第81期順位戦 part44
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>>1立て乙
村）明日はこちらの対局を夕方から中継します。中村七段は５連勝で単独首位、近藤七段は２勝４敗です。そして、観戦記を山本博志四段にお願いしています。
【対局Live】▲中村太地七段ー△近藤誠也七段【第81期将棋名人戦・B級１組順位戦】 youtu.be/_-LgdYl_K_Q @YouTubeより 第81期 順位戦 B級1組 7回戦 羽生善治九段 対 屋敷伸之九段
10月20日(木) 09:50 ～ 10月21日(金) 04:00
解説者：佐藤和俊七段、高野智史六段、佐藤慎一五段
聞き手：千葉涼子女流四段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AfMyajFLbyzMDH アンチが読めてないだけで羽生勝ちやな、評価値しか見えてないやつにありがちな評価 46角が地味に邪魔だな
歩が突ければまだしもなんだが 涼子は昼より夜の方が魔女の発信
あ、>>1いつも乙 むしろ29％も残ってるのが意外なぐらいだな
34馬で銀抜かれるの必敗級だろ タラが一基に妙に寄せてるんだから
涼子はもっと責め倒して欲しい まぁやしもんは解説常連だし表に出て自分の読み手晒してるから恥ずかしい手指せないし強い手指すのは順当よ 羽生の性格的に諦めて43成銀で切られる可能性も十分あるな あの涼子が言葉少なになってしまうほどの
羽生の弱さ
解説聞き手がつらいつらい連発 来期会長が降りてきて羽生世代勢ぞろいが見たいからまだ頑張って >>19
多分そうなると思う
銀を獲らす我慢はできないのでは ここで固まるということは
３六桂は見えてなかったんだな 将棋は棋士も女流もアマチュアもやっぱりレーティングだよ
レーティングの仕組みが分かれば誰が総合的に強いかが分かる
ただし藤井竜王対大橋、深浦戦のように相性問題もあるのでこれらの対局は
観てる分には面白い。しかしレーティングは様々な戦型を得意とする相手と
対局しての結果なので総合的な強さと言う意味では実力を反映している 羽生も今日負けると昇級どころか降級まで視野に入ってくるよなあ。 長年カモってた屋敷にA級で負けた時にはすでに衰えた成績だったしこの結果で特に驚くこともない 2勝4敗となると降級候補か
流石に順位で救われるとは思うが予断を許さない展開だな 羽生だけじゃなくて、郷田丸山三浦とアラフィフが全員敗勢モードに・・
やっぱり年齢的にきついんだな 羽生がフリクラ宣言すると他棋戦のシード権なくなっちゃうよね 羽生は地味に若手キラーだからイトタクには勝つんじゃないかな 羽生さんも もう50代だもの
人間誰しも年取れば衰えるもの
弱くなるのはしょうがないよ
今は衰えても羽生さんの残した実績が偉大なことには変わらない 羽生が衰えたというよりも将棋の方が進化してしまったんだよ 子供の泣き声かと思ったが
これドアのきしむ音かなんか？ 解説が言うように素人目にももう先手駄目なのに、評価値はそこまでではないのな
切り合いに行ったら駄目なのは明白なんだから、とりあえず時間使わずにさっさと
受ければいいのにな >>52
だからどっちに転がってもおかしくないんだよ、年齢的に
今年の降級はアラフィフ３人かもね 中原はB1に落ちてAに直ぐ復帰出来ると思って出来なくてフリクラに行ったんだっけ？
羽生はどうするんやろ。 藤井聡だと40代半ばで今の羽生みたいな境遇に陥ってるかもな
将棋が進化してるなら
そのころはアスリート的な要素も重要視されてると思う 羽生は銀打たずに先に2三歩成すればよかったのかな？ ソフトの67香成も気持ち良い手やなぁ
36桂も超気持ち良いし67香成も超気持ちよくて屋敷絶頂やろな
逆に羽生は心がバキバキに折れる局面やね 羽生が野球部の奴と将棋を指してると思い込んで画面を見ると
まだ勝てるだろうと思える >>61
ナベはAI登場みたいな大きな変化はこれからはないだろうから
大丈夫だろうって楽観視してる感じはあったけどな
まあどっちにしてもあと４～５年でトップからは脱落しそうだけど 羽生の衰えが谷川と被るんだよな
B2で5期くらいは粘ってほしいが >>61
20の藤井と羽生じゃ天地の差あるからなあ
勿論藤井が天で
比較対象として間違いでは >>69
好事魔多しやからな
屋敷がやらかすとすればここよ 完全に読み筋で絶頂状態をクールダウンするための離席やったな
屋敷盤石や >>70
才能のある人がAIという師匠に無限に教えてもらえる状況だから
藤井の強さがあると思う
トップで研究会を開いて強くなっていた時代とは比べられないと思う
それにならば才能のある子どもがAIで勉強できるから
案外、藤井の没落はもっと早い可能性もある
ただ、新聞社の凋落などその他の要素を考えると
10年後、20年後もプロ棋士という仕事がどうなってるかが分からないけど 名前として双方ビッグネームだけど実際B1の闇というか陰惨な戦いなんだよなあ 羽生さんこの成績じゃあA級復帰どころか降級候補じゃんか
こんなに負け捲ってると王将戦や棋王戦も全く期待ができない・・・ 羽生も屋敷もノータイムやね
両者の読み筋完全に一致か
紛れすら無しと >>45
取り敢えずあんたのレスをコピっとくよ
匠スレ楽しみだ どうしても藤井に早く衰えてほしい勢力がいるよな
謎 徳田ってあれだけ勝ってるんだしC2は無敗だろうって思ってたらもう1敗しちゃってるじゃん 羽生信「頼むむむむううう!!!!!藤井早く衰ええててて!!!!!」
藤井＞羽生だって理解してるから早く衰えて欲しいんだよなわかるよ笑 >>80
どうぞどうぞ
死に損ないの腐りかけジジイに負けるわけないわな もしかして羽生さん、銀河戦の豊島と2面指ししてんの？ 今泉やらかした
というか角打ちからおかしかったしこうなりそうだったけど もう、久保にも屋敷にも勝てなくなった。。。。。。Ｂ２降級→引退（フリクラか）が近いね 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ５－０ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 先近藤 ＿佐々 先郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
02 山崎 隆之 ４－２ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 先久保 ─── ＿丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
05 佐々木勇気 ４－２ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 先郷田 先中村 ＿三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
06 三浦 弘行 ４－２ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 先横山 ＿近藤 先佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
10 久保 利明 ３－２ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ＿山崎 先澤田 ＿横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
11 澤田 真吾 ３－２ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 先丸山 ＿久保 ＿千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
03 千田 翔太 ３－３ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ＿屋敷 先澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
13 丸山 忠久 ３－３ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ＿澤田 ＿横山 先山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
01 羽生 善治 ２－４ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ＿郷田 先近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
09 近藤 誠也 ２－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ＿中村 先三浦 ＿羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
07 郷田 真隆 １－４ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ＿佐々 先羽生 ＿中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山
08 横山 泰明 １－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ＿三浦 先丸山 先久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
04 屋敷 伸之 ２－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 先千田 ───
最下位屋敷に負けるというひどさ 羽生さんがわかりやすく衰えたのは今まで勝率がよかった藤井（猛、木村、久保、三浦、屋敷あたりにことごとく負けが込むようになった点だよね
おそらくここ数年だけの成績だとこの辺の棋士に負け越してるんじゃないかな？ これだけ羽生が叩かれるんだからなぁ将棋は負け始めると辛いな ・竜王戦1組
・王位リーグ2位
・棋王戦ベスト4
・王将リーグ現在3-0
衰えたとは…？ >>95
三浦屋敷なんてカモ中のカモだったからな。 >>93
B2に落ちたらフリクラ宣言するかね？
谷川の例もあるのでボロボロになるまでやらんだろうか。 ひふみんの情熱を尊敬するっていってたから羽生さんとしてはプライドかなぐり捨てて、弱くなっても将棋を指せる棋士が理想の姿なんじゃないかなぁ YouTubeに映り込んでるけど森下の円脱よくならないね 年齢的に衰えるのは自然の摂理で仕方ないが
同年代の棋士にもボロボロ負けるのはなぁ 羽生さん屋敷以外にも郷田・誠也・横山と降級候補との直接対決残してるんだな。こいつらに負け越すようだといよいよやばい 中原先生が衰えた時ってこのくらい急激だったのだろうか？
他の棋士よりも衰え方がすごかったとか また3月に降級でフリクラ転出可能性を聞かれてボンヤリ答えて
6月まで逃げまくるブーハーが見える 羽生は持ち時間4時間やと
まだイケるんやろ
長いヤツはもうアカンみたいやね >>119
赤まむしドリンク片手の絶倫オヤジみたいで嫌 >>105
タニーがB2で頑張ってる以上B2まではやるんじゃないか？
C1に落ちるようだと考えるだろうけど >>116
投了と一緒で本人が決める事だろ好きにさせてやれよ
大きなお世話だ家族でもない赤の他人がクソうぜえ 今日もABEMAがついたように羽生は注目を集められる棋士
俺も羽生、藤井、女流の将棋しか観戦しない
連盟は羽生が少しでも長く将棋を指せるように必死に引きとめるべき ワイも若い頃は0時過ぎて働いてた事もあったが50手前で19時くらいでもう限界だからな
年取ると長時間の棋戦は大変だよね
二日制のタイトル戦の方がマシ >>126
解説者が投了に言及するのは普通のことだ、バカ C2もやってるから横山泰のことなのか横山友のことなのか 羽生さん、もう引退してくれ…
弱いあんたなんて観たくないんだ… 将棋のコーチ職があればね・・・羽生コーチがみてみたい 羽生｢私がフリクラへ行くから、森内を順位戦に戻してくれ｣
森内｢羽生さん…｣
康光｢なに美談みたいな話にしてんだ｣ 中原がB1に降級した時、本人は1期で復帰できると思ってた
羽生もそんな感じだった気がする
大関陥落しても1場所で復帰みたいな感じ
それが無理だったとなると・・・ >>134
まだ引退はせんやろ？
フリクラは分からんが。
女流に金星与えるまでは指さないとは思うが。 今泉さんは、前も昇級チャンスを中堅相手に潰されてなかったっけ 94角も鬼畜過ぎる
本当に勝ち将棋鬼の如しを体現する将棋になったな 中原、谷川、羽生って将棋界の主人公だったから、新しい主人公が現れると燃え尽きてしまうんじゃないだろうか？
今まで注目を一身に集めてたのがいきなり別の主人公が現れたらモチベーション下がるよね？ 羽生は強かったり弱かったり45超えてからムラがすごいそれが衰えなんだけどさ
そしてだんだん弱い比率が増える >>128
藤井の対局数が減った分が羽生に回ってきてるんだろうけど
再生回数あんま稼げてないんだよね 羽生はムラっていうか夜に弱いという傾向がハッキリ出てる
王将戦は３連勝だし というか年取ったら適性が強く出る
「自分の棋力の割に」順位戦に強かったかが長持ち度に影響してくる
青野が70代までやってたりするのが典型
羽生は順位戦でめちゃくちゃつよかったが
王座戦や棋王戦ではもっと強かったので羽生比では順位戦はそこまで強くなかったのよ
歳を食うと衰えて棋力が五十歩百歩になるから得意不得意がよく出る なんかもう部分的に下手に上手く指された駒落ちの上手みたいになってんな羽生陣 なんとか差を広げられないようについて行ってはいるが果たして 順位戦での精度がやたら低いのが気になるな
脳のスタミナが無いのか 屋敷と横山が勝つとなると羽生は一気に降級圏内になるな >>128
そうたチャンネルから
羽生負けチャンネルになってしまう >>150
その理論だとナベとか絶対やばいよな
元々夜戦が苦手っぽいし >>98
これ見るとすごいのにやっぱ時間長い棋戦は元々あんまり得意じゃなかったからそれが如実になったか ４６馬痛い
ここは飛車ワープの３４飛車で粘る（反則） 関係ないけど やしもんって昔より若く見えるわよね
断酒がきいてんのかね abemaも数字が取れるなら藤井以外の棋士の中継もする気はあるだろう
藤井の連勝を止めた直後の勇気を中継して推そうとしてた気配はあったが
数字が取れないので止めてしまった 数字そこまで取れない対局は解説は夕方からとか、まだやりようありそうに見えるけどな ＡＩが特攻みたいな手を示し始めたから寄るんだろうけどあとはどう決めるかか >>167
あー、それはあるかもね
昔のほうが不健康っぽかった 人間には気持ち悪い順だな
受けに回るのはやりづらい 徳田おめイトシン乙
徳田相変わらず止まる気配ないな。 というか藤井、羽生以外で解説つけてまで中継したいのって現状いないんじゃないか
永瀬、豊島はデデンでたまにあるくらい、それ以外はそれすらもほぼなし >>168
数字悪くても次の人気棋士を育てる感覚がないとなぁ
それに中継が面白いかどうかは解説と聞き手のクオリティ次第 79飛49飛成23金だと逆転してもおかしくない局面か
プロなら間違えないとは思うが・・・ >>183
これで19連勝か
王位戦の久保が正念場になりそうだ >>187
若手でレート高いのをピックアップしていけば映像は蓄積されていくし
将来的に生きると思うんだけどな >>193
まぁでも目を付けた若手が割とすぐ負けちゃうからな
棋王戦はイトタクも放送あるんじゃないかな 純情順位戦書かれて負けるのは味悪いから太地がんばれ B1は全員どんぐりだから誰が何勝するのか全然読めないな 屋敷「飛車切りのほうが竜王っぽいから真似してみました」 というか一手緩めると寄せられそうだから攻めるしかない場面じゃ >>187
各棋戦ベスト4くらいから上とか挑戦者決定戦とかは解説付きで観たいんだけどなあ >>206
稲葉も容赦ないしね。豊島が昼食注文して財布出してる時に指してたからなw 屋敷は三段リーグ14-4の年の西山を後手番でフルボッコにしたのが印象に残ってるわ 正確無比だった屋敷がやっと緩んだか
ただ大勢に影響はないな 若手には逆転しまくるのに年上のベテランには逆転されるのか今泉
95%あったのに >>193
>>197
服部や徳田が連勝しつづけても
abemaがすーんなのが哀しい・・ さっきは79飛が悪手だったのが、今度は79飛が最善なのか B1以下の将棋を見たら
藤井なんかが高いレベルで指してるのが分かるわ
緩手一手が命とりみたいな緊張感が違う >>228
服部は東京対局ならデデン枠貰えるとは思う。 >>228
関西は御上段と水無瀬しか放送設備が無いみたいだし
徳田は王位戦の次の相手が久保だから放送される可能性はあるかも 一応ミスったら許さないって感じにはできたな
もう一手間違えて一分将棋でもなれば面白いが
恐らく逃さないだろうなあ 矢倉先生が7段と考えると、今泉も次点3回で上がれてれば最低7段はあったのかな…… 1分将棋になったら、まだ分からんぞ！
羽生九段粘るんだ！！ 勝負が佳境に入ると一切CMを挟まなくするアベマは素晴らしい 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | スレチだけど来週棋聖戦二次予選
10/26に
２組 木村一基―八代弥戦がAbema中継になってる チーム永瀬でオヤジ狩りされそうだったけどやっぱすごいおっさんだったんだなこの人 >>249
今年からB1もチェスクロック
ストップウォッチはA級だけになった 89金なら後手勝勢だが、それ以外は怪しくなるようだ ハブ銀河戦も負けてるやん
一日に二回も負ける奴があるか！ >>273
それこそ一分将棋なら無理だしここで頑張るだろ 屋敷寄せられなかったかぁ
さっきまでの完璧だった屋敷はもう居ない 矢倉先生おめ、今泉おつ
C2の全勝は服部くん、アスト、古賀くんの3人に 後手89金から必至かけて勝ちじゃないかって気はした
先手は角取ってる暇無かったろ多分 >>297
羽生「(と見せかけてダッシュで戻ってパシッ！)」 >>301
50過ぎたらおしっこなんか余裕で漏らすわよ⎛´･ω･`⎞ 屋敷「羽生さんなら指さないはず・・・！逆に時間削れる」 羽生は自分が勝勢とまでは言わなくとも優勢だと思ってたりしないのかねw ジェンガを積み上げていってかなりの高さでやってるんだからそりゃ慎重になるだろ
時間攻めとかできる状況ではない 女流なら性転換すれば簡単に成れるということに気づいた 昔｢とりま便所の扉開け行って次に小便するw｣
言ったの誰だっけ 降級点2勢
４－１ 星野
３－２ 矢倉 上村
１－４ 佐藤慎
０－５ 堀口
星野矢倉上村はようやっとる 近藤はまだ降級争いするような棋士じゃないんだしこのまま頑張ってくれ 近藤はこれで3勝だからあと2勝すればセーフかな。
上半期は絶不調だったのに何とか建て直したか？ 勝ち筋は、、ない
どうやれば一番ややこしく出来るか
変化手順を複雑に出来るか
屋敷の脳を瞬間的に痺れさせられるか 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | バルサン普通に降級候補だわ
順位戦で逆転されるとかエネルギーが持たない証拠だからな . 彡⌒ ミ
. （・ω・｀ ） もはやこれまで
. / y/ ヽ
.━(m)二フ⊂[_ノ
. （ノノω l l l ） トップ棋士でも難しいもんなのか、てか屋敷投了したら笑う でもまだ時間稼げたのに踏み込んだから読み切れたのでは やしもん「俺の王様詰めろじゃないよな？？うーんわからん時間が欲しい・・」
(*´ω｀*) 後手玉詰めろじゃ無いのが痛い
詰み逃しても逆転ないなー ブーハーも1分将棋突入！
さあクライマックスですw >>419
79竜自体が難しいわけないじゃん。自玉が詰むかどうかが読み切れないんだよ 順位戦の醍醐味
深夜の相1分将棋指運勝負
This is 順位戦！ >>439
竜動かすのは怖いよな、てか藤井なら瞬時に自玉の安全を計れるんだろうね 自分が強くなったわけでもなく今まで全然勝てなかった相手に連勝するのはどんな気分なんだろう 時間残ってて詰めろもかけれないのか
本当ダメだなあ >>455
屋敷レベルでもここまで苦しむんだからやっぱ藤井すごいやってなるw >>457
年とったら、維持してるだけでも強くなってると言える 悪いこた言わないから筋トレ始めろ
まだまだ老け込む歳ではない 屋敷おめ羽生乙
やしもんこの前天彦に勝ってから調子上向いてるかな 羽生はB2落ちても指すでしょ
第二の加藤一二三だよ 羽生は講演とか一切辞めて高性能PC導入して研究に専念しないと 連勝から始まった羽生と連敗から始まった勇気逆になってしまったな 屋敷はこの前の天彦戦と続いて、最後詰まされずに逃げ切ったなｗ 初手からかよ
タラちゃん12時間以上働いとるやないかｗ 才能の差でずっと羽生に負け続けてた屋敷が持続力で羽生に勝ってるのどうしてこうなった感 中継ブログw
☗羽生☖屋敷夕食休憩ってやめーやwww 順位1位は8勝4敗でもギリ昇級できる
あと残り全勝すればいいだけ >>495
B1は読めないわ
勇気去年は開幕7連勝から5連敗だし 会長はともかくあと1人落ちて今のB1から2人上がるのなんだかなぁ、ルールだから仕方ないけど 22時以降の指し手は悪いながらも一番アヤのある指し手だった
夕休前もいい手が多かった
やっぱり夕休後2時間ぐらいがだめなんだよな羽生 >>505
しかもこの前の天彦戦も２０手詰みくらいまで追い込まれてたからな
なぜか天彦が詰み逃ししたけど >>513
夕飯食ったらいっそ仮眠したほうがいいかもしれん スタミナ続かないなら一人シエスタでもしたほうが良さそうだな >>517
イシケン戦だろそれ
屋敷戦は角打ち軽視して逆転負け 有休後2〜3時間後は一番眠たくなる時間だ
ナベみたいに飯抜け 羽生さん王将リーグ全振りか？
今日あんまり見れなかったけどどうしたのよ >>516
タニーのモチベーションの一つにそれがあるだろうな
一勝でも多く返しておきたいだろう
実現したらそれはそれで結構楽しみ ナベも、脳科学者に加齢で衰えるのは脳ではなくて筋力ですって言われて
体力づくりに力入れてるのにな B1でみんなが盛り上がっている中コッソリと八代が森下に負けてる
八代は一生C2にいるつもりのようだら 棋王戦は広瀬に圧勝でベスト4以上
王将リーグは3連勝
52歳を考えたら結構よくやってるぞ >>526
夕休後悪手指して負け
このパターンがここ数年の順位戦でほとんど
そこから深夜に持ち直して勝ってるのもあるが
ほんとに異常に多い 折り返しで本田梶浦八代が2敗、黒沢3敗、高野智4敗とかC2恐ろしいとこだよな スタミナというより、夜になると頭が働かなくなるのだろうか
加齢で体のバイオリズムが変わってるのかもしれん >>531
昔強かった棋士はたまに有望な棋士を破るくらいの指し回しするから森下クラスは油断ならんのよ まあ、若い頃は夕休明けにみんなを惑わせて勝ってたからな
特に王座戦とか
それの逆回転になってるんだわ 52歳としてはってのはわかるんだよ、でもきっと羽生ならもっといける
って期待値があるからなんだろうな、いうたら悪いけど山ちゃんだと(やっぱり)って感想になる 逆に夕休で一度気持ちが切れて集中力が無くなってると思うよ
寝るとかはダメだと思う
郷田がアベトーでシャワー浴びたら角一枚弱くなったとか言ってたけど
ああいう感じ
年だから一度切れるとまた集中するのに時間かかるんだろう スマン、屋敷がパニックになってる！！とか？マジで言ってるアホいたの あのイチローが、天才イチローが、
ボールが全く当たらなくなったからな
日本凱旋の引退試合で衰えた天才を見て泣いたのは僕だけじゃないはず
羽生さんには、なんとか踏みとどまってもらいたい
なんとかあと一つ、冠を被ってもらいたい >>542
ナベ流ね・・
でも５０歳過ぎてそれやると体にめっちゃ負担かかりそうではあるぞ 割るとマジで羽生と郷田が命がけで戦う展開も見えてきたなぁ
切ないわ
3年連続王位戦で死闘を重ねた2つの巨星がこう言う巡り合わせでデスマッチになるのかと やっぱ森内ルートが良かったのか
持ち時間短い棋戦特化した方が良い 同年齢時の強さで比べたら羽生は下手したら有吉道夫より弱いぞ
どうしてこうなった 体力の問題か？ >>541
ずっと世代トップだったのにモテの後塵を拝すのかって思っちゃうんだよな やっぱそうなるよなぁ
藤井が勝てなくなったら初めてそういうので泣くんだとは思う俺も >>549
同世代の50歳の相手に4連敗してるのが深刻すぎるんだろ >>546
44歩のところはちょっと慌ててはいた
53龍よりは42成香の方がワンチャンはあったと思う
龍が64にいた方が大分寄せ方は難しかった >>553
さすがに時代が違う
当時は60でもやれたからね
経験が生きる形で指せるかどうかの違いは大きい
羽生だって2世代前の横歩取りやった山崎戦なんかは完璧だったろ 丸山みたいに一回B2に落ちてカムバックする路線の方がモチベ維持できるまであるな >>560
屋敷に負けるんだから下落ちてもベテラン勢に勝てるかはわからんぞ
夕休後に崩れるのどうにしかしないと誰だろうと危ない 【対局結果】
第81期順位戦B級1組 7回戦
●02 山崎隆之（4勝3敗）－○10 久保利明（4勝2敗）
●06 三浦弘行（4勝3敗）－○08 横山泰明（2勝4敗）
●12 中村太地（5勝1敗）－○09 近藤誠也（3勝4敗）
○05 佐々木勇気（5勝2敗）－●07 郷田真隆（1勝5敗）
○11 澤田真吾（4勝2敗）－●13 丸山忠久（3勝4敗）
●01 羽生善治（2勝4敗）－○04 屋敷伸之（2勝5敗） >>456
コロナでしょ
罹患して療養が開けたらああなってた 羽生連勝
勇気連敗の時はこうなるとは思わなかったな
太地負けたし勇気は相当有力になってきた 羽生はもう名人になる可能性はゼロなんだからクラスは関係ない
100期狙えるとしたらラッキーパンチが入る可能性がある棋戦だけだよ >>563
あれっ何気に佐々木勇気単独2位まで上昇したのか
去年の後半逆噴射大崩れといいヤル気あるのかないのかよーわからん棋士だな B1で勝てないのにタイトル戦いけるって発想もおかしいし
4強に勝てるわけもないし 勇気はトレーニングして長時間マスクでも息切れしなくなったのがきっと大きい あれだけ遊びまくっててもB1単独2位まで持ち直してくるの
腐っても佐々木勇気なんだな、積んでるエンジンが相当優秀か >>568
最低限の棋力とラッキー次第でタイトル戦は出れる そいえばハッシーの見立てで棋界一のイケメンは勇気って言ってたなw ガッカリ
勝てなくなった羽生さんなんて観たくないよ 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ５－０ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ＿佐々 先郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ５－２ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 先中村 ＿三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
02 山崎 隆之 ４－３ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ＿丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
06 三浦 弘行 ４－３ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ＿近藤 先佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
10 久保 利明 ４－２ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 先澤田 ＿横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
11 澤田 真吾 ４－２ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ＿久保 ＿千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
03 千田 翔太 ３－３ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ＿屋敷 先澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
09 近藤 誠也 ３－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 先三浦 ＿羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
13 丸山 忠久 ３－４ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ●澤田 ＿横山 先山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
01 羽生 善治 ２－４ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ＿郷田 先近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
08 横山 泰明 ２－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 先丸山 先久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
04 屋敷 伸之 ２－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 先千田 ───
07 郷田 真隆 １－５ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 先羽生 ＿中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山 もう羽生の順位戦は中継する意味ないから、勇気太地戦の解説中継してほしいね >>578
地味強の横山に最後捲られて降級は郷田屋敷そして羽生か 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ５－１ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ＿佐々 先郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ５－２ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 先中村 ＿三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
10 久保 利明 ４－２ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 先澤田 ＿横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
11 澤田 真吾 ４－２ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ＿久保 ＿千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
02 山崎 隆之 ４－３ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ＿丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
06 三浦 弘行 ４－３ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ＿近藤 先佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
03 千田 翔太 ３－３ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ＿屋敷 先澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
09 近藤 誠也 ３－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 先三浦 ＿羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
13 丸山 忠久 ３－４ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ＿澤田 ＿横山 先山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
01 羽生 善治 ２－４ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ＿郷田 先近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
08 横山 泰明 ２－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 先丸山 先久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
04 屋敷 伸之 ２－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 先千田 ─── ＿郷田 先丸山 ＿中村 先佐々
07 郷田 真隆 １－５ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 先羽生 ＿中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山 色々遊びたいのに研究が忙しくて遊べてないからあれやりたいこれやりたいって言葉に出てるだけで
実際はかなり将棋漬けらしいぜ ぶっちゃけ会長もB1から即落ちしそうなんだよなぁ
羽生世代で一番B1残れるのが丸山かもしれない できる男は時間の使い方が上手くて仕事も趣味もこなせてしまうんだ >>584
勇気は数ヶ月とかは将棋のみに集中できるけど、一年中はできないって言ってたな >>575
出ただけじゃ意味ないし
それなら順位戦頑張るべきだわ まあ藤井が凄すぎるだけで勇気は着実にキャリア積んでるだろ
A級B1でも藤井の次に若いんじゃね >>587
渡辺名人こんばんは
まだ起きてたんですか(^o^) ウワー郷田先生がビリッケツなのかよ
B1は修羅場すぎて予測つかんな >>593
三浦戦は中継なかったが一番内容悪かったぞ >>586
ナベがNumberで脳科学者と対談したときに出たテーマだな
学者「脳が衰えたから集中できないのではなく、筋肉が落ちてるので若い頃より集中できてないかも」 【第81期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
05 服部慎一郎 ５－０ ○阿部 ○池永 ○安用 ○森下 ○岡部 先豊川 ＿矢倉 ＿石田 先杉本 ＿谷合
17 斎藤明日斗 ５－０ ○西川 ○山本 ○黒沢 ○石田 ○高野 先田村 先冨田 ＿遠山 先 南 ＿井田
52 古賀 悠聖 ５－０ ○佐紳 ○堀口 ○佐秀 ○井出 ○山本 先八代 ＿近藤 先豊川 ＿冨田 先今泉
04 田村 康介 ４－１ ○長岡 ○ 南 ●佐々 ○矢倉 ○富岡 ＿斎藤 先竹内 ＿高野 ＿山本 先牧野
11 佐々木大地 ４－１ ●豊川 ○青野 ○田村 ○長岡 ○遠山 ＿富岡 先小林 ＿長谷 先渡辺 ＿杉本
15 池永 天志 ４－１ ○横山 ●服部 ○上村 ○竹内 ○中村 ＿長岡 先星野 先森下 ＿瀬川 先山本
32 井田 明宏 ４－１ ○堀口 ○井出 ●渡辺 ○高田 ○阿部 先杉本 ＿今泉 先谷合 ＿伊藤 先斎藤
36 石川 優太 ４－１ ○八代 ●阿部 ○牧野 ○西川 ○南 先瀬川 先村中 ＿佐秀 先富岡 ＿豊川
39 近藤 正和 ４－１ ○安用 ○渡辺 ●豊川 ○岡部 ○長沼 先遠山 先古賀 ＿冨田 ＿長岡 先森下 △
43 今泉 健司 ４－１ ○徳田 ○安用 ○谷合 ○冨田 ●矢倉 先堀口 先井田 ＿青野 先石田 ＿古賀
47 星野 良生 ４－１ ○藤森 ●黒沢 ○田中 ○富岡 ○井出 先谷合 ＿池永 先山本 先西川 ＿佐秀 △△
48 長谷部浩平 ４－１ ○小林 ●伊藤 ○矢倉 ○ 島 ○梶浦 先 南 ＿井出 先佐々 先八代 ＿村中 △
54 狩山 幹生 ４－１ ●牧野 ○竹内 ○冨田 ○青野 ○瀬川 先佐慎 ＿豊川 先高田 ＿矢倉 先梶浦
56 徳田 拳士 ４－１ ●今泉 ○岡部 ○中村 ○豊川 ○伊藤 先佐紳 ＿長沼 先 南 ＿高田 先青野 【第81期順位戦C級2組】(中上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
02 森下 卓 ３－２ ○竹内 ●小林 ○青野 ●服部 ○八代 先梶浦 先中村 ＿池永 先谷合 ＿近藤
07 杉本 和陽 ３－２ ●山本 ○本田 ●岡部 ○佐秀 ○豊川 ＿井田 先田中 先横山 ＿服部 先佐々
08 本田 奎 ３－２ ○ 南 ●杉本 ○竹内 ○高野 ●黒沢 ＿藤森 ＿長岡 先牧野 ＿田中 先矢倉
10 梶浦 宏孝 ３－２ ○高野 ○佐慎 ○ 南 ●八代 ●長谷 ＿森下 先牧野 ＿阿部 先小林 ＿狩山
13 遠山 雄亮 ３－２ ○村中 ●西川 ○井出 ○横山 ●佐々 ＿近藤 ＿黒沢 先斎藤 ＿ 島 先伊藤 △
14 山本 博志 ３－２ ○杉本 ●斎藤 ○長岡 ○佐紳 ●古賀 ＿小林 先瀬川 ＿星野 先田村 ＿池永
16 阿部 光瑠 ３－２ ●服部 ○石川 ○堀口 ○伊藤 ●井田 先高野 ＿高田 先梶浦 先安用 ＿渡辺 △
19 八代 弥 ３－２ ●石川 ○谷合 ○藤森 ○梶浦 ●森下 ＿古賀 先高野 ＿安用 ＿長谷 先 島
21 冨田 誠也 ３－２ ○佐慎 ○ 島 ●狩山 ●今泉 ○藤森 ＿安用 ＿斎藤 先近藤 先古賀 ＿岡部
22 小林 裕士 ３－２ ●長谷 ○森下 ●石田 ○瀬川 ○佐慎 先山本 ＿佐々 先 島 ＿梶浦 先井出
23 牧野 光則 ３－２ ○狩山 ○高田 ●石川 ●上村 ○佐秀 先伊藤 ＿梶浦 ＿本田 先豊川 ＿田村
24 石田 直裕 ３－２ ○富岡 ○横山 ○小林 ●斎藤 ●渡辺 ＿黒沢 先西川 先服部 ＿今泉 先佐慎
25 西川 和宏 ３－２ ●斎藤 ○遠山 ○富岡 ●石川 ○田中 先渡辺 ＿石田 先井出 ＿星野 先黒沢 △
29 渡辺 大夢 ３－２ ●高田 ●近藤 ○井田 ○ 南 ●石田 ＿西川 先佐秀 ＿富岡 ＿佐々 先阿部 【第81期順位戦C級2組】(中下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
33 高田 明浩 ３－２ ○渡辺 ●牧野 ○佐紳 ●井田 ○長岡 ＿田中 先阿部 ＿狩山 先徳田 ＿横山
34 伊藤 真吾 ３－２ ○田中 ○長谷 ○高野 ●阿部 ●徳田 ＿牧野 先富岡 ＿瀬川 先井田 ＿遠山 △
44 矢倉 規広 ３－２ ○黒沢 ○村中 ●長谷 ●田村 ○今泉 ＿岡部 先服部 ＿藤森 先狩山 ＿本田 △△
45 谷合 廣紀 ３－２ ○青野 ●八代 ●今泉 ○長沼 ○佐紳 ＿星野 先上村 ＿井田 ＿森下 先服部 △
49 上村 亘 ３－２ ●佐秀 ○藤森 ●池永 ○牧野 ○村中 先長沼 ＿谷合 先長岡 先横山 ＿安用 △△
01 佐藤 秀司 ２－３ ○上村 ○富岡 ●古賀 ●杉本 ●牧野 先 島 ＿渡辺 先石川 ＿長沼 先星野
03 豊川 孝弘 ２－３ ○佐々 ●中村 ○近藤 ●徳田 ●杉本 ＿服部 先狩山 ＿古賀 ＿牧野 先石川
06 黒沢 怜生 ２－３ ●矢倉 ○星野 ●斎藤 ●中村 ●本田 先石田 先遠山 ＿岡部 先高野 ＿西川
09 中村 亮介 ２－３ ●岡部 ○豊川 ●徳田 ○黒沢 ●池永 ＿村中 ＿森下 先竹内 ＿佐慎 先長沼
27 村中 秀史 ２－３ ●遠山 ●矢倉 ○佐慎 ○安用 ●上村 先中村 ＿石川 先佐紳 ＿藤森 先長谷
28 瀬川 晶司 ２－３ ● 島 ○田中 ○横山 ●小林 ●狩山 ＿石川 ＿山本 先伊藤 先池永 ＿ 南 △
42 島 朗 ２－３ ○瀬川 ●冨田 ●長沼 ●長谷 ○青野 ＿佐秀 先藤森 ＿小林 先遠山 ＿八代
55 岡部 怜央 ２－３ ○中村 ●徳田 ○杉本 ●近藤 ●服部 先矢倉 ＿横山 先黒沢 ＿竹内 先冨田
18 高野 智史 １－４ ●梶浦 ○佐紳 ●伊藤 ●本田 ●斎藤 ＿阿部 ＿八代 先田村 ＿黒沢 先長岡 【第81期順位戦C級2組】(下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
20 長岡 裕也 １－４ ●田村 ○長沼 ●山本 ●佐々 ●高田 先池永 先本田 ＿上村 先近藤 ＿高野 △
26 田中 悠一 １－４ ●伊藤 ●瀬川 ●星野 ○堀口 ●西川 先高田 ＿杉本 先長沼 先本田 ＿佐紳
31 長沼 洋 １－４ ●井出 ●長岡 ○ 島 ●谷合 ●近藤 ＿上村 先徳田 ＿田中 先佐秀 ＿中村 △
37 井出 隼平 １－４ ○長沼 ●井田 ●遠山 ●古賀 ●星野 ＿青野 先長谷 ＿西川 先堀口 ＿小林 △
38 佐藤 慎一 １－４ ●冨田 ●梶浦 ●村中 ○藤森 ●小林 ＿狩山 先青野 ＿堀口 先中村 ＿石田 △△
41 安用寺孝功 １－４ ●近藤 ●今泉 ●服部 ●村中 ○竹内 先冨田 ＿ 南 先八代 ＿阿部 先上村
53 横山 友紀 １－４ ●池永 ●石田 ●瀬川 ●遠山 ○堀口 ＿竹内 先岡部 ＿杉本 ＿上村 先高田
12 佐藤 紳哉 ０－５ ●古賀 ●高野 ●高田 ●山本 ●谷合 ＿徳田 先堀口 ＿村中 ＿青野 先田中 △
30 竹内 雄悟 ０－５ ●森下 ●狩山 ●本田 ●池永 ●安用 先横山 ＿田村 ＿中村 先岡部 ＿富岡 △
35 藤森 哲也 ０－５ ●星野 ●上村 ●八代 ●佐慎 ●冨田 先本田 ＿ 島 先矢倉 先村中 ＿堀口
40 富岡 英作 ０－５ ●石田 ●佐秀 ●西川 ●星野 ●田村 先佐々 ＿伊藤 先渡辺 ＿石川 先竹内 △
46 南 芳一 ０－５ ●本田 ●田村 ●梶浦 ●渡辺 ●石川 ＿長谷 先安用 ＿徳田 ＿斎藤 先瀬川 △
50 青野 照市 ０－５ ●谷合 ●佐々 ●森下 ●狩山● 島 先井出 ＿佐慎 先今泉 先佐紳 ＿徳田 △
51 堀口一史座 ０－５ ●井田 ●古賀 ●阿部 ●田中 ●横山 ＿今泉 ＿佐紳 先佐慎 ＿井出 先藤森 △△ >>589
今の羽生は一度でも多くタイトル戦でやりたいのが本音だろ
ラッキーパンチすら入らないほど衰えるまえに >>585
マジで筋肉重要だな 思考するにも体力 筋力がいる >>598
そもそもナベって対局中もあんまり集中してない気がするけどな
結構キョロキョロしてるし、観戦記者や女将が入ってくるとだいたいそっちのほう向くこと多いし >>605
ナベは集中力の使い方を意図的にコントロールしてるらしい 屋敷さんは、７九竜が指せなくて残念だな。若手なら誰でもさせるでしょう。 開幕前の羽生さんの勝利数の予想、
1番手から6番手までそれぞれ、
7勝、6勝、8勝、5勝、9勝、4勝で、
5番手以下は有りにくいと思っていたんだが...
マジで心配な成績 ABEMAで聡太の次に数字とれるのは羽生でなく、おそらくはイトタクだろ
ライバル認定している層がみると思うぞ。強いし。
羽生はもう勝率的にも負けることが多いし、羽生ファンでもみなくなるだけだ
アンチの餌にはなるだろうけど バカほど不確定な物事を断定口調で語りたがるの何でだろうな 羽生は今からでも筋トレに励んだらどうだ
会長や丸山らの同世代と比べても、脳のスタミナが劣ってる気がする >>611
次の羽生イトタク戦の棋王戦は中継あるだろ
そこで勝てば次も中継あるだろうし、タイトル挑戦すればもちろん中継ある
イトタクが次のスターになれるかどうか 藤井は現時点で筋トレやってるからな
羽生とは全然違う 羽生がめちゃくちゃ早く引退したら藤井に通算勝利数抜かれる可能性あるな
俺はC2 降級点3 70代まで現役で1700勝台まで伸ばすと思っていたから羽生の勝利数は絶対抜けないと思ったが
1600勝くらいで引退なら藤井に抜かれる可能性もある
藤井は羽生よりは通算勝利数の伸びは悪いだろうが
40歳1000勝
50歳1300勝くらいで
そのあと75歳くらいまで粘れば1600勝は超えられるぞ まず藤井が75歳まで生きられるかどうか
そういう仮定の仮定の話はほんと意味ないぞ
とりあえず羽生が実際に早く引退してからやればいいんじゃね
藤井の通算タイトル数が20に届かない可能性も(可能性だけで言えば)あるわけだしな >>624
55年後の2077年あたりはいわゆる「死ねない時代」になるだろうって言われてるからね..
多分75歳でも今の50代くらいの見た目じゃないかな
実際55年前の50代って今の70代くらいの見た目だったしな
55歳で定年して50代後半は隠居老人扱いの時代だし 棋士はプロ生活が長いからなぁ
聡太の衰える前に死ぬのはなんか不思議な感じがする
野球のドラフトもそうだけど 世界はちゃんと少しずつ若返っているんだよなぁ >>625
論点かなりズレてるな、それ
死ねない時代になったら通算勝利数で羽生を抜いてもあまり評価されないだろうし >>626
昔の人は老けすぎて怖い
つい50年くらい前までは50代後半で隠居してたんだし
荒井注が「体力の限界」を理由にドリフターズ辞めたのは45歳だからね >>84
こういう品性下劣ななんJ民みたいなのを見るとここの民度も落ちたなと思うわ >>493
今の羽生の弱さは研究とか関係ないだろw >>528
その科学者アホすぎるな
加齢で脳も衰えるに決まってるだろw 出だし2連勝したときはすぐにA級返り咲きかと思ってたけど…
次の郷田にも負けたらいよいよ降級が現実味を帯びてくるな >>585
マジで筋肉重要だな 思考するにも体力 筋力がいる >>539
うちのボケたじいさんも
たまにすげーわよ >>584
勇気の解説聞いてると序盤研究しっかりやってるだろ
影の努力をアピールしないで楽しいことを表に出すタイプなんだろ 【本日対局】
第81期順位戦A級 4回戦
▲豊島将之（2勝1敗）－△糸谷哲郎（1勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>641
案外アナクロなんだよな
男性ファンが意外と多いのもそのせいか >>615
昔は脳のスタミナあったのにな
落ち込みが急激だったからなんかの疾病かと思ってたけど違う見たいだな
もうダメそうだわ >>634
脳科学の常識を語ってるだけだろ
君がそれ以上の脳科学の知識があるかどうかは知らんが A級復帰どころか降級候補の一人だね長時間の読み勝負ではライバルに苦戦してきたのは偶然ではなかったようだ 井出は将棋にガチって感じしないからなぁ
ゲーム二嵌るような感覚で将棋やってたら、棋士になれるくらいには強かったけど、遊びの延長としての将棋はやるけど永瀬のようには取り組めないんだろ
将棋エンジョイ勢の一人だな 井出五段は棋士になれただけでラッキー人生だからいいんじゃない >>632
昔から、この板の民度の低さはVIPや鬼女と同列にされるほど有名じゃんw >>552
若い頃に誰よりも脳を酷使してしまったのかね
その反動が今来てる >>647
今期からB1でもチェスクロックだよね、長時間の対局が苦手みたいだから多少でも羽生に取って有利になったかなと思ったんだが。 羽生、屋敷に負けて、テーティン具１７も落としたんだな >>658
レーティング ですた。 チンチンみたいになっちまった >>637
その連勝も佐々木勇気に勝ったのは凄いけどももう一人は一緒に落ちた山崎だしA級でも破ってるし…
順位良いし流石に落ちんとは思うけどね >>583
中村と佐々木昇級でいいな。
羽生、屋敷、郷田３人まとめて降級もドラマチック >>655
単に若い頃からのハッタリがAIでバレただけ
化けの皮が剥がれた >>663
>ハッタリがAIでバレた
講演会とか断って、ソフト開発者にAIを導入してもらって、半年ぐらい将棋の作り直しかなぁ
(広瀬八段も藤井超えクラスのPC導入で成果が直ぐにでている) こっちも面白そうだけど今日は竜王戦がなあ
盛り上がるのは夜かな 大山羽生藤井とタイトル独占する棋士は現れるもんなんだなぁ カモだったはずの屋敷に4連敗するなんて誰が想像した >>665
能力じゃなくモチベーションだよ
羽生はもう今から将棋の深淵を知りたいとは思っていないんだよ
せっかく道具は誰でも手に入れられる時代になったのにもったいない話だ 自分が慣れ親しんだやり方を捨てて、新しいことを始めるのは難しいからな
ナベや広瀬は凄い 勇気は最終戦が鬼門の屋敷戦だから最後まで気が抜けないし、太地がすんなり昇級するとは思えない
太地と勇気のどちらかが昇級しそうだけど、もう一枠は久保が取りそうな気がする 3三金の腰掛け銀は初めて見た。
これは藤井も初見じゃないか？ >>670
屋敷の棋力が落ちる以上に羽生の棋力が落ちて行ってるんじゃ？ 豊島の昼休前の長考ドキドキするなw
手番取る為ならいいが >>635
羽生さんアンチって本当に終わってんな
品性下劣とはまさにこのこと >>524
２日制は８時間といっても４時間×２だから、順位戦よりもタイトル戦の方がパフォーマンス上がる可能性あるな、羽生は。 >>681
一発勝負の予選だし
7番勝負なら可能性ある >>684
昔すぎんか？
豊島の絶好長期と無冠期を比べるのもおかしいな
あの頃の豊島とか藤井に勝ち越すぐらいの棋力だったからな 順位戦全カテゴリーで11人いた全勝がA級以外終わったら5人に減った
B1→（太地）
B2→大橋、（佐々木慎）
C1→たっくん（アベケン、青嶋、古森）
C2→服部くん、アスト、古賀くん（今泉） 後手こういう角打って幸せになった人見たことない気がする >>686
ここ1年レーティングが大幅に上がった棋士ばっかだね 黄色い箱の栄養補助食品とかいう明らかなカロリーメイト そろそろ、将棋連盟Liveのトップ画面の棋士を羽生から代てくれ
藤井でいいだろう
さもなくば、名人のナベで 香車取ったんか！ 確かに先手陣の右辺は逃げ場が無いから左辺から殺到出来れば早いのか？ 村田アッキー「きょ、きょ、きょう、香を取った！？」 飛車逃げないで飛車角交換かぁ
ずっと評価値見てたら白ビールさんも読み進めて評価値変わって行くんやな。知らんかった >>699
ごめんなさい
開いたとこと勘違いしてた そうでもない最近は序盤は結構使うこと多いし長考もする 順位戦棋譜速報の常連だったたきのってどうしたんだろ
最近投稿がなくなったね 糸谷の怪腕がすごいのか、
豊島の神通力に翳りが見えていよいよ4強脱落なのか、 前期の豊島糸谷順位戦、もうアカンところから逆転勝ちしたダニーは抱かれていいレベルでかっこよかった
この2人、通算対戦では結構差があるけど順位戦ではいい勝負なんだな 前期の糸谷豊島の将棋とか全く思い出せない
歳食うとほんと記憶力が段違い平行棒で滑落していくわ
20代の頃の羽生の棋譜とか未だに覚えてるのに 去年の糸谷豊島の順位戦並べた
なるほど、これは惚れるわ
糸谷将棋の良い部分が炸裂してるね 「この手は何分？」って聞くの嫌い
プロなら時間のマネジメント自分でしてほしい 先手持ちたくない
ダニーが2人おると廊下でぶつかりそうやな 83の銀の活用が遅れたからソフトオコ、やな
アヒルにしてるだけで勝手に評価値が上がってきやがった >>724,729
まぁ時間数えて読みに集中できないより良いか
こないだ某棋士が毎回聞いてて目障りだったから言っちゃった… 女流六冠<男性入門棋士
がはっきりしたわけで、ただただ荘厳、重厚な世界だなと この局面で先手残り1時間キツくない？
終盤の入り口でしょ？ 16銀は落ち着いた手
実は同香と取れない
焦った手は72角成
だがこっちでも悪くない ダニー、一見筋ヨシ手の36歩（実はよくない）を指さずに23歩か
割といい手だけど、25銀と戻られて、、、どうかなー？ こうなってみると83銀が遊んでるなあ
63あたりに移動したいわ なんとなーく先手いいのかもしれんけど
よくわからんくて面白い 今日は評価値表示されんのかよ
わざと？
全然わかってないな囲碁将棋youtubeチャンネル
これじゃ視聴数増えないぞ >>685
差別化されていいじゃん
評価値放送にうんざりしてた人にとっては新鮮なんじゃないの 気分的には23時過ぎだけど、ダニー残り時間2時間弱だからこんなもんかと
しかしあの飛車どうすんのかね 34銀から16角と、先手もゆっくり進めるしかなさそうだな
と思っていたが、とよぴー短気だったｗ
14歩 あら？
75桂
うん、まぁ良い手ではあるけど。。。
飛車、そこでえーんか？ 広瀬の不動明王感よ
何かあるんだろうか
無敵な感じ 糸谷、Ａだと少し足らないがＢ１だとぶっちぎりだろうなあ ひらがなのこびんにめっちゃ違和感ある
小鬢とは言わんがカタカナで書かれてることが多かったような んんーじりじりして先手思わしくないように思う
決め手に欠けるというか先が長すぎ 時間責めしようとしてぬるい手を指しちゃったのかなあ 1時間40分あったのに
1分で指した８七歩成でチャンス逃すダニー これダニー降級あるんじゃね・・
１勝３敗は幸先やばいよな >>801
ただ広瀬藤井天彦豊島で1勝3敗だからなぁ >>801
ダニーは順位が良いから来週の永瀬天彦戦（どっちかが1-3になる）次第かと >>808
ジリジリ苦しむように仕留める方が楽しいんだろうね あーアッキーの解説始まった所で投了
豊島おめダニー乙
面白かったぞ 挑戦は現3勝1敗の4人（豊島広瀬菅井藤井）に絞られたかな 【対局結果】
第81期順位戦A級 4回戦
○04 豊島将之（3勝1敗）－●02 糸谷哲郎（1勝3敗）
【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 豊島＿将之 ３－１ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ＿菅井 先広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
05 広瀬＿章人 ３－１ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ＿藤井 ＿豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井
08 菅井＿竜也 ３－１ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 先豊島 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先広瀬
09 藤井＿聡太 ３－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 先広瀬 ＿佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 ２－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ＿佐天 ＿糸谷 先稲葉 ＿広瀬 先永瀬
10 稲葉＿＿陽 ２－２ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ＿佐康 先菅井 ＿斎慎 先糸谷 ＿藤井
03 佐藤＿天彦 １－２ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ＿永瀬 先斎慎 先藤井 ＿佐康 先菅井 ＿豊島
06 永瀬＿拓矢 １－２ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 先佐天 ＿糸谷 先佐康 ＿広瀬 先藤井 ＿斎慎
02 糸谷＿哲郎 １－３ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井 ＿稲葉 先佐康
07 佐藤＿康光 ０－４ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 先稲葉 ＿永瀬 先佐天 先豊島 ＿糸谷
【A級対局予定】
10月28日
▲06 永瀬拓矢（1勝2敗）－△03 佐藤天彦（1勝2敗） >>816
いや石橋を叩いて渡らないような、安全勝ちを目指してるだけだと思う。多分 次藤井広瀬、豊島菅井で3勝同士の対局か
勝った方が名人レースに大きく前進だな 藤井戦終わってる菅井がちょっとだけ有利か
簡単じゃないけど 稲葉が会長に勝つとダニーと天彦の争いになっちゃうかな ダブル砂糖が降級かと思いきや、糸谷もいつもの調子を崩してるな >>827
棋士の評判は豊島の終盤は切れ味が鋭いんだけどな
トップ棋士相手だと逃げ方も上手いから最善じゃなくて次善とかで迫ってもじりじりと追い詰める感じになるんじゃないかな ダニー今期8勝10 敗か
相性よかった王将リーグで如実に衰えを確認できたけど順位戦の方にも反映されてきたな >>831
とはいえ藤井は最初から藤井戦をクリアしてるからなぁ
プレーオフでもう一局とかなったらキツい ダニーなら陥落しても1期で戻れそう
会長は無理だろうけど 今日のダニーに羽生は王将リーグで勝てるか
ましてや豊島は？
不安いっぱいだな 広瀬菅井豊島の3人だと藤井戦を白星で既に終えてる菅井が挑戦者争いでは有利に見えるけど、単独1位だと残り全勝が必須になってきそうな予感
プレーオフでもせいぜい1敗が限度ってところか >>843
その場合天彦が降級ってことになるんかねー >>840
糸谷には勝ってるよ
残りは豊島、永瀬、ナベという3強ｗ >>844
前期落ちた羽生山崎を引いて残った8人と藤井稲葉2人が加わった時点で分からんよねえ～
会長はもう決まりとしてダニーもこれまでのジンクス的に何となくで言ってみた
残り1人は本当に分からん
ただ、藤井との直接対決を終えてる棋士は全敗じゃなきゃ何とかなる気はするって感じ 残留争いが順位いい天彦糸谷だし菅井は負けまくっても4-5いくだろうから稲葉とか特に永瀬はひょっとしたら落ちるかもね 稲葉は次の会長に負けたらかなり怪しくなるね
順位１０番目の時点で残留争いには大きく不利だし マサの寄せは鈍足なだけで真綿で首を絞めるようにじわじわくる
反撃の隙はあまりない 豊島の寄せが鋭いとかあんまり思ったことないけどな
むしろ受けのほうが目を見張る妙手が多い
終盤は藤井を別にすればやっぱり広瀬だな 永瀬は次の佐天とその次のダニーに負けたらかなりやばいな 藤井の終盤とか広瀬に比べりゃカスだろ
一緒にすんな 千日手からの3連勝防衛で普段の永瀬が戻って来たかと思ったけど
さいたろうとのJT杯と昨日のナベ戦見る限り完全に戻り切ってなさそう 永瀬って形勢が難しい局面で攻めないといけないってなると隙が出るイメージ 今日は読んでて気持ち良かった、評価値放送なんて金輪際やめちまえばいいのに 次の5回戦が 1敗同士の
豊島vs菅井
広瀬vs藤井
だから、次で1敗は2人に絞られるんだな 順当に行けば藤井豊島が勝って藤井豊島戦が事実上の挑決になるのかな 豊島は4強(死語)以外との対戦は、今期14勝2敗と勝率は約88％ 某レーティングサイトのA級シミュレーション
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R.html
残留に関しては豊島と広瀬は後1勝すれば問題無さそう
昨日負けてダニーの降級確率が天彦を超えた >>866
A級棋士は相手のレベルが高いから、雑魚と言うのはさすがに違和感ある >>824
今のところ、会長＋（ダニーor天彦） の二人かな。
来期のＡ昇級者はいまいちしょぼいので、会長だけでいい希ガス >>875
C2に6年いてC1昇級が決まった時に
「順位戦の勝率はかなり低いと思います」
「何故なのかわかれば教えて欲しい」
って言ってるからね（当時の名人戦棋譜速報の永瀬昇級談話より） >>879
c2に6年ってことはその後は大体トントン拍子にA級まで来てるってことだろうな >>880
その後はC1→2期抜け、B2→1期抜け、B1→2期抜けで現在に至る デビューの遅い木村は順位戦順調に上がって行ったんだっけ？ >>879
大地「俺の方が昇級できない理由知りたいよ」 >>882
C2 2期
C1 3期
B2 3期
B1 2期
の計10期でA級
ちなみにC1昇級が25歳、B2昇級が28歳、B1昇級が31歳、A級昇級が33歳 >>881
最近の結果しか知らなかったけど、悪くはなくむしろいいんだね。A級だからたまたまなだけかな。 ホンケイが なかまに なりたそうに こちらをみている！ >>893
八代以外はいつかC1に上がれると思うが
八代だけはガチで生涯C2でも驚かないな
順位戦の勝率が悪すぎる 竜王戦だけの特攻持ってるんだろ
竜王の象徴たるナベに強いのもその効果 C2 11期目 5回戦までの成績
八代 弥 63勝47敗
佐藤紳哉 62勝48敗
八代の順位戦成績はハゲシンと互角の成績 >>893
そこら辺はもうずっと後輩が先に上がるのを見続けるんじゃないの >>898
結局ズッコケも全員上がったからな
生涯C2って案外少ないよ 八代の何となくの印象
筋が良く、終盤もそこそこ強い
見慣れない局面に弱い
順位戦だと相手がしっかり準備してくるが、竜王戦だと振り駒だし相手も準備しきれない
かなあと
自分は棋力弱々なので棋力が強い方の意見を聞きたいです >>897
C2 11期目 5回戦までの成績
八代 弥 63勝42敗
佐藤紳哉 62勝43敗
なぜか110局になっていた
上記が正しい >>890
本田は悪い先輩の影響でポーカーに嵌まってるのが不安
終盤怪しい研究型だから遊びを覚えるとまずい予感しかしない C1に上がれなかった棋士って強い棋士いないんだよ
通算500勝すらゼロ
多分ハゲシンか矢倉が初の500勝達成になるだろうって感じ
大地や八代は600勝はまず超えそうなペースだからな
このレベルの棋士がC1に上がれなかったことはない 今期に関しては大地はマンモスに、八代は森下に負けたのが痛すぎる
大地は残り全勝なら上がり目は結構ありそうだけど、果たして C2(FC)デビュー棋士290名(現役171・引退119)のキャリアハイ
A*(62人・21.4％) *********************
B1(36人・12.4％) ************
B2(34人・11.7％) ************
C1(59人・20.3％) ********************
C2(98人・33.8％) **********************************
FC(*1人・*0.3％) >>885
昔みたいに皆イキってた将棋界だと今の羽生の立場は針の筵だろうけどもうそうではないから普通に続けるだろ >>893
東ばっかりやから西の残留四天王っておるかなと思ったら
まだ年数が少なめやったし4人も集められなかったわ...
ちなみに西の候補は服部と池永 >>905
これだと若手棋士はほぼC2キャリアハイになるから参考にならない
45歳以上に絞らないと >>906
コールの現状レートだと門前払い
強いのに留まるからC2愛を称えられる レート1650以上なのに意外とC2次点(4位)未経験棋士
本田・アスト・高野智・杉本和・池永・黒沢
ただし本田・杉本和・黒沢は頭ハネ(3位と勝数同じ)された経験はある
アスト・高野智・池永には頭ハネされた経験が無いという... 真剣味が足りないんじゃないか
C1童貞は、常にヒヨコの帽子を被らせるとか必要なのでは B2⇔B1の勝降級枠は２枠のままでも良かったかもな
なんかB2落ちた人がそのまますぐ出戻りするUターンは増えそう >>918
それも又吉です。
むしろ
Ａ⇔Ｂ１⇔Ｂ２⇔Ｃ１⇔Ｃ２
__２＿＿３＿__４______５
降級点無しがいいっす。定員維持できるし 今のB2はベテランばっかりだから緩く見えるけどB2⇔C1の枠も増やしたから少しずつレベルが上がっていずれB1⇔B2の3枠入れ替えも適正になると思う B2はいずれ30人になるだろうからな
昇級率10％はちょうどいいよ 一番大変なのはB1だよな
昇級は２枠のままなのに、降級枠だけ３枠と１つ増えるしより競争が激化することになる 「引き際を美しく」というのはもはや昔の美学なのかねえ
羽生がこんなに早く衰えるとはなぁ
時々、すごく強い時もあるんだけどな。 >>926
散々言われてるけど、短時間の棋戦ならまだそれなりに戦えてる。長時間の棋戦がもうヤバい。 美しく引くとか逆にダサいわ
ウティほんと勿体なかったし本人も後悔してるんやろ？ 来る～ きっと来る～
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ｒ-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l ── l
ヽ､＿＿＿＿ノ >>930
悪夢の10月
順位戦で斎藤が負け、棋王戦で豊島が負ける 棋王戦-31111に対して名人戦はまだ-200くらいだろ
-1000くらいになってから焦れ >>934
余裕やのう
奥さんのほう勝てばいいのに >>928
A級陥落してフリクラ宣言した米長、ちょっとB級で指した中原とか居るけど、正直古いわな。B2落ちようがどうなろうが、好きなようにしてほしいわ。 >>918
>なんかB2落ちた人がそのまますぐ出戻りするUターンは増えそう
↑これこそ昇級・降級3人で、B1+B2の棋力分布が正常化された正しい結果ですよ >>933
順位戦も残り５局で負けても１敗くらいだろうし
そんなに棋王戦と期待値変わらんでしょ
ただえさえ順位戦は相性はいいし つか、美しく引けとか言ってる奴収入大幅ダウンすんのに現実生活どうさせたいんだろう まだ30年以上人生あるけど 自分が面倒みるのかね
講演会芸人でもやらすの？それのが美しくないわ >>938
前年度、近鉄も驚きの
3連敗からの4連敗をしたんやで
来たらおしまいやろ(´・ω・｀) >>925
財政的に本当に維持できなくなってきたらまず入口（新四段の人数）を絞ってくるだろうから、それがない限りは大丈夫
同時に順位戦の降級点の人数をさらに増やすみたいなことをする可能性もあるけどね 俺も他人の悪口やら人を馬鹿にして生きていけるならそうしたいよ >>936
中原は脳出血で急に倒れて休場→引退だったから
もしそんなことが無かったらBでももうしばらく続けていたと思うんだよね タニーや羽生はひふみんと同じく灰になるまで指すだろうな
死ぬまで結局やりたいのは将棋の真剣勝負だけ >>144
中原が、将棋世界で渡辺と対談したとき、45くらいで脳内盤が暗くなると言っている。 羽生も今はまだ、王位リーグ王将リーグに居たり、棋王戦ベスト4に上り詰めたりとタイトル挑戦に近づくことは出来てるけど、いずれ今の谷川みたいに全く近づけなくなったら、それはそれで寂しいな。 スピード出世の要因について解消されたC1の渋滞システムについて語る人いなくなったよね ヤクルト完封されてるやん
神宮は昔働いてた職場から歩いて10分だったなあ
帝国データバンクの本社
隣はホンダの本社だったわ
懐い >>950
2年縛り無くなって良かったとは言ってる >>909
それはそれで正論なんだけど
その一方で「生涯C2は3人に1人説」も将来的にはあながち間違いというわけでもない
直近10年の新四段は40人じゃなくて45人だから (正規40・次点2回3・プロ試験編入2)
個人的には45歳で線引きするのはやりすぎなような気がしないでもない
現役A級11人のうち10人もサンプル対象外にしてしまうのは気が引ける
ぶっちゃけ面倒だから、ある程度の割増引は各個人で脳内補完してくれというスタイル ここ10年で新四段45人の内でC2脱出は何%なのかね？ C2脱出した人：
伊藤匠、渡辺和、出口、黒田、古森、西田、藤井聡（A）、大橋（B2)、都成、近藤誠(B1)、青嶋、増田康(B2)、石井、三枚堂、千田(B1)、斎藤慎(A)、高見(B2)
割合にして 15/45 （今泉、折田含む、69期三段リーグ（横山、狩山）以降の新人は除く） 17/45だった。。。数え間違えすぎ 何というか半分いないのだな。 鍋、風邪ひくなよお
心臓バクバクのいい試合になってるな わし巨人ファンだけど、田口がこんな大舞台でいい投球するとはな・・
巨人の首脳陣はあんまりセンスないのかもね 第(41〜80)期
C1昇級者120名のC2脱出所要期数(平均4.93期) 591/120
15期(*2名) **
14期(*2名) **
13期(*2名) **
12期(*1名) *
11期(*1名) *
10期(*3名) ***
*9期(*4名) ****
*8期(*5名) *****
*7期(12名) ************
*6期(12名) ************
*5期(12名) ************
*4期(12名) ************
*3期(20名) ********************
*2期(22名) **********************
*1期(10名) ********** >>928
AIがなけりゃ後悔してなかっただろうけどね
その時はまさかこんなに将棋に使えると思わなかったんだろうな
よりによってあの世代周辺の棋士にしては珍しくAI使ったら確実に強くなれるタイプの人だから余計勿体無い
組織運営の方があまり合わなかったのが痛かったかもな
あれでフリクラ行ったのに予定が狂ってやることがなくなってYouTubeとかになっていった >>965
八代は11期目だが
11期以上C2にいて脱出できた棋士ってこんなに少ないんだな 横山は12期C2でB1まで行ったのは凄いな
Aに行った人だと先崎の8期が一番長いか まあ、普通に考えると金井じゃないの
悪口ではないよ >>970
いつ金井がタイトルホルダーになったんだよ
挑戦しただけだろ
ホルダー最弱は高見になりそう
中村太地がA級にいきそうなので
・A級経験なし
・タイトル1期のみ(A級未経験の福崎と中村修は2期獲得)
・その1期もタイトルホルダーと番勝負して奪取したものではない
と条件の揃った高見が際立つ
多分高見はA級いけないだろうしね タイトル奪った相手は大事だと思う
例えば2日制藤井からタイトル奪取した棋士は
・タイトル1期(藤井から奪取した竜王のみ)
・順位戦3期連続降級点+フリクラ10年で引退のクマーコース
だとしても高見よりは上だと思う 高見も実力はあると思うんだけど
そっくりさんと共にA級行けるか怪しいんだよな しかも防衛戦の内容も高見はストレート負け、太地はフルセットだし
かなりの差があるね >>974
それ間接的に太地も同じ相手にストレートされてないか？ A級最弱木村義徳はタイトルホルダー最弱高見以上に盤石
おそらく超えられる人いないんじゃないか
よく対抗馬で名前を出される田丸や橋本なんかもB1常連ではあったのに
木村義徳 B1 全成績
25期1ー10 35歳
38期10ー2 44歳 昇級
40期1ー11 46歳
と確変で本来B2レベルの棋士がA級棋士になっちゃったっていう
そしてA級も当然9戦全敗 叡王戦、さらにはアベトーなんかを見ていると、時間やルールによって棋士の得意なものが違うことがわかる。
タイトル獲得重視はわかるけれど、タイトルなくても山崎なんかは最強の一角だった気がするなぁ
高見の一期も軽視されがちだけど、初代だしすごく価値があると思う 羽生がC1C2とか見てられんわ
サッカー知らない人まで知ってるクリロナとか今酷いしな
森内本人は後悔してたような気もするけど一ファンとしてはあれでよかったと思う >>978
今の森内の惨状のほうが見てられんわ。順位戦に参加してないとモチベ保てないんちゃうか。 森内も当時の状態だとB級2組まで真っ逆さまの可能性大きかっただろうし... >>977
タイトル戦になってからの初の叡王は高見だけど第1期の初代叡王は山ちゃんだって注釈つけてくれないと山ちゃんファンが泣いちゃう 藤井宅の玄関先で土下座して頼み込んででも100期獲得してほしい >>981
羽生は体力面さえ何とかできれば、B1クラスはあると思うけどなぁ… 森内はフリクラ転出しなかったら丸山みたいにB1とB2を往復してそう 今のソフト研究将棋はおそらく森内に合っていただろうし、勿体なかったな 森内がいまだに1000勝を達成してないのは
ちょっと信じられない >>985
太地にフルセットで勝った奴は高見と仲良くスイープされただろ このスレッドは１０００を超えました。
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