボーにはまってて
どこがいいスキー場ないかとか聞いてたの見ると恐らくタイトル挑戦はないかもね・・ >>153
お前将棋の知識がないな
最初から穴熊を狙ってるわけじゃねーよｗ >>183
計算上は永瀬勝利が20%近くあるんだから5〜6回に1回は失敗しても不思議はないんだが、
永瀬と同等以上の数字を出せるナベや豊島が跳ね返され続けてきたことを考えると
実際はもっと低い（10%とか）んだろうな ナベ良いところなかったな
研究リソースは名人戦全振りなんだろうけど >>199
レーティングなんてなんの意味もないよ
こんなものを持ち出す奴は馬鹿 有利になっても無理に攻めずナベに穴熊組ませた永瀬の技あり >>191
>>206
でもこのレーティングって３０秒将棋のやつも入れたの数値だから
４時間のタイトル戦だともっと防衛確率は上がると思うわ 永瀬勝ったのか
あとはどう心を入れ替えて将棋を指すかだな
スーツでもジャージでも冷えピタ貼ってもなんでもいいけどｗ 永瀬が藤井に勝てたら天変地異どころじゃないけどな
だって永瀬って自分より才能が上の相手にはタイトル戦では勝てないし
羽生ナベ豊島と >>173
隔離スレってのは隔離したい側が建てるもんだぞ 名人戦はどうしようもなかったが今日は面白かったよ
ナベは名人戦頑張れよ >>202
王座、竜王、王将は藤井永瀬の可能性があるから今年は永瀬シリーズかな？ >>216
もうお互い手の内なんて知り尽くしてるのでは なにげに先手は松尾流穴熊だったのか
VS四間飛車なら勝率八割って誰かが言ってたけど相居飛車ならそこまででもないね 永瀬が消耗戦に持ち込めるか、持ち込ませずに藤井がスパッと斬るかが注目点かな >>216
散々VSやってきて今更丸裸もクソもないのでは… いやー、それにしても藤井ー永瀬は楽しみだなー。
3-1で藤井と予想するけど、どうだろうか。 竜王を番勝負で負かすのは至難だが一太刀くらいは浴びせられるだろう
実際ここんとこ永瀬が勝ってるし 藤井でも元4強クラスとタイトル戦で戦えば10回に１回くらいは負ける。これが7回目だからそろそろ負けるかも。 >>217
羽生には初挑戦でフルセットまでいったじゃん >>208
一番タイトル取ってる奴が一番上にいるし意味ないなんてことはない >>216
竜王取られたときに「楽しかった」と言ってた豊島は半分は凹んでただろうけど、
永瀬だと心底楽しみそうｗ >>228
永瀬が勝つなら王将リーグみたいに完璧な内容だろう
藤井はドロドロした展開になる前に斬り合いにするし >>234
永瀬では無理
藤井以下のナベにタイトル戦で全然勝てないのに藤井に勝てる道理はないよ 単に強さの問題じゃなくて、世界一藤井と対局経験がある永瀬が一番善戦しても全くおかしくない。 >>234
10回に１回が同じタイトル戦に偏らないとダメでしょ >>234
2日制7番勝負は当分無理だろうが、1日制5番勝負ならたまーに
まぎれが生じても不思議はない。第1局をいかに取るかじゃないかな >>244
手の内を知ってるって意味じゃお互いさまだけどな ナベは負けても感想戦は毎回ハキハキね
藤井豊島戦みたいな感想言わない感想戦にはならない >>245
1勝じゃなくて番勝負としての勝ちって意味だろ
そもそも永瀬は3-7だから10回して3回は勝ってる とりあえず第1局の前日永瀬がよく寝られるかどうかが心配ｗ ナベは棋聖戦には出たくなかったと思う。
同一棋戦３連敗したら、自分が壊れる感満載だから、譲ったんだろう。
永瀬の場合は壊れる心配だけはないから、そこは大丈夫だろうね。 まあ永瀬が藤井からタイトル取るのを期待する
というよりも1勝できるか内容が面白くなるか
を期待した方がいい >>247
そこら辺の割り切りはさすがだな
まぁ名人戦まだ残ってるしな
あとは竜王戦も本戦トーナメントの可能性あるか >>250
まあ永瀬は藤井以外ともたくさん研究会してるから手札はおおいだろうしこれまでの将棋見ても
序盤は分がありそうだけど
ただ勝てるかは別の話 >>252
だとしたら10回に１回負けるって前提が間違いだな
藤井はタイトル戦全勝だから >>256
そういう頓珍漢な負け惜しみはいらない
こんなしんどい将棋で長手数投げずに指してる奴が勝ちたくないわけないだろ >>262
できれば第1局で。ただ6月3日は金曜かあｗ 永瀬は藤井とタイトル戦こそないものの、挑決では４局やってるんだな >>259
お互い手の内知り尽くしてるのなら
中終盤力がある藤井のほうがかなり有利だとは思う 2020 渡辺、木村
2021 渡辺、豊島、豊島、豊島、渡辺
2022 出口、永瀬
相手が多様になってきた 王位は誰来るかわからんし
王座もなんか順当ではなさそう
王将はさすがに見知ったのが来るかな 第一局は6月3日か、結構先だな、来週くらいから始めてくれんかね >>249
藤井はカメラあるときとないときは絶対対応違うだろ >>270
相手が多様になるのは必然だな
モチベーションの問題もあるし 永瀬が挑戦することで目新しさ×ハイレベルな戦いということで最良の結果なのでは。 ナベは木曜に服部との王座戦トーナメントもあるのね
結構忙しいね >>251
ナベも藤井も隠してもしょうがないところは隠さないな、豊島と違って
作戦、戦術面はナベも藤井も言わないけど 準備って意味では名人戦と比べたら全然してないだろうけど
挑決まで来て番勝負出たくないと思う棋士はいないよ 恐らくナベはタイトル戦ほどの準備はしてないけど
棋王戦で対永瀬の対策はしまくっただろうから１つくらい作戦残ってなかったかね？
今日のナベの指し方って斎藤みたいだった 永瀬が和服着るかどうかだな
着ないと思うけど藤井に勧められたらあっさり着てくるかもしんないｗ >>285
>>286
さんくす
決まったの知らなかったわ >>284
永瀬は最初のほうのタイトル戦は和服着てたんだぞ
それがコロナ明けからスーツになった
藤井は永瀬がスーツのほうが指しやすいの知ってるだからもし和服を進めたら
盤外戦術やでｗ >>266
序盤失敗しても穴熊で粘ろうとしたのに、
穴熊の時点でやる気無しとか言う『ド素人』もいるしｗ
棋力ゼロで適当に語ってるアホを気にするだけ無駄ｗ おー珍しく永瀬がナベに勝って、挑戦権か。
藤井戦は全く期待してないけど、一勝くらいはして欲しいな。 斬られ役として一番見せ場を作るのがナベ
結局負けるけど >>288
和服で登場してスーツに着替えてたタイトル戦があったような気がする >>288
叡王戦で左前しちゃってたのに比べたら去年のJT杯なんかかなりマシになったけど
ちゃんと着てれば結構似合うのにねえ 五番勝負第１局は６月３日に兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」で指されます。 ナベ感想戦楽しそうだな
ヘボヘボな自分には内容さっぱりわかんないけど
初めはやや威張ってマウント取り気味か？と思うんだけど
いつの間にか本気で検討が楽しそうになるんだよｗ ☗渡辺明名人vs☖永瀬拓矢王座
水匠5/YO700深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
読みが浅いが速報版として
158手 矢倉 後手勝ち
☗38%(30/79) 悪手0 疑問手4
☖70%(55/79) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗32%(19/59) 悪手0 疑問手4
☖75%(44/59) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手0 疑問手2
☖80%(16/20) 悪手0 疑問手0
54〜106手目
☗38%(10/26) 悪手0 疑問手2
☖74%(20/27) 悪手0 疑問手0
107〜158手目
☗35%(9/26) 悪手0 疑問手2
☖81%(21/26) 悪手0 疑問手1
先手有利の局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/QY8RX3k.jpg 斎藤「よしよし。 これで風向きが変わって俺にもチャンス出て来たかも」 永瀬藤井のタイトル戦って初めてだっけ？
しかしメンツが変わり映えしないな、強い奴が強い どうせならヤラセでも盤外の舌戦をしてほしい
永瀬「繰上げ成人には負けられませんね」
藤井「和服も着れない人には負けられません」 >>303
名人戦のストレスを解消してるようにも見える 永瀬はスーツ派規約を無視する気はないからな
最初だけは着て言われた時は着たし
必須なJT杯は着てる
タイトル戦前は必ず主催にスーツでいいか問い合わせしてる 藤井竜王をよく知るだけに
新しいやられ方が観られるかも
永瀬は藤井竜王の恐ろしさを知っているから
最後まで冷静にさせるのだろうか？ >>163
ナベ嫁「０勝おいちい！」
ナベ「虫にはしないで」 永瀬が序盤リードして藤井がまくれるか
みたいな将棋になりそう 持将棋や千日手をフル活用して全力でぶつかって欲しいね >>307
永瀬は藤井相手にはそういうプロレスできんだろうな
勇気とのタイトル戦が見たいわ >>169
桂香｢うちの旦那なめてんじゃねーぞｺﾞﾗｧ」 ナベなにしてんの？
あそこから穴熊は流石に永瀬をなめてる レーティング的には差が130ちょいだから一局に勝つ確率は藤井７−永瀬３だから
番勝負で永瀬の勝利確率は約15％ぐらいのはず。上の計算間違ってね >>304
永瀬みたいに序中盤互角以上にやれるならな
あんたにゃ無理だ >>305
まあ、今週ついに出口挑戦者で叡王戦はじまるやん
王位戦もフレッシュになる可能性が結構あるし（なお豊島率が半分近い） 和服の渡辺名人は無双だが、
スーツ姿の渡辺名人は
案外弱いことに気づいた。 >>327
最近の豊島見てたら豊島挑戦は３０％くらいだろ
ラストは先手イトタクだし 永瀬はスーツはいいけどビジネスバッグは部屋においてきて欲しい ABEMA中継では藤井聡太タイトル戦は竜王戦以来の5ヶ月ぶり
王将戦は囲碁将棋チャンネルなので
叡王戦から怒涛の藤井タイトル戦ラッシュ >>324
ソフトも穴熊読んでたけどね
打開できなくなった時点で作戦負け >>330
出口が一発入れられる気がしないもんなあ >>319
今日の棋譜見た？どう見ても負けにいってるじゃん ナベとしては今の状況で藤井とやっても勝てないから今年研究しつつ来年チャンスを狙う感じか？ 感想戦は終盤の詰むや詰まざるややってるけど
このへんぶっちゃけどうでもいいのでは >>331
イトタクはトップクラスにはまだ敵わないだろ 永瀬ナベの多くはこのパターンだろ
終盤に永瀬が寄せに行かなくて逆転がお約束だけど今日の穴熊は寄せなくて良かったから勝ち切った
まぁそんな事よりさいたろうよ
研究将棋ってのはこういうもんだぞ
序盤でリード奪いたいならこのくらい研究して来い 5/2(月)Abema放送
[情報LIVE]王位戦 挑戦者決定リーグ 豊島将之九段 vs 伊藤匠五段 >>338
出口の対藤井は1勝4敗
直近は勝ってる
1勝ぐらいは期待できそう >>345
永瀬に一発入れたし、誠也にもラストまでいい勝負だったし
今の豊島相手にチャンスはあるでしょ >>342
見てるよ
攻めれる局面でも攻めずに穴熊 あとは一方的に永瀬に攻められる >>347
https://www.youtube.com/watch?v=aLzC4OCdios&;feature=youtu.be
ここに斎藤のインタビューあるけど、本人も作戦負けしてるのは分かってる
なお今年全く同じ展開なのが哀しいけど >>349
直近って言っても2年前だぞ 当時とは強さが全然違う こんなんじゃ藤井さんには勝てませんよ、みたいな感想戦やってくれw 永瀬は和服だと対局中に着崩れてくるのが耐えられないんだろうな
そういうところわりと神経質そう ナベ、ななめになりすぎぃ！
カメラに配慮してるんか？ >>351
今日は早めに角引いて早くから持久戦狙いに見えたけども 出口も、当時よりは強いだろ
元々新人王戦の時点で手も足もボコられたところから一つは勝てたんだ >>356
出口もその時よりレーティングが180上がってるから強くはなってる >>354
準備しますって言っててアレだもんな
あと感想戦で考えてませんでしたが多過ぎる
読み筋ちゃんと話す相手だとナベも楽しそうなのに
さいたろう相手だとこんな事も考えてねぇのかよって呆れてるし >>303
今年はお前がスイープされる番ねイヒヒ かもw 攻めに困って穴熊にしたのに
攻められたのに態と穴熊したとか見てるとは思えない発言 永瀬は藤井と他の棋士の差が縮まってると言っていたからお手並み拝見だな
最年少永世棋聖目指せるから藤井応援だけど 藤井さんが敗退する可能性が1ミリぐらいあるのが1日制5番勝負
好勝負を期待したいね >>368
イトタクに負けた永瀬だってナベに勝っただろ 藤井も来年挑戦確実までは思わないが
さいたろう(ナベ)が先手だし 斎藤はノーチャンスだけど
明後日の王座戦の服部はチャンスあると思う、ナベは服部対策なんて絶対してないだろうし >>374
イトタクに負けたのいつだよ
豊島の15時半投了は先週だぞ 渡辺はもう飽き飽きだけど
流せは永瀬でスーツで登場するからなー
今回から気合いれて和装でこいよ！ >>377
豊島にも叡王本戦で下してるから十分可能性あるね >>378
あー相手しちゃいけない永瀬オタだったか >>371
その後あの時は藤井さんが不調の時期でしたみたいな訂正してなかったっけ？ ホテルニュアワジの発音で関西人かどうかがわかるんやで 藤井の公式戦の最後が3月9日だからちと開きすぎなのが気になるな 何故だろう…棋聖挑戦返り討ちからの王座剥がされる未来が脳裏にに過ぎるのは >>370
ド素人には穴熊が手抜き作戦らしいよ
マジで笑うよなｗ >>389
なんで藤井のスケジュールこんなに緩いんだっけ？ >>389
今回は家で研究だけじゃなくて免状とか人間将棋のお仕事もあったしどうなんだろね >>392
今予選が佳境のタイトルを全部持ってるから >>386
そんなに対局間隔が開くとは聞いておらんかった！謀ったな！
と人間将棋はやってたけど、むしろ藤井だとコロナ休みでパワーアップした履歴があるからなぁ
叡王棋聖王位と連戦だけど、それはそれで苦にしなさそうなのよね
どうあがいても強い まぁ持ってるタイトルの予選や決勝T出なくて済むのは大きいね >>392
叡王戦本戦、棋聖戦本戦、王位リーグ、竜王戦ランキング戦
すべてが免除されとるから >>392
２月１２日から２か月半くらい時間あるから
CMや人間将棋やっててもゆっくりする時間はあったんじゃないか 17番になる可能性がある
永瀬は竜王戦1組2位以内が確定 >>401
対藤井はヤればヤるほどマイナスな気がするけどな 藤井が8冠になったら
7番勝負×4と5番勝負×4で年に28局しか藤井の対局見れなくなるのか ちょっとずつ損したって感覚、評価値上あってるのは、さすがやな >>401
まぁ竜王戦はフリクラが挑戦する可能性もあるからな 名人「あした」永瀬「あした」立合い「あした」記録「あした」 GWのコンピュータ将棋選手権のあとどうなるかだな
新しい価値観でさらに化けるかもしれん 名人、ここで敗退した方が番勝負で負けるよりレートとか有利？ ナベmyティッシュ持って退場
>>417
永瀬裏返してたぞ あの局面での穴熊は
ソフト視点でも悪いなりに
有力な指し方
穴熊が咎められる結果になったのはその後の指し方の問題
角交換しちゃったとか 第１局 ６月３日（金） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第２局 ６月15日（水） 新潟県西蒲区「高志の宿 高島屋」
第３局 ７月４日（月） 千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第４局 ７月17日（日） 愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第５局 ７月27日（水） 静岡県沼津市「沼津御用邸東付属邸第１学問所」 >>422
藤井に負けても余りさがらないからなあ
永瀬に勝って藤井に1-3とかだったら明らかに得 万松寺ツイッターより
【第93期ヒューリック杯棋聖戦第4局 万松寺にて開催決定】
令和4年7月17日(日)に、「第93期ヒューリック杯棋聖戦第4局」が万松寺で開催されることが決定いたしました。
藤井聡太棋聖と永瀬拓矢王座が五番勝負を争います。
似顔絵は昨年に引き続き絆画作家 大村順氏(@kizunae_oomura)の作です。
https://pbs.twimg.com/media/FRLxx4RaIAA6Sx0.jpg 第１局 ６月３日（金） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第２局 ６月15日（水） 新潟県西蒲区「高志の宿 高島屋」
第３局 ７月４日（月） 千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第４局 ７月17日（日） 愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第５局 ７月27日（水） 静岡県沼津市「沼津御用邸東付属邸第１学問所」
ホテル三日月キタ〜！！ ナベよりは永瀬のほうがよほど勝てる可能性ありそうだ >>437
仮に1勝出来ても次は完全アウェイになるのか >>342
65手目の穴熊は明らかに負けに行ってるだろw
いつものナベならあそこは同歩だろ。 永瀬のレートがどこまで吸われるかな
今のレートの高さは藤井に大して当たってないが故だろうから >>447
今のレートはその藤井から稼いだ物
アルパカ「貸した物返してもらう」 >>439
ホテルニューアワジのきつねうどんが炸裂するぜ！ このオタ早口インタビューの受け答えは
一般向けにはいけないぞ・・・ 1 藤井聡太竜王 2066 0 42
2 永瀬拓矢王座 1932 24 9
3 渡辺明名人 1915 8 -36
4 豊島将之九段 1863 -3 -63
5 斎藤慎太郎八段 1831 -6 -14
6 近藤誠也七段 1820 -10 53
7 菅井竜也八段 1815 8 36
8 佐々木大地六段 1813 21 42
9 八代弥七段 1811 -3 84
10 稲葉陽八段 1809 -2 42
11 佐藤天彦九段 1808 8 59
12 丸山忠久九段 1795 1 71
13 出口若武六段 1792 1 106
14 広瀬章人八段 1787 6 -43
15 糸谷哲郎八段 1773 -12 -17
16 千田翔太七段 1768 0 15
17 服部慎一郎四段 1767 1 138
18 澤田真吾七段 1764 8 2
19 増田康宏六段 1745 -1 24
20 羽生善治九段 1744 3 -66 藤井相手だと永瀬は先手番ならいい戦いするけど後手番だとほとんど相手になってないのがな…
一昨年の王将リーグは後手番で勝ったけどそれ以外だとほとんど完敗に近い内容ばかり 今度は大浴場で藤井と永瀬がニアミスするのか
ニアミスで済んでほしい >>458
名人2冠のくせに王座1冠よりレート低いのかよ >>428
万松寺はまた第4局か。もはや祝勝会狙いなのかもｗ
仮に祝勝会になったとして、ゲストに永瀬を呼んだら普通に来そうｗ >>462
それは草ｗ
ついでに泊まりでＶＳやって帰るかな？ これらの対戦カードを百番指し可能性が高い順に並べよ
羽生-郷田 現在85局
羽生-渡辺 現在79局
里見-西山 現在30局
藤井-豊島 現在23局
藤井-渡辺 現在14局
藤井-永瀬 現在10局
藤井-伊藤 現在0局 >>468
あれからもう1年か マルチアングルがんばってるね うどんやおにぎりを昼飯に食べられる貴重なタイトル戦 叡王戦第3局が5月中にあるからストレート決着なら棋聖戦と被ることはないんだな 藤井相手の番勝負なんて挑戦者が１つ勝てれば
それだけで大金星 よくやったレベル こうなるとなんかナベ藤井のタイトル戦一個欲しいなと思ってしまうな 永瀬勝利かあ。
藤井聡太に勝つ事はできんと思うが頑張ってくれ。 永瀬勝ってるやん
タイトル戦で藤井とイチャイチャよかったな >>237
一番タイトルを取ったからレーティングが一番上になった
そんな当たり前のことを数値にしただけのもの
未来の予測になんの意味もない ナベ本気じゃ無かった論はさすがに恥ずかしいからやめろ
タイトル挑決まで行って出し惜しみはしねーよ なんか渡辺が中盤の入り口からずっとAI形勢３０-４０％っていうの初めて見た気がするんだが
悲惨な成績の藤井戦も、いつも中盤互角じゃなかった？ >>428
永瀬verとナベverのポスター両方を予め作成してたのかな >>486
去年の挑決もそんな感じだっただろ
最後まくられただけで >>488
去年のは相掛かりでナベは居玉だったからなあ、研究超えて間違えても仕方ない
今回は駒がぶつかる前の駒組みで40%になっちゃうのホント研究不足 >>470
今日のインタビューでこの1年だったかな？五冠とのVS聞かれて対面は1回やったと言ってたぞ
オンラインでは回数聞かれて「定期的にやってます」としか言わなかったけど >>490
コロナ禍だから対面でのVS減ったってのもあるんだから
こんなタイトル戦の渦中で相手の家行ったりはしないかなと メールアドレスは身分証みたいなものになったな
認証のためにもってるだけ
メール最後に書いたのいつか覚えてない(´・ω・`) 理屈ではもはや駄目とわかっていて
なお穴熊に未練があるようでは
渡辺がフェードアウトするのもそう遠い未来のことではないかもしれん 永瀬は藤井君の手の内を知り尽くしているのでまだ健闘出来る可能性はあるな
とはいえ番勝負勝ち越しは厳しいか 永瀬は昨年の豊島コースになるのかそれとも藤井から奪っていくのか
豊島は王位→叡王→竜王と全部負けたが
永瀬シリーズはどうなるかマジで楽しみ
ナベ豊島がダメだったとこを永瀬ができたら相当強い 永瀬は1番経験ありそうだし4時間だしワンチャンありそうだけどな
勝ってるの王将リーグ2、早指し1だし4時間ならなんとか >>492
ソフトにかけた感じだと金矢倉組み終わったあとの銀の屈伸運動で無駄に手損重ねまくったあたりが敗着でそのあとはノーチャン
すぐに先手から仕掛けてれば勝ててた模様 棋聖→王座→竜王／王将とかで永瀬シリーズになるのを期待してるわ https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2022/04/post-d1cd.html
――藤井棋聖の強さをどこに感じますか。また、ほかの対局もご覧になって、藤井棋聖の将棋をどう感じていますか。
永瀬 最近は藤井棋聖の対局がなかったですが、エンジンをかけてくると思います。藤井棋聖は棋士になりたてのころから知っていますが、変わらないのがすごみだと思います。普通は変わってしまう気がしますけど。それがすごいところだと思います。
――変わらないのは将棋に対する姿勢とか気持ちの面でしょうか。
永瀬 気持ちですね。タイトル戦負けなしですし、余裕を持たれて何かをするのが自然と思いますが、結果を出しても満足していないタイプだと思います。例えば、99うまくいっても、残りの１でうまくいかなかった部分を掘り下げてくるタイプです。それを知っているので、すごいことだなと。タイトル戦で負けなしなら、99勝っているなら、１を掘り下げる必要がないと思うのですが、掘り下げてくるのが明らかにわかります。出た結果ではなく、全体で見るんです。少し悪いところがあれば、しっかり見るんです。それが四段のころからまったく変わっていなくて、それがすごいことだと思っています。
――タイトル戦は初めてです。特別な気持ちはありますか。
永瀬 タイトル戦自体が厳しいと思っています。なので、感慨に浸っている場合ではなく、しがみついていくしかないという印象です。感傷に浸る余裕はないと思っています。
――五番勝負に向けてコメントをお願いします。
永瀬 渡辺名人には去年も負けていますし、勝ててよかったです。藤井棋聖との対局を注目していただけるかは自分次第と思っています。６月までの日程をうまく使って１勝できるように、こちらが棋力を上げられるように勉強したいと思っています。
一部抜粋だけでも凄いなw >>507
あの屈伸はホントなんだったんだろうね
矢倉志向で金矢倉作り終えたあとの研究してないとかありえないと思うんだけど
先日の名人戦で角換わりの後手研究手繰り出してきたナベとは別人に見えるわ そういえば永瀬五感とか言ってた奴いつの間にか消えたな
羽生がB級に落ちた時くらいのタイミングで居なくなったっけ…あっ(察し) 藤井竜王とのタイトル戦だけ和服のままだったら笑うぞ 逆に藤井のスーツも見てみたいな
フレッシュスーツ対決
って、永瀬はもうフレッシュじゃないか VSまだ定期的にやってるんだなこの人ら
永瀬あると思うんだよな4時間は >>509
もうすっごい早口でまくし立ててる感しかない 弱いやつから巻き上げ、強いやつには通じないのがタイトル戦での実績の永瀬に
過度の期待をするのは野暮
期待するのは個人の自由だがボロ負けしても叩くのはやめるようにお願いしたいものだ 万松寺は東海研修会に場所貸したり色々アピールしてるのになかなか第三局までにいれてもらえないな 永瀬拓矢王座「藤井聡太棋聖の実力、自分が一番わかっている」
〜挑戦者決定インタビュー〜【第93期棋聖戦】＝村瀬信也撮影
https://www.youtube.com/watch?v=apjQf4ChWQc >>428
第4局なのは仮に祝勝会でも聡太のお誕生日祝いできるから。 >>509
藤井のことを喋りたい人と、藤井のことを聞きたい人というwinwinの関係 棋王戦見てるしな
あそこから急に成長ってのはまずないだろう 永瀬か…頭お花畑の女が拓っくんと聡ちゃんの将棋デート♥とかツイートするんだろうな… >>529
読売のアカウントがそういうことやりそうで怖い >>377
服部とかダニーみたいにナベのお得意さんになる未来しか見えない…
叡王戦の出口との対局見てたらそんな勝てる気するかよ 自分が一番藤井の実力わかるって相変わらず失礼なやつやな永瀬って
そんなことはナベにタイトル戦で勝ってからいえよ 藤井に6連勝してた豊島が負けたのに直近で連勝してるからって永瀬が勝てると思うのはね
まあワンチャンもないでしょ >>534
まあでも今なら勝てるかもしれないしな
ちょうけつとタイトル戦併せて3-2だしレーティングでも上なんだからナベとはそんなに差はないさ１日制では 急に成長どころか適応能力に乏しいから「努力」が看板なんだろ＞永瀬
豊島にも渡辺にも羽生にも番勝負で勝てなかった永瀬が奇跡を起こす確率は
低いだろうけどまったく０というわけでもない 豊島がすっかり4番手で定着してきた気がしてきた
タイトル無しだし今年度は挑戦がない可能性すらある 渡辺はあの体たらくぶりで藤井に勝てる見込みなし
永瀬のほうがまだ期待できるので勝ってよかった ああ、永瀬が勝っちまったか
ナベはまた3タテ喰らうかもと思って負けてほっとしてるかもな 永瀬はまだ29歳だし、年齢的にまだ伸びる余地がそれなりにあるってのが大きいと思う ５冠 大きな実
ナベ 小さな虫
実をたまにはかじれるかと思いきや
ナベ虫より食いしん坊な永瀬ミミズクに弾き飛ばされる >>539
仮に２勝2敗で来てくれても、前夜祭も大盤もないよ。祝勝会もなし。 ポスター即日発表するくらいだから
祝勝会に切り替わった際のグッズも大量に発注済ませてそう >>552
囲碁も強いのか
多芸だな
日本一囲碁の強いシメオネヲタだろうな 永瀬は藤井が挑戦者として現れる前に、自分が先に挑戦者として前に立つことが出来たか ナベの研究不足か
先手番で永瀬程度に負けちゃいかんな 囲碁三段は凄いな
ナベの頃だから脳の衰えを防ぐためって算段が有りそう 菫ちゃんに飛角落ちくらいのハンデで勝って免状もらった免状三段 治勲と将棋囲碁の同時対局とかやってたな
将棋指しの趣味は囲碁が本流だわ 先崎とか強いのかな
升田はまあまあつよかったらしいが ナベは囲碁からカーリングまで幅広いな
さらに漫画の主役も務める
永瀬は少年ジャンプのみ
ナベみたいに地方対局後御朱印めぐりとか讃岐うどんツアーとか一切しないらしい ◆2022年度◆
01 ＿ ＿ 2022年04月28日 出口若武 第07期 叡王戦五番勝負第1局
02 ＿ ＿ 2022年05月06日 大橋貴洸 第70期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
03 ＿ ＿ 2022年05月15日 出口若武 第07期 叡王戦五番勝負第2局
04 ＿ ＿ 2022年05月24日 出口若武 第07期 叡王戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2022年06月03日 永瀬拓矢 第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
＿ ＿ ＿ 2022年06月12日 出口若武 第07期 叡王戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2022年06月15日 永瀬拓矢 第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2022年06月19日 出口若武 第07期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 2022年07月04日 永瀬拓矢 第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2022年07月17日 永瀬拓矢 第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2022年07月27日 永瀬拓矢 第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 西田or伊藤匠 第72回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 まあ永瀬は永瀬で十分すぎるほどキャラは立ってるよw タイトル戦の連勝記録は中原十六世名人の22連勝
藤井は現在7連勝中 >>549
永瀬ミミズクww
今日思いきりミミズクってたな 高い木の上の同じ枝にいるからこそ見える同じ景色
大きな桃につく小さなイモ虫(ナベ名人)「キレイダネー」
木に実る大きな桃(藤井竜王)「ダネー」
伊那って、天才かな@@(真夜中テンション) >>512
霊感ヤマカン第六感
これ知ってるやついないやろな 藤井とナベって同じような場所にいても見てる景色って違うような気もするけどな
場所が同じでも藤井は上を見てるけどナベは下を見てそう >>549
ミミズクって、肉食なんやで...
つまり永瀬ミミズクはナベ虫をパクッと... >>569
♪パッパーヤパ ちんぺーい♪
フランキー堺に変わる前 しかし入玉目指せば勝率いいなら
入玉目指す将棋をやめないわな >>571
伊奈「やめて 一寸のナベにも五分の魂」
ナベ「だから虫に例えるのは気が進まない」 入玉将棋だと
藤井のような鋭い寄せは
身につかないし、鈍る気がする 永瀬のインタビューすげえな
藤井のトップオタは自分ですから感半端ねえ 藤井・永瀬
藤井(7勝)
○棋聖戦の挑決
○王位戦の挑決
○竜王戦の挑決
○竜王戦の挑決
○叡王戦の本戦
○銀河戦の決ト
○ＪＴ杯の準決
永瀬(3勝)
○王将リーグ (藤井は消化試合)
○王将リーグ (藤井は消化試合)
○朝日杯の本戦 タイトル戦
25勝4敗 (勝率:0.862)
[先手] 14勝2敗 (0.875)
[後手] 11勝2敗 (0.846) 藤井はまだ持将棋経験ないから持将棋になったら色々話題になると思ってる >>42
出口、永瀬と決まった
後の三人は誰になるか
王位は匠、竜王は渡辺、王将は近藤に期待したいな >>565
おそらく文春の記事を参照してるんだと思うけど
中原十六世は1977年度の棋王戦で加藤棋王（当時）に負けてるから番勝負の連勝記録は大山十五世の19連勝が歴代1位だよ
記事が間違い ナベは王座竜王もサクッと負けそう、棋王戦まで充電期間や
王位戦は白組から挑戦者出たりしてな >>568
まあそういうの、よくある例えではサリエリ(とモーツァルト)って言うんだけどね
一定以上の天才だからこそ、超天才の凄さの本質が理解出来てしまう現象 タイトル戦で初とは言え挑決で負けまくってる永瀬じゃ今更やっても感ある >>586
王座戦はやる気ありそうなコメントじゃなかった？ 挑戦者も決まったからそろそろ来期一次予選組み合わせも発表されるかな >>582
そもそも、藤井は相手を入玉させた経験すら無いのでは？ 何はともあれ、これで4強同士、全組み合わせでタイトル戦やったことになるのか 藤井聡太のタイトル獲得
王位：予選・リーグ戦・番勝負まで全勝で獲得
竜王：予選・本戦・番勝負まで全勝で獲得
これらの記録は共に史上初の快挙なんだよな
常に藤井は当たり前に圧倒的なことをしてる >>579
王将戦の1つ目は藤井をリーグ3敗目にして結果陥落させたから消化試合ではない。 >>591
麻布中学から慶應義塾だからかな
そして日本を代表するドラマーだった 永瀬入玉で勝ったんか
こういうことあるからタイトル戦でまたやらかすんだろうけど >>603
藤井は入玉させないだろうし、永瀬のそういう傾向は知ってるだろうしな 藤井が永瀬相手に、入玉チラつかせて勝った、みたいな書きこみ見たことあるがいつだったかね 将棋の民へ
藤井聡太とは最強としての
栄光の阪神タイガースなのであーる
むろんこれは比喩だ
ならば羽生とは伝統と格式ある巨人
その巨人は一日にしてならず、である
宣言負けは将棋では、実は、ない
投了＝取り敢えずもう指さない宣言
それをしたからじゃあ勝ち側が勝ちを錯覚
記録もそのままなら永遠に錯覚という解釈
正確には初手から負けているので
あるいは勝っているので(引き分けは無視)
負けました、は絶対に成り立たず
負けてましたわ、ならまだ良いけど笑
じゃあ少しでも勝利を優先したなら不当だし
それはそうと…
この先は「ありません」、しか認めていない
将棋の何％を理解するか？を問うのはご愛嬌
略して、将棋とは羽生、ハブが名人とね
持たざる者は既に…堀口一史座か…苦笑
持てる者が出来ることはしかして敗北だ
つまりゲーム上の黒星を献上することだけだ
負けること、
藤井聡太に可能なのはそれだけ
どのタイミングでどのようにか、
それが彼の真の個性であり記録である
かつての将棋の神 2022 ナベ研究時間が足りなかった？
冴えない将棋だったな
後手番の永瀬に負けるのは情けない >>596
サバンナ前回地元の五月蝿い講談師も上手くさばいてたし歓迎やで ナベの弱点は入玉なのか
永瀬、豊島、斎藤は入玉をちらつかせてる作戦を徹底してるようにみえる >>579
なんか…すごいね
ここってとこで勝ってるんやね 永瀬が負けてあげないと
藤井は挑戦もできねえってだけかｗ >>610
ナベは別に入玉展開が苦手ってことは無いと思う
谷川とかはっきり入玉展開が苦手だったけどね >>597
藤井 ○渡辺 ○豊島 ？永瀬
渡辺 ○豊島 ○永瀬
豊島 ○永瀬
永瀬が藤井に負けるようだと旧4強に全敗ということになりますな 王座は他の棋戦は手抜きだぞｗ
羽生がいかに王座19連覇したかであーる >>598
これもめちゃめちゃすごいねー
圧倒的な勝ち方だわ 勝つことを誇るなら偽物です
将棋界ではそのようなブスは不要かな 貶しとか言われ始めた
避妊は忘れないから、気にするなよｗ
まあさすがに裁判訴えるけどｗ 注目1
永瀬さんの服装
→和服だと思うわ
注目2
永瀬さんの振飛車が出るか
→出る >>620
和服は着ないと思うけどな
これまでも将棋に集中するためにタイトル戦でのスーツを選んだのだから、最強の相手に着物で行って負けたら意味ないじゃん 藤井相手なんだから一番着心地のいいスーツで来るだろ
新調のスーツもないだろ 強めに知床しておいたし
これで軍部の対応にはなるだろうな…
あとは各自で装備を揃えて現地に出よ スーツがどうのとか批判が多すぎると
優しい竜王が永瀬をかばって自分もスーツ着てきそうだからやめよう 藤井はその手の気づかいはしないだろ
自分は自分永瀬は永瀬 >>625
>>626
そんなことしたら白瀧呉服店の立場がなくなるから
藤井は和服着るだろ 渡辺の85負の負債がでけえ
棋王戦で天彦に偽したのが響いてる
それが永瀬に突かれてる原因だから
棋王戦の天彦と渡辺を徹底的にクリアにしとけボケ >>615
手抜きだったら竜王戦で挑戦者決定戦まで行ったり、王将リーグで二位の成績になったりしてねえよ よく考えろ ギリギリ番勝負に出ない
それが手抜きだろｗｗｗｗｗ
一回戦負けとかじゃダセえからｗ 第93期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定戦
☗渡辺明名人vs☖永瀬拓矢王座
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
158手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗41%(32/79) 悪手2 疑問手3
☖77%(61/79) 悪手0 疑問手4
41手目以降
☗41%(24/59) 悪手2 疑問手4
☖76%(45/59) 悪手0 疑問手4
各ラスト20手
☗25%(5/20) 悪手2 疑問手0
☖85%(17/20) 悪手0 疑問手1
54〜106手目
☗50%(13/26) 悪手0 疑問手3
☖74%(20/27) 悪手0 疑問手2
107〜158手目
☗35%(9/26) 悪手2 疑問手0
☖85%(22/26) 悪手0 疑問手2
深さ20での逆順棋譜解析と大差なかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/S0RJvCT.jpg 和服の渡辺名人は無双だが、
スーツ姿の渡辺名人は
案外弱いと思た。 >>598
棋聖戦も叡王戦も全勝だったような記憶が
王将戦は一回負けていたかも >>640
棋聖戦は番勝負で1敗
叡王戦は番勝負で2敗
王将戦はリーグで1敗
ただし、王将初挑戦での番勝負ストレート勝ちは史上初 トーナメントが全勝なのは当たり前で
王位戦はリーグ、竜王戦は敗者復活と三番勝負があるから 時の竜王名人を続けて4タテしてる恐怖の大王に
タイトル挑戦するのを心底喜べる永瀬もすごいな >>620
今はオンライン会議とかで人間の部分を自動認識して背景の部分だけ隠して他の画像合成してくれる機能あるじゃん
あれを応用してAbemaが永瀬の首から下に和服画像を自動合成すればOK 何せ藤井が持ってるタイトルが多い上に世代交代が進みつつあるので、今後はいろんな若手が入れ代わり立ち替わり挑戦しそうね 5つ持ってるし、全部同じ人が挑戦とかなかなかないからな
王位戦で豊島が挑戦する可能性は結構ある >>648
とか言ってたら王座戦も竜王戦も藤井永瀬になったりしたな >>642
藤井の初王位は一番下の予選からタイトル獲得まで全勝でタイトル獲得した初の例。
2次予選から参加してタイトル獲ったのとも違うし。
高見の叡王も一番下の四段予選からではなく五段予選からの参加なので一番下ではない。 >>598
棋聖戦だとたしか１次予選からの挑戦・奪取は藤井が初じゃなかったかな。
挑戦だけなら屋敷の初挑戦が一次予選からだけど >>656
そもそも、この記録は「番勝負のストレート奪取」が前提になってる シリーズっつったって永瀬は王座しか持ってないし他もバンバン挑戦するかね ナベの方が永瀬より早く衰えるからいずれは永瀬が完全に上位に来るんだろうけど、意外とすぐそこまで来てるのかもな >>327
>>331
王位は誠也か澤田が挑戦しそうだしフレッシュと言えばフレッシュだろ >>661
永瀬も今年で30だから豊島みたいになる可能性高いよ 永瀬先生の頑張りがこのシリーズが楽しくなるか否かかかっているな。 跳ね返されても若いうちに何度も挑戦する経験が必要だよ
強い渡辺豊島と番勝負を経験して藤井君も強くなった 永瀬先生はあのお方に連勝中の強豪ですよ
油断とか失礼 ナベ、「もう聡太くんとは番勝負やりたくない。負けちゃお」 年齢のことが問題になるのは、思考活動も肉体活動とみるべきだな。
頭脳は肉体なのだから、肉体を超越できるわけがない。スポーツで例えると
５０歳まで活躍できるから、野球かなと思ったが３０歳で峠越えとは
体操かな？ レーティングだと差は130ちょっとだから1局の勝率は３：７くらいやで
五番勝負だと18%くらいになるんだろ 去年の藤井さん
3-0
4-1
3-2←超大健闘
4-0
4-0 >>668
番勝負で勝てるだけのストックがないから挑戦しなかっただけじゃないの 叡王戦3-0
棋聖戦3-1
王位戦4-0
竜王戦4-1
王将戦4-2 >>683
嫌なら見なければいい。和服だろうがスーツだろうがそんなことはどうでもいい。永瀬先生がつまらない将棋をしたらその時に叩けばいい。 >>684
凄八先生が豊島に勝ったら棋譜持ち歩くんだろうな >>690
去年某所でアレを予想したのは俺だったんだが、惜しかったわ >>691
ホントか分からんが、最後の予想は大外しだったね >>692
ああ、まさか斎藤が連続挑戦するとは思わんかったわ >>695
どっちでもいいからもう挑戦しないでもらいたいもんだ >>697
同意、的外れな研究してそう
勝敗以前につまらん将棋 >>643
フランキー堺は麻布中の同級生に小沢昭一加藤武がいた
稀に見る人材の宝庫だったらしい
中学受験で麻布の難易度は健在だから青嶋も秀才なんだな >>660
楽器高いからね
ジャズが最先端の音楽だったというのもあるし
加藤茶さんみたいに捨てられたバチで独学で習得した天才もいるが
今の将棋は金持ちのお子様の習い事なのか
はたまた貧乏人のガキの手軽なホビーなのか 今将棋を本格的にやるなら家庭環境はまあまあ以上でないときつそう >>680
藤井に2日制で2勝できる棋士は人類史上最強棋士と言っても過言じゃないな >>703
特別金がかかる習い事でも無いし家庭環境は関係ないだろ
家庭環境が良い子の方が強くなりやすいのは知能の問題であって、それは今も昔も同じ事 >>705
やっぱり関係あるじゃん
でも仰るような切り口なら関係ないスね しかし何が何でも豊島を叩きたい
そこで出口など出されてダサいアレｗ 藤井に贔屓の引き倒し芸も
そろそろ飽きてるんだよねぇ…
将棋とはいかにどこでどう負けるかだぞ
集団思考で相手排除もいいけど
それを咎めるのにオマエが強い態度なら
それこそオマエが発達だと俺は思うがね 家庭環境と教育なら関係は分かる
家庭環境と商業なら平等概念は悪だろ
お前が言うのは
黒人みたいなことで教育がうけたいだけｗ >>707 一般棋戦で4つ負け、順位戦全勝、棋王王座全勝で奪取、ありそうな話ってところが怖いw >>714
あんなド下手で気持ち悪い字有難がってるのはオタだけでしょ >>709
たぶん本当 鬼女板で徹底して調べる人たちが言ってたから
有名人の子どもや本人とか犯罪者の学歴とか探偵ナミ 青嶋も将棋にパラメータが全振りしてないだけで、天才指数は相当高いだろ。 相手の作戦を基本避けずに受ける5冠だから王座は何か奇策を用意すると思うわ。
永瀬の序盤作戦は相当な物が有るもんな。
ナベですら遅れを取る事が有るくらいだしな。 数学と音楽の才能は生まれつきだから昔は貧乏な家庭の天才というのがいたが
今は才能と教育が両方必要だから家庭環境が整ってないと無理だろうな >>703
実家が太い系
斉藤慎太郎(ココイチ)、都成(白水舎乳業)
中村太地
豊島(弁護士)、伊藤匠(弁護士)
あと、どこの業界でも例外っていうのはいて、戸辺んちのとことか凄えなと思うけど(逆の意味で) >>725
太いってどういう意味？金が潤っている？ 潤沢資金か
わいにクラウドファンディングしてくれよ 環境はお金だけの話でもなくて
さいたろうは育ちがいい感じが出てる例だけど
裕福だったのに挙動が変で乞食みたい事してる例もあるし >>721
青嶋も積極的に否定はしてなかったみたいだしこれが初出かな
アホみたいに調べ回って本人に否定されるとかどう言う気持ちなんだろw 序盤 永瀬＞渡辺＞藤井
中盤 藤井＞渡辺＞永瀬
終盤 藤井＞渡辺＞永瀬 >>705
匠５段は三段の時にハイスペパソ買ってもらったとか言ってたような
PC抜きで強くなるの今は無理だよね 藤井は三段の頃は低スペックPC使ってたわけだけども本当に高性能パソコンないと強くなるの無理なのかなあ
藤井が三段だった頃ってそんな前でもないだろ >>732
藤井の強さはパソコンとは直接関係ないのだから藤井の例を出しても意味がない つまり今も昔も飛び抜けた才能は環境に関係なく台頭してくるということ。 こういうのって「情報源」がネット上の情報で、辿っていくと結局ソースロンダリングでぐるぐるしてるだけだったりするんだよな。 今やハイエンドPCは必須だよ(´・ω・｀)
去年の棋聖戦で、渡辺の指し手から、
渡辺がハイエンドPC、最新強豪ソフトを使ってないと
５ちゃんねるのアマチュア、野次馬にも速攻で指摘されたくらいだからね >>732
藤井が自分用のパソコン買ったのって高校生になってからじゃね？
朝日杯の賞金の使い道だったじゃないかと >>725
漫画で出てきた戸辺さん家の話クッソ好き >>732
本人比では強くなれるだろうけど、周りに研究で勝てるかどうかというと時間のない学生は厳しそう
ちなみに藤井が三段リーグにいた2016年は千田がソフト研究の成果を世に広めだした時期で、当時のタイトルホルダーはまだ誰もソフト研究をやってなかった 今とは状況が違う >>736
棋聖戦でそんな深く読めさせないと最善が分からない局面ってあったっけ >>731
今は奨励会からハイスペックPCがないと駄目なんだってな 将棋がカレーとしたらパソコンはらっきょ
なくても指せるけどないと本当に味わったとはいえない 高性能パソコンとは言っても処理スピードが速いだけ
処理スピードの遅い頭なら高性能パソコン使っても意味ないだろ 育ちのいい人はヘラヘラ自慢しないのよ
藤井くんみてて分かるでしょう？ 処理スピード分だけ効率良くなるけど研究外しとかに使えそうな変化や鉱脈は自分で探さなきゃならないのは変わらない
そこそこ掘り下げてたとしても研究範囲の狭さから虐殺されるのを2年連続で見てるだろ ヒューリック経常最高益に、オフィス賃貸が好調 1〜3月 四段にもなれない処理スピードの遅い頭で高性能パソコン持っても意味ないと思うよ
意味あると言うんならかまわんけど 高スペPCだと凄い研究ができるというわけじゃなく、家庭用PCで将棋ソフトを使うのが苦行すぎる
1手入力してから深さ30超えるまで数分待たなきゃならない
ネットで調べ物するのに光回線使うかISDN使うかくらいの差がある CPUだけで50万するようなのはさすがに家庭用ではない
家庭用名乗っていいのはゲーミングPCまで エロゲやるためだけに98フルセットで100万くらい使ったな
今はパソコンも安くなった >>751
大枠のカテゴリとしては同じようなもんでしょ
50万はギリギリ趣味の領域だな
PCに組んじゃうと運送の保険の上限額を超えちゃうらしいけど >>752
9801/9821、個人向けで当時100万行くの普通にあった？
50万オーバーは珍しくなかったけど 子どもの頃、電気屋の店頭で98が展示されててカオスエンジェルスっていうエロゲのデモが延々流れてて
その前を行ったり来たりしながらチラ見してたわ(心の中ではガン見) 自分はロールプレイングゲームやりたさにPC買った口
ウルティマとかウィザードリィとかやり込んだなあ 自分はネット囲碁やるためだけの目的でPC買ったなあ
相手いなくてね
ごめんね将棋板で
１ヶ月後には毎日トリスタやってたけど いいゲーミングPCなんて大体何にでも使えるからお金に余裕があるなら持っててええんちゃうか >>740
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622971497/
101 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:29:12.28 ID:NI74FbuF [1/9]
いきなりの圧勝で後手番ブレイク
これは藤井防衛の可能性はかなり高いね
今年こそ3-0もある
途中、誰かの書き込みに同意したが、
渡辺名人は自宅PCのスペックで負けた可能性があるのではないか？
128 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-s0vh)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:29:57.73 ID:YGfdCdUVd
>>101
時間の使い方からして渡辺の研究の方が深かったから、それは無いな
319 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:35:02.46 ID:NI74FbuF
>>128
▲3四歩、△7七歩打、▲88歩打で困ってるようではダメでしょ
357 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e579-1+UF)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:35:42.13 ID:7nZuvl7J0
>>319
あれで４０分使ったんだっけ？
177 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-pfb+)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:31:23.30 ID:k9pDvgSZ0
俺も今日は研究用PCのスペックの差が出たと思った。
466 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:40:40.58 ID:NI74FbuF [4/9]
△88歩打の見落としは、自宅PCのスペック不足の可能性が・・・
494 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gwqV)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 18:42:08.49 ID:hCE2aAhJ0
だいぶ浅いところでやられてるのはPCしょぼい説もありうると思ってしまう >>740 第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622950703/
157 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b96f-Fu2c)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 12:59:59.55 ID:ZwMdEnYk0
ABEMAだから54%だけどもっと互角なんだろうなこれ
170 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-s0vh)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 13:00:56.91 ID:YGfdCdUVd
>>157
うちのPCの検討だと、完全互角
197 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-nqjl)[] 投稿日：2021/06/06(日) 13:02:49.42 ID:MOjvzaoN0
>>157
一般的なスペックのPCだとまず間違いなく完全互角ってでるだろうな
376 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d67c-qicH)[] 投稿日：2021/06/06(日) 13:12:30.63 ID:8i42E+tR0 [1/8]
これはナベの研究に穴があるよっていう評価値か
藤井くんがPCのスペックで上回ってる分
ナベのポカはありそうだがいかに
392 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca77-LQNm)[] 投稿日：2021/06/06(日) 13:13:37.93 ID:bkd1ONLZ0 [3/3]
ナベはもっといいPCにした方がいいな
577 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8610-Fu2c)[] 投稿日：2021/06/06(日) 13:29:26.94 ID:YIADoeFU0 [1/6]
こんなに差つけてるのってAbemaAIだけか
ナベのPCだとどうなるかわからんけど使い捨て戦法っぽいなぁ
661 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7f-Maj3)[sage] 投稿日：2021/06/06(日) 13:37:17.29 ID:jTnD9lp60 [3/7]
ナベも家庭用パソコンで研究してるから
いま超互角だと思ってる
差をつけてるのはabemaPCぐらい
ただし藤井は超ハイスペパソコン使ってるからな >>747
とりあえず新会館移転が完了するまでは、法人としてのヒューリックもあの社長も元気であってほしい >>761
それな
王将戦は研究では上回ってたかもしれんが…
研究外れた自力で上回られた >>731
その上イト父はコンピューター関係が専門なんだろ
一般家庭の奨励会員の何倍も恵まれてるよね >>764
1日制で、持ち時間の少ない棋聖戦なら勝ってたかもしれない 叡王戦の出口の緊張具合を見ると2年前初タイトルでナベと戦って3-1で勝ってしまう17歳ってほんとメンタルも人外レベルでやばいんだろうなって思うわ LINEオプチャメンバー募集中↓
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まるで永世位持ってそうなくらい、天空からの意見やね🤣 藤井はプロ入り後もまだ使ってた居間にある共用パソコン明らかにスペック低そうだった
まぁ強くなる子はどう勉強してもなるんやろな… ハイスぺPCで待ち時間が短くなるありがたさは
棋士に限ったことじゃなくて俺たちだって日常で実感できるからな
>>748は処理に何分もかかるPC使ってストレスないのかもしれないけど >>771
スーパー大戦略をプレイするようなものか（意味不明） >>766
そのうち当たるだろうからその時結論がでるな >>771
普通の仕事や勉強でもPCスペック上がるだけで単純に労働生産性上がるしな
ニートとか勉強しない学生だとその当たりは実感できないのかも >>741そもそも、今のソフトなんて一手2秒でも藤井より強い
家庭用PCでも藤井が全く歯が立たない(おそらく1000回やって1000回負ける)んだから、PCのスペック差なんて人間からしたらほとんど関係ないレベルだろ
処理速度の差によって生じる評価値の違いだったり候補手の違いを理解出来る棋力があるなら別だけど >>765
関西奨励会の強い子も、やねうら王と数学者の親が懇意にしてるんじゃなかったかな？AI関係は強いと思う
才能(努力)＋環境も大切なんだろうな 論点を整理しよう
ハイスペックなPCとそうでないPC(例えば家庭用のノートPC)によって生じる差はNPSの差
そして、その、NPSの差によって評価値や候補手に違いが出てくる
だから、ここで議論をするべきなのはNPSの差による評価値や候補手の違いを理解出来る棋力が奨励会員にあるかどうか 藤井の場合、単純な読みの物量も凄いけどソフトの将棋に対する理解度が他と違うように思える
そういうのってPCスペックよりも本人のセンスが占める要素が大きいんじゃないかなぁ 中1の藤井2段と合宿をした時の、増田や三枚堂の藤井評は「光るものはあるが序盤にスキがありまだまだ時間がかかるだろう」
というものだった
それをたった一年でスキを埋めてしまい、増田に人生最大の屈辱を味あわせたわけだから、ソフト導入は最高のタイミングだったんだな そもそも数多く深く探索した結果の評価値とその途中の相対的に数が少なく浅い探索での評価値の違いを理解することに意味があるとは思えんけどな
同じ数と深さだけ探索した結果の最善と二番手の比較は意味があると思うけどね ノード数が大きい方が最善に近い(怪しいところではあるが)
当然だが、何故最善に近いのかを理解出来無ければ、ハイスペックなPCをわざわざ使う必要性が無い
故に評価値や候補手違いを理解出来る棋力がない人間ならば、ハイスペックなPCを使う必要性がない
要はこういうこと 逆じゃね？
自分の理解度を検証するのにそもそも最短で最善出せないと研究の生産性下がるだろ
50億手とかならスペックによってアウトプットまでの時間の差が1手につき数十分単位で違うんだから 必要派の論理ってつまりこういうことだろ？？？
ノード数が大きい方がより最善に近い
奨励会レベルの棋力ともなれば、何故より最善に近いのかを理解し応用出来る棋力がある
故に同じノード数で検討しないといけない
NPSが高い方が同じノード数に到達する時間が速くなるので研究がより効率化される >>779
単に藤井の力を理解できてなかっただけじゃね？
マッスーはその後ビッグマウスを控えて謙虚になったが、まいどは
単に伸び悩んでるだけだし、評価できるだけの力が無かったって事
だと思うね 逆じゃね？←何が逆？w
自分の理解度を検証するのにそもそも最短で最善出せないと研究の生産性下がるだろ←自分の理解度を検証とは？
50億手とかならスペックによってアウトプットまでの時間の差が1手につき数十分単位で違うんだから >>784
ナベも藤井の序盤は一年前は棋士の中でも上位ではなかったけど
最近は序盤もトップクラスになったって言ってたしそうなんじゃね？ やねうらが候補手の意味とか解説してたけど
ある程度読ませた段階の第1候補以外はデタラメだから1手進めて読ませてみないと意味無い
このデタラメの中に鉱脈があるからスペック高いと効率良いんだけど
デタラメ自体は自分の読みで探さなきゃならんから相応の棋力が必要なんだろ デタラメの中の鉱脈を見出すにはスペックが高い方が効率いい
そのうえで鉱脈を見出す棋力は別に必要
あと前者と後者はトレードオフではないからPCスペックは高めた方がよい まあ三段リーグあたりには高スペックPCはないと厳しい時代だよな
親がプロになってから自分で買え理論だとガチで苦労するかもな >>789
AWSで1時間100円くらいで借りれるのにな
奨励会でやり方位指導してやっても良いんじゃないかな
独学だとまあまあ無理だし 言うてAWS使ってる将棋棋士っておる？
囲碁はちょいちょい聞くけど >>786
ナベそんなこと言ってたっけ？
ソースは？
ちなみに、4年も前にナベが藤井について「序盤の理解に優れてる」などと評してたけど >>730
序盤 永瀬≧渡辺≧藤井
中盤 藤井＞渡辺＞永瀬
終盤 藤井＞＞＞渡辺＞永瀬 今藤井が明らかに抜けてるのは中番の精度だと思うがな
まぁ中盤まで研究範囲なら差はつかないか 藤井竜王がずば抜けてるのは射程距離の長さって印象。 ナベ他棋士のコメント見てるとタイトル獲得前の藤井は終盤が圧巻、中盤そこそこ、序盤は並みの棋士よりちょい上。
くらいのイメージだったのが
コロナ明けに序中盤もトップクラスに強くなっていたというのが見解なのかなと >>721
おお メガネ外した青嶋カッコいいな
こういう顔がタイプ真ん中の女子が居そうだ >>796-797
つまりロングレンジからの精密射撃が得意なんだろ
将棋界のシモヘイヘ >>800
シモヘイヘという名前を初めて聞いた
調べてみたけど凄いな! シモヘイヘはマシンガンでの短距離戦も得意だったはず >>793
長い目で見れるなら本体買えば良い、位の値付けなので棋士になってからなら使わないと思う
実際不便だし >>808 ありがと
今更ながら棋聖戦一次予選の一回戦シード枠ってどうやって決めてるのかと思ったら
今期順位戦の順位(ざっくりC1上位14名)やったのね...
ただ今回は黒田（C1・8位)が前期本戦出場で一次予選免除と
C1上位の東西のバランスがよかったおかげで
うまい事15位までではまった様で... >>793
藤井も「あれお得ですかね？」って疑問呈してたらしい
竹部によれば タダで出来るか女の子( ơ ᴗ ơ )
だよね(´･ᴥ･｀) 初期投資が出来ない苦学生向けすよね
そんなの今居る？みたいな疑問しかないけど ただ俺らは今のAIを見てきてるから初期投資の重要さが分かるが
そういうのが分からない親はいきなり１００万とか言ってもピンと来ない親もいそう >>794
囲碁の若手棋士にAWS使ってる人が多いのは。将棋と事業収益に差がないのにプロの人数が倍いるせいで対局料の単価が安く、将棋棋士より平均年収が少なくて初期投資ができない人が多いからという話を聞いた事があるわ。 130万のPCを2年で買い替えたとして月毎54,170円
1時間2.5ドルのawsで54,170円はのべ166時間分くらい
1日8時間で21日弱やな
これ以下の利用ならawsが安い
これ以上使うなら買うほうが安い >>821
2.5ドルじゃ借りられないから前提が間違ってるぞ >>812
利益乗ってるから基本的には損
ただし、常に最新スペックを追う(償却できるまで使わない)ならお得かも
また、使いこなせるか未知数な人のお試しならお得な可能性がある >>825
個人で使うものではないような気がする。 しかし永瀬王座が最強なだけだなぁ
羽生もこうして王座を19連覇していた
正統なる王座としての運命の良さ
それが永瀬にはあるってことだからね >>808
西山て棋聖戦の時いつも緩いよな
どーせ誰が挑戦しても3タテなんだから西山が挑戦してほしい >>827
万松寺対局は向かって右側が上座、左が下座
※参考は豊島羽生の竜王戦 >>833
シンプルに竜王だけと名人だけを持ってる人の対決なら棋士番号順では
現在の竜王五冠と名人二冠では竜王五冠が上座
それぞれのタイトル戦ではタイトル保持者が上座 >>834
広瀬竜王と豊島名人（王位失冠〜竜王奪取まで）の時は広瀬が上座だった
棋士番号は255と264 >>832
そりゃあ他の人が持っているタイトルに挑戦する時でしょ 藤井にタイトル戦で挑戦すると必ず別のタイトルをむしり取られる法則
藤井は、恐らく、棋王トーナメント敗退により、棋王は、今年度、ナベが防衛
永瀬は、棋聖戦敗退の上、王座をむしり取られる 例のサイト見ると、ホの高野とチの都成は良い所に入った感 LINEオプチャメンバー募集中↓
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本田が来たらちょっと嫌だなあ
富岡にも負けたことあるしタカミチも曲者だし
あとは二次予選で島・森下・中田宏みたいな山を引けるかどうか 第94期ヒューリック杯棋聖戦
【本戦シード】
藤井聡or永瀬、渡辺明、佐々木大、久保
【二次予選シード】
順位戦A級→斎藤慎、糸谷、佐藤天、豊島、広瀬、佐藤康、菅井、稲葉
順位戦B1→羽生、山崎、千田、屋敷、佐々木勇、郷田、三浦、横山、近藤誠、澤田、中村太、丸山
順位戦B2→木村、松尾、阿久津、大石、村山、増田康、鈴木大、畠山鎮、戸辺、佐々木慎、井上、高崎、杉本昌、行方、高見、谷川、北浜、深浦、阿部隆、大橋、及川、飯島、中川、中村修、中田宏、藤井猛
前期本戦出場→森内、島、八代、西田、黒田、冨田
棋聖戦番勝負経験者→南、森下 伊奈めぐみ先生は永瀬王座にも漫画献呈してるんだな
勝手に描いてすみませんとお手紙入りで
てことは5冠にも進呈されてるな
ボート漕いだら大慌ての名人に爆笑してるのかな ヘ組の一番左
出口－(浦野－里見)
ちょっと違うけど3年前の
(浦野－黒田)－(出口－里見) 以来の組み合わせかな...
当時出口と黒田がそれぞれ負けて
浦野里見戦の新聞の観戦記冒頭が
『出口と黒田の対戦が始まった。ただし棋士室で。』
みたいな表現で始まったのがめっちゃ印象的...ｗ
それ以降の表現がちょっと記憶があやふややけど
棋士室でそれを見かけた他の棋士に
「お前ら何やってんねんｗ」って言われてた描写があった様な気がする...
(もし気になるなら一部図書館のWEB端末内の
産経サイトで観戦記も見る事が出来るので検索すれば出て来るはず...） 永瀬は漫画によく出るのか？
カモにされてるから描き難いと思ってたが >>845
よくってほどでもなく時々かな
ネタにされてるよw >>843
言うても自腹じゃないでしょ？
編集部に、おう、新刊の中でネタにした棋士の先生方全員に一筆添えて献呈しておけよ、でオッケーなんじゃないのかね 渡辺嫁は永瀬の地蔵将棋に憧れてたんだろ
彼女は詰将棋が弱かったから
序盤は強いが終盤は心が貧相だったと
そのようにあの子の棋譜から見ていて
息子さんも踏み込みの甘い将棋してたし
だから
アナアナできたー
では…ああ…となったし
ハビウ！ハビウ！
連呼でそっち系かと…
やはりプロになるような子じゃなかった
まあそれは育成方針もあるから失礼承知だが
久保九段の娘が研修会クラスを見るとねぇ
参観で子供の学校間違うくらいの久保九段ｗｗ >>847
本の費用は編集部持ちかもしれないが
少なくとも永瀬の所には
伊奈先生直筆のメッセージカード(川崎屋のラーメンイラスト付き)同封で送られてきてるわけで、
その「一筆」が全部直筆だと結構な手間だぞ
ちなみに川崎屋のラーメンは将棋の渡辺くん本編には未登場 あの漫画でセンセイ呼ばわりはギャグだよ
逆に失礼だわｗ >>849
つば九郎もお手紙入りの漫画もらってる
ブログに書いてあった
6巻に出てくる鳩森八幡神社にも届いてる
となると豊島や能見投手やエグザイルの人にも送ってるんだろうな
なかなか大変だな 献本って、著者分に10冊分くらい配本されるだけで、あと全部、自腹だよ。 もらった人がブログやTwitterで書いてくれるからプロモーションになるんだね >>854
へぇー10冊位なんだね
もっと貰えるのかと思ってた
藤井は渡辺くん読んで爆笑してそうだな
で渡辺くんの気持ちもよく分かりナベとの感想戦が楽しいのかもw 結局、魔太郎の息子はプロにならず
俺は前々からあいつは弱気すぎると
思ってたけどな。母の血が強すぎる
そういうの、見ると分かっちゃうねん… しかし羽生善治は名言を残している
「才能とは努力を継続する力」なのだと 自分のネタが増えると読み飛ばしが多くなりそうではあるw >>859
一日中酔っ払ってんのかな？連休だもんなぁ >>752
10万あればそこそこのマシンが
5万ぐらいでも重たいゲームや動画編集とか考えないなら最低限実用にはなるマシンが
手に入るようになったからな
ただ、ノートパソコンとかスマホとかバッテリー交換ができなくなったから、バッテリー寿命(充電切れという意味ではなく、膨張して完全に死んだ状態)がそのまま本体寿命になる
過充電は寿命を急激に縮めるから、電源ケーブル繋ぎっぱなしは絶対にNG AKレーシングって
ゲーミングチェアを買うのが良いみたいよ
それを持ってるかどうかがステータス >>863
今は電源ケーブルつなぎっぱでも常時充電はしてないと思うが… 早く始まらんかな
4時間の永瀬なら普通にチャンスあると思うんだよな
ワンパンという意味でなく奪取の方で 棋聖戦のナベが1-6(○○●○/○○○)
永瀬なら3勝先取出来ると？ インタビュー見ても対面じゃなくネットでのVSが増えて前よりやれるとは思ってそう永瀬 対面の方が強いのでって回答も熱帯ならある程度勝ててそうに思えるよね 永瀬の切れ味でも勝てそうだなぁ
棋士はみんな武器を所持しているからね
頭に盤があって指が覚えてるって武器ｗ あと決闘罪を仕掛けた場合は
それがネット上でも裁判なので謝罪すること >>872
あんたは色んなスレで藤井負けろ運動してないで王位リーグ在位30年の偉大な棋士様の応援してやれよ
過疎ってんぞ タイトル取れる可能性無くなったからもう興味無くなったんでしょ 羽生理恵さんがウサギを用いて
日本語がおかしくてかつあの意識だから嫌
彼女に渡辺めぐみと同様の宣伝装置を与えよ 対藤井勝率（5局以上）
.600 大橋
.500 久保
.435 豊島
.429 斎藤
.333 稲葉千田
.300 永瀬
.286 菅井
.167 羽生広瀬都成出口
.143 渡辺近藤
.125 木村
.000 糸谷竹内北浜 >>867
レートは互角だから相性が悪いのでは
藤井との番勝負相性は不明なわけだし 今年は藤井永瀬のバトルの年になりそうだな
棋聖に続いて王座流竜王も可能性高そう 藤井とナベの相性は置いておいても棋王戦の永瀬見る限りでは1勝出来れば御の字と印象は拭えない
挑決とかここぞという所でも負けてるし
番勝負初顔合わせという意味では面白くなりそう まあ直近の結果しか見れないトリ頭の人が多いから仕方ない >>879
一応番勝負は去年の竜王戦挑戦者決定三番勝負がある
藤井王位棋聖2-0永瀬王座で藤井王位棋聖の勝ち 番勝負始まったらミヤネ屋で永瀬特集でもすんのか？
正直叡王戦も藤井の番勝負だというのに盛り上がってない
藤井が挑戦者側にならんとニュースにはならんのかも >>882
叡王戦なんて藤井が防衛した時しか話題にならないよ 藤井の相手側が話題になるとしたら、谷合か女性か年下棋士しかないんだろうな >>882
メインスポンサーが
新聞社じゃないからだよ
どこも系列のテレビで放送しないから 谷合製作の将棋AIのpreludeじゃなくて
なんで谷合本人で話題になるんや？ >>882
防衛戦となると決着した時か余程の挑戦者じゃないと取り上げないと思うわ
決着した時もどうか分からんけど
冠が増えるわけじゃなし
減ったらニュースになると思うが >>882
昼飯おやつネタの時に川崎家紹介されたら
永瀬万々歳やん 名人在位中の勝率
1995羽生 .836
─8割の壁─
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
─7割の壁─
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
─6割の壁─
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率www でも名人だけに絞ったクソ成績は印象が悪い
永世名人を見てもなんでこいつが？って思われるからね
大棋士の系譜からは全く無視されるし >>895
絞って永世名人獲れるんだったら絞るでしょ 羽生は大棋士ではあるけど大名人かと言われると大山中原と比べると見劣りする 大山 昭和の大名人
中原 名人戦の鬼
羽生 NHK杯の鬼 大山のフルネームならNGいれてあるな
だいたい老害のデータ貼りだから >>909
現棋聖をNGにするやつが棋聖戦スレくることがおかしいわ >>913
現棋聖をNGにしろとは書いてない気がするけど 棋聖戦第一局は前夜祭、現地大盤解説会はなしなんだな >>915
永瀬とふたりだけの前夜祭やるよ
ベッドでVSするよ 一次予選始まるよー
【対局予定】
5月10日(火)
ハ 石川陽生―堀口一史座
泉正樹―西尾明
(石川−堀口)―(泉−西尾)
イ 青野照市―高野秀行 携帯中継
千葉幸生―(青野−高野) 携帯中継
5月11日(水)
ニ 先崎学―所司和晴
日浦市郎―金井恒太
(先崎-所司)―(日浦−金井)
ニ 近藤正和―長谷部浩平
片上大輔―(近藤−長谷部)
チ 古森悠太―狩山幹生 関西将棋会館 携帯中継
阪口悟―(古森−狩山) 関西将棋会館 携帯中継 5月12日(木)
ホ 神谷広志―高野智史
中座真―井出隼平
(神谷−高野)―(中座−井出)
5月12日(金)
ハ 上村亘―渡辺和史
大平武洋―杉本和陽
(上村−渡辺)―(大平−杉本)
ホ 小倉久史―川上猛
門倉啓太―(小倉−川上) >>808
一次予選トーナメント表
>>842
シード棋士 タイトルホルダーは8人で多様が良いよね
藤井独占はつまらなすぎるわｗ 羽生時代、中原時代、大山時代とか将棋界では特定の1人が大半のタイトル持ってる時期が常態だから 師匠にまだB級レベルと暗黙される
藤井が何を言おうがね 午前中の結果
イ ○高野秀行―青野照市●
14時から
2回戦 千葉幸生―高野秀行 携帯中継 とりあえず永瀬と初めてのタイトル戦で楽しみ
永瀬は善戦できるか 記憶にないですね…
改善しないならさらに追い込みます 若いうちに1回失冠を実感しとく方がいいと思うんだけどな 藤井はタイトルを失ってないので
まだ二流程度ということですねｗ >>929
夜は善戦出来そう、わざわざダブルの部屋用意させたりして
問題は、どっちが(攻)でどっちが(受)かだな 王位戦が豊島が挑戦者になりそうで、そうなると藤井とすれば永瀬豊島とのダブルマッチで簡単にはいかない
見応えのある戦いとなりそう 【対局結果】
5月10日(火)
ハ ●石川陽生―堀口一史座○
●泉正樹―西尾明○
●堀口一史座―西尾明○
イ ○高野秀行―青野照市●
○千葉幸生―高野秀行●
>>918
本日の対局
>>919
下。5/13(金)の間違い 第93期ヒューリック杯棋聖戦一次予選
☗古森悠太五段vs☖狩山幹生四段
水匠5/YO750深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
104手 ゴキゲン中飛車 後手勝ち
初手から
☗42%(22/52) 悪手1 疑問手1
☖81%(42/52) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗34%(11/32) 悪手1 疑問手1
☖100%(32/32) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手1 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
36～70手目
☗47%(8/17) 悪手0 疑問手0
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
71～104手目
☗29%(5/17) 悪手1 疑問手1
☖100%(17/17) 悪手0 疑問手0
狩山四段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/H7KuTZY.jpg >>935
去年の豊島との１９番勝負の合間でも永瀬とはVSしまくってんだし
藤井にとっては日常だろ つかぽんが攻め100％なら狩山は受け100％な将棋 >>945訂正
狩山優勢→阪口優勢
馬の両取りは珍しい 受けまくって耐えきって反撃でやらかすというある意味らしい負け方 第93期ヒューリック杯棋聖戦一次予選
☗阪口悟六段vs☖狩山幹生四段
水匠5/YO750深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
127手 三間飛車 先手勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/vLi3uc8.jpg >>951続き
初手から
☗66%(42/64) 悪手0 疑問手0
☖62%(39/63) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗75%(33/44) 悪手0 疑問手0
☖70%(30/43) 悪手2 疑問手1
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手0 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手2 疑問手0
43～84手目
☗71%(15/21) 悪手0 疑問手0
☖86%(18/21) 悪手0 疑問手1
85～127手目
☗77%(17/22) 悪手0 疑問手0
☖52%(11/21) 悪手2 疑問手0
馬の両取りをうっかりしたか1手で決まってしまった 馬馬取りされたら、ウォーズやクエストならその場で投了だわ 【対局結果】
5月11日(水)
ニ ●所司和晴―先崎学○
○金井恒太―日浦市郎●
○金井恒太―先崎学●
ニ ●長谷部浩平―近藤正和○
○片上大輔―近藤正和●
チ ●古森悠太―狩山幹生○
○阪口悟―狩山幹生● 【対局予定】
本日5月12日(木)
ホ 神谷広志―高野智史
中座真―井出隼平
(神谷－高野)―(中座－井出)
5月13日(金)
ハ 上村亘―渡辺和史
大平武洋―杉本和陽
(上村－渡辺)―(大平－杉本)
ホ 小倉久史―川上猛
門倉啓太―(小倉－川上)
5月16日(月)
イ 北島忠雄―西山朋佳 携帯中継
遠山雄亮―山本博志
(北島−西山)―(遠山−山本) 携帯中継
チ 安用寺孝功―伊那祐介 関西将棋会館
小林裕士―今泉健司 関西将棋会館
(安用寺−伊那)―(小林−今泉) 関西将棋会館 NEWSポストセブン @news_postseven: 藤井聡太竜王、会食時も「ひたすら将棋の話」 師匠と宿敵が明かす素顔
https://www.news-postseven.com/archives/20220512_1752420.html 持ち時間双方30分で3時間越えたって2人とも練習将棋でどんだけ粘り散らすのよ >>958
そういう練習は人間相手じゃなきゃできないよなあ
やっぱり人間相手の研究会は大いに意味があるってことだよ 師匠の結論が始める前に弁当の注文を取る、ってとこメチャクチャ好き 永瀬はvsでもいつもの対局と同じく
30分前には席について精神集中して待ってるって屋敷が言ってたな VSって持ち時間３０分くらいでやるんだ
ほぼ早指し棋戦だな 早指し以外のVSなんて申し込むのは菅井ぐらいだろ
豊島に持ち時間8時間で申し込んで断わられた
よりにもよって普通のVSでも受けない豊島にかよと >>939
シーザー勝ってるのかよ
八段まであと1勝？ >>963
菅井の王位戦挑戦が決まった頃の話だったから仮想羽生だったんでは うおおシーザーがんがれ
短時間棋戦ならまだやれるのよね >>963
8時間申し込んだのは兄弟子の稲葉じゃなかった？兄弟子でもお断りだったはず普通の練習将棋やvsを申し込んだけど豊島がみんなにお断りしてた時期だからもちろん菅井にだけ受ける訳ないし 「人間とは練習しないって言われました」
「じゃあ菅井さん人間なんですね」
って誰とのやり取りだっけ 【対局結果】
5月12日(木)
ホ ●神谷広志―高野智史○
○井出隼平―中座真●
○井出隼平―高野智史●
5月13日(金)
ハ ●上村亘―渡辺和史○
○杉本和陽―大平武洋●
●渡辺和史―杉本和陽○
ホ ○小倉久史―川上猛●
●小倉久史―門倉啓太○ 申し訳無い。訂正>>972
【対局結果】
5月12日(木)
ホ ●神谷広志―高野智史○
○井出隼平―中座真●
●井出隼平―高野智史○ 第93期 ヒューリック杯棋聖戦 日程
第１局 ６月 ３日（金） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第２局 ６月15日（水） 新潟県西蒲区「高志の宿 高島屋」
第３局 ７月 ４日（月） 千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第４局 ７月17日（日） 愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第５局 ７月27日（水） 静岡県沼津市「沼津御用邸東付属邸第１学問所」 去年だかの棋聖戦についても永瀬的にはvsでよくあるレベルらしいから今期楽しみだわ 毎回タイトル戦レベルで練習将棋指してくれるんならそりゃ交通費惜しくないわなー 確かに棋聖戦レベルがVSよくあるってことは
永瀬がナベレベル指してるってことだよなｗ
ほんとかよ 番勝負始まってないのに八人中六人が敗退するんか。
来年は挑戦者のあの席とか妄想する権利なくすと寂しいな 西山さん対c1は8連勝だな
なぜかc2には互角くらい
里見戦の疲れがあるような感じはあるな
次もひろしか遠山さんか楽しみにするか ここで山本負けたらいかんよな
ファンの期待にこたえないと
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