第35期竜王戦 Part38
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藤井「藤井マジック炸裂！」
広瀬＆AI「それただの悪手ですね」 30分超えないと91％にならないのが意外だわ。意外と難しいのか？
といいながら藤井は諦めて斬られに行くだろう。 藤井は切られにいくだろうな
考えてるのが以外
もっと前のとこから下駄なのかと 単に87歩は5番手までもないんだね
86埋められると手のつけようなくなるからか 何一つ満足を得られない対局
こんな舞台でやるものではない セルリアンてあんまり対局場としてはよく無さげだよな コンピュータ、ホントに880億手も考えてるの？
てか、この終盤に来て880億手もあるの？ >>7
87で清算して2度目の86銀の時に98玉で1手余して詰まないっぽい
で、後手は受けないと詰むから持ち駒も無くなるとソフトさんが 挑戦者が2連勝して初めて勝負になる
対藤井はそれだけ大変 都成のマネして手紙書いて弟子になったのかw たまたま振った話がまさかの展開 youtubeのアーカイブ見てるけど72飛車指されたときの会長の反応が面白いw ここで時間使うならもっと前に使うとこあったろ
って藤井が言われるの珍しい とりあえず86銀打ってから考える
ってのは初心者考え？ さいたろうと都成に次いで弟子入り希望の手紙書いた組が 何で時間つかってんだろうな
受けに回ってあやしく粘るか手順通り一手敗けで形作りしようとしてるのか 17時から夕飯だけどそれまでに終わりそうにないなぁ
時間使い切らなきゃ行けないルールでもあるんか？ >>29
オオゴトだよ
2日制で2発入れた奴いないだろ 良いところなく完敗した時はあっさり切り替えられそう
棋聖戦や王座戦見てても勝てそうな将棋を取りこぼした時は引き摺るんだろうな
藤井はタイトル戦負ける時はわりとあっさり完敗って感じだから引き摺らないのかも にしても盛り上がらない
2日制の将棋って微妙だよな >>62
王位戦も2年連続で第一局完敗からの連勝だったし竜王戦もそんな感じだろうな ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ 聡太…
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 色んな事をやらされる、って言いそうになって踏みとどまったw 成長したな都成
前は「イケメンの棋士は？」って質問に「"昔の"郷田先生」って答える天然だったのに 今日勝って次も勝てば、藤井からタイトル初ダッシュとなるなもね
広瀬は羽生の100タイトルを阻んだり、藤井の王将へ挑戦を頓死で阻止したりとライスシャワーのようなところがあるからな 藤井が六冠、七冠と増やすために必要なもの
マジックの種を仕込む洞察力 先手さいたろうにも一方的に負けるに一票
そして裏では銀河戦にも負けてて初の３連敗と予想 >>65
角金銀が丸ごと壁駒で逃げられないとかいう雑居ビル火災みたいな負け方あったな もう竜王の頭の中は大盤解説会持たせる事だけかもしれんな 藤井も広瀬も分からないわけがないから
もう時間調整なんじゃないの 19って藤井の一つ下で、中学生名人と新人王の記念対局してた 91手目 elmo2017/YO4.53 (28億ノード)
1105 △８六銀打
2595 △１二玉(22)
2388 △６九銀打 タイトル戦で一番不出来だったのって
とよぴ相手に夕方前に終局したのなかったっけ。 大盤解説会はとっくに始まってるし午後のおやつも出たし時間調整なんていらんぞ タイトル戦でせっかく温まってもそもそも五冠で対局が少ないからすぐ冷えるしなー
何も無い日はわっけ分からんどさ回りしなきゃならんし
正直藤井にとっては常にタイトル戦やってた方が良いレベル また飛車切り来たけど、詰まないでしょ
先手の勝ちだな >>94
去年の王位戦かな
藤井の２日制タイトル戦で相手が特に不出来だったのは、
豊島(去年の王位戦5局、竜王戦2局)
渡辺(王将戦2局)
かなと思う 藤井「昨日の羽生さんの31竜が格好良すぎたので真似して72飛車やってみました」、「これで決まってるといいんだけど」 対局数少ないから1局目躓くのかね
で1局目でチューニングし直して結局そのまま防衛すると >>82
いや対局間隔あけるとパフォーマンス落ちる問題の対策だろ 藤井くんの敗勢での挙動不審はいつ見ても変わらんね
本当に分かりやすく落ち着きが無くなるよな 読売の竜王戦のサイトの棋譜再現のページ。昔と比べて、すごく見づらくなった？ 藤井さん…聞こえますか…
私のときも…ゆるめてください……… 駒損してないならまだしも、駒損状態で受け一方の手はね・・ これは苦しい
永瀬なら遠回りして多少評価値下げるかもしれんけど広瀬じゃなぁ・・・ やっぱり五冠になって以前よりも安定感が無くなった
強さにムラがある 角換わり腰掛けの先手ならタイトル戦で挑戦者は一回は勝てる >>137
強さにムラがあるなら今五冠ではないと思う… 木村とか深浦あたりならここから本領発揮だけど
棋風ってやっぱりあるもんだな はよ詰ませろよ
聡太をじわりじわりと嬲り殺して遊んでるのか △4一銀は粘りの手だから意外だわ。
斬られに行くのが藤井の棋風。
△7二飛をノータイムで指してるだけに。 この怒りのとばっちりをさいたろうが受けるの理不尽じゃない？ 昨日今日の将棋を見てどこにポジれる要素があるのか全く分からん 切られにいくと思ったから意外
詰まないうちはなのかな
これも銀渡さなけりゃいいかってかんじ？ 3年前の王将リーグで、広瀬はこのくらいの局面から逆転食らったんだよな
最後はまさかの頓死で勝ちを拾ったけど まだやってたのか。ただワンチャンもなさそうな感じか。 広瀬の評価値が2000超えた
94手目 elmo2017/YO4.53 (21億ノード)
2354 ▲１五歩(16)
2041 ▲６二飛打
1564 ▲４三金(54) >>154
舐めてたのは藤井ではなくここの住人だろw >>157
昨日今日以外の対局も見ているからでは？ 今後2週間も広瀬オタが暴言吐きまくるスレになるかと思うと嫌になるな もう藤井の頭の中では何百回も自玉が詰んでるはず
それでも指し続けるのだ >>171
広瀬ファンは穏やかな気がする
一発入れられたら大満足でしょう 勝ちに行っても勝ちに行かなくても勝ちか
おまえらでも勝てる状態？ 永瀬は対局中、豊島はついさっき感想戦終了
この二人がこの状況見たら何を思うか 宮地嶽神社歓喜の展開
去年の倉敷みたいにモヤモヤしないで済む >>171
聡太ヲタが質悪いんだよ
負けた相手の死体蹴りみたいなこと言うし ６２飛や６７歩は俺も考えたしそれでもまだ勝勢か
でも１５歩が一番早く勝つから最善ってか 扇子の持ち方におそろしいほど
勝勢敗勢が反映されてるように感じる >>182
広瀬は、良くも悪くも「いい人」で終わるタイプ 稲葉戦は切り合いだからかなり違う。
ここで弱気に▲6八銀でも圧勝。 15歩で行けるならそうしたいな
62飛は受けたところ攻めてる感じがしないでもない >>174
ゴールドエクスペリエンスレクイエムやなｗ 並みの棋士ならここから勝ち切るのは難しいんだろうな 5冠に一発入れるのは気持ちよすぎだろうさすがに
広瀬今日は快感で寝れないな 592 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-D4Dd)[sage] 2022/10/08(土) 15:02:01.07 ID:AqpwDi040
羽生さんは
○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○
だったし広瀬の言うようにいつかは負けるもんな こいつタイトル戦初戦弱すぎでじょw
準備不足なんじゃないの？ 今仕事から帰宅したが、とりあえず終わってなくて良かった！
が、すごい大差だな
ほとんど逆転は無理だろう >>204
中２日で順位戦だからそんな感傷に浸ってたら稲葉に負けるぞ
しかも慣れない名古屋だから 竜王戦の中継を今見たところなんだけど
なんだこの形勢は 昨日の封じ手局面での形勢からそのまま押し切られた感じだろうか ソフト相手に先手を持って指し継いだけど負けた
後手意外とまだまだチャンスあるっぽい 広瀬は藤井の五段昇段がかかった朝日杯決勝で空気読んだ貸しがあるからな
そろそろ利子付けて返してもらわないと 永瀬との棋聖戦は相掛かりスタートで相掛かりで終わったはず 野原ちゃんのポテンシャル
その大きさをこの目で確かめたことが
今日一日で最高の出来事だ >>213
ここからソフト相手だったら広瀬も簡単には勝てんわ >>219
「広瀬が魂抜かれた画像」でググルと出てくるぞ >>213
そりゃ当たり前だ
もし素人がソフト相手に勝てるような局面なら、広瀬がこんな長考するはずが無い 藤井にしては不出来だったね もっと検討室も右往左往するような流れにならないと 思ったよりまだ難しいな
自然な63馬が、15％より下がるんだろ >>217
というか今季のタイトル戦は途中から形勢離れて
最後は大差になる将棋がかなり多い気がする
熱戦は少ないよ今季は >>208
おっつー、おかえり
こっちはまだだけど、サントリー予選は決まったよ >>182
多分ファンはいるぞ
アンチはいないだろうけど 今やってるところって東急デパートがあったところなのかな？ 広瀬ナベ天彦は友達だから研究データの共有とかしてるんかね
分業で解析して研究するほうが効率いいよね タイトル戦だと皆AIでガッチガチに準備するから
途中で対応間違って形勢離れるケースが今季は増えたな
中盤の終わりくらいで将棋が終わるケースが今季は多いわ アンチ広瀬がいるとしたら、早稲田嫌いかよっぽど性格がねじ曲がったやつだけだろうな >>182
広瀬みたいなおおらかな性格だとアンチつかないよな
羽生や藤井も朗らかでアンチがつくような性格じゃないんだけど強すぎてアンチが湧くのかな 前回の聞き手のときは酷かったけどこれぐらいできればまあまあよかった
今日は乙 >>252
藤井が朗らかなのは兎も角昔の羽生なら朗らかでも何でもない ここで広瀬が30分以上も考えてるってのは、評価値よりずっと難しい局面ってことだな >>252
羽生って村山が亡くなってから変わった感じなんだけど 15歩から12歩は豊島ならやりそうだが広瀬のイメージじゃないんだよな
もっとスパッと切りたいって考えるタイプ 広瀬も自信無さげで15歩決断出来ずに逆転負けしそうな雰囲気 竜王、なんか脳内自分と戦ってガックリガックリきてるっぽいけどｗ >>240
早稲田嫌いは世の中にくさるほどいるしな
明治の奴らはみんな早稲田嫌いだし >>228
Thanks!
誰に決まったか知りたいけど、まずはこっちに集中するわ 佐々木勇気と都成竜馬が全裸で絡んでいるゲイビデオを見てみたい
リバで勇気と竜馬が相互にアナルに相手のチンコを受けるやつ 記録くん凄すぎだわ
竜王戦だし記録として優秀な子を呼んでるのかな >>266
俺Abema聞き手デビュー前に大盤解説で聞き手野原見たんだけど、まあまあちゃんと進行出来てたからAbemaで評判悪いの意外に思ってた
慣れたら上手くなるわな まだ50分もあるのか…
なんなら秒読みまで考えてもええんやで >>254
あれ野原なの？
iPhoneで小さい画面で見てたからおばはんに見えて＝マリカだと思った
両氏に謝罪するわ 63馬はうちの水匠でもあったけど結構評価値揺れるのよな
全然悪い手じゃないけど 3善にも入らない手でも勝勢変わらないままっていうのがね 勇気がこんなんでも～いうて言ってるその手が最善やな 藤井｢負けました｣
谷川｢悔しくないのか｣
広瀬｢なんでやねん｣ 63馬AI見えてなかったの？
評価値下がらないが思ったより
広瀬らしい手は明らかにこっち この聞き手の子はいい家庭で育ったんだろうなぁとわかるな
父母が仲良くてみたいな >>331
女流棋士やってる女の子なんていいとこのお嬢しかいないからな 指した方の評価が上がるなあ
対局者両者が強いといえばそれまでだが 人間的に一番自然な手をAIが見えてない不思議
アプリも白ビールも反省してる 藤井は本当ペースどおりだな勝つも負けるも
4-1ペース ６９銀は決まってないなら負けを早めるだけだからやらないと思った 今日だけは広瀬自然流だった
広瀬もなんでこんなに上手くいったんだろうって内心思ってるんじゃないか 41馬行ったら終わりだから
負け早めるとかそういう段階じゃない ウォーズのジジイに見捨てられた後の俺の攻めみたいな手指してんな 一番いい手指して勝率数％なんだから人間的な勝負手に行くのは当然 広瀬勝ちから入らないと番勝負全体は盛り上がらんからな
これはいい立ち上がり >>354
早ければ綺麗ってもんじゃない
分かりやすいところまで指すのがアマチュアファンへの礼儀 広瀬はこうやって相手から駒貰うようプレッシャーかけてぎりぎり見切り一撃で切るタイプだから
15歩みたいなのはやらない 「もう回答用紙に何も埋める言葉も数字もねえ…はやくチャイム鳴ってほしい」
ってテスト受けてる学生みたいな五冠の雰囲気 藤井が投げるとしても先手の攻めのターンが来てからでしょ 見苦しいからさっさと投了しろ
評価値で90%超えたら終わりにすべきだ >>375
時間が足りないことは山ほどあったが、よくわからん感覚だな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 馬王が出足つけてそのまま押し切りかぁ。
会心の棋譜だな 勝率8割の人に2割の負けがあるたびに弱って言いにくるのか レーティング見たら尼ﾋﾟｺがだいぶ復活しててびびった
羽生もかなり戻してきたな
ナベはなにやっとんだ >>378
粘らずに投げたらそれはそれで叩くくせに 豊島なら△5二歩を何処かに盛り込むんだろうな。これは斬られに行く筋でわかりやすい。 なるほど。32歩成でそれで桂馬も抜けるし攻防なのか 強い広瀬が完全に戻ってんじゃん
こりゃあ楽しくなってきたわ 読み抜けがあった感じに見えるな
完全に納得いかない表情 1日目で将棋が終わってしまったな。
今日はノーチャンスだった。 >>411
お前の方が圧倒的に死んでる回数多いだろw
数も数えられないアホなのかw ウォーズ初段だけど、ここから先手を持って藤井五冠に勝てる自信がない。 >>416
広瀬章人今日勝つと？
2022年度 12勝 4敗 0.800
強すぎw 山ちゃんとの挑決でもうっかりあったりして不安があったが、完璧と言って良い内容 無駄に長引いたな
もうちょっと広瀬も藤井もさくっといってほしかった 藤井の負けは残念だけどシリーズとしては面白くなってきた ,－､
! ! /⌒i
l l / / ∧ ∧
l l / / / ヽ‐‐ ヽ
l l / / 彡 ヽ
l l / /. .彡 ● ●i
/⌒ヽ ￣ ＼. 彡 ( l. ,－.
／{ /⌒丶 ＿ '. 彡 ヽ l l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l.. 彡 ヽ l . .l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } / ` （ o o)_ l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 // ＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ うおおおお
快勝オブ快勝！！
指宿まで行けそうだな 広瀬おめー藤井おつ
最後一気に決めた両者よかったわ 問題は２局目３局目だな
どちらか広瀬が勝てればいいけど、藤井連勝だと豊島の時みたいにそのまま藤井が防衛しそう つぎも角換わりで往復ビンタと見せかけてからの振り穴に気体 この将棋は広瀬が素晴らしかったな
面白い竜王戦になりそうだ 広瀬の快勝譜か、竜王の不出来か…
いややっぱり不出来のほうだな。一日目で評価値700も差をつけられたら話にならん なっ？ただの早熟って言っただろ？
ヒロセオーは晩成型だからな！ >>446
感想戦なんて６３銀が厳しかったですでもう終わりだろほとんど 広瀬は、終盤が豊島や永瀬より強いから、安心して寄せを見ていれる ハイハイ19歳でピーク過ぎた早熟の天才だね
せっかくの休日を損した感すごいわ >>460
上を見るときは人間は何かを思い出す時
記憶領域にアクセスしやすい やはら△8五桂に踏み込めなかったのを後悔してるのか。
リスクなしで勝てると広瀬を甘く見たな。 あっさり広瀬が1勝しちゃったら、戦略家のナベがバカみたいじゃん 序盤を克服した広瀬は藤井に対抗できるのかも知れない
終盤力では負けれないからな 10月21・22日
(金・土) 「総本山仁和寺」
京都府京都市右京区御室大内33
立会：谷川浩司十七世名人
新聞解説：畠山鎮八段
記録係：清水航三段
10月28・29日
(金・土) 「割烹旅館 たちばな」
静岡県富士宮市野中1085-4
立会：青野照市九段
新聞解説：八代弥七段
記録係：廣森航汰三段
11月8・9日
(火・水) 「福知山城天守閣」
京都府福知山市字内記5番地
TEL 0773-23-9564
立会：小林健二九段
新聞解説：
記録係：榊大輝初段 考える時は視覚からの余計な情報量を減らすために情報の少ない天井を見る、ってテレビで言ってたな ２５桂が勝負どころは正しいな
藤井が間違えちゃったな 65歩でバランスを崩したのは明らかだが何を見落としてたのだろう ナベは作戦は大体うまくいってるのに中終盤でやられてるから 広瀬めちゃくちゃ嬉しそうだ
おめでとう
藤井は何が誤算だったのかな？次は勝ってくれよ ５局目会場の福岡県おめでとー。
と言ったら広瀬に失礼だな。 72飛車と切って桂馬打って止まったからそのあと何か読み落としあったんだろうね
98玉と逃げる手とかなのかね >>504
うおおおおお広瀬8.99999999999段！！ >>505
豊島さんと良くダブルでやってたの思い出した 絶許モード藤井竜王は次の先手番は角換りで来るだろうねえ 王位戦の一局目も７５歩で一気に負けにしたしそういうときもある
しゃあないしゃあない >>493
しかもどちらが横綱かわからんような豪快な上手投げ的勝ち 5局目の会場、地獄神社っていうのか。
立ち会いは米長さんか？ 広瀬先生の完勝譜だな
ギリギリまで受けて一気に斬るタイプが善戦しそう 広瀬オメ
藤井竜王、今回は完敗だったね
次局頑張って
応援してる >>507
3馬身ぐらいの快勝かな
速度的なきわどさはあるから大差っ程じゃない
NHK杯の菅井稲葉みたいなのは10馬身ぐらいのイメージ 広瀬は後手番で戦法あるんか？
振り熊じゃ絶対勝てないと思う 不出来っていうか順位戦の稲葉くらいからずー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−っとこういう負け方なんだけどｗ
いい加減学習しろよ 馬王が馬を上手く使って快勝
タイトル奪取出来たら万馬券か >>517
クセモノ！出会え！
ビシッ！駒を投げつけクセモノに当てる聡太
かっけー！！ しかしこうなって見ると、挑戦者山ちゃんじゃなくて良かったなｗ >>528
対局中のかなり前に後悔と反省は済ませてるんかね >>537
山ちゃんは山ちゃんの将棋見れるだけで価値あるだろ
ナベがストレート負けでも見る価値あるのと一緒で >>536
問題はそこだよな
広瀬は相掛かりが不安 >>537
山ちゃんはバカスーツを倒すという素晴らしい任務を遂行してくれたので感謝してる 藤井竜王は何か明らかに読み抜けしたな
まぁそういう事もあるよ
ドンマイ >>533
それでずっと負けっぱなわけじゃないからな
8割勝ってたんだし あまり凹んでる感じじゃねえな藤井
しゃーない次次って感じか >>539
負けた時の方か相手に気遣いいらんからだろ >>536
手も足も出ず負けそう。でもないと思うけどなあ。
負けん気で角換りで行くと思うけどな。 >>527
二日制は悔しさを落ち着けるほどの時間もあるんだろう >>491
じっくりした展開が良いなら雁木にしておけば良かったのに >>549
早めにダメになってわりと敗着がはっきりしてる将棋だから、切り替え易いと思う 大盤解説の場所すげええ
こんな立派な会場他に何に使ってるんだってレベル >>506
アゲアゲさんがもしもタイトル戦出たらインタビューで歌うかな？ 見事にオバハンばっかり
将棋わかる奴どのくらいいるんかね？ >>526
一番の不出来は去年の王位戦1局目。先手で何がしたかったのかよくわからんまま負けた。 作戦負けしてそのまま押し切られるのは比較的ダメージ少ないって他の棋士も言ってたな
都成が言ってたみたいに詰み逃しで負けたりするとかなりツライだろうけど 負けたのが藤井だからショックかも知れんが
ナベだったら7番勝負の1局目で後手番だし～みたいな感じか
実質広瀬半馬身リードくらい？ 大盤用意しといてどこから検討してもいいとか言うなよｗ >>554
4日後の後手番斎藤戦がよぎったんだと思うよ。後手角換わりの研究を披露したくないから。で迷って角換わりに突っ込んで失敗。 >>578
いや圧倒的に相掛かりが不安
元々広瀬は先後勝率少ない方だが後手相掛かりは5割ない >>557
どうしても端っこにあるから遊び駒になりやすいのはある
だからこそ昔のNHK戦、森内対谷川の解説羽生という対局はやばかったけど
端の香車まで含めてありとあらゆる駒が遊んでなくて名局 >>585
家紋あるとなんかヤクザの親分みたいで怖い 内容が悪いというより「後手居飛車ってこんなもんですよね本来」
という現実を提示されただけのような将棋だった ナベだったらまあ後手だしって感じだろうに、藤井だと広瀬竜王確定みたいな盛り上がりはなんや >>586
関係ないだろ
26歩型じゃないなら同じ将棋にはならんし
むしろ後手雁木は直近永瀬に負けてるからやりにくかったのでは 7番勝負だから藤井も気楽だな
後2発までならパンチ食らっていいし この検討、研究手順じゃね？
もっと奥の方がこれからに影響しない 竜王戦のバックの看板は能楽堂に持ち込めなかったんだな 買い物から帰ってきたら終わってたか
1日目で決まった将棋だったな。タイトル保持者がこんな見所ない将棋指してたらダメだろう >>577
大盤解説会場も能楽堂の一部なん？
ここを能楽で使うのか？ 藤井は棋聖、王位、竜王全部一局目は完敗してたしへーきへーき
それにしてもなんか最後は大差がつくタイトル戦が多いな 直近1局だと永瀬や豊島は研究で勝った感じだけど今日の広瀬は読み勝った印象 JAR協賛してるんだな
ウマ馬言うから冗談かと思っていた これ感想戦やっても藤井2回負けそうだな
広瀬は８５桂、５５角からの攻めも恐らくある程度想定出来てた
藤井が２連敗してまう・・ｱｶﾝ 藤井●◯◯◯●◯
広瀬◯●●●◯●
ぐらいかなぁと思うけど、第2局勝って連勝してほしいなぁ せっかくの舞台なんだから勝者罰ゲームで
喜びの舞を舞うことにすればいいのに 永瀬豊島は女性ばかりだったらしいが、おじさん結構いるな
ハゲだから目立つだけか 広瀬がこんなに序盤で研究勝ちするのは珍しいな
いつもはついて行く側なんだけど >>595
あそこで迷った意味は4日後がよぎったのだろうなという意味よ。ただそれだけ。
迷ったけど角換わりを採用して結果として2六歩型になっただけ。 タイトル取れるなら他もっと負けてなだろと思ってしまうんよな じっくり将棋を見るのは久しぶり…
都成それでいいのか？ >>627
都成はNHK教育でアイドルと遊ぶ仕事で忙しい >>624
頭突きは良い手でも悪い手でも見せ場だよな >>631
勇気も広瀬さんの温めていたとっておきのを持ってきたって言ってたな >>621
広瀬が好調の原因は序盤がうまくいくようになったのかな
今までは序中盤多少不利でも終盤の腕力だけで薙ぎ倒してたイメージだし 藤井は勝つのも負けるのもペースが崩れないなあ
2人とすぐ順位戦か てかもう２５桂の局面なってるやん・・
これ感想戦３０分で終わるだろ
６３銀以降をネチネチ検討しても意味ないだろうし >>641
研究は藤井が上だったろ
外し方がうまかっただけ 65歩敗着っぽいけど
広瀬も65歩くると思ってたのか 藤井の王位戦棋聖戦の初戦負けを見たあとでも、広瀬の２勝以上を予想していた人は0だったけど、開幕局からいきなり勝ったから、誰もが予想しなかった竜王戦になるかもな 将棋星人がこのまま負けることはあり得んけど、馬王の完璧な将棋。
次も期待してる >>646
子育てとかやってて不調になったりしてなかったっけ？そっちも一段落したのかもしれん 昨日疑問手悪手続けて指したのは馬王の研究外しが失敗したのかね >>651
それはない
結構なところまで
研究だった言うてますやん >>507
ゴール板が500ｍ先に移動しても差が詰まらない永遠の３馬身差。 >>659
31たまらない前まででも結構だろ
55角に考えてるじゃん >>655
引っ越しとハイスペックPC導入まではどっかで見た タイトル戦複数出るナベ永瀬豊島は一点集中って感じはしないけど、それ以外はここだけに合わせてくるからな
広瀬みたいな元々実力者が合わせてくるとやっぱり強い 藤井が勝てばスレの勢いが増すが藤井が負けてもアンチがウキウキでスレが加速する
如何に藤井聡太が将棋界に必要かわかるなw
10年前なら竜王戦なんて大した記事にもならんレベルなのに なんか今日の藤井竜王は元気ないな
感想戦でも元気がない 先手の▲2五桂馬で上手く序盤は外れて直後の△4四銀から少しおかしくした
致命的だったのは△6五歩、▲6三銀が決まってしまった
仮に▲8六銀の前であれば△8五桂と跳べて難しい中盤だった 広瀬は31玉で研究外れ藤井は25桂で外れた感じだろ >>646
本局に関しては、相当藤井分析をして対策を練り上げてきたみたいだな
ここまで研究がハマるとは思わなかっただろうけど
豊島が完勝した王位戦第一局でも豊島の初日のリードはもっとささやかだったし 流石に挑戦者と言うか藤井の選びそうな指し手まで深く研究してるんだな
誰とは言わんけど名人戦の挑戦者もこのくらい準備欲しかったな >>668
アンチは将棋界に金を落とすわけじゃないから
別にどうなろうとあまり意味はないよ
スレが伸びようがたいした問題じゃないし >>662
考えているからといって
研究を外れているとは限らないし
先手角換わりで研究ハメするのは当然でしょ 広瀬次やぞ！藤井にタイトル戦で連勝したら史上初の歴史的快挙なんだから徹底的に研究して嵌めてしまえ。 男は守る物が出来ると強くなるんだな。お前らも結婚して子供作るんだぞ。 いうて今日の藤井は序盤で負けたって感じでもないよな 85桂馬、55角からもある程度想定してたって言ってなかった？ >>673
ナベも準備は相当やったけど、今日は藤井が一気に形勢悪くしたんや
６５歩は悪手だから >>656
解説中に子供出来たって言ってたよ 抱いたら腰が痛くなって運動始めたってさ >>657
王座戦は大盤解説やらないという話だったのが第4局の直前になっていきなりやることになって暇な主婦くらいしか申し込めなかった >>668
今日はスレの伸びが悪いし信者もアンチも少ない気がする
アベマの視聴者数も今見たら230万だったし
前は300万超えとか当たり前だった様な セルリアンタワーで画面が揺れなくなったのは金属やぐらにしたからか？ >>675
全部ができるわけないし
31玉も25桂をソフトの第一候補ではないし
逆に何処まで研究だったと思ってるの？ >>677
初日で65%位行くのは研究のクリーンヒットだろ
広瀬は豊島や永瀬みたいに露骨なノータイム指ししないからわからんけどね >>681
ナベは70％ぐらいから逆転されてるわけだけどね 名人戦は渡辺が10連勝してるような内容だからなぁ、もう藤井挑戦、会長挑戦以外盛り上がらないよねぇ >>689
25桂で研究外れて藤井が間違えただけだろ ソフトの第一候補だけが研究じゃないってナベの話聞いてればわかりそうだけど 棋風的には似ている二人だもんな
読み筋とか合うのかもな フルセット(先手番勝ち)期待していいのかな？
2019年のナベ王将ともフルセットまで迫ったんだよね 勝ったら実力負けたら研究ハメとか毎回いい加減にしろよ
どっちも研究くらいしてんだろ 勇気は広瀬さんの研究が炸裂したって言ってたけど
そう思わない勢もいるんだな 逆にここで外れたんだ！って自身もどこからくるのかわからんわ
勇気がとっておきって言ったり、広瀬が結構なとこまで研究だったと言ってるだけだぞ >>693
本局は研究外しで選びそうな所に地雷埋めてたと言ってるしな
フルセット目指すって本気だったんだと感じる 広瀬（先手で全てハメ殺しできたらフルセットまで行けるし、竜王GETも理論上は可能！） 相居飛車の将棋で事前に研究をしてくるのは当たり前だろ >>693
そりゃそうだが
時間の使い方や感想戦の反応見たら研究本線じゃないのは明らかだろ
仮に研究なら65歩で来ると思ったなんて広瀬は言わない
評価値知ってて藤井が悪手指す予想なんてしないだろ
55角にも対応知ってる感じじゃないし まぁ次は藤井の研究が炸裂するんだから、もうその辺の言い合いは不毛なんじゃねぇの、飯島は無毛だし △3一玉で研究ハズシをしたら更に▲2五桂でハズシ返されて藤井が間違えた。もちろん広瀬は△3一玉は予測済ということだよね。 いうても63銀からの金桂両取りで終わるのは研究以前の問題やろ
いや仮にアレで藤井が仕方ないこれで勝負と思ってたらそれはそれで怖いわ
感想戦どうなのか知らんけど 広瀬本人が
結構なところまで研究だったって言ってるから
そうなんだろ >>701
まぁ26歩型からの25桂が最後まで働いてたからな
でも研究ハメと言うよりは作戦勝ちの印象だな
どう違うのかは説明がしにくいが なんか取られて死にそうだった25桂が詰みに働くって良くできてるな 感想戦お互いハキハキしゃべってるとやっぱいいね
とよぴは無言だからなあ >>709
予想するに決まってんじゃん
最善の順を暗記することが研究じゃないぞ 広瀬の中終盤の競い合い勝ちだった
鍋や永瀬より期待させる内容だった
藤井が打てなかった桂も広瀬が終了直後に指摘していた
これはフルセットお願いしたい 本人や解説のプロが言ってることを無視したがるのはなんで？
外してきそうなところも想定してたとも言ってるのに
普通に相居飛車は研究将棋になるし、研究じゃないと言い張る自信がわからんのだけど 仮に外さなくても広瀬のレール
外してもコレ、広瀬が先手番の利を活かしたことに異論はない >>720
悪手の順を本線にはかんがえないだろw
55角が本線だけど65歩も確認したならともかくな >>719
それわかるわ
ナベ天彦羽生藤井広瀬あたりはそもそも内容がちゃんと聞き取れる時点でありがたい 二人とも楽しそうだ
広瀬は憑き物が落ちたような感じだしプレッシャーから解放されたんだろうな
藤井はよくも悪くもマイペース >>668
14年前の竜王戦だと渡辺羽生のパリ対局に情熱大陸のカメラマンがついて回ってた ちょっと前ホモの話題あったけど
深夜にわたって二人でテーブルを向かい合って談笑するってホモ以外にそうそうないよな >>699
研究にハマったって藤井を擁護してる訳じゃないぞ
逆だわ。終盤勝負にすらならないって準備不足だからな
王位戦第一局の二日目でナベが解説きて早々「この将棋はもう豊島勝ち」って言ってたけど、あの時より酷かった >>689
研究してなきゃ最善次善指せない訳でもないし、相手がコケれば差は開く 多少変でもいいからAIの字幕出せるようにならんかな 広瀬もナベと同じようなパソコン導入したらしいけどすぐに結果出て良かったね！流石はA級だわ >>728
本人が想定してたっつってんのを違うんだって言い張ってどうしたいの？ 勇気も研究炸裂とか言ってるのにな
アベマで言ってきたら？これは研究じゃない！って
研究で勝つの悪いことじゃないのに >>684
言っちゃあ悪いが相手の人気が無いんだわ
出口の時も一緒よ
ナベ豊島永瀬とは比べ物にならない人気のなさ いやーこれで楽しみな竜王戦になったわ
どちらも終盤型だし綺麗に決めるから美しい 東急ホテルお泊り行ってみようかな
ビューバスもあるみたいだし >>743
研究が悪いなんて言ってない
ただ広瀬の研究は65歩のあたりでは外れるというだけ 広瀬はraidの効果が露骨に出るタイプか
頭いいもんな 鍋だったらもう少し粘ったけど広瀬が読み切っていると分かり投了した感じ 藤井はこれで26歩型も研究深めていくだろうな
負けることの方が得るものが多い 1 藤井聡太竜王 2061 -5 -4
2 永瀬拓矢王座 1923 15 32
3 豊島将之九段 1889 23 -38
4 渡辺明名人 1863 -44 -74
5 菅井竜也八段 1828 21 5
6 広瀬章人八段 1824 43 14
7 稲葉陽八段 1821 10 64
8 佐藤天彦九段 1814 13 60
9 服部慎一郎五段 1812 46 100
10 斎藤慎太郎八段 1808 -29 -41
11 大橋貴洸六段 1790 50 97
12 佐々木大地七段 1787 -8 17
13 羽生善治九段 1782 41 -9
14 糸谷哲郎八段 1773 -11 -29
15 近藤誠也七段 1766 -64 -21
16 山崎隆之八段 1765 22 6
17 増田康宏六段 1763 17 38
18 八代弥七段 1762 -39 -9
19 伊藤匠五段 1757 32 92
20 千田翔太七段 1754 -14 -12 65歩は苦しい時の藤井竜王が指しがちな手だから研究して来たと思われる
藤井竜王の負け局や逆転局で指されてるから棋譜を確認すると良い
豊島の角設置や端歩みたいな癖なんだよ AIの恩恵を受けるのは藤井や広瀬みたいな終盤力が強い棋士が序盤を補う感じなのかもな 矢倉匂わせて角換わりもかなり深く準備してるのは冷静だなって思った
豊島ならまず間違いなく匂わせもせず角換わり選んで意地を見せて玉砕してた
こうやって違う人が挑戦するのも面白いよな、次以降勝てるか知らんけど >>733
でも藤井は負けても準備不足でしたとは言わない。まあいつもだいたいとっておきのものをぶつけられるから、準備不足だとか言ってたらやってられない。
次からは準備してきましたって言うけど。 勝ちに行くなら対人研究も大事なんだな
外してきそうな箇所まで織り込み済みとは >>758
王将リーグで誠也ニンニンに負ければこうなる
特に誠也に負けたのが痛すぎる JRAがスポンサーになってるな馬でてるから違和感ないな。 ID貼っている方が感情的に成っている
今日は研究外れてからの中終盤の競い合い
それで広瀬が勝ったというだけ
広瀬は鍋や永瀬より終盤は強いから序中盤で有利にされると藤井でも厳しい 予想の本線で研究もしてて1時間は使わないだろ
確認でも30分ぐらいだろ
最善の55角の方がを調べてないのもおかしいし >>745
悪手の咎め方を分かってなきゃ意味がないんだから
その場で指されうる手をいかに手広く調べるかが研究なんだぞ
なんの狙いもない手なんて指さないんだから正しく咎められなければ悪手は好手になるわけで
この手は評価値悪いから指してくる想定はしないなんてやってたら研究にならない 広瀬に信用があるのも謎だけど
豊島との竜王戦もナベとの王将戦も忘れないぞ
後手なんとかならんと 豊島さんみたいに研究範囲内を分かりやすく早指ししないから読みにくいのかもな
豊島さんはこうしないけど有効な方法なんじゃないか 対局が少なくなって藤井の調子も悪くなってる感じがするな
竜王戦であと一つは間違いなく負けるだろう
広瀬なら一発どころか2発も3発も入れてくる可能性は十分ある Abema独占で対局後インタビュー出来るとかすげえな >>774
A級で安定して勝ち越してるからな(なお挑戦は出来ない模様) >>774
解説見ても他の棋士とは一味違う
先が読めているから
Abemaでも広瀬に解説して欲しいと多くの人が書き込む 赤ちゃんのミルク代かかってるし広瀬が竜王とればそれはそれで将棋界にとってプラス レート差200あんだよな？
実戦にあまり関係無い証拠 >>780
まぁ毎回決め手になる毒饅頭だから考えておかないと永瀬みたいになっちゃうしな この人らの予想が当たったことは１つもないんだよな
今年に限っても
数打ちゃ当たる方式かってくらい毎回言ってるよな 藤井は１局目は遊ぶ！
※但しナベだけは除外
コレなｗ >>773
裏で銀河戦とか師弟トーナメントもやってるはずだし
別に空いてはいないと思うぞ
師弟トーナメントで狂った可能性はあるが
2日制とは対極だから まだ後手の初戦だから
これから嫌というほど藤井の強さをどうせ見せつけられる
今は王将リーグもないし、広瀬頑張れ >>789
先日のインタビューから銀河戦勝ち上がってるって話だから30秒モードなのかもな >>783
この後連勝でタイトル取り切れば関係ないといえるな 藤井は連敗しないのが最大の強みだから広瀬の言う通り次からこそが本番だな >>792
それでもナベの時の方が一致率高そう
殺気が違う、大山もNo.2をボコることで一位を安定させてた >>793
苦にしてるのは後手というか相掛かり
藤井にも過去2戦後手相掛かりで虐殺されてる
角換わりや矢倉はいい勝負してるが >>784
本人はブログで相変わらず後手番に課題があると言ってる >>795
2回戦までは行ってそうだが
今残ってるかは不明 終盤力が広瀬の方が上なら、終盤まくられて負けてる回数も広瀬の方が少ないんだよな？きっと >>801
その負けの大半が相掛かりなんだよ
その時は角換わりで本田の新手にはまってるが 今日落としてもまだ先手で勝てばいいって話ではあるんだな ◆被害者の会◆
(１７－１１)豊島将之
(１２－２)渡辺明
(１０－４)永瀬拓矢
(７－１)木村一基、出口若武
(６－０)竹内雄悟、糸谷哲郎
(６－１)近藤誠也、羽生善治
(５－０)北浜健介
(５－１)都成竜馬
(５－２)広瀬章人 ←New!
(５－３)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(４－２)稲葉陽、千田翔太
(４－３)斎藤慎太郎、久保利明
(３－０)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆、
屋敷伸之、八代弥、松尾歩、船江恒平、阿久津主税
(３－１)増田康宏、三浦弘行、佐々木勇気
(２－０)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、中村太地、石田直裕、
郷田真隆、斎藤明日斗、佐藤康光
(２－１)今泉健司
(１－０)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、窪田義行、
横山泰明、中川大輔、伊藤匠
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太 地力が出るフィッシャーで広瀬に完敗したのもう忘れちゃったのかおじいちゃん？ 広瀬が勝ち続けると思うほうが甘い気がするが
斬り合いにいかず手厚くだったのも勝ちにきてる証拠だな >>778
正直勝ってる時ですら強さ感じなかったもんな～
今回ばかりはあっさり失冠するでしょ
ワイは広瀬のフルセット発言とか全部フラグとしか思えなかったから全く意外でもなんでもない
つーか、全てにおいて広瀬に上回られてるのにｺﾞﾃﾊﾞﾝﾀﾞｶﾗｰとかｱｿﾝﾀﾞﾀﾞｹｰとかあたおかとしか思えん
まぁ頭おかしくないと藤井のファンになんかならないけどw ナベだったらまあ後手負けだだけとか言われてそうなのにな ヒロセハチダン、フジーリューオーの追走を許さず大逃げに成功 >>814
広瀬の今日の手厚い勝ち方見て藤井がどういう将棋にするか >>816
出口はプロ入り後としてナベとおじさんは？ ﾐﾈｵの言うことは当てにならないと
jt羽生も棋王久保も見とけと言ってたのに
何回今回ばかりは〜を言い続ける気だよ
恥ずかしくないんか ▲18香〜▲19飛の端攻めは決まったらけっこう気持ちいい >>808
なんなら順位戦さいたろうにも負けると確信してるけど？
また信者のｺﾞﾃﾊﾞﾝﾀﾞｶﾗｰが聞けそうで楽しみでしかないです👍 >>754
常にパッチアップデートされるレイドボス ちなみに王位戦1局は豊島は65歩が想定外で研究外れた言ってるけど丸一日研究扱い荷なってるなw >>824
どうせ広瀬は間違えるし最後に勝つのはソータだもん！って思ってたんでしょ？
涙ふけやよw >>817
今期だけでも外し続けてるのに、毎度今回ばかりは〜って恥ずかしいやつやね
なんだよ失冠続きて見どころあるから見とけって
確信あるって言った対局も全然当たらんじゃん >>788
ナベ相手に遊ぶ余裕はないということにしといてくれ
覇王翔吼拳を使わざるを得ないのと同じ 藤井って対人対策はしないって言ってるのもあるし、あとあんまり
深くまで研究してないよな
王位戦でも６５桂で力戦勝負やみたいな感じだったら豊島はかなり先まで研究済みだったし
今日も３１玉で力戦勝負ってなったところで広瀬はそれも想定してた
ぶっちゃけ暗記の範囲が少し短い気はする 正直45桂のあたり最善で対応すれば落馬あったと思うんだが
藤井の方が広瀬を信用してた感 >>829
ﾐﾈｵが負ける言った対局を期待して見ても全然負けないんだが、君は予想外して毎回泣いてるのか？
涙拭けよって返してくるってことは 昨日今日の藤井見てなおワイを叩けるんだからガイジとしか言いようがないわね
むしろポジ要素何？ >>832
そんな研究を4つ用意できたら挑戦者がタイトル奪取できるのかもしれんが、
多分それは無理だろ それも藤井が負けた後毎回言ってるよね
で、結局その後の予想は当たらなかったじゃん
負けを見たい側からしても逆神すぎて邪魔なんよね あーまた最初負けてから連勝して防衛するいつものパターンねとしか思えなくなった >>838
藤井の勝率が落ちてるとはいえ今年も7割はかたいからな
そんな相手に4勝するのはAIしかいない >>840
第一局目は様子見ですかねって思ってしまう。
棋聖、王位見てるから >>839
今日の藤井のポジ要素は？
なんか冷静な中立ファンぶってるけど信者バレバレですよ？ マイクタイソンがダグラスに負けたくらいの大番狂わせきたな 昇級逃すとか、タイトル失うとかﾐﾈｵが言い続けて何回目よ？
見る目ないんだからやめといてほしい
藤井の相手を応援してる側からしたら逆フラグすぎてな
中立じゃなくて広瀬応援だぞ 広瀬とか久保は瞬間最大風速的に棋界TOPだった時がある棋士の印象だけどな
ただ聡太デビュー後から見ている人だと2人とも影が薄そうではある >>845
お前藤井がー藤井がーで広瀬のひの字もろくに出してないじゃん
なんだろ、嘘つくのやめてもらっていいですか？ せっかくいいスタートなのに
豊島のファンも同じこと思ってるぞ >>846
調子が良いときの寄せ方は二人とも化け物だったな
結局終盤力よ ナベに1勝も与えないのは、NO.2を叩き潰し続けるのが最も効率良くNO.1を続ける方法だから、理に敵ってる
だから広瀬豊島永瀬辺りには1勝をやる
だが間違って挑戦して来た出口みたいな雑魚には容赦しないがw 広瀬の最後の番勝負の勝利だぞ
目に焼き付けたか？
かわいいおやつも頼めて本当に良かった
この竜王戦の一勝でしばらく飯が食えるよ ポンコツえりぽん大丈夫？
解説の勇気いらっとしてない？？ 当たらない予想を他を中傷してまで続けるのは頭おかしいのかなと思うよね 複数対局でしか電子版使わんの意味あるんか
わざわざ磁石にこだわる必要性というか >>668
ミウミウの件で盛り上がってたの10年くらい前じゃなかったっけ。 45銀も66角も相手に強制されてからなのが弱気だよな てっきり今年も竜王戦4番勝負かと思ってたが5番勝負まで昇格したか >>567
世の中にはホテルの宴会場を使うタイプのイベントも結構あって
企業の新商品発表や展示会イベント、医者の大規模な学会とか
普段から予約で結構埋まってるんだぜ。 広瀬の声ｼｭｯとしてたらｺﾚじゃないってなるからセーフ 11日に広瀬順位戦あることぐらい書いておいてあげてよ 序中盤の研究量、終盤力両方負けてる藤井に
勝ち目はないね >>865
俺も思った、せっかく名古屋で広瀬稲葉なのに
C1一斉対局で広瀬省略ってアベマも配慮がないよな 西が強いって言うけど藤井が強いだけやろ
藤井が東京所属だったら東の圧勝だろう 完敗するたびに失冠とか残留とか言ってるのを外し続けてるんだから、負けた日の将棋のできは関係ないの分かりそうなもんだけどな
王座戦の豊島の負け方は引きずりそうだけど 藤井くんが今日負けたのは、10/12の順位戦でさいたろう戦に勝つための
乱数調整かなと、ふと思ったw >>869
去年５－０で西勝っててそれはないだろｗ >>870
今日の豊島は誠也をスッパリ斬って捨ててた 今回の藤井の数少ない見せ場は▲７２飛か。
ＡＩ候補にも出ておらず、もしこれが決まれば
「神の一手」とか言われるであろう。 今の時代は初戦落として残り勝つのが当たり前になってるからな
永瀬も真似してしまった >>873
じゃあやっぱり負けた日の出来を根拠にするのはおかしいんやね 広瀬に序盤から負けてるのは問題だな
豊島永瀬の序盤ならまだしも えっ！？
ポンコツえりぽんに負けそうになった狩山って何者なんだよw >>866
読みでも負けてるだろ！いい加減にしろ！ >>877
別に序盤ではなかっただろ
中盤～終盤だろ 藤井の手の癖まで研究してそうだよな
まあそう言ってたか、やってきそうな手まで考えると >>878
あれは携帯中継されてて印象に残ってるな
女流相手にこの将棋かーと思ってたけどその後しばらく連勝して驚いたことも印象に残ってる >>876
相手考えろよ…
今期の近藤はゴミカスうんちやぞ >>884
永瀬や豊島が第1局勝った時も似たようなもんだったよ
広瀬は実績はその2人劣るが一時期はレーティング1位まで行った棋士だから俺は期待してる
常磐ホテル行くぜ >>884
二日制藤井に勝てたのは豊島しかいなかったからだな ビッグタイトルに弱い羽生に辟易してたから、藤井が王者になったの嬉しかったのに
藤井が竜王戦落としたら
また羽生と同じじゃんってなってめっちゃがっかりするわ
また25年くらい勝負弱い王者見なきゃいかんのかって絶望する >>885
完敗した後に挑戦失敗、タイトル失冠、昇級逃したりもしてないだろ？藤井は
タイトル戦まで来てる棋士がゴミカスうんちなわけないし
相手がゴミカスうんちだからってのは当てはまらない >>890
藤井に特化すると、それ以外で勝てなくなるってナベが言ってたな…
広瀬はどうかな しかし65歩のあとはノーチャンスなんだから、研究勝負はつまらんと言われても激しい戦型を指すなら研究せざるをえないわな 藤井は竜王戦の連勝記録は4で止まったか
藤井は7まで行ったのにな 負けた日の出来を基準にするなら藤井も他の棋士ももっと負けてるよな
記憶喪失なのか、都合悪いことから目を逸らしてるだけなのか
それそこ広瀬だって負け局見たらなんで今日は勝てたんってなるような負け方してるよね
だから仕上がりに驚きもしたし 2局目がどうなるかやなぁ。
次も広瀬が勝てば最後まで勝負になると思うし、藤井が完勝すればいつものタイトル戦みたくあっさり防衛で終わると思うわ。 >>900
広瀬が後手番で勝ったら奪取まであるだろ >>900
まずはどっちが後手番ブレイクするか、だな しかし、今回の藤井はチグハグだったな
長考して成算が無いからと△85桂の攻めを保留したのに、すぐさま小考で△65歩と仕掛けたのは謎の呼吸 >>887
俺もその二人より広瀬のほうが奪取率高いと予想してた ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 広瀬がそんな強かったらタイトルもっと多いんよな
振り穴王子一局くらい見たいところ >>887
永瀬も豊島もレーティング1位には、長い間なったことはある。永瀬も豊島もレーティング1位がしばらく続いてからタイトル獲った >>906
お前はもっと頑張れよ。
今のままだとあっさり無冠になってしまうぞ... なべや永瀬、永瀬に棋風を引っ張られてるっぽい豊島のように中終盤バチバチ暴れる人間的将棋は鴨られてしまう
ソフト研究を淡々とぶつけるのが一番の勝ち筋では >>908
そうなん？
2人ともタイトルを持ってレーティング1位だったイメージないけど >>911
長いことレーティング1位だったのになかなかタイトル獲らない時期があったが、獲り出すと複数冠になった 広瀬は一日目から長考せざるを得なかった言ってるのに65歩以降かまで研究にしたがるのは無理がある ついに広瀬竜王を再び見る日が来るとは思わなかったな
この調子で4-2ぐらいで決まるわ
藤井さんも今年は我慢の年だな >>906
来年の名人戦はもちろんだけど、棋王戦もまだトーナメントにおるで >>915
永瀬は見た目ならあった
銀河戦藤井に負けが後からわかってなくなったが 前から言ってるが、
羽生が偉大なのは第一線を30年間、元号が変わるまで維持し続けたこと
20でタイトルを取り直して、48までタイトルホルダーを続けたんだっけ
聡太と言えどもタフネスぶりがこのメガネ鬼畜さんと遜色ない出来かどうかはまだわからんよ そもそもレーティングは、前後、あらゆる戦型でも偏りなく勝たないと上がらない。タイトル戦に影響するのは当たり前。 あとは、渡辺がついに老いを意識する段階に入ってきたな
藤井がタイトル無双する可能性があるのと同様、
渡辺が無冠になって若者にタイトルを放出する可能性が出てきている点にも注意が必要だね
広瀬以下の30代中頃の実力者はチャンスだと思って食いに行かないと 天彦、稲葉、糸谷
君らも目を血走らせてタイトル復活目指さなきゃ
聡太という大ハードルを越えるにはかなりワークアウトしないといけないだろうがね 今思うと、カズキはチャンスを逃さず、いい時期にタイトルを奪えたね
将棋の女神様が見ててくれたんだろうね
なめちゃんがタイトルに届きそうにないのが不憫だよ・・
三浦みたいにどこかでワンチャンあったろうになあ・・ 広瀬が山ちゃんとの挑決でなんとか競り勝った後に「広瀬か、藤井のストレート勝ちだな」と思ってた奴素直に挙手🙋♂🙋♀ >>926
藤井のストレート勝ちと思った奴は多いだろうけど、広瀬のストレート勝ちと思った奴は一人もいないだろ >>926
山崎ならストレート、永瀬天彦広瀬なら1敗って予想だった >>16
亀レスだけど地下でやって息苦しくないのかなと思うわ >>912
レーティング1位とタイトルが伴うってことはその人の時代があったってことだからどっちかが欠けると物足りない感じするな 豊島（あのロバ、ただじゃ済まないぞ・・・俺みたいにやられるぞ！） 一番強いから目立たないけど、この2年間強さは増していない気がする。
今年度も康光中川久保に結局ラクに勝っていたけど中盤さえなくていったん相手が元気になった展開だった。
康光の端攻め、中川の飛車を中央に旋回する攻めを軽視していたみたいだし
強くなるのは階段状みたいだから突然パワーアップするのかもしれないけど >>935
いや、2年前と比べたら明らかに強くなってるよ
以前と少し違うと思うのは、対局によって力の入れ具合を変えて来てる気がすることだな 渡辺 明@watanabe_1984
先手が作戦段階からうまくやって完勝という将棋はまぁ、ありますけど藤井竜王だと珍しいなと感じてしまいます。
挑戦者になるような強敵が相手の後手番なら、全然ある話なんですけど😅
numberのパリ竜王戦関連(2008年)の写真です。
①パドックでスミヨン騎手
②当たった馬券
③エッフェル塔も行った
https://pbs.twimg.com/media/Fei7l7zVUAIoJJL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fei7l70VQAAe0MU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fei7l7zVIAEtAfc.jpg >>941
まあ渡辺は先手至上主義みたいなところあるからな
将棋は相当先手有利なゲームと認識している節がある 名人はこれやったのが豊島さんの時はなんかもうちょっと絶妙に悔しそうな様子になるよね
僕相手の時はないのに、みたいな 読売のあの人がいる時の藤井の勝率ってちょっと低めな気がする ナベから見ても作戦は見事にハマってたんだな
この調子で藤井にハマる作戦を後３つか >>943
王位戦第一局豊島戦の角換わりも研究がクリーンヒットしたが、あの研究も、相手のあらゆる手を広く把握しないといけないからナベはそこまで一局の研究に時間かけないでしょ。
今日の広瀬の25歩も相手がいろんな対応があって研究が大変だからあまり指されなくなったって勇気が言ってたし。ナベがそこまで深い研究はやってないだけでしょ。これでだいたい行けるぐらいの研究っぽいしナベは 藤井アンチって世の中の全てに敵愾心をもつような社会不適合人間なんだよな
哀れな世捨て人 次スレの誘導の5個前のスレも見てなかったわ
しゅまん >>949
一昨年の棋聖戦第3局は相当研究してたみたいだけどな >>957
ドンマイ。最近規制ひどくて次スレ立てられない事もあるんで助かる >>768
研究しなきゃ悪手咎める事が出来ないって前提おかしくね？
想定してたって言うのは、自分が指す手にどういう手を指してくるだろうって読みを入れてたうちの一つだったって解釈だけど。
飛車捨ての手に対して時間かけずにとったのも読み筋のうちの一つだったって事でとれたんでしょ >>958
ナベによると、あんだけクリーンヒットする研究はそうそう用意できないらしい。相手も対策してくるから。
王将戦第二局の角換わりではナベが最善手ではない手で自分だけ知ってるルートに乗せようとしたが、その手に対して最善手ではない手で返していつのまにか藤井のルートに乗せられていた >>941
やっぱり、どの世界でもルックスは大切なんだな お前ら藤井を舐めすぎじゃないか？
次から怒涛の四連勝くるぞ また広瀬竜王を見ることが出来るのか
胸が熱くなってきた >>965
本気で言ってる奴はいなさそう
面白がってる or 藤井アンチ 空気読めるようになったとは大人になったな
終盤の力は圧倒的だから本気出されたら奪取はありえないけど >>968
は？馬王は金銀3枚の守りをこなせる最強ガードマンだぞ？舐めるなよ >>972
ガードマンごときに
世界の半分はくれてやれぬな 今日の広瀬は終盤も強かった、余裕があった
羽生から竜王を奪った頃の広瀬が戻ってきた >>974 終盤はもう解説の読み筋から外れていないし
プロレベルでは大差で勝負が決まっていた
広瀬の研究からの完勝だろう 広瀬、竜王戦挑戦者になれたの当たり運良すぎただけだろって思っててすいませんでした
今年調子いいやね 藤井に1勝したら強キャラ認定される風潮って俺たちは別にいいけど棋界からしたら結構まずいと思うわ 感想戦の見たけどやっぱり63銀のあたりは自力みたいだな広瀬
25桂からは読みみたいだ >>977
藤井のライバルが現れるのならいいが
単純に藤井が弱くなってしまうようでは
将棋人気もおしまいだぞ ナベが言ってるとおり作戦がうまくいったな広瀬
研究も行き届いてたしね 城の天守閣や寺の対局は
大盤解説に出るのは厳しいかな
だいぶ時間かかりそう NHKの２２：５５の５分間ニュースのトップじゃんw
しかも２分も割いて この一勝は100勝分の価値がある。豊島以外で藤井に二日制で勝利した棋士
ナベですら二日制で一度も勝ててないとか >>983
日テレニュース24でもエンドレスリピートされてるw
勝ってもニュースにならないのに負けたら晒し上げとか草しか生えないんやがw お馬さんってフィッシャーでアルパカに連勝してなかった？ >>984
永瀬豊島に続いて広瀬もノルマ1勝を達成した事でナベもリベンジしたいだろうけど
王将戦はもう厳しそうなんだよな スレも終わりやし言うけど広瀬さんナメてたわ
彼もまた20代からずっと天才なのであった 20歳前後の若者が藤井を倒したら
ライバル出現として煽れるのだが
相手はもう腐りかけのオッサンなんだよなぁ >>987
嫌でも棋王か名人どちらかはくる
下手すると両方
どっちもこないって確率は相当低い >>989
広瀬を天才にしてしまうと
将棋界にはあと50人くらい天才がいることに >>989
あの世代の中で最初にタイトル取っただけあるわ もしこの痕広瀬が連敗しても手のひらを返して叩くなよ >>993
そんないないよ
広瀬は才能の割に実績が伴ってないところがあるからね
実績勝負なら何人もいるだろうが 大介もあの世代では広瀬が飛び抜けて天才だと言ってた
まあそれにしては成績が物足りないけどな >>996
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