里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★7
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◆第1局 徳田拳士四段（24） 8月18日 後手●
◆第2局 岡部怜央四段（23） 9月22日 先手
◆第3局 狩山幹生四段（20） 後手
◆第4局 横山友紀四段（22） 先手
◆第5局 高田明浩四段（20） 後手
※3勝で合格
前スレ
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660535311/
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660791285/
里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660805395/
里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660817447/
里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1661252109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
【将棋囲碁チャンネル】
9月22日（木）
午前9時45分～;午後0時
午後1時～;午後6時
※延長の場合あり
解説 戸辺 誠七段 聞き手 内田 晶
【ニコニコ生放送】
9月22日（木）10:00開始
解説 佐々木勇気 七段 聞き手 竹部さゆり 女流四段
【ABEMA 将棋チャンネル】
9月22日（木）9:50 ～21:00
解説者:菅井竜也八段 :折田翔吾四段
聞き手:中村桃子女流二段 :山根ことみ女流二段 菅井の里見話しええなあw
菅井もノリノリじゃねーかw 菅井「里見に匹敵する女流棋士はもっと出てくるのが当たり前」
山猫「・・・頑張ります（涙目）」 「努力すれば女流棋士は里見を超えられる」
（死ぬほどの努力を何年も続けらればな！） 将棋に対してストイックなのはよくわかるんだけど言葉のチョイスが誤解を招きやすい 要約すると里見は努力の人、センスではもっと上の女流はいるからもっとみんな努力しろよと 今の良い子ちゃん揃いの棋士の中では異質だけど菅井みたいな人貴重だよな 今の話が毒吐いてるように見えるのか
感じかたは人それぞれだな 里見よりセンスがあるはずなのに里見に歯が立たない女流にハッパかけてるな >>16
誤解じゃないべ
もっと強いこと言いたいけどこれでもオブラートに包んでる 菅井「里見さんは正直センスは無い。でも努力の量で補ってる」
菅井「他の女流棋士も同じくらい努力すれば追いつけると思う」 >>13
お前を超える逸材がここにいるのだ……!! それも沢山 大半の女流は努力不足って、菅井はわりと前から良く言ってるよな 菅井「久保先生の若い頃って序盤が滅茶苦茶なんですよ」 それで強くなったから菅井は久保のこと尊敬するわけだな でもそうやって考えると結局将棋が好きって気持ち自体が1番の才能だったりするんかねえ 菅井「振り飛車なら久保先生、鈴木先生」
猛「・・・・・・」 菅井「久保先生の将棋に憧れてて、1日に三局、久保先生の棋譜を並べてる」
・・・写経かな... ほとんどABEMAなんだな
まあ無料で見れるから当然か 菅井は熱い男だな
女流の相手なんてテキトーにやっとこみたいなとこゼロ 大フジーは四間の上に細かすぎてやりにくいってのはまあわかる 半分モデルタレントになってる中桃に菅井をぶつけて大丈夫か？ >>71
戸辺がどうこうじゃなくて 手の解説より山ほど訊きたい話があるでしょ 藤井九段は居飛車党が研究で振り飛車指してる感じがする 藤井システムを藤井猛以外で1番指しこなしたのは羽生だっけか 後手は舐めた陣形だな
これは振り飛車勝ちたいけど若干後手がいいのか… >>86
むしろ藤井システムで藤井をタコ殴りにしたのが羽生 これ93角で一度引くのといきなり66角してから67銀打の違いって、93角引いてからなら78銀成の時に後手の方が手番取れてるってことか? 菅井トーク力あるんだな。
そして山根と意外にウマが合ってる感じだね。 ここで｢棍棒振り回す…でしたっけ?w｣入れろ菅井w 2連敗するとさすがに厳しいよなぁ
今日は勝って欲しいが… 両対局者より解説の方が遥かに格上なケースって珍しいな ここで勝てないようならそれまでの人だったってことになる
なんとか踏ん張って欲しい 菅井が里見と付き合ってるコメントしてる奴は何なんだ
そんなソースどこにもないぞ 菅井「女流なんかに負けるわけない」
やっぱ若い時は舐めプになるんかね >>94
一方森内は羽生の頭脳を読み砕いたけど本に無い変化が出てきて羽生に負けた 序盤に何億手とか出ないのはDL系のAIで読んでるから？ 当然だが菅井の手の見え方が凄すぎる
対抗形の解説は菅井が一番かもね
もっとも、解説が必要な対抗戦の対局は
菅井自身が対局者になってる事が多いだろうけど 今来たけど菅井なのか
昔、菅井と里見が付き合ってるとか言ってた人いたよな？ >>119
その解説力が必要なのは菅井の対局なのは 菅井
「里見さんは研究会だと菅井先生なんですが、終わると菅井くんなんですよ」 スタジオ組の弁当紹介は？
何セレクトするかとかなくなったん？ 評価値って難しいな
先手の方持ちたい人の方が多い気がするが 試験料の50万に立会人の報酬も入ってるとしたら、対局者は10万以下か 普段の対局でも立会いるけど飯野先生はこの1局の立会人なのか? >>133
ヒント 放映権料
巨人なんかそれで1試合1億円稼いでる 高い評価値もAIしかできないような細い攻め繋げる前提だったりする事もあるからなぁ >>132
「人間の感覚とは違う」って言う棋士が多いな。 abemaのこの手の勝敗表見るたびに勝ち負けが逆に見える 努力しなくても女流棋士としてやって行けるんだから努力しないのが増えても当たり前
女流にとって大事なのは棋力よりも容姿や愛嬌
女流って制度が害悪なんだよね 三段リーグ長い棋士は目が暗いというか、絶望を見てきた目をしてるもんな… 黒田、出口、山本博、本田奎（、池永)
今回より相手きついね >>135
放映しようがしまいが試験料は一定なんだから変わらねーよ 意味不明なことを書いてる人がいるけど
たぶん相手にしちゃダメな人なので傍観することにした 里見ってだけで相手は対中飛車で準備してくる
意表付く意味でも横歩取りとかに誘導した方が勝ちやすいんじゃないかな？ >>155
本田以外はプロ入り直後の成績はそれほど良くなかったと思う
試験のときの実力なら今回と同レベルじゃないか >>161
俺なら新人にとって一番大事な順位戦の準備しかしないな
全力で里見対策練るぞーとはならん 新人棋士にとって一番やばいのが強い内にC2を突破できないこと
30代C2になると、下に追い越されてフリクラ見えてくる絶望 中飛車でここまで駒組みできたんだから先手勝ったようなもんよ 里見は今回は勝たねばならぬな
今回勝てないようではおそらく駄目 棋譜コメみてたけど菅井類型の経験あるんだな
そりゃ詳しいわ 里見が落ちて、次の完全アマ出身者が合格したら、里見だけピエロじゃん 折田の受験が発表されたスレから拾ってきた
やはり本田以外はそんなに成績良くない
黒田は最初負けまくってて今の横山みたいな扱いだった
905名無し名人2019/09/19(木) 19:18:17.32ID:CUiU0ZCI
第1戦 黒田堯之 11/25（月） 5-9
第2戦 出口若武 12/23（月） 10-8
第3戦 山本博志 1月予定 12-13
第4戦 本田奎 2月予定 24-10
第5戦 池永天志 3月予定 30-24 >>163
全力じゃないからこそ中飛車しか対策しない
そこて他の戦型でハメるのが得策 >>170
それは勝てない里見が悪いんじゃんで終わる話じゃん 現時点で里見の地力がプロ四段格なのは、多くの人が認めるだろうけど、
棋士になるなら肝心のところで勝負弱いのはダメだからね
ここで五番勝負に勝てなかったら大減点だ >>164
イトタク「弱いから昇級できないんだよ」 >>175
棋譜が残ってるかの差が大きいな
事前研究に大きな要素 折田のそのハヤタ隊員と初めて会った時のウルトラマンみたいな喋り方どうにかならん？ マスクをすると黒子が見えないから、桃子か山猫かわからない。 かっぱ巻きはいらない。入れんでくれ、代わりにマグロトロを アプリが31手目から先まで進んで壊れたと思ったら無料公開でしたか 今日は回せる聞き手でよかった
野原だったら地獄のような時間だったろうな ウォーズみたいな一期一会の一発勝負とかだったら中飛車でも四間飛車でもそれ1つでやればいいんだろうけどなぁ >>170
うーん、でも、それは小山が強いっていう話で落ちつくと思う 折田さんは、4段リーグに入れてない。フリクラで10勝5敗以上の
成績を得るまでは。 プレミアム会員に追い出された
うわ久しぶりに嫌な気分味わった >>203
プレミアじゃないけどずっと見れてるな
追い出しあんのか 桃子は、桃色吐息。俺に抱かれてこぼれる華になる。♪ プレミアムだけど追い出しとか初めて知った
そんなシステムあんの？ 岡部は棋士試験のギャラで千寿司喰えたか
そしてひっそりと
【速報】矢内、不戦敗 >>203
単発IDで「500円くらい払えよ」とレスが付くまでがセットだったな 上寿司ですら並に見える千寿司の並にぎりってどんなのか見てみたい ニコ動っていまだにこんな追い出しシステムやってんだな
終わってるわ >>178
今泉は単純に力が違うよ。悪くなってからが強いから序盤の問題ではない >>221
9/22 女流王位戦 矢内理絵子女流五段－和田あき女流初段戦の対局について
https://www.shogi.or.jp/news/2022/09/922_1.html
9月22日（木）に予定しておりました第34期女流王位戦 矢内理絵子女流五段VS和田あき女流初段戦につきまして、矢内理絵子女流五段より体調不良による不戦敗の申し入れがありました。
主催者間で確認の上、対局規定に則り、本対局を不戦敗とすることにいたしました。
※新型コロナウイルス感染症の罹患ではございません
当日申請だからどんな症状なのかは不明
すっぽかしの可能性も否定はできないが、ここは好意的に捉えておく >>208
自分より圧倒的に稼いでる同業者ってどうなんだろ 対局ある日に美味いもん食うのって無駄な感じがする
将棋のこと気になって味とかわかんなそう >>230
むしろ寿司は「さっさと喰えるもの」で選ばれてる気がｗ >>209
やる気ないなら辞めろよ
元タイトルホルダーでDとか恥ずかしくなのかよ
矢内あたりがだらしねーから里見一人が背負わされたんだろうが >>209
今日は食事代連盟持ち
実質里見のおごりだな ABEMAのCMが長すぎるからニコ生も見始めちゃったよ >>220
栃木か茨木あたりのド田舎から上京したてのカップルみたいな様相だな 将棋中継の寿司は良く出てくるけど、中々ウニは出ないよな 対局解説で里見を「将棋のセンスがない」同門の狩山を「すごい弱い木村先生」
同門の横山を「根性なし」「お話にならないレベル」「棋士じゃない」って罵倒するのってどうかと思う
同門なら弟弟子はまだまだです、と身内を謙遜してると見ることもできるが、
同門でなく対局者の里見をサゲるのはどうかと思う 女流5冠のスポンサーに敬意はないのか
（菅井は以前藤井をサゲる発言をしたとき、スポンサーを背負っているからという理由だったと思うのだが）
女流5冠スポンサー以前にそもそも、解説は両対局者をたてるものじゃないのか ニコニコって将棋から完全に撤退したと思ってたがそうでもないんだな >>239
ウチだけかもしれないが
近所の銚子丸からタコが無くなってた
もはや最安の140円じゃ出せないということか >>256
迷走してるな
企業イメージ挙げる必要がでてきたんじゃね 和服着て胡座かいてる姿はもうカッコいいとしか言いようがなかったな >>255
それは屁理屈
将棋のセンスで言えば里見よりセンスのある女流はたくさんいる
にも関わらず彼女は女流でトップである
将棋はセンスだけではトップに立てない
彼女の現在の地位はひたすらの努力の結果である
↑
菅井の言いたい事はこれ 今日の解説（菅井）は両対局者より強いから両対局者をたてるものとは限らない 歌わないアゲアゲなんてただの折田さんやん
>>254
奥の大っきい子かわヨ まあ実際はセンスがそれなりにあることは皆知ってる前提なんで
努力量に着目する褒め方が成立するんだわな センスないとか言ったのマジ？
結果アゲるためだとしてもすげぇなそれ 折田余裕がないんよ
横向いたままで対局姿もカンペも見れてないから進行もままならん 振り飛車の第一人者に遠慮してますます喋らなくなった でも菅井さんって自分が同じようなこと言われたらすぐブチギレそうだよね >>272
里見以外の女流は努力足りない
菅井は割りと一貫してる 菅井と里見の関係性だし毒って感じもしない
横山（投）については納得の評価 アゲアゲとイトタクのコンビでMCしたらぼそぼそで聞こえんな 才能ある人間が死ぬほど努力してタイトルとれるかってのが、将棋界だからな 前に菅井が出た時里見さんの朝の挨拶は符号だと言ってた そりゃA級棋士の解説とかただ単に横で聞いていたいだろ折田 折田口からジョジョジョジョみたいな音でてるだけで
何言ってるかわからん 折田は棋士になったのがゴールになっちゃったからなぁ >>287
その後に6組優勝して竜王本戦出場というハイライトがあったやろ 棋士になるまでの折田はメチャクチャ輝いてたのに何か皮肉だな 横山のことよく知らないんだけど1番ひどい早投げの棋譜教えて
四段デビュー後間もない2022年2月に放送された将棋フォーカスの特集で「粘っていると良くない癖がつくのであまり粘らないようにしている」と話すように、劣勢の対局では持ち時間を大きく余し短手数で投了することも多い。
しかしこれはひでぇな… 折田はAbemaトーナメントも予選勝ち抜いて出るくらいだし、棋士として弱いわけではない 勇気のスノボ旅行に参加してる若手は、あんま強くなれなそうｗ 折田ユーチューバーやってるわりに、解説は微妙だな
折田のときは勇気見てるわ >>277
センスなんて数値化しようが無いし、女流がどれだけ努力してるかなんて菅井が知りようがないわな
論理的に考えれば全てにおいて間違っているけど、将棋が強いから将棋ファンには肯定される
永瀬や菅井みたいなタイプは本当に苦手だ 横山より高田がなあ
年齢からしてもっと華々しく活躍すると思ってた >>287
折田がどこにゴールを置いているかなんてお前には分かりようがないだろ
適当なことをいうなよアホ >>255
横山はこれで発奮出来なかったら船江に繋ぐくらいしか手がないレベルの崖っぷちやろ 菅井は雑草魂が好きで天才タイプが嫌いなんだろ
むずかしく考えることはない 関東の若手は永瀬とVSして勇気には奢らないで距離置くのがいいと思う
アベトーでチーム永瀬に入れるかもしれないメリットもある まあ将棋板も受験が人生のゴールだった奴は多いわな
そんで中年過ぎても引きずってる センスはあるけど努力はしてないな、みたいなのってプロならば記譜を見ればある程度分かるでしょ
小池重明くらいまで極端じゃなくてもさ >>294
菅井は女流の将棋もめっちゃ見てるらしいし、ナベとか羽生も「勉強してない人の将棋は分かる」って言ってるから
菅井の発言にも一定の説得力がある >>287
岸田も総理大臣になったら終わった
5冠のようにスタートラインにたった
と言える人材は稀有だわ >>261
センスなんて数値化しようが無いし、女流がどれだけ努力してるかなんて菅井が知りようがないけどな
論理的に考えれば全てにおいて間違っている まあ里見の努力を間近で見てる菅井だからこその発言だな 永瀬も菅井も傍から見たら人並外れた努力できる天才だな
凡人がそれやると壊れる >>294
センスあるのにこんな手も知らないのか、とか
指し手見りゃわかるだろ >>292
勇気がナベ、永瀬とも仲がいいのが面白いな
永瀨は将棋だけの関係で、ナベとは遊びだけの関係っぽいけど 菅井の言いたいことはわかるが女流は女流で制度が違うしな
得てしてこういう価値観の奴は毒親になることもあるから注意が必要 >>303
出たよw「棋士なら分かる」
三浦冤罪事件の時の渡辺の発言と全く一緒だわな「棋士なら勘で分かるんです」(笑) 菅井は菅井が小学生で里見が中学生のときから将棋指していて
お互いの将棋を知り尽くしてるからな >>307
菅井も壊れたらしいぞ
一時期、毎日全ての時間を将棋の勉強やって生活してたら倒れて入院したんだと 92香なんて単なる手待ちと思ったら全然違った
解説きくとなるほど >>305
おまえが全て間違ってるぞw
スポーツにしてもセンスがあるのに努力が足りないと評されることは多々あるし一流がセンスのアリナシを見抜くのは普通のこと
将棋の不勉強なんて序盤でもろに出るし詰将棋の部分が足りてない女流なんてたくさんいる >>308指し手からセンスを感じるというのも結局のところただの主観だよな
それと、百歩譲って序盤に関しては不勉強か否かわかったとしても、将棋の努力は序盤だけでは無いわな
その女流が別の部分で努力をしていないという証拠はあるのか？ >>312
どんだけ勉強してるかじゃなく、不勉強なのが分かるんだ
微妙にニュアンスが違う 菅井は地元でやる倉敷藤花の解説に呼ばれることも多いから
女流の将棋も普段からある程度見ている >>300
VSはいいけど、チーム永瀬入りはデメリットの可能性あるぞ 仕事で見れないんだけど今どんな感じ？まだ50パー？ >>300
永瀬とVSしても強くなってるのイトタクくらいじゃん ニコ生のアンケとかは楽しいし恩義はある
けどやっぱABEMAで見ちゃうの(´･ω･`) 菅井本人は沢山の筋が早く見える天才タイプが凄まじい努力をしたタイプ >>327
ありがとう
せめてこのまま夕方までは粘ってくれ
もちろん優勢になるならなおいいけど 山根に香川の如才のなさと渡部愛の明るさがあれば最強なんだがな 横山のことはぶっ叩いてたけど
里見と狩山に関しては下げて上げるようなコメントに感じたが >>320はぁ？？？
一流なら指し手を見ればセンスとやらを定量的に評価出来るのか？
果たして人間の主観とやらがどこまであてになるのか
それと、序盤に関しては知識がものをいう部分が多いから、不勉強か否か分かるとしても、将棋の努力は序盤研究だけではないだろ
結局のところどれだけ努力してるかなんて周りには分からんだろ >>334
そんなのもう山根やないし
歌わない折田と同じく魅力半減やぞ ニコニコよりアベマの方が遅いな
でもアベマの方が見やすいしクオリティ高いからアベマ見るしかない
ニコニコの勇気と竹部のトーク面白いんだけどな 山根と折田のターンてあったの？
二人とも無言のまま進むんじゃないの？ >>342
完全に里見の上位互換で解説がハマってる感じがある >>255
そうやって「不謹慎」だの「失礼」だので人の意見を潰そうとするお前みたいなの嫌いだわ >>341
あのオンチな歌が病みつきになったりするんかね～・・・
曲もいつもワンパやし ここまで指してもAI的には互角ってほんと振り飛車は苦労が多いな... センスを定量化するとすれば、全く将棋の勉強をしないもの同士で戦わせた場合のレートが高い方ってことになるんじゃないの？
要は素質、元々持ってる力、才能
これをベースに努力で上積みしたものがその時点の実力的な ジリジリした展開が続くなぁ
そろそろ形勢傾きそうなもんだけど >>310
夏休み中のナベにお願いしてVSしてもらったりしてるぞ これ不合格でもまた50万払ったらすぐ受験できるんでしょ？
いつかは受かるんじゃね >>358
確変終わって弱三段以下になったから満たすの難しそう 折田は桃子のことを中村先生って呼ぶのか
一瞬誰のことかと思ったよ 菅井さんって自分のイメージだともっと年取ってるかとと思ったが全然違ってた >>365
だいぶ不自然だよな
普通にさん付けでいいのに あー、折田と山根のペアを見たかったのに、バランス取りやがったな >>336
まあ菅井さんは女流棋戦全て並べて研究してるって言ってたし
里見さんの中飛車の研究は俺より深くて変化を全てわかってるとも言ってた
彼より詳しい人はいないんじゃないかなあ
その上で里見さんはセンスというより努力の人
西山さんの閃きはとんでもないって言ってたから
それが実感なんだろう 今気づいたんだが、マスクド室谷ってエゲツない程美人じゃね？ 後手の陣形は穴熊とはいえ、金が連結してないから固くない
32金と寄る前に戦いになると先手がいいね 今年も王位と女流王位の記念対局やってんのかな？
去年は今頃やってたが‥
里見が棋士になったらハンデ戦はやらないと思うのだが 確かにクラファンで試験資金集めたってのはプレッシャーだわな(´･ω･`) >>370
一番右が佐々木勇気その左が菅井あとの二人がわからん >>387
菅井の左隣は伊藤沙恵ちゃん
勇気の2列後ろに高見 >>388
勇気ママの後ろに髙見がいたのか
それは知らんかった >>255
「センスがない」の意味を詳しく言ってたじゃん
「実践的には勝ちやすい・勝ちにくい」という感覚は悪いが
それを補えるくらい違う部分を強化している
一個一個読んで読んで読んで選ぶという感じ
棋士だと「これは勝ちにくいからやめておこう」というのがある
里見さんは昔からそれはわからない・・と思う
でも、勝ちにくい戦型でも一生懸命すごい経験値でなんとかしようとしてくる。めちゃくちゃ勉強していると思います とにかく菅井を叩きたいだけのやついるよな
親しいからこそ言えることなのは見てりゃわかるのにようやるよ >>255
元ホルダーから見たらそんなもんやろ
公の場で口にしていいかどうかならダメやけど
こんな将棋キチガイどもにそんな世間一般の気遣いや倫理観を求める方が間違ってるわ
弱い奴は何されても仕方ないし、何言われても耐えろや
強ければ何も言われん 考えたら今年のA級殆どが同世代なんやな
指し盛りは28〜35くらいなのかね やっぱ女は大事なとこで守りに入るっていう生物学の通りだな 竹部｢岡部四段も応援してらっしゃいますよね｣
勇気｢今回はこれっぽっちも応援していない｣
勇気ｗ 先手だけ1歩手持ちで飛車直通だし、85桂はいつでも出来るので、これで先手十分だな 女性棋士誕生が既定路線かと思ってたけど、これも負けたらかなり厳しいな
将棋界に露骨な忖度はないと思いたいが >>311
確かに子ども居たらガリ勉させて
教育虐待だと言われるタイプかもな 勇気は遊びのエピソード豊富だけど、もともとプロ入りがナベの次の天才だからB1までいけてるけど
並の若手がマネしたらあかんな >>345
折田はオンチちゃうぞ
ピッチは異常に安定してる
腹から声でてないだけで ●●になったらさすがに連盟も動くでしょ。２敗目まではガチでいい >>311
菅井の西山評と里見評をふまえて
これからタイトル狙おうと思ったら西山より里見に焦点をあてて
里見の努力を何らかの形で上回るしかなくない 菅井「勉強しろ」
永瀬「勉強しよう」
ナベ「勉強のための勉強はムダｗあー馬買いてぇｗｗｗ」 同桂93角の変化で捌いて悪くなさそうだったが見送ちゃったのかー穴熊が完成してこの交換は後手が得してる気がする >>409
実際本音はどうなのかな。
話題にはなるけど、女流と兼任だといろいろ問題でくるだろうし >>399
上の写真見ると里見にとっては菅井先生じゃなくて菅井くんだよな >>416
32金と連結できたけど、先手に1歩持たれたせいで解説通りの75歩が痛いでしょう 実際のとこ勉強ってどのくらい必要なんだろうね
いろんな分野のプロでも全然意見分かれるし
2時間しかやらんって人もいれば、6時間以上やっても意味ないみたいな人も多いし、
起きてる時間は全部練習だみたいなこと言う人もいるし 振り飛車ここまで組めて不満とかありうるの？
穴熊も決して堅い形でもないし、指しやすいのでは？ 先手75歩のチャンスをスルーしたのはもったいないな 81飛は75歩対策だね
先手は75歩が出来なくなった >>421
大学の教官や現役研究者だと大体6－7時間
ただし睡眠時間は絶対に確保ってのがよくある回答かなぁ
棋士は対人だから違うだろうが頭脳労働￥だとそんなイメージ 折田はマスクのせいか滑舌よくないね、歌うようにはいかんのか 女流は勉強が足りないって常日頃言ってそうなのは阿久津のイメージ 阿久津って自身が勉強時間少なそうなイメージあるけど違うんか >>433
為にならぬあばずれ危険すぎるやまねこ
を楽しめないなんて～ >>434>>435
銀冠組むタイミングで居飛穴からドン！と仕掛けられるのが見え見えだからな ４段になれば少なくとも藤井君くらいのブームというか注目度にはなるんじゃないの香奈？
藤井君とか貴花田みたいな若さはなくても女ってのはデカいはず。 >>436
銀冠に組むと居飛車から仕掛けられるから、27玉28玉の千日手打診はネット将棋でたまに見る >>428
まあ今の大学教員は寝れないけどね・・・
専門書や論文だとだいたい1時間20ページくらいしか読めないから、
6時間で120ページ読んでいけばまあだいたい研究に必要なくらいのインプットは出来るよね
ただ、今時の研究者なんてサラリーマンだから、棋士は勉強するにしてもしないにしてももっと尖ってるイメージ 女流は男棋士と違うからな
デートもせなあかんしショッピングもせなあかんしインスタとりに飯も食いに行かなきゃいけない
将棋とか一日30分もできないよ >>421
昔のことだけど会長は一日10時間くらいの勉強はみんなやってるんだから当たり前みたいなこと言ってた気がする
イメージとして羽生世代自体が勉強時間多そうだから当たり前なのか謎だが 岡部も負けたくない感は出てるな
負けてもしょうがないなら
66角とかで華々しく行くはず
時間使ってしっかり囲ってすぐ倒れないようにしてるわけだからな 最近のひろゆきのホリエモンへのコメントまで引用してくる竹部 岡部って戸辺の弟弟子だったなそういや
だからナベや勇気が絡んでるのか 後手に有効な仕掛けがあるなら27玉で一手で備えるのもわかるけど
どう見ても38金も間に合うんだから27銀とするよな普通 >>439
…とか云ったがちょっと替えたら ニコ生竹部はやっぱ良いw ここで考えるのが仕掛け考えてる気がして不気味
銀冠に組むだけならえいやでやってそう 相手より先に大駒が捌けるか金駒が盛り上がっていくか
将棋の勝ちパターンなんて大きく分けたらこの二つだけだよな 27銀は怖いので、39角と手待ちしますという手だな >>458
54歩や93角があるからどう見てもではないと思うよ これは後手の準備が間に合ってしまった感
戦機を逸したな先手は 先手としては26歩としたのに銀冠に出来ないようでは予定変更なわけだよね
手待ちで先手の利も失ったから、後手の居飛穴が若干いいね 戦機って意味だと89飛のところぐらいか
まああれも32金寄られたらまた睨み合いになる可能性あったが 手渡しで形勢損ねないならいい手渡しな気もするな
残り時間も少ないし振り党からすると攻めて貰ったほうがやりやすいし 山根ちゃんかわいい
マスクとったところ見たことないけど 相居飛車はガリ勉とベタ読みでどうにかなるけど対抗形はマジでセンスだから振り党がセンスについて言及するのは自然な気がするわ
菅井は良くも悪くも往年の振り党って感じ ここは手が難しい
時間があれば30分は考えたいがもうそんなにない ここで53歩なんてホントにセンスだと思う
居飛車党にはあまりない感覚じゃないか >>471
別に銀冠しなくても26突くのは好みの問題 >>454
あの睡眠全部セックスと考えるとどこにでもいる平凡な若い人になる >>475
策がないから、相手が勝手に崩れてくれることを期待している、女流将棋はそれで勝てるから 26歩は銀冠にしなくても25歩とか突くケースとかもあるからな場合によっては 悲しいとき、悲しい時、AIが振り飛車に厳しい点数下すとき。 まあ、持ち時間がもうなくなるし
先に崩れるのは里見の方だろうな 徳田はしゃーないとしても
岡部にも負けるのはヤバくね？
まぁ初戦徳田だったのが運の尽きなんだろうけど 最善48角は草
それは人間の心理的に指せないだろｗ 実際ここ落としたら先手番の鬼の高田を抜ける気がしないから実質ゲームオーバーだと思う
投げる方の横山を見たいから勝ってほしいがどうか >>492
09/17●西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第4局
09/13●上田初美 女流名人戦 名人リーグ
09/10●西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第3局
09/06●牧野光則 棋聖戦 一次予選
09/06○平藤眞吾 棋聖戦 一次予選
09/03○西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第2局
08/30●齊藤優希 加古川青流戦
08/27○西山朋佳 ヒューリック杯白玲戦 第1局
08/23●脇田菜々子マイナビ女子オープン 本戦
08/15●阿久津主税 棋王戦 挑決
08/12●有森浩三 朝日杯将棋オープン予選
これじゃ、三段リーグはとても突破できないし これじゃどっちが振り飛車かわかんねぇな
後手の方が捌きを狙いに行こうとしてるし振り飛車っぽい手が多くなってる ここ数手は明らかに後手が得してるから確かに嫌な雰囲気出てきたな 互角だけどどっちのＡＩも手順に48角指せってのがねｗ AIは
48角
98香
27玉
と第三候補まで手待ちの手を示してる 端さえ攻められなきゃ後手の穴熊は結構固いから差がついちゃうと逆転は難しい
里見は正念場 下がった角をもう一回同じところにやれと言われても… まあ後手もトップレベルじゃないからまだチャンスはあるだろ 菅井の解説きいてると先手自信ないように思えるけど
山根がかわいい事くらいしか分からんわ >>506
先手なのに手待ちをしろとか
作戦負けですと言われてるようなものだ 形勢は互角でも勝ちにくく方針が難しいから時間を使わされる羽目に おーでも48角指した
よく指せるなこんな狙いのわからん手 >>509
トップレベルどころか、ただの雑魚でしょ
徳田とは比較にもならない >>520
さっきから手待ちしてるやん
自分から攻めたくないでござるが狙い 48角。aiの最善手っぽいけど人間的にはひどい手損で失敗感あるな 48角指されてみると、後手は仕掛けて良くなる自信がないと仕掛けられない
下手すると千日手だな
先手は作戦失敗を認めてるので、千日手歓迎だろう 岡部怜央に勝てないとかなり厳しいよな？高田明浩は難しいし もう仕方ないな
先手は悔しいけど日手含みでじっとしてよう 先手から動いたら全部菅井チェックだと展開悪かったから
菅井も感心しとるな >>415
一番下は中学生棋士の才能があってこそだよな 菅井の解説分かりやすいな
振り飛車視点で言ってくれるから居飛車党でも自信になる 千日手なったらお風呂行ってきていい？
すぐ始まる？ まあ後手なら千日手歓迎だしもう52395148でいいか 岡部としては、千日手なら早めに決めないと時間差を縮められるので、どうするか 戸辺「ここは55歩でしょ」
菅井「55歩は絶対に指さない」 後手も少し良くして指しやすくなったから
千日手にするのは面白くないだろう 千日手なら里見助かったか。相当勝ちにくい将棋だからな 後手が千日手好きな人だったら何も考えずさっさと千日手するのだろうか
残り時間も多くて先手になるよっしゃ、て しかしマジな対局だな
天国の米長先生がいたら
レオ君わかってるねという所だっただろう 後手も打開に自信持てなかったら千日手で良いよね
先手番でやり直しだし
なかなか後手もって良くする順を読み切るには時間が足りない >>548
人間的には後手がいい流れだから、千日手にしたくないというのが罠だな
AIが互角判定出してると分かれば、すぐに千日手にするところなんだがな >>542
てか、人生を賭けてる感じが全くない
何も考えずに対局を迎えるからこうなる
女流でも稼げるから、別にいいや
という甘えがそうさせているのだ 岡部は自分がいいと思ってるから打開したが、これは里見にチャンスだな とりあえず、攻められたトコに
飛車を回るのはいかにも女流らしい
それは完全に後手の読み筋なのだから
慎重に考えるべきだろうが ちょっとこの段階で時間使いすぎてないか
まあ女流なら時間ないの慣れてるか >>573
端攻めしたら、先手の方が危険なくらいだからな、こうなると穴熊は堅い 単に55銀直は結構悪いな
35歩から46歩できればいい勝負か評価値は >>590
こんな無策な中飛車で試験に臨む方が笑える 前回もそうだけど試験なのになんで教官が全身全霊でやってるの？ >>598
全身全霊でやってたら研究しまくってボコボコにしてる気がするわ ここで岡部が攻め間違えて勝つなら
48角がいい辛抱になるな >>598
馬鹿か、お前
受験者に手心を加える試験がどこにあるんだよ
そういうのを不正と言うんだ 前回も今回も見てて手を緩めてるとか全くそんな雰囲気はないけどな >>602
攻め間違いの微妙な道の分かれムズいようにも見えるよな 米長理論で言えば、編入試験の試験管は普段以上の全力で指すべき 里見きれいになったな
というかメイクの発達か？
みんなきれいになってくじゃん
んで男性もイケメン化じゃん
これはなんだろうね
昔なんてひふみとかよねながとかハンサムだったけど
こないだよねながにばったり会ったらおじいちゃんだったぞ 面白い局面だな、この将棋の背景は別として、将棋指しとして最善を尽くしたくなるだろう まあ、この編入試験はクソだから
試験官は勝っても負けてもどうでもいいし
不正が起こりやすい環境だけどな！ 岡部が時間使ってくれて形勢も時間も互角になった
里見チャンスだぞ 瀬川のとき中井ママ空気読んで悪手指したのも知らないニワカばっかりか 里見を叩いてる奴は年収に嫉妬してるだけなのが切ない 試験官がここまでマジでやるとは思わんかった
リーグ戦陥落決定後の消化試合レベルだと予想してたのに >>606
そりゃ、里見の実力では厳しいだろうが
そもそもこの編入試験自体が
三段リーグより、かなりヌルいからな
さらに手を抜くようなら将棋界終わってるわ 岡部も色んな事考えて「これどうしたらええねん」って感じ 最初の棋士編入は本当に楽だったと思う
て言うか人柄も良くて積極的に入れてあげたいまであったな >>627
将棋界の米長理論は偉大だからな
ベテランはともかく若手だと忖度ないだろう >>622
折田と里見は三段リーグの落ちこぼれ
プロ棋士として認める才能などない 岡部は男らしく打開を目指して行ったがなかなか悩んでそうだな…
ここで止まるのは変調ではある 神吉と中井ママがいたから、4局のうちあと1勝すれば良かったのが 神吉と中井ママがいたからあと4局のうち1勝すれば良かったのが >>633
編入に関して米長理論を出すのは違う気がするな
だって瀬川の時は米長の「わかってるな」感すごかったじゃん 自分が指すときの米長理論は、自分が指さないときはキャンセルされる 興行師、ヨネ
偉大だったわ
鍋とボナンザ然り、中井女流と瀬川しかり >>627
当たり前のことを当たり前にやってるだけだが
幼稚園児みたいに褒めてやるべきか？ >>632
最初は最初で久保が大人げなくリベンジする目的で参戦したり（試験資格得るときに負けてた）
奨励会の三段も試験官に入れようとか言いつつそれが天彦という嫌がらせだったり
色々あっただろ
棋界全体としては合格させてあげたいねって雰囲気は今と一緒だけど 里見の目薬の注し方はかっこいい
ちなみに菅井はめっちゃ近くから注す 岡部普段は前かがみなのに指す時は体後ろに倒しながら指すの草 >>632
言っておくが、瀬川や今泉は
折田や里見みたいな落ちこぼれではないし
プロ相手の勝率も凄かったぞ まあ編入試験は、受験側にかかるプレッシャーが桁外れだから、
そういう意味では、本当は試験官側は9割くらいの力で指すのがバランス取れてるのかもしれないとは思う 岡部や横山は下手したら人生で一番注目される対局だろ
それで勝ったら空気読めってため息つかれるんだからやってられないよな
空気読めよ >>662
菅井は昔はデカかったみたいな言い方だなｗ 何が何でも勝つとかいう感じではないが普通に頑張ってる 勝ったら恨まれる
負けたら弱い棋士と思われる
損しかねえじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>666
それだと折田は最近元アイドルの元AV女優と結婚したことになるじゃんやめて！ >>498
対局の詰まり方がえぐいな
4段になったらこれにさらに追加されんの？ >>644
連盟としては、是が非でも
里見を女性棋士にして話題を作りたい
だが、例の事件でかなり揉めたから
これ以上の不祥事は致命傷になる
動きたくても動けないのさ 先手は振り党としては腕の見せ所の展開になってきたな
2枚穴熊だし頑張って食らいつけば割と勝てる感じ
3枚穴熊でこんな感じに攻められると気付いたら明らか負けみたいなことはよくあるが こういう所で、素直に同歩と取らないで時間を消費するのが最近の里見の不調の現れ 今の「えっ？」って聞き返す感じが
菅井が怖いイメージ持つ理由です うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>683
動きたくても、なんてことないと思う
何も考えずに流れに任せてるようにしか見えない >>690
将棋チャンネル一回38パーまで溶けたが反省しだしたわ 折田お前アベトナで活躍してたやん
もっと自信もっていけ 菅井の解説聞いてるとやっぱA級ってのは抜けて手の見え方が違うな…さすがトッププロ 里見相手に穴熊にするなら手抜きとは言われずに済むか マジで全然互角だろ
これで悪手ってほんとに数字しかみてないじゃん うーん難しと思うけどなこれ
素直に跳ね違えるだけでよくなるもんでもないよな
36取り込んでから跳ね違えってのはなかなか見えづらいような >>668
何がプレッシャーだよ
里見は女だから、いつでも女流に戻れば安泰だろが 跳ね違えれば85桂が空ぶるのはなんとなく分かるが例えば93に空成りした時がどうなるかパッとは見えづらいような 36取り込まないのか！？絶対損の無い手の感覚なんだが… 数年ぶりにログインしたニコニコ追い出された
懐かしい 読み外されて岡部も間違えた
この辺の反射神経の無さが若手だな ついに岡部が空気読んでくれたか。これはちょっとは勝ち筋ありそう。 55銀直があかんのか
この辺のねじりあいは棋力が足りんくてついていけん >>697
この編入試験自体が、女性棋士を想定して作られた制度なんだよ
だから、アマチュアがタイトルを獲ってプロに挑むよりも、女流棋士からプロに挑戦する方が遥かに難易度が低い これ攻守逆転じゃね？普通に73桂成から先手良くなる >>737
けっこうぐらついた橋を両者が渡ってるって状況
どうなるか全く予想つかん うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ トッププロと違って最善指し続けられるわけじゃないからな チャンスきたけどこのペースで時間使っていくとお互い足りなくなりそう やらかしたか。5割しか勝てない新人の実力はこんなものか 菅井さんアゲアゲに気を使って一生懸命話振ってるのが、実は好い人っぽい。 里見かなりいいとAbemaのAIは言ってるな
ウチの水匠5は先手+300程度だが 「試験」なんだから正確に判定できるよう
きちっと指そうとするだろ
勝てばいいというようなグダグダはやらない 思ってる以上に評価値差がついてるな。でも人間的には互角だろ 俺ならどっち持ってもここから3手で敗勢まで持っていける ここ数年、後手ゴキや石田が不利になってて
特に後手番はノーマル三間が一番マシみたいな
振り飛車の劣勢ぶりだけど、菅井の手の見え方自体は
やっぱり、タイトル級に思う。
なんか新戦法が出てくれば菅井はもっと活躍しそうなんだが
筋が見えるのに苦しいってのも気の毒 どっちが勝ってるってより、どっちも不安定な道って感じだ 岡部さんの忖度きましたね、予想通りです。どうぞ勝ってくださいますと。 ひゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>719
それは間違いない、が
それでも三段リーグを突破した男だからな
全期負け越しで終わった里見とは違う ニコニコの同時視聴者は1800人
abemaの同時視聴者は27000人 喋らないアゲ見てるとイライラする、菅井かわいそうだろ 素人目に見ても桂馬で踏み込みたいと思ったが
タイミング難しいなあ 忖度の一手を無駄にしてしまう里見
次の忖度チャンスを測る岡部 言っちゃ悪いけどタイトル戦とは全然内容が違って面白いな >>754
youtuberの方がそこらへん上手く回さなきゃしょうがないと思うけどな 先手に再びチャンスボール
今度こそ73桂成をしろよ？ これは岡部指し手が雑w
穴熊いうてもそんなに堅くないぞw >>784
菅井出て無ければニコ見たんだが1800少ねえな >>741
え、バカなん？ 女流棋士なんておまけじゃん
むしろアマの編入制度に女流を組み込んだ弊害そのものが今回だろ 岡部さん、後2、3回くらいチャンスくれそうだけど。
いくら忖度しても後は里見さん次第なんだよな。 カメラ側にいる会長からブロックサインでも出たかのような >>757
不正事件で散々揉めてたくせに
何を言ってるんだ、お前は
人間の本性は悪だ、よく覚えておけ！ 56銀はまだ手抜きできるからチャンス渡してるようなもんだよな AIはずっと7三桂推してるけど、玉から遠いし人間には指しにくいのかな。 岡部よくわからんことやってね？
狙いがよくわからん
解説も困惑してるやん これもしかして26飛と回ろうとしてる？玉頭が弱点だと んわわあああああああああああああああああああああああああ >>835
それに対して里見も微妙な対応だからグダグダだな 4強の将棋見てたらこの二人やっぱだいぶ落ちるんだなて感じる 55銀はいくらなんでも無理やろ
今度こそ73桂成を・・・ ひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 織田さんは対抗形第一人者の菅井相手に気後れしてるのか
菅井の読み筋について行けてないのか 盤面全体を見てるAIと菅井に対して
対局両者は5筋しか見てない感じ 時間的にジレて攻めに転じたか
動じなければ受けきれば里見さんか 岡部wwwwwwそれは3枚穴熊でやる手だろwwwwww これじゃダブル解説の意味無いし
聞き手がいてくれたほうがずっと良いな 評価値は下がったけどこの手はそんなに悪くはないと思うな
上手く指されたらしょうがない 菅井の読みが全く噛み合わない
つまりはそういう事や 菅井「違ったぜー」「違ったよー」「ひょ、ひょひょ...」
草 そら菅井も困惑するって
岡部の狙いがよくわからんからな
明らかに相手にチャンスきてる
しかも何度も 里見が元気なさ過ぎて岡部が元気良すぎやろw
岡部は勝っても負けても大差無いから雑や 菅井さんの予想が当たらないんじゃなく、岡部さんが一生懸命忖度して里見さんにチャンスをあげてるんだよ。 菅井は天下のA級棋士様だから読みについていけないものあるだろうがそもそも萎縮するよな 言うて菅井みたいなA級棋士と読みが合うわけないよな 時間ないしこんなもんだろ
AIやA級棋士と比べたらだめよ 浴びせ倒しみたいな手ってだけ
戸辺攻めの親戚
でも穴熊がこれを通せるほど堅くないわ この対局見て分かる やっぱ前回の徳田って強すぎやわ ここまで７三取らなかったのに５五銀出たタイミングでは取りにくい じんわり自然に指してたら里見良さそうやがな
変なことやらんでええ 菅井が那須川や朝倉を相手するメイウェザーに見えてきた いや忖度とか言ってる奴
別にそんなに悪い手じゃないだろ 3度目の正直で、ついに73桂成
これで里見が優勢だが、勝ち切れるか？ 今日の菅井は随分おっとりしてたけどここに来て調子上がってきたな 岡部さん試験官として仕事をしてるよ。
若干無理攻めして「里見さん、ちゃんと咎めて勝ってくださいよ」 >>914
菅井は堀口ファンなんだから堀口に例えたれよw >>867
菅井さんタイトル1期A級朝日杯銀河戦優勝者ですし 徳田は勝率9割でぶっ飛ばしてるからな、四段の中でも格が違うな >>909
その徳田が今季唯一負けてるのが
編入組の今泉さんな訳だが
今泉さんの勝負強さは恐ろしい。
あの対局も徳田が作戦勝ちしてたのに
超手数で今泉さんにひっくり返されてた。
振り飛車党はあーいう実戦的な終盤力があると良いよなぁ これはさすがに里見の勝ちだな
岡部が無理攻め過ぎた 今北
里見悪くないね
最近対局があまりにも多すぎて心配だが今回は何とかなりそうか まだ終盤の入口に入らないぐらいの局面でこの持ち時間だといくらでも転ぶだろうな 試験官5人写真が並ぶと、徳田だけダントツに華があるイケメンで将棋も強いなんて不公平すぎる これだとはっきり後手が悪いね。何の計算間違いか知らんけど。 >>958
穴熊は２枚でも絶対詰まないし詰め路かからないから怖いよ 岡部さん素晴らしい試験官としての仕事ぶりです。
「これくらいの無理攻め、里見さんなら受けきって勝ってくれるでしょう」 この中村桃子のトーク力
さっき折田を見てるだけに、才能の差が際立つな >>962
無駄に長考してたし
この劣勢は計算通りなのかもな 菅井も困ってんじゃん。岡部ももうちょっとわからないようにやれよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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