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お~いお茶杯第63期王位戦 Part29
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0001名無し名人 (ワンミングク MM1f-DI5N)
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2022/07/09(土) 16:46:22.96ID:KtJiV2ELM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第62期王位 藤井聡太

第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄:https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter:https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube:https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

※前スレ
お~いお茶杯第63期王位戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656503829/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無し名人 (ワッチョイ ab2d-aC0y)
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2022/07/09(土) 16:53:47.23ID:z/e35d5U0
>>1立て乙

お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負
◇第1局 6月28、29日 ホテルインディゴ犬山有楽苑(愛知県犬山市)
立会人:小林健二九段
副立会人:澤田真吾七段
記録係:折田翔吾四段

◇第2局 7月13、14日 ぬくもりの宿ふる川(札幌市南区)
立会人:深浦康市九段
副立会人:中村太地七段
記録係:岡部玲央四段

◇第3局 7月20、21日 中の坊瑞苑(神戸市北区)
立会人:福崎文吾九段
副立会人:船江恒平六段
記録係:上野裕寿三段

◇第4局 8月15、16日 和多屋別荘(佐賀県嬉野市)
立会人:中田 功八段
副立会人:豊川孝弘七段
記録係:生垣寛人三段

◇第5局 8月24、25日 渭水苑(徳島市)
立会人:木村一基九段
副立会人:武市三郎七段
記録係:清水将馬二段

◇第6局 9月5、6日 平田寺(静岡県牧之原市)

◇第7局 9月19、20日 元湯陣屋(神奈川県秦野市)
0004名無し名人 (ワッチョイ 23da-qhQu)
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2022/07/10(日) 14:12:26.55ID:FniXBZ/a0
前スレ998 999へ
加藤の時代の競争率なんて今と比較したら激しょぼだし、奨励会員の人数も少ないんだから年少四段の数が少ないのも当たり前だ
0005名無し名人 (ワントンキン MMa3-DI5N)
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2022/07/10(日) 21:58:18.33ID:PAJe7G73M
立ち会いフカーラか
0006名無し名人 (ワッチョイ 23ad-aP0v)
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2022/07/11(月) 01:06:23.71ID:nrjsavRY0
何気に今一番面白い棋戦
0008名無し名人 (ワッチョイ 2384-o+U+)
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2022/07/11(月) 18:05:42.71ID:TC40lMhw0
お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第三局1日目 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
7月20日(水) 08:30 ~ 19:30
解説者:千葉幸生七段、井出隼平五段
聞き手:竹部さゆり女流四段、高浜愛子女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AykmmGEajwhCpo

お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第三局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
7月21日(木) 08:30 ~ 23:00
解説者:飯島栄治八段、上村亘五段
聞き手:室田伊緒女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9umRjBhWTY3JDd
0011名無し名人 (ワッチョイ 2384-o+U+)
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2022/07/11(月) 18:22:55.99ID:TC40lMhw0
お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第二局1日目 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
7月13日(水) 08:30 ~ 19:30
解説者:村中秀史七段、西田拓也五段
聞き手:本田小百合女流三段、室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AvHE7vqcamtThq

お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第二局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
7月14日(木) 08:30 ~ 23:00
解説者:中川大輔八段、阿部光瑠七段
聞き手:千葉涼子女流四段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9umRgTSSNowef1
0013名無し名人 (ワッチョイ 355f-jVDF)
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2022/07/11(月) 18:33:12.63ID:1SVRHRAS0
第三局の聞き手はアバズレ女の竹部か。火星に頭をぶつけて
殺されそう。
0015名無し名人 (スッップ Sd43-WU5P)
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2022/07/11(月) 18:44:07.38ID:6G022slyd
>>14
元々この2人は仲良いからな
本当にタイトル戦2日目凄入れるとしたら更に序列が上の人がいる時にして欲しいが広瀬でさえ凄より序列が下という悲劇があるからな
0020名無し名人 (オッペケ Sra1-o+U+)
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2022/07/11(月) 19:33:16.97ID:ehQXoddJr
6時間はげました凄八
女帝「うふふ」
0022名無し名人 (スッップ Sd43-WU5P)
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2022/07/11(月) 21:14:22.71ID:6G022slyd
>>21
対局でも凄が普通に上座だが?
0025名無し名人 (ワッチョイ ab34-oF5B)
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2022/07/12(火) 00:57:32.07ID:58U8TSkd0
段位、順位戦順位どっちが上かわからん。同格は棋士番号は判る
0026名無し名人 (ワッチョイ 0563-llOv)
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2022/07/12(火) 05:41:54.23ID:r9Csza/x0
>>11
やっぱ今年から制作費が緊縮されてる感じあるな
今までなら棋士三人体制、マルチアングル、たられば検討会みたいなサイド放送もたっぷりだったのに
W杯放送権の莫大な費用で将棋チャンネルバブルも終わったかな
0027名無し名人 (ワッチョイ ab02-cLuh)
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2022/07/12(火) 07:02:04.39ID:2SQQgDqK0
>>26
麻雀も予算削られてるらしい
0031名無し名人 (ワッチョイ 7580-wf1m)
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2022/07/12(火) 09:19:43.34ID:jSgAYkKW0
室谷が一日目、塚田二日目に現在の実力を表してるというか...
ナベもやったことだし、そろそろ羽生も解説しても良いんじゃないの
二日目は天彦あたり呼べなかったの?
0032名無し名人 (スププ Sd43-wf1m)
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2022/07/12(火) 09:21:27.05ID:vjq+e1xwd
ナベにギャラ使いまくったのかなあ
0036名無し名人 (ワッチョイ 23ad-Z8ZC)
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2022/07/12(火) 15:32:25.07ID:3rDXuUfg0
豊島王位か…
0038名無し名人 (ワッチョイ a33c-lTRq)
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2022/07/12(火) 16:11:35.52ID:RrK7k4n10
そういえば豊島は行機大丈夫になったんだったか
0039名無し名人 (スッップ Sd43-WU5P)
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2022/07/12(火) 16:21:00.94ID:bssqEhvgd
>>38
鼻の手術してから飛行機乗れるようになった
昨年も旭川は飛行機で行ってる
0041名無し名人 (スッップ Sd43-WU5P)
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2022/07/12(火) 16:27:06.31ID:bssqEhvgd
>>40
昨年のタイトル戦以前から豊島にこんなイメージ持ってる将棋ファンはいないわなw
0042名無し名人 (エムゾネ FF43-B2g+)
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2022/07/12(火) 18:39:30.15ID:Cjfjz7ERF
中継ブログより先に竜王戦公式から検分の様子が
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo

王位戦第2局を前に王位保持者の藤井聡太竜王と豊島将之九段が札幌市の対局場を検分しました。第1局で先勝した豊島九段は「自分らしい積極的な将棋で熱戦にできたら」と、藤井竜王は「第1局の反省を踏まえつつ、しっかり考えて指したい」と語りました。(写真は日本将棋連盟提供)

#藤井聡太 #豊島将之
https://pbs.twimg.com/media/FXdMR0LaUAAzyj8.jpg
0045名無し名人 (ワッチョイ 0332-UHcq)
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2022/07/12(火) 20:11:26.91ID:AM9DnXD+0
正直、藤井が豊島に勝つイメージが湧かないんだけど
昨年の夏も結果程の力の差があるようには思えなかったし
第一局を見たところ完全に豊島の方が上に感じたよ
0049名無し名人 (ワッチョイ d501-pTGD)
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2022/07/12(火) 20:31:36.86ID:5+vvKWmg0
藤井が防衛したら来年も豊島が挑戦者になって、豊島が奪還したら藤井が次また挑戦者になって‥ 夏の風物詩のようになっても面白いんだけど

春の羽生森内みたいな感じで
0051名無し名人 (アークセー Sxa1-B2g+)
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2022/07/12(火) 20:44:13.74ID:8YCfTxIGx
深浦一門@Fukauraichimon
13日14日は、お〜いお茶杯第63期王位戦第2局の立会人をさせていただきます。
両対局者が対局に専念出来るように努めていきたいと思います。
札幌市定山渓「ぬくもりの宿 ふる川」
は初めて来ましたが癒されますね。(師匠)
https://pbs.twimg.com/media/FXdmkhxacAAbBOx.jpg
0052名無し名人 (テテンテンテン MMcb-YMV+)
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2022/07/12(火) 20:59:25.58ID:aLxLqsyxM
昨年は王位戦第2局を逆転勝ちして豊島を克服していくキッカケとなったんだよね

あれも北海道(旭川)だったな
藤井君が電車旅できてリラックスできたおかげかな?と思ったのを覚えている
0053名無し名人 (アークセー Sxa1-B2g+)
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2022/07/12(火) 21:07:06.45ID:8YCfTxIGx
ここ3年間の王位戦北海道対局
2019 ▲木村-△豊島(先手有利から後手逆転勝ち)
2020 ▲木村-△藤井(先手有利から後手逆転勝ち)
2021 ▲豊島-△藤井(先手有利から後手逆転勝ち)
0055名無し名人 (スッップ Sd43-WU5P)
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2022/07/12(火) 21:38:57.76ID:bssqEhvgd
空港から定山渓ならバスだろうな
0057名無し名人 (ワッチョイ 7580-wf1m)
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2022/07/12(火) 21:46:30.86ID:jSgAYkKW0
豊島永瀬は長時間で勝ててナベはフィッシャーは早指しでしか勝てないのってなんだろ
0058名無し名人 (ワッチョイ 7580-wf1m)
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2022/07/12(火) 21:48:39.95ID:jSgAYkKW0
豊島は寒がりだから、旭川の気温は21℃くらいで肌寒いから弱体化するかも
0065名無し名人 (ワッチョイ 23ad-Z8ZC)
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2022/07/12(火) 22:55:48.41ID:3rDXuUfg0
藤井の場合相がかりみたいな実力ドンパチみたいな展開になれば大体勝てるから豊島ほど終盤ギリギリまで研究してこなくて良さそうってのが見受けられる
0066名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/12(火) 23:02:42.50ID:q/GguhSZ0
ナベの研究とはって動画見たけど
結局時間かけて考えて最善指すってのが一番きついパターンだよな

ある程度割り切って4~5番手指すほうが藤井は勝てそう
0069名無し名人 (ワッチョイ 23ad-Z8ZC)
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2022/07/12(火) 23:07:14.79ID:3rDXuUfg0
まぁでも先手後手関係なく封じ手の局面でもう既に勝ちが分かりきってる将棋はやめてほしいわ
なんか2日目が消化試合っぽくて見てておもんないのよ
0070名無し名人 (ワッチョイ 1b2c-PPdO)
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2022/07/12(火) 23:26:36.09ID:sNtN+1iJ0
一日目で100手ぐらいいってほしいw
0083名無し名人 (ワッチョイ ab02-cLuh)
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2022/07/13(水) 05:38:40.82ID:uSuq01L90
>>82
まあ月曜日の宿泊客だし
0089名無し名人 (ワッチョイ ab02-cLuh)
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2022/07/13(水) 07:48:10.73ID:uSuq01L90
>>86
顔は晒されてたの?その人
0091名無し名人 (ワッチョイ ab02-cLuh)
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2022/07/13(水) 07:53:37.36ID:uSuq01L90
ガールズといえば豊島ガールズだろ
豊島ガールズは?
0093名無し名人 (ワッチョイ 45a9-jVDF)
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2022/07/13(水) 08:09:06.87ID:6McZTSoz0
もう宿題の発表会のようなタイトル戦はやめてくれ。

たのむ王位 飛車ふれとはいわんから、せめて矢倉
にしてほしい!!
0094名無し名人 (ワッチョイ 234b-UXSH)
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2022/07/13(水) 08:17:28.34ID:pW3TJBvB0
>>91
タイトル獲れば戻ってくるんじゃ?
0095名無し名人 (ワッチョイ 234b-UXSH)
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2022/07/13(水) 08:18:28.94ID:pW3TJBvB0
定山渓いいとこだ
また行きたい
だが中国人の団体は勘弁してほしい
0137名無し名人 (ワッチョイ 1b2c-PPdO)
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2022/07/13(水) 09:04:49.95ID:iTYEVqmv0
さっさと進めたいから退出を待たないw
0150名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 09:08:08.93ID:+D1ADH+S0
豊島、今日はお前だ
0155名無し名人 (ワッチョイ d501-TLTf)
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2022/07/13(水) 09:10:14.86ID:Dw0xVBuq0
昔森内が「羽生さんは負けっぱなしが嫌みたいで、負けたら同じことやってくる」って言ってたけど、藤井も似たようなもんだ
0158名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/13(水) 09:11:35.05ID:217UGSPo0
ここまで棋聖、王位が角換わりシリーズになってくると
永瀬も次に角換わりやるかどうかも迷うだろうな
0159名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 09:11:37.01ID:AwrPfE490
角換わりリベンジか

藤井くん負けず嫌いだな
0161名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 09:12:12.37ID:AwrPfE490
>>155
俺も同じこと思い出した

よっぽど完敗がイラついたみたいだね
0167名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-BXm0)
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2022/07/13(水) 09:17:10.53ID:6FQaL4BfM
>>132
オカマの将棋指して誰の事だろうか
0174名無し名人 (スフッ Sd43-wi0S)
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2022/07/13(水) 09:26:44.94ID:QDppH1BNd
この時間の使い方は千日手でもええみたいなところありそうだな。
定跡範囲内なんだろうけど。
0176名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/13(水) 09:30:24.07ID:217UGSPo0
>>174
ナベが言ってたけど後手は千日手でいいって言ってたよ
最善手の複雑な変化を覚えるよりも、千日手の筋を覚えるほうが合理的だと
0178名無し名人 (スフッ Sd43-wi0S)
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2022/07/13(水) 09:33:15.52ID:QDppH1BNd
>>176
いや、先手の方の話。
定跡範囲内でも考えてるのに、
短時間で指すあたり、割り切ってる感を感じて。
何なら、千日手狙って後手ほしいのかなぁって、
考えただけ。
0181名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
垢版 |
2022/07/13(水) 09:35:12.57ID:AwrPfE490
>>178
最近将棋を知ったんだな

新規がいるのはいいことだ
0183名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 09:35:58.42ID:AwrPfE490
新規っぽいのチラホラ見かけるけど
将棋ファンが増えてるのは良いことだ
0191名無し名人 (ワッチョイ 4b68-A544)
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2022/07/13(水) 09:39:58.68ID:I2K7aw9S0
>>184
勝手な想像だけど研究の想定内か想定外とかの確認じゃない?
消化時間とか含めて腹の探り合いタイムなのかと思ってる。
0192名無し名人 (アウアウウー Sa09-x/sD)
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2022/07/13(水) 09:40:48.32ID:XZrNcmiua
もう44手かよ何が起こったんだ
0193名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 09:41:26.14ID:M5isLHf8d
ここで豊島が少し考えてるのは、この先どちらの方(22銀か44銀)が深く調べてるかを思いだし確認してるんだろうなあ
0194名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 09:42:41.93ID:M5isLHf8d
>>191
普通はそうなんだけど、今回の場合はまだお互い時間を使ってないから関係ないかなあと
しかも、これまで豊富に前例がある局面だからなねえ
0204名無し名人 (ワッチョイ 0501-5atj)
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2022/07/13(水) 09:46:46.58ID:W0zhrQEi0
もっとリラックスできるようなスエットパンツにTシャツとかでやったほうが集中できそう
0211名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 09:48:05.94ID:AwrPfE490
>>207
流石にこの程度で研究は外れないよw
0216名無し名人 (ワッチョイ 9b5f-UHcq)
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2022/07/13(水) 09:50:37.61ID:6gd/Faju0
>>211
4四歩以降の手順に藤井の準備があると思って
それを避けたのならそれも研究外しと言えるかと思う
まあ言葉の解釈の問題だけど
0225名無し名人 (ワッチョイ 9b5f-UHcq)
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2022/07/13(水) 09:53:33.53ID:6gd/Faju0
ベスト外し返しやね
この辺りが互いにお互いの研究を外して自分の土俵に持ち込もうという指し手争いだねー
少なくとも藤井さんは3五同歩は想定にあったね
0228名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/13(水) 09:54:47.18ID:217UGSPo0
>>221
ナベの研究云々の動画では
藤井の疑問手で崩れていったらしいからな
最善手で来られたら用意があったのにっていう現代将棋の闇やなw
0234名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/13(水) 09:55:53.07ID:217UGSPo0
>>225
35歩同歩じゃなかった変化でも用意はしてるだろうけどね
さすがに一点張りする奴は競馬でもおらんでしょってナベは言いそう
0236名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 09:56:30.04ID:sm76hnL70
ほんさゆ、むろやん → あさってC級最終戦
千葉、えりぽん    → 今日B級最終戦(既にB級残留が確定)

頑張った中でなんとか集めた、って感じ
ただし、むろやんは雀の涙ほどだがB級昇格可能性あるのに、これは諦めたかw
0238名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 09:56:47.76ID:+D1ADH+S0
これが用意の手か?
0244名無し名人 (ワッチョイ bd10-1InE)
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2022/07/13(水) 09:59:20.38ID:h7Ku9XrS0
意地も間違いなくあると思うけど、負けたら反省で角換わりの研究深めただろうから
戦型として選びたくなるのかも
0246名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 09:59:48.82ID:sm76hnL70
>>240
今日はA級B級対局なので
そのメンバーと記録の子が使えない

塚田、武富、やまねこ、上田、マリカ、渡部といったところが軒並み今日ダメ
そして、たぶん中澤さんは記録やってるw
0249名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 10:01:01.83ID:QIHSouVOd
>>244
それもあるかもしれんが、豊島や永瀬に対する牽制もあるかもな

藤井「貴方たち研究ハメばかり狙ってるけど、やろうと思えば僕もできるんだよ。もう角換わりはやめて力勝負しようよ」みたいな
0250名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:01:09.98ID:+D1ADH+S0
取るか手抜くか、この局面はやってないと速度計算で結構時間使いそうだな
0253名無し名人 (ワッチョイ f5ad-TkQT)
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2022/07/13(水) 10:02:26.21ID:eEPSvPZx0
ここはさすがに研究範囲でしょ
同歩だと藤井が一方的に攻めるターンだから同歩までの研究手を確認してるだけ
0254名無し名人 (アウアウウー Sa09-TkQT)
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2022/07/13(水) 10:02:38.10ID:mUR1ra9Ia
もうマスク無しの対局再開してもいい頃合いと思ってたけどここ最近のコロナの増え方見たらまだ無理そうやな
0257名無し名人 (ワッチョイ cd02-uLCW)
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2022/07/13(水) 10:03:58.79ID:Wiy5/MA+0
安倍は殺されて正解だったんだな
ジタミが統一教会に乗っ取られてる
国家公安委員長まで統一教会じゃん
0269名無し名人 (ワッチョイ a37c-UXSH)
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2022/07/13(水) 10:05:09.05ID:IdkddnB90
藤井は飄々としてるようで意外と気強いよな
角換わりで研究ハメ食らった次の対局で角換わり選ぶこと多い
0270名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:05:16.12ID:LqwiwtLP0
>>249
??「丸太貸す?」
0276名無し名人 (アウアウウー Sa09-TkQT)
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2022/07/13(水) 10:06:00.51ID:mUR1ra9Ia
>>260
この前の順位戦の勇気とか明らかにマスクしてるの鬱陶しそうだったもんな
0284名無し名人 (ワッチョイ 23fc-oLs6)
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2022/07/13(水) 10:07:28.57ID:tL4gAkXp0
連盟アプリだと48手目で53-47先手に少し振れてるけど、タイトル戦の角変わりでこれは珍しい気がする
0299名無し名人 (アウアウウー Sa09-TkQT)
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2022/07/13(水) 10:13:34.76ID:mUR1ra9Ia
藤井戻って来てから指すの早い
0302名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 10:15:15.81ID:4wiGjSA9a
藤井の研究やべーな
0307名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 10:16:29.99ID:QIHSouVOd
>>252
2日制の場合
藤井が研究勝ち 藤井の勝率90%
藤井が研究負け 藤井の勝率70%
藤井大ハマられ 藤井の勝率50%

このくらいのイメージ
0311名無し名人 (ワッチョイ 35e6-lTRq)
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2022/07/13(水) 10:18:11.92ID:RFw3Z1h10
おお、大決戦
0313名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:19:17.75ID:LqwiwtLP0
二日制ということを忘れてないか?
0322名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:22:08.62ID:+D1ADH+S0
藤井、顔のついてるケーキとか取り敢えず頼むよね。
0324名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:22:12.50ID:LqwiwtLP0
王将とかスポンサー激怒
0338名無し名人 (ワッチョイ 9b5f-UHcq)
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2022/07/13(水) 10:23:43.32ID:6gd/Faju0
>>290
同じ戦型でも先後逆だし
前局の敗戦はもう消化してるだろうしなあ
今の将棋で先手持ってこの形避けるとかトップ棋士ではありえんと思う
0345名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:24:57.42ID:LqwiwtLP0
>>341
豊島にとっては縁起いいのかな?
0346名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-BXm0)
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2022/07/13(水) 10:25:07.64ID:6FQaL4BfM
王位はかっぽん実食中かな?
0351名無し名人 (ササクッテロロ Spa1-QoC8)
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2022/07/13(水) 10:26:09.04ID:rI3jneFDp
>>292
本田「かっぽん君には申し訳ないですけど、割って頂きたいですね」

しかも、中身がベリー味なんだって...(...赤い...)
0352名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:26:10.25ID:+D1ADH+S0
これ王手銀取で形崩されて後手結構大変だと思うけど
0357名無し名人 (テテンテンテン MMcb-CglE)
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2022/07/13(水) 10:26:50.19ID:pTaM2mgcM
こういったケーキは普通グワシャッ!ていう感触で頭が割れて中から灰褐色のクリームとかが出てくるもんじゃないの?
0362名無し名人 (スプッッ Sd03-ZMqU)
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2022/07/13(水) 10:27:49.17ID:u60gVZqXd
こんなんで攻めつながるのかよ
0363名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:28:16.88ID:LqwiwtLP0
>>358
条件達成困難なえりぽんではないことは確か。(A級8期以上)
0365名無し名人 (ワッチョイ 8502-qToj)
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2022/07/13(水) 10:28:28.21ID:bi6z81+H0
>>352
それでもよしってわかってて豊島は進めてるわけで
逆に言うと相当研究してないとできないからまだまだ外れなさそうだな
0368名無し名人 (アウアウウー Sa09-TkQT)
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2022/07/13(水) 10:29:13.36ID:mUR1ra9Ia
まだ一日目の午前中やのにハゲしすぎる・・・
0369名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:29:16.75ID:+D1ADH+S0
桂馬取られてからの王手銀取りまでは確定か
0381名無し名人 (オッペケ Sra1-D0TW)
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2022/07/13(水) 10:33:05.09ID:2CPUJ5Yfr
またAIコピペ将棋か
0383名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 10:33:45.29ID:4wiGjSA9a
藤井の研究凄いな
0384名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 10:33:47.97ID:sm76hnL70
しかし、
(そ)ならぴよりん、かっぽん注文することわかっているのに
なんで犬山ではアレだったんだ・・・?
0388名無し名人 (アウアウウー Sa09-Jysx)
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2022/07/13(水) 10:34:58.37ID:az5V5klga
藤井が食べたおやつと売り出せるから忖度だろうが店側は選んで貰えるだけでいいんだよ
0394名無し名人 (ワッチョイ 45e2-/dRU)
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2022/07/13(水) 10:36:10.26ID:217UGSPo0
>>388
そうなんだよ
藤井が食っただけで宣伝になるんだからどれでもいいはずだけで
店側にとってさらに都合のいいものを宣伝するのはどうかなって思うよなw
0398名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 10:38:47.29ID:sm76hnL70
おやつスレから
今回のおやつは4択、それぞれ提供者が違うのでコンペ状態

(1) かっぽんベリーピスターシュ(提供:定山渓鶴雅リゾートスパ森の謌)
(2) MONAKA(提供:坂の上の最中)
(3) アップルパイアラモード(提供:ジェイ・グラッセ)
(4) フル盛り(提供:ぬくもりの宿ふる川)
0400名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:42:37.58ID:+D1ADH+S0
大盤の順は先手勝ちだな
0407名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:44:53.25ID:+D1ADH+S0
角換わりは詰む詰まないまで研究出来るから、必然的に詰む詰まないまでの解説になるな
0409名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 10:45:13.07ID:sm76hnL70
(そ)のことだから
今回のおやつ、かっぽん→MONAKA→アップルパイ→ドリンク2つ
とかやりそう

なお、とよぴは4回ともフル盛りw
0411名無し名人 (ワッチョイ 355f-XIlg)
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2022/07/13(水) 10:45:52.91ID:K74V02SQ0
前局と同じで一度ルートに乗るとかなり長い間一本道で攻められまくりそうにも見えるか
やられたらやり返す一倍返しマンになってるかしら?
0414名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:47:15.13ID:LqwiwtLP0
>>393
穴開けてきそうだよね
0421名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:48:40.62ID:+D1ADH+S0
>>417
ピヨ
0424名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 10:50:04.32ID:LqwiwtLP0
指さずに昼休までありそう
0427名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 10:51:23.46ID:sm76hnL70
ようやく画像到着

王位戦第2局@ぬくもりの宿ふる川(札幌・定山渓温泉)

1日目午前のおやつ
藤井聡太 かっぽんベリーピスターシュ(提供:定山渓鶴雅リゾートスパ森の謌)+アイスコーヒー
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/07/13/dsc_6592.jpg
豊島将之 フルーツ盛り合わせ(提供:ぬくもりの宿ふる川)
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/07/13/dsc_6607.jpg

※「かっぽん ベリー・ピスターシュ」は、北海道内各地にホテルを展開中の人気ホテル鶴雅グループのパティシエが作る、
  定山渓のゆるキャラ「かっぽん」の形をした特製スイーツです。
  今回の王位戦のために用意され、今後の販売は検討中です。
0430名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 10:52:29.33ID:+D1ADH+S0
王手銀取り掛けられる手順以外は先手勝ちみたいだな
0431名無し名人 (アウアウウー Sa09-RlJi)
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2022/07/13(水) 10:52:59.68ID:7grqdbVla
豊島相手に角換りとか無謀すぎるわ
むちゃくちゃ研究しとるやろうに
0433名無し名人 (ワッチョイ ab34-oF5B)
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2022/07/13(水) 10:54:27.70ID:em7uqgrV0
自分の力を誇示したいってガキ臭い意地だな。
0435名無し名人 (ワッチョイ f5ad-pTGD)
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2022/07/13(水) 10:55:31.41ID:WXjDlMTT0
藤井怒りの研究ハメ返しか
0446名無し名人 (ワッチョイ 5502-FjFw)
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2022/07/13(水) 10:59:36.69ID:dFzf1PBS0
>>433
勝負の世界だぞ?どれだけガキ臭くても勝たないといけない
0456名無し名人 (アウアウウー Sa09-wDuZ)
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2022/07/13(水) 11:04:53.52ID:8KEDH3k4a
ありゃ、とよぴー研究外されとる
1日目の午前中で藤井勝利決定やん
0462名無し名人 (スッップ Sd43-BXm0)
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2022/07/13(水) 11:07:00.21ID:+YtoOcy6d
この難しいところで研究から外せたらかなり先手に分があるんじゃね
豊島は15香がAI最善でないことは知ってるかもだが咎め方知らないから長考してるんだろうし
0463名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 11:07:01.27ID:AwrPfE490
むろやん最近デコだしおおいな
0464名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:07:14.52ID:+D1ADH+S0
豊島は23歩成同歩で74歩打を予想していたら、15香が来て悩んでる感じか?
0465名無し名人 (ワッチョイ d501-iO/j)
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2022/07/13(水) 11:07:23.84ID:x23VQbzv0
数%は誤差とはいえ連盟アプリとアベマで評価値逆なんだな
0466名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:08:00.17ID:Lp/cVfzkp
>>453
同香以外はドボンか
時間あるし外さないとは思うけど、中盤で最善じゃないとほぼ負けルートになってんのは後手キツいな
まさに前局のやり返しか
0468名無し名人 (スッップ Sd43-KLfl)
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2022/07/13(水) 11:08:31.75ID:4nXwQzgGd
アベマの評価値だけおかしい
0469名無し名人 (ワッチョイ f5ad-pTGD)
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2022/07/13(水) 11:09:32.38ID:WXjDlMTT0
>>466
同香はこの一手だろう。この後の手が難しいから長考しているのだろうが
0473名無し名人 (ワッチョイ d501-TLTf)
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2022/07/13(水) 11:11:46.21ID:Dw0xVBuq0
>>431
だからこそ豊島に角換わりを教わりたいとか思ってそう
0474名無し名人 (スップ Sd43-BXm0)
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2022/07/13(水) 11:12:09.07ID:7jUHGVqbd
藤井君の研究が決まってる感じか
ってか見るからに先手の方が指し易そうだけど評価値は後手なんだな
0477名無し名人 (ワッチョイ f5ad-pTGD)
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2022/07/13(水) 11:12:54.13ID:WXjDlMTT0
西田みたいに頭頂部から来るタイプはきつい
0478名無し名人 (ワッチョイ ad01-uIkc)
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2022/07/13(水) 11:13:26.23ID:IwrI1sXB0
聡太君はこれからタイトル戦が続くので、アベマトーナメントは予選敗退してもいいという気持ちかな。
先日の2敗の将棋の内容はそんな感じがある。
0479名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:13:38.03ID:+D1ADH+S0
最善以外は全部死ぬ手順で20手くらい先までは研究してそうだな。
0481名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 11:13:46.65ID:LqwiwtLP0
>>473
臣下の礼を取れば教えてもらえそう
0483名無し名人 (ワッチョイ 75ba-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:14:47.31ID:SdVXnulb0
AbemaAIには一体何が見えてるんだろう
0486名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:15:22.11ID:Lp/cVfzkp
>>469
この一手が通用しない相手だからね
もちろん先を読んで時間使ってるんだろうけど、最善しか指せない=研究外しであえて違う手を指す選択肢がないのは結構辛いよ
まだ藤井の研究範囲内なだけにね
0487名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:15:36.27ID:+D1ADH+S0
>>478
あれ収録してるの4月12日頃らしいから、対局期間が空いてた頃に出来て叡王戦の弾みになった説まであると思ってる。
0489名無し名人 (アウアウウー Sa09-wDuZ)
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2022/07/13(水) 11:15:40.55ID:8KEDH3k4a
まあ考えてるのは74歩の局面だわな
ここで72香は指せないから45歩か76香でどうなるか
0493名無し名人 (ワッチョイ 85ad-qfpH)
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2022/07/13(水) 11:16:31.49ID:mwcQ/ZP30
むろやんあたりの世代はいろいろ手を聞いてくれるから見てる側としてもありがたい
もっと年上だと棋士を立てすぎてホントに聞いてるだけ
若いと手が見えないのが多いし困ったもんだ
0495名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:16:54.36ID:+D1ADH+S0
そろそろ1時間差か。永瀬の時みたいだな。
0499名無し名人 (オッペケ Sra1-ECKc)
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2022/07/13(水) 11:18:21.79ID:3u0T9KMcr
室屋痩せた?胸部装甲も薄くなってるような
そういやちょっと前に病気がどうとか言ってたやての影響かね
0503名無し名人 (ワッチョイ 75ba-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:18:43.79ID:SdVXnulb0
>>493
良しじゃあ初美ちゃん呼んでこよう
0507名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:19:43.68ID:+D1ADH+S0
>>475
藤井「知ってる」
0510名無し名人 (ワッチョイ a502-4HMK)
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2022/07/13(水) 11:20:23.77ID:pkf6Ts2u0
>>496
第一感で思い浮かぶ類の手じゃないけど受けの手段を探してれば自然に候補に挙がるし時間あれば指しにくい手ではないかな
0511名無し名人 (ワッチョイ ab34-oF5B)
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2022/07/13(水) 11:20:30.92ID:em7uqgrV0
ABEMAトーナメント含むだけど意地はって深浦に去年4連敗なんだよなあ。深浦の矢倉に雁木組んだら棒銀で負けた→今度はこっちが雁木相手に矢倉組んでやってやるで負け→自分が自力上のはずなんだから雁木先後同型なら勝てるだろで負け→後手雁木の急戦研究してきたからこれでハメ倒してやるで負け
0514名無し名人 (ワッチョイ 355f-XIlg)
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2022/07/13(水) 11:21:04.76ID:K74V02SQ0
この一手に見えても10手くらい先にヤバイ橋が見えたら簡単には通れない
将棋は瞬間の局面を見る競技じゃなくて
一手指すごとに多数の選択肢をつぶして先に進んで行くもので

その消えたルートには絶対に戻れないから分かれ道では確認したくなる
とくに時間がある場合は
後手だし多少不利なくらいなら複雑な局面を狙うのはおかしくない
相手が研究しているはずの一本道にはできれば行きたくない
0519名無し名人 (ワッチョイ 2382-xXOg)
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2022/07/13(水) 11:22:01.70ID:p/uQ9eX/0
もう藤井が時間攻めされる展開にはなりそうに無いな
て油断させといて、アホみたいに考え出すからなこいつは
0520名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:22:21.28ID:+D1ADH+S0
>>508
さっき検討してたと思うけど先手勝つみたいな感じだった気がするな
0525名無し名人 (ワッチョイ 2302-jVDF)
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2022/07/13(水) 11:23:01.29ID:MVZbizmU0
藤井はたぶん詰む詰まないまで研究してるな
永瀬にも研究勝ちしたしこの将棋もかなり深くまで調べてるはず
0528名無し名人 (ワッチョイ d501-iO/j)
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2022/07/13(水) 11:23:13.23ID:x23VQbzv0
なんなら今日ここから5手くらいしか進まなそう
0530名無し名人 (ワッチョイ 23ad-pTGD)
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2022/07/13(水) 11:23:39.65ID:iF6AFfvJ0
すでに豊島優勢じゃねえか
0531名無し名人 (ワッチョイ d501-YKXR)
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2022/07/13(水) 11:24:02.68ID:GE7QXXfl0
藤井の研究炸裂かよ
0545名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:28:26.92ID:+D1ADH+S0
74歩打手抜くと73歩成同金53桂成で先手勝ちになるから手抜けないんだよな。
0549名無し名人 (ワッチョイ a52e-vSWd)
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2022/07/13(水) 11:29:46.25ID:h5SJLGkC0
西「藤井さんとは三段リーグが被ってまして・・」
室「へえー何期被ってたんですか」

室谷バカの子なのか?
0556名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:30:48.85ID:+D1ADH+S0
45歩で桂馬の取り合いしてもやっぱり73の金が変な形だし
0558名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 11:30:52.32ID:sm76hnL70
>>532
おやつスレより
昼食は以下の6択

(1) 古川ポーク~ミートソースぱすたと焚火グリルサラダ~(提供:ぬくもりの宿ふる川)
(2) カツサンド(提供:軽食&喫茶フランセ)
(3) 香味チキンカリー(提供:豊平峡温泉)
(4) エビカレー(提供;豊平峡温泉)
(5) 石窯焼きパンと自家製ハムのプレート(提供;ヴェルジェ・バッカーノ)
(6) ジンギスカン弁当(提供:松尾ジンギスカン)
0561名無し名人 (ワッチョイ ab34-oF5B)
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2022/07/13(水) 11:31:38.32ID:em7uqgrV0
>>475
見えづらい一手差なら人間感覚ならいい勝負。AIなら一手差は大差だけど。
0568名無し名人 (ワッチョイ cb27-CglE)
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2022/07/13(水) 11:33:25.51ID:86DHGNLz0
エビカレー一択
0569名無し名人 (ワッチョイ 75ba-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:33:25.96ID:SdVXnulb0
屈辱のC1
0570名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:33:28.61ID:+D1ADH+S0
>>558
藤井だと3か4か?
0572名無し名人 (ワッチョイ 7563-+UPd)
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2022/07/13(水) 11:34:44.42ID:SebfkXTi0
エビとカレーという好物ダブルだからエビカレーっぽい気がするな
0581名無し名人 (スップ Sd43-mp4O)
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2022/07/13(水) 11:37:07.00ID:iG/jJfEid
ワイはあえてチキンカレーと予想
0591名無し名人 (スップ Sd43-mp4O)
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2022/07/13(水) 11:39:01.18ID:iG/jJfEid
豊島はジンギスカンだろ
0599名無し名人 (スップ Sd43-mp4O)
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2022/07/13(水) 11:41:03.27ID:iG/jJfEid
>>555
チキンカレーめっちゃ美味しそうやんけ
ライスの方がええけど選べるやろなそこは
0604名無し名人 (スフッ Sd43-oLs6)
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2022/07/13(水) 11:42:11.73ID:k1wDH7dWd
ここにいる人って声と話し方で棋士や女流棋士を当てるクイズがあった場合、どのくらい正解する自信ある?
0607名無し名人 (ワッチョイ 7510-TkQT)
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2022/07/13(水) 11:43:18.76ID:UpbmxH9l0
これ嫌な感じだね
昼食明けまで指さなくて、指したら指したで、今度は藤井王位が2時間以上大長考して、膠着しそう
0609名無し名人 (アウアウウー Sa09-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:43:37.25ID:wgwEK85Ga
34角打43銀同角成同玉でまだ23歩成が残ってるけど互角なのか。先手ほぼ勝ちに見えるけど違うんだな。
0613名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 11:44:18.52ID:AwrPfE490
豊島、第一局の初日の消費時間に到達しそうだな
0615名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 11:44:50.21ID:AwrPfE490
>>614
細いな
0620名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 11:45:06.55ID:DpVKu1r9d
ソフト検討してみた
ここから△15同香▲74歩と進むと思うけど、そこで△72香以外なら藤井が優勢になる(控え室の検討は藤井優勢)
また、△72香としても▲73歩成△同香▲34桂△52玉▲22桂成△同金には▲34角とし、ここで自然な△63玉なら▲65歩で先手優勢になる

形勢は互角だが、後手の対応に地雷が多い局面
0629名無し名人 (ワッチョイ d501-YKXR)
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2022/07/13(水) 11:46:45.54ID:GE7QXXfl0
>>620
研究ハメって偉大だわ
0633名無し名人 (ワッチョイ 0501-5atj)
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2022/07/13(水) 11:47:23.36ID:W0zhrQEi0
同香以外はほぼアウトか
0635名無し名人 (ワッチョイ ab34-oF5B)
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2022/07/13(水) 11:47:58.70ID:em7uqgrV0
>>604
てんてー、おじさん、マンモス、ナベは外す人はいないだろう。
0636名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:48:29.60ID:+D1ADH+S0
銀2枚剥がされて、金は守りに効いてなさそうな形で角桂香貰っても、互角なのでここからどうぞで勝てるやついるんかね、
0637名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 11:48:30.43ID:DpVKu1r9d
>>629
仮に豊島が正しく応対しても、形勢はせいぜい互角で時間だけ削られるからねえ
まあ、このパターンはいつも藤井がやられてることだけどね
0650名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 11:51:11.77ID:DpVKu1r9d
>>638
後手は地雷だからのわりに先の手がそこそこ広くて変化が膨大だからな
藤井の研究ルートっぽいと言うプレッシャーもあるし、そりゃいくら時間あっても足りんわ
0656名無し名人 (オッペケ Sra1-UXSH)
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2022/07/13(水) 11:51:41.10ID:nbemjnfVr
>>621

             ___
            /      \
           /          |
           |          |
           |    ⌒  '' ノ | 
          r-─| (・)H(・) .|
          |り|  ー一( )ー一'| 
        ,____ー l   `ー=-'  l  ……。
     r'"ヽ   t、 ヽ、____ノ 
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''
0660名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 11:53:21.07ID:+D1ADH+S0
このまま飯まで行くと2時間差か
0672名無し名人 (ワッチョイ 75ba-jF2N)
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2022/07/13(水) 11:55:17.44ID:SdVXnulb0
>>666
富士登山
0673名無し名人 (ワッチョイ 0501-5atj)
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2022/07/13(水) 11:55:18.40ID:W0zhrQEi0
なんで2%後手に振れてるか説明できる人いますか
0684名無し名人 (ワッチョイ a52e-xYxP)
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2022/07/13(水) 11:57:25.09ID:LqwiwtLP0
こーる七段なんか
0689名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 11:58:28.53ID:sm76hnL70
>>666
むしろ、NAGASEになって22時超えそうになったときに
えりぽんが爆発する事の方が心配w

タイトル戦のTOYOPIは指し直しじゃないから、そっちは安全w
0690名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F)
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2022/07/13(水) 11:58:49.14ID:0UjwEjbed
>>683
後手はこの先の対応に地雷が多いし、かと言って正しく対応したら藤井の研究ルートだろうし、後手はかなり頭が痛いと思う
でも、それって藤井がいつも味わってることなんだよね
0697名無し名人 (ワッチョイ 85ad-1fCL)
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2022/07/13(水) 11:59:48.52ID:o5SVfWhD0
この時間の使わせ方の時点で藤井くんの作戦勝ちではあるな
0699名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:00:10.96ID:fyAu3Wp3a
>>692
藤井の圧勝で終わったな
0703名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:01:12.33ID:fyAu3Wp3a
>>674
藤井は間違いなくこの先も研究してるよ
0705名無し名人 (テテンテンテン MMcb-TIpk)
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2022/07/13(水) 12:02:57.62ID:VTdP9TkMM
☖同香☗7四歩と進んだ場合

水匠5/YO763深さ33/49 151億ノード
134 ☖7二香
570 ☖7六歩
883 ☖3四角

dlshogi-wcsc32深さ71 1000万ノード
117 ☖7二香
322 ☖1八香成
972 ☖4五歩

☖7二香一択 さす豊と言わせてくれ
0706名無し名人 (ワッチョイ 2302-jVDF)
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2022/07/13(水) 12:03:06.86ID:MVZbizmU0
15歩の突き捨てはある手だがこんなすぐに香車まで捨てると
もう攻めつぶします宣言してるようなものだから
豊島も意表を突かれたのかもしれない
0717名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:05:23.60ID:+D1ADH+S0
72香だと7筋の攻めが重いんだよな。そこの検討もしないとならん。
0722名無し名人
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2022/07/13(水) 12:07:02.01ID:TcGWbX0z
今日は藤井聡太が研究ハメか?
0724名無し名人 (ワッチョイ 355f-cuE8)
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2022/07/13(水) 12:07:22.84ID:vugYunnE0
研究嵌めも一級品やな

分岐が多い上に地雷が多い筋を用意するのが本当に上手い
0725名無し名人 (アウアウウー Sa09-A90G)
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2022/07/13(水) 12:07:23.12ID:XFy1HLHta
昼休憩絶対渡さないマンだっけトヨピ
0728名無し名人 (ワッチョイ d501-V4ei)
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2022/07/13(水) 12:07:52.10ID:udRepOe+0
>>678
藤井はアベマAIの評価に納得できないみたいなこと言ってたことあったなw
ソフトによって微妙に評価値や最善違うことも想像出来ないんだよ
>>664みたいなアホにはw
0730名無し名人 (ワッチョイ 7563-Iphj)
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2022/07/13(水) 12:08:39.43ID:bAZ1MTII0
現時点では豊島がややいいけど研究外れて長考中か
連盟アプリは先手の方がちょい良いみたいな感じだったがAbemaのAIは逆なんだな
0732名無し名人 (ワッチョイ 75ba-jF2N)
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2022/07/13(水) 12:10:01.58ID:SdVXnulb0
藤井の研究ハメって序中盤対dl終盤対藤井でしょ
終盤だけ人間なんだしそれ乗り越えれば勝てるじゃん
0735名無し名人 (アウアウウー Sa09-A90G)
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2022/07/13(水) 12:10:48.21ID:XFy1HLHta
Abemaのピヨは豊島ガールズ
0736名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:11:48.87ID:+D1ADH+S0
>>725
研究通りに進んでればそうでもない。でも今日は指さないと思う。
0740名無し名人 (ワッチョイ a37c-UXSH)
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2022/07/13(水) 12:12:34.82ID:IdkddnB90
正直見てる側からすると、1日目の研究ハメで2日目に差ついてあっさり終わるくらいなら2日制やめて欲しいんだよな
0742名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 12:12:58.44ID:AwrPfE490
豊島前局の初日の消費時間超えました
0749名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:15:50.14ID:+D1ADH+S0
>>732
こう言われると、そりゃ5回に1回しか負けんわって思う
0750名無し名人 (ワッチョイ 355f-cuE8)
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2022/07/13(水) 12:15:51.81ID:vugYunnE0
改造マリオ並みの糞ゲーで草
0754名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:16:35.35ID:fyAu3Wp3a
こういう時の豊島は悪手指すんだよな
0759名無し名人 (スププ Sd43-fATm)
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2022/07/13(水) 12:16:54.34ID:Ggh/H+2cd
核換わり後手番かなり厳しい時代なのかな
タイトル戦とかならともかくトーナメント一発勝負だとキツいな
0760名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:17:01.83ID:fyAu3Wp3a
>>753
釣り針でかいな
0763名無し名人 (ワッチョイ 355f-cuE8)
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2022/07/13(水) 12:17:23.77ID:vugYunnE0
>>743 味をしめた感はあると思うわ

序中盤は覚えちまえば良いじゃん みたいな
0764名無し名人 (テテンテンテン MMcb-TIpk)
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2022/07/13(水) 12:17:27.02ID:VTdP9TkMM
ABEMAの読み筋を手元のソフトに入力すると
☖同香☗7四歩☖7二香☗7三歩成☖同香☗3四桂☖5二玉☗2二歩成☖同金まで進んだところで
ABEMAは☗3四角だが
水匠5/YO763とdlshogi-wcsc32だと次善で
☗2三歩成が最善で先手寄り互角
0765名無し名人 (ササクッテロロ Spa1-zMoi)
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2022/07/13(水) 12:17:41.37ID:7fEfDFkFp
研究ハメっていうのは浅はかな意見だと思うからどうでもいいけど、豊島の外れるまでと後で時間の使い方が極端すぎるのは戦略上本当に得してるのかなって思う
対渡辺なんかでもそういう時間の使い方で「あ、研究外れたかな」って察せられてるのが収支プラスになってない感じするんだよな
0766名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:17:46.63ID:fyAu3Wp3a
>>741
既に先手勝勢っぽいな
0767名無し名人 (アウアウウー Sa09-Jysx)
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2022/07/13(水) 12:17:56.40ID:r4mwIZjXa
豊島や永瀬がやりたい将棋に付き合ってあげてるんだから優しい奴やな
0770名無し名人 (スップ Sd43-mp4O)
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2022/07/13(水) 12:18:13.97ID:iG/jJfEid
>>762
稲葉ほろよい飲んでて草
0771名無し名人 (ワッチョイ 355f-cuE8)
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2022/07/13(水) 12:18:14.25ID:vugYunnE0
>>759 冷戦みたいなの草
0775名無し名人 (ワッチョイ 7561-2twL)
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2022/07/13(水) 12:19:27.32ID:nzM9ioiv0
>>759
プーチンしか使えない戦法やめろ
0776名無し名人 (ワッチョイ cb7b-fjAg)
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2022/07/13(水) 12:19:28.60ID:+Oru22qi0
>>764
23歩成の方が普通は良さそうに見える
0777名無し名人 (ワッチョイ 355f-cuE8)
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2022/07/13(水) 12:19:57.68ID:vugYunnE0
>>765 でもそれ解決の見込みないからなぁ

30過ぎてるから読みの力はこれ以上伸びないだろうし
0782名無し名人 (ワッチョイ 23ad-TkQT)
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2022/07/13(水) 12:21:08.87ID:ISGfcqJK0
豊島は桂馬を取りたくて取りたくて指せないんだな
0783名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:21:32.69ID:+D1ADH+S0
なんか76歩しそうな気がしてきた
0784名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 12:22:05.50ID:AwrPfE490
>>765
時間でプラスを目指してるから飛ばしてるんだろ

評価値も得できればいいが、まず時間
0788名無し名人 (アウアウウー Sa09-FrmX)
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2022/07/13(水) 12:22:42.18ID:mi9LOrkxa
時間が〜って言っていいか?
角換わりで後手番はむりなんだろ
藤井も去年の負け大体後手角換わりじゃなかったか
0796名無し名人 (ワッチョイ 43c6-kiqj)
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2022/07/13(水) 12:24:43.18ID:MuTJvTiT0
>>617
聡太、26歳フリーターっぽい
0800名無し名人 (ワッチョイ 43c6-kiqj)
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2022/07/13(水) 12:26:06.69ID:MuTJvTiT0
>>762
左から室谷、稲葉、米長、豊島、船江、宮本かな?
0801名無し名人 (ワッチョイ 83e0-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:26:30.02ID:+D1ADH+S0
>>786
どうせ15香72香しなきゃならんのなら、歩を捨てる意味はよくわからんけど、一直線よりは銀を上がらせて囲いを乱すのはどうか、というのはあるかも知れん。
0808名無し名人 (ワッチョイ 7563-Iphj)
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2022/07/13(水) 12:28:28.79ID:bAZ1MTII0
藤井より豊島の方が研究してるっぽい指し手だったのにな
この15香は違和感あるけども直前まで研究通り進んでてそんな長考するような手なのかな
0810名無し名人 (ワッチョイ 1be9-TkQT)
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2022/07/13(水) 12:28:36.91ID:UZP+ov+L0
先手の研究に誘導しやすいから先手のほうが有利って面があるから
後手の持ち時間を少し多くするようにルール改正したらどうかと思う
0813名無し名人 (スププ Sd43-35pZ)
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2022/07/13(水) 12:28:59.63ID:ysUZj+P0d
>>804
顔からはいかないんだな
0815名無し名人 (ワッチョイ ab02-BXm0)
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2022/07/13(水) 12:29:20.62ID:uSuq01L90
>>804
かっぽんの頭はマースか、ババロアみたいなのかな。
チョコじゃないな
0823名無し名人 (ワッチョイ cb10-77W2)
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2022/07/13(水) 12:31:35.53ID:v1WoE6Rb0
豊島はどうせ後手だから負けるしって研究してこなかったのか?
というぐらい固まるの早い
0824名無し名人 (ササクッテロロ Spa1-zMoi)
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2022/07/13(水) 12:31:35.83ID:7fEfDFkFp
42に玉がいるこのタイミングなら、褌の桂狙いで23歩より15香で歩を調達したいみたいなことってありそうなもんだけどな
先に駒損して玉頭の拠点もあるからエアポケットなのかな?
0826名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:32:00.26ID:fyAu3Wp3a
豊島絶望してるな
0830名無し名人 (ワッチョイ d501-iO/j)
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2022/07/13(水) 12:33:28.18ID:x23VQbzv0
乳デカすぎんだろ…
0831名無し名人 (ワッチョイ 0568-kiqj)
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2022/07/13(水) 12:33:35.45ID:V8j/EyLR0
>>669
定山渓でググった瞬間に
公式サイト(jozankei.jp)と
ウィキペディアの定山渓(じょうざんけい)の文字が
目に飛び込んで来たんだが
0832名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-z3hf)
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2022/07/13(水) 12:33:35.50ID:sm76hnL70
1日目昼食速報
藤井聡太 ミートソースパスタと焚火グリルサラダ
豊島将之 古川ポーク+お~いお茶1本

※「ミートソースパスタと焚火グリルサラダ」と「古川ポーク」は同じものだと考えられる
0833名無し名人 (オッペケ Sra1-fRiH)
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2022/07/13(水) 12:34:32.03ID:zHFc4Mddr
これはナベが得意な最善じゃないけど自分しか知らない展開に持って行って相手に時間を使わせる作戦なのかな?
だとしたら成功かね
0845名無し名人 (ワッチョイ cd5f-jVDF)
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2022/07/13(水) 12:39:24.62ID:HEd1IbRM0
>>831
ググればわかるけど、ほとんどの広告や案内表示に読み仮名が書いてないんだよ
これが標準的に、ていざんけいとでも読むならそれでもいいが
0847名無し名人 (アウアウウー Sa09-Jysx)
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2022/07/13(水) 12:40:17.08ID:gn5b3Qova
相掛かりに辟易してたが角換わりよりは相掛かりの方が面白いわ
0852名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-AZOL)
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2022/07/13(水) 12:42:10.00ID:LvnmIJNMp
藤井の研究勝ち久々に見たな
0857名無し名人 (オッペケ Sra1-ECKc)
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2022/07/13(水) 12:42:48.60ID:3u0T9KMcr
>>850
この2人なら忙しくなる二日目に考えなくていい飲めるカレーを選択に残す
ので初日はご当地モノか変わったもの
なのでは
0859名無し名人 (スプッッ Sd03-ZMqU)
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2022/07/13(水) 12:42:58.51ID:u60gVZqXd
3時間越えの大長考あるな
0861名無し名人 (ワッチョイ 43c6-kiqj)
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2022/07/13(水) 12:43:52.52ID:MuTJvTiT0
>>804
これ隠れて見えないけど頭蓋開いてるよね
0863名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 12:45:00.25ID:S0JNembOa
棋譜中継見てる
聡太攻めてるじゃん
0866名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 12:45:58.39ID:S0JNembOa
二日制で一日目で投了に追い込んだ前例ってあるの?
0874名無し名人 (アウアウウー Sa09-x/sD)
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2022/07/13(水) 12:49:22.96ID:0loe9SbTa
ここから最善進行なら3時間差が付くかもな。この前の棋聖戦もそうだけど、激おこ状態で、他に手順無いからお前もう負けだわって思い知らせる時は、ビシビシやってくるんだよな。
0879名無し名人 (ワッチョイ d501-V4ei)
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2022/07/13(水) 12:50:09.68ID:udRepOe+0
>>862
勇気とかナベばらされてなきゃ未だにパソコンのスペックの情報なかったな
できるるだけ隠したいらしいwアベケンもそうだったようだが
藤井が使ってるソフトも含めて隠さないのがおかしいのかもしれん
0887名無し名人 (アウアウウー Sa09-PaR2)
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2022/07/13(水) 12:52:27.24ID:cMRhecY7a
なんか妙に楽観してるけど豊島がこのまま間違えずに指し続けたら完勝になる局面なんだよな
藤井くんは今頃心の中で冷や汗かきながら豊島、間違えろ!ハマってくれ!と連呼してることだろう
0892名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:53:12.56ID:fyAu3Wp3a
>>887
何言ってんだこいつ
0900名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 12:54:02.21ID:S0JNembOa
ソフト解析してみたけど先手やや良しくらいか
0905名無し名人 (アウアウウー Sa09-Jysx)
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2022/07/13(水) 12:54:48.27ID:gn5b3Qova
アンチがAbemaの評価値だけ見て煽って来るの面白い
0906名無し名人 (ワッチョイ a300-e6Dt)
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2022/07/13(水) 12:54:59.33ID:voTYet3X0
聡太は強くなる為の研究から勝負に勝つ為の研究(暗記)に変えたんだね

ファンとしては勝ってくれた方が嬉しいので割り切って勝負の道を進んで下さい
0912名無し名人 (アウアウウー Sa09-OspQ)
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2022/07/13(水) 12:56:15.47ID:fyAu3Wp3a
>>906
研究=暗記って煽ってる時点でファンじゃないのバレバレだぞw
0920名無し名人 (ワッチョイ 43c6-kiqj)
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2022/07/13(水) 12:57:36.20ID:MuTJvTiT0
こういうセットみたいな対局場はちょっとがっかりするよな
0923名無し名人 (ワッチョイ 23a5-a/IT)
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2022/07/13(水) 12:59:28.47ID:m/L96k9h0
藤崎は麻雀やめたのか
0924名無し名人 (ワッチョイ ad23-ynHO)
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2022/07/13(水) 12:59:48.12ID:r4V8ceFm0
前から疑問だったんだけど、
本田さゆりが出演してる時にセクハラ発言が飛び交うのは誰かが自演で暴れてるから?
0925名無し名人 (アウアウウー Sa09-Jysx)
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2022/07/13(水) 12:59:55.71ID:gn5b3Qova
>>910
連盟のアプリと水晶とAbema
0926名無し名人 (スップ Sd43-oF5B)
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2022/07/13(水) 13:00:39.78ID:JD+93iAPd
>>869
ワクチン大臣がコロナ感染してりゃ世話ねえ
昨日安倍の葬儀出てたけど、他の閣僚もヤバくね?
0927名無し名人 (アウアウウー Sa09-onDW)
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2022/07/13(水) 13:00:52.23ID:jfh6Pt7ia
でもあまりゴテゴテしてたり広すぎても対局者は落ち着かないんじゃなかろか
むかし王将戦の徳島かどっかで大塚の美術館の対局場とかあったけど
0930名無し名人 (ワッチョイ ad23-ynHO)
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2022/07/13(水) 13:02:40.73ID:r4V8ceFm0
河野太郎にもコロナに感染していい権利くらいはあると思うけど、
色んなところで大流行の兆しが出てきてるなあ
ヤクルト選手の大量感染とかも含めて

せっかくマスク緩めていい環境が復活したと思ったが、改めてチャックを締めないといけないかあ・・
0931名無し名人 (ワッチョイ ad23-ynHO)
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2022/07/13(水) 13:05:13.92ID:r4V8ceFm0
オミクロンの時より拡散度合いが激しいと思うのは俺だけかね
俺はともかく高齢の両親にも今一度注意喚起しとくわ
0932名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 13:05:31.82ID:S0JNembOa
足湯でリラックスしたら良い手が思い浮かぶんじゃないか豊島
0935名無し名人 (ワッチョイ ab6f-PaR2)
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2022/07/13(水) 13:06:13.06ID:CujIy7DN0
藤井アンチ「アベマだと豊島優勢!」
藤井オタ「俺は連盟と水晶とアベマ見てるから俺の方がすごい!」

親の職業でマウント取り合う小学生かな?
0938名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 13:08:13.02ID:S0JNembOa
かっぽんとは
0942名無し名人 (ワッチョイ cb10-4HMK)
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2022/07/13(水) 13:09:50.96ID:r3+DvYW80
棋聖戦といい、やればできるじゃんって感じだな

これまで通り、相手の戦法を受けきって勝つというスタイルだと
どうしてもミスが生じやすくなるからな
0943名無し名人 (アウアウウー Sa09-GdaO)
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2022/07/13(水) 13:10:04.88ID:S0JNembOa
えっ!?安食さんマジか お疲れ様でした
0945名無し名人 (ワッチョイ ad2f-6d7N)
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2022/07/13(水) 13:10:33.45ID:S0R1fFC70
>>922
素敵やん
0947名無し名人 (ワッチョイ 9b4b-jVDF)
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2022/07/13(水) 13:13:18.25ID:VOE6cDpC0
>>931
BA5は感染力が非常に高い
そしてウイルス増殖率はBA2の18.3倍
BA2は喉あたりで増殖するが、BA5は肺の中で拡がる
そして、BA2に感染してもBA5はまた感染するらしい
0952名無し名人 (スップ Sd43-oF5B)
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2022/07/13(水) 13:14:50.65ID:JD+93iAPd
>>930
屋内以外はマスク外していいですよってやったのと新株BA5が重なったのが不幸だったな。
でもオミクロン来襲の時は二桁から一ヶ月たたないくらいで1万行ったから同じくらいに感じるけど
0954名無し名人 (スップ Sd43-oF5B)
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2022/07/13(水) 13:16:54.53ID:JD+93iAPd
>>917
自分が掘り下げてない筋が見られる。後でその筋を検討出来る
0956名無し名人 (ワッチョイ a510-rJVG)
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2022/07/13(水) 13:17:33.24ID:OYNPc98U0
>>927
だだっ広いのはナベ嫁漫画にも出てきた竜王戦の香川の結婚式場(披露宴会場)もあるな
瀬戸内海に夕日が沈み夜景を眺めながらナベが投了したとこ
……四国に多いのか?
0965名無し名人 (ワッチョイ 8502-w4V5)
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2022/07/13(水) 13:20:47.66ID:Z2X951Qe0
枯葉乗ってるんですけど!
0969名無し名人 (ワッチョイ cb63-SfTC)
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2022/07/13(水) 13:21:10.99ID:2FgWIOj20
>>959
1991年度生まれの棋士一覧
井出 隼平 五段 1991年5月3日 31歳
西田 拓也 五段 1991年8月25日 30歳
杉本 和陽 五段 1991年9月1日 30歳
澤田 真吾 七段 1991年11月21日 30歳
黒沢 怜生 六段 1992年3月7日 30歳
0971名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-EaO7)
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2022/07/13(水) 13:21:20.82ID:Hb/mR9kwp
焚き火でグリルしたサラダですかね?
0977名無し名人 (ワッチョイ bd07-TkQT)
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2022/07/13(水) 13:22:10.70ID:AwrPfE490
>>968
永瀬に棋聖戦で夕食ヌキ食らったから非常食準備してるだろう
0982名無し名人 (ワッチョイ 8502-w4V5)
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2022/07/13(水) 13:22:32.61ID:Z2X951Qe0
丸ちゃんなら葉っぱも食べちゃいそう
0994名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-EaO7)
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2022/07/13(水) 13:27:09.03ID:Hb/mR9kwp
どこいくねーーーーん!
0996名無し名人 (ワッチョイ 8502-w4V5)
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2022/07/13(水) 13:27:47.69ID:Z2X951Qe0
昼休含め3時間の長考
ちなみに長考ってどのくらいからとか基準あるの?
0997名無し名人
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2022/07/13(水) 13:29:16.75ID:iTin1tna
ただ見る長考の天才に流るるを
0998名無し名人 (オッペケ Sra1-ECKc)
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2022/07/13(水) 13:29:31.19ID:3u0T9KMcr
>>993
多少あったんじゃね
升田が生卵いってたとか大山が元気アピールするため食えないのに無理やり注文してたとか出てるし
0999名無し名人 (ワッチョイ 8502-w4V5)
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2022/07/13(水) 13:32:58.92ID:Z2X951Qe0
1000ならこのまま封じ手
1000名無し名人 (アウアウウー Sa09-qosO)
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2022/07/13(水) 13:33:03.06ID:0qwdjuAka
>>996
持ち時間によるだろうけど、だいたい30くらいからなんじゃないか
NHK杯だと5分でも長考かな
10011001
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10021002
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