第72期ALSOK杯王将戦 Part22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
挑戦者決定トーナメントで4連勝
盤勝負で3連勝する確率が40%ぐらい?
恐ろしや 今日の藤井の将棋見たら羽生じゃ勝てないの丸分かりだぞ。 この前の竜王戦5局の広瀬や棋王戦の天彦見れば全然羽生さんにもチャンスあるだろ そりゃ藤井が負けた将棋だけ見てりゃいくらでもチャンスありそうに見えるから
羽生信者は羽生が藤井に勝った1局をずっとリピート再生しとけば自信満々でタイトル戦を迎えられると思うよ そもそも10回に2回も負けない人なんだから今日の将棋ガーとか羽生ガーとかじゃなく誰がいつやってもムリなんだよ そもそも羽生なら相手を入玉させる展開にはなってない 相性最悪の羽生では藤井にサンドバッグにされるだけだし
ワンチャンある豊嶋が挑戦するべき >>538
豊島こそ格付けが終わってしまった感あるやろ >>539
と言っても、今の羽生が豊島ほどの抵抗ができるとは思えんけどね >>540
と言ってもじゃなくてさ今は豊島のレベルの話してるのに話題そらしやめろよ。
だいたい羽生は年齢もあるが、豊島は棋力全盛でフルセット負けだからな羽生みたいな年齢差あったらどんな負け方をするか想像も出来んだろw
ほとんどの人は誰が来ても負けなのはわかってるんだからアクロバット擁護やめろよな >>542
おまえの羽生擁護の方が遙かにアクロバティックな件w >>543
出た無能豊島ファン、俺は羽生は年齢のせいで負ける可能が高いていう事を暗に言ってるだけなのに羽生ファンの擁護とか意味不すぎるわ
だいたいフルセットで負けて今回のリーグも永瀬に負けて王座でも永瀬でまけてるやつのどこに期待できるんだよはよ説明しろよ。
説明できないだろあほが >>544
そりゃ、羽生が年齢込みで豊島以下ってのは当たり前の話じゃん
ピーク時の比較なら羽生が上なのは当たり前
その当たり前のことは大前提で話をしてるのに、勝手に発狂するなよアホ 奪取できないにせよどんな勝負、戦型での戦いになるのか興味ある
これでいいだけの話
豊島さんの場合去年今年と短いスパンであまりにもやりすぎたから言い方悪いけど見飽きたんでその辺の楽しみがない 豊島は羽生に負けた上、2勝差も付けられて挑戦を逃した
豊島の出る幕はない 羽生は四連敗でもいいが羽生自信が楽しく指せればそれでいい最後の番勝負になると思うから 羽生は最後の挑戦かもしれんが、豊島はまだまだ何度も挑戦するだろうね(取れるとは言ってない) フラッシュの羽生王将挑戦の記事で先崎が藤井さんはAIを駆使して序盤中盤を有利に戦うのが得意とかトンデモな事を言ってて草 先崎が寝てる間に時代が進んじゃって理解出来なくなってるから… 藤井はAIの申し子という設定した以上今更変更できないんだよ 飯島も以前に同じような事テレビで言ってた
昨日は藤井が人読みしてるような事も言ってたし
解説したり観戦記も書いてるのに藤井の棋譜全然知らないみたい >>552
先崎さんのいうことも分からなくもない。
藤井竜王は終盤力はAIが必要無いレベルだから、AI研究は序盤中盤に使ってるだろう。
しかもAIを動かしているパソコンは将棋界でも数人しか持ってないレベル。
だから他の棋士よりも数段上の序盤中盤研究をAIでやってる。
だから序盤中盤でかなりの差が出る。
昨日の伊藤五段戦も中盤の研究のすさまじさが出た対局だったし。 王将戦の前に棋王戦の挑戦者決定戦進出をかけた対局が決まったのもいいね
前哨戦として戦型や展開に時間の使い方と楽しみが多い 序盤研究なら永瀬豊島の方がはるかに進んでるだろう
藤井が違うのは暗記で終わらせずに一手ごとの意味付けをやってそうなところ
ナベみたいに「AIが何を言ってるか分からない」になって破綻するのもいるからAIも使い方次第だな 永瀬はAIが何を言ってるか分からなくなったら名古屋行って聞いてそう >>556
イトタクは藤井と同じかそれよりいいパソコン持ってるらしいで
グラボたくさん積むやつ >>562
>イトタクは藤井と
ハイスペック機:広瀬八段、ナベ、勇気は公表済みかな
でも秋葉でThreadRipper+グラボ買おうとすると「将棋の方ですか?」と聞かれるそうで、かなり大勢が買っているほうが、ありそう 研究マウント取ってそのまま勝つって
番勝負でせいぜい1回ぐらいだからな
同じ手は何回も食わんし
結局将棋は終盤強い奴が勝つゲーム 藤井くん今はどんなPCなのかね
ちょこちょこ補強してそうだし、AMDからもプレゼントあるらしいので前に公表したのよりもっとスペック上がってるかも 藤井なら水匠用、dl用、トレインシュミレーター用とか
用途別に5・6台持っててもおかしくないからな >>566
>藤井くん今はどんなPC
広瀬八段の最新と同じではないかな? それより上は一般人が簡単には買えないAI専用機になる (貿易令で管理される機種になるので、お店で買えない) グラボとかCPUを差し替えてないとするとナベのPCはもう型落ち
でもナベの知識辛言うとそんな意識さえ無さげ
藤井は自分で最新のに組み替えてそうだけどね 前夜祭とか大判ってまだ1局目と3局目しか決まってないよね? >>546
発狂してるのはお前だろ豊島がマシな理由を説明できないから羽生下げしてる。実際説明せずに煙に巻いておわりださは >>556
アホすぎ
そんな単純に序中盤を鍛えれるのなら誰も苦労せんわ(特に中盤)
藤井は才能が将棋史上の中で圧倒的
ただそれだけの話だ あぁスパコンて一般人は普通に買えんのか?
なら自作で更新可能な方が有利だな。
ほとんどの棋士は専門家任せなんだろ? ぐぐったら価格は5000万円程度からスパコン販売開始って記事あった
アマゾン スパコン でぐぐると本しか出て来ない というか、スパコンならばちっちゃくてもだいたいlinux osだから、もはや一般人がインストール出来るのか?
と思ってちょっとググったら、githubからソース落としてビルドして色々調整してって多分無理
そこまでしてパフォーマンスそんなに出るか分からんし >>576
>ぐぐったら価格は5000万円程度からスパコン販売開始
リバースエンジニアリングして某国に売るとか
某国にそのスパコンを日本海の浜辺から密輸出しない
とかの可能性は調査されるよ。
貿易令は厳しいからね。
RTX3090の1枚差しが、去年の貿易令フリーパスの限界で、2枚挿すとアウトになる。RTX4090がFP32 82TFlops == 恐らく FP64 41TLopsでこれが、最新の貿易令のリミットらしい。
https://www.jetro.go.jp/world/qa/04A-000941.html
JETROのページでは性能上限が29WT (Weighted Telaflops)になっていますが、これがRTX3090のFP64 29TFlopsです。 豊島ってもう三十二歳だかだっけ?それでタイトル僅か6期で、今後いいとこ数期上積み出来るか(どうかも怪しい)というレベルなんだろ
藤井は弱冠二十歳で堂々の五冠にして既にタイトル10期、羽生五十二歳は歴代一位のタイトル99期だからな
やっぱり何から何まで格も役者も違いすぎるよ >>580
>感覚麻痺
羽生善治(敬称略) 出場138 獲得99
大山康晴 112 80
中原誠 91 64
渡辺明 42 31
谷川浩司 57 27
米長邦雄 48 19
佐藤康光 37 13
森内俊之 25 12
藤井聡太 12 10
加藤一二三 24 8
木村義雄 11 8
升田幸三 23 7
南芳一 16 7
久保利明 15 7
15位 豊島将之 18 6
この続き 郷田、塚田、二上、永瀬、高橋道雄、内藤 >>583
藤井って竜王戦以外に現在進行形のタイトル戦あったっけ? まあ豊島も一時期やけに信者に持ち上げられたけど、こないだの対局での大失態なんかを見ても
けっきょくは通算六期並みの能力しかないというか
長らく無冠の時期が続いたりタイトル戦の勝率がパッとしないのも頷けると感じた 今の30代A級棋士は羽生や羽生世代が衰えてようやく日の目を見た世代だから平均で見るとどうなんだろとは思う 初タイトルまでが長く、一期取ってからは割と短い期間に六期まで行ってるくらいだから藤井政権始まってなかったらピコさんと違ってもっとガンガンタイトル数伸ばしてただろうな…とは思う
思うが、超人の前には秀才ではこれが限界や
>>587も言ってるように超人の凋落がなければ戴冠スらなかったわけだし 防衛下手だったから失冠しながらちょこちょこタイトル取るタイプだったやろな、で最大で15期とかの >>588
天彦なんてここ数年タイトル挑戦すらしてないからあんまり影響ないだろ AIなんか出てこなかったらもっとタイトル取ってただろうなって人
AI出てこなかったらもっとタイトル少なかった(全く取れてなかった)だろうなって人
AIあってもなくても多分今くらいだろうなって人
色々あるけど藤井君は真ん中ではないのは明らかだな
この先20年30年を考えたらともすれば上だったかもわからんからAI将棋時代の代表みたいにされるのはなんか違う 藤井の強さの根源的な部分はソフトとは無関係だからなあ。
ソフトのおかげで総合的な成長がより早まったということはあるかも知れないが。 この金沢の将棋大会すごいね
優勝したら前夜祭招待で藤井か羽生からなんか貰えるって
https://i.imgur.com/95gD78n.jpg 竜王戦前にも学校で指導しなくちゃならないし、五冠はイベント多くて大変だな
相手は徹底的に研究してくるというのに >>556
この間、ホンダケと深浦がAIは序盤が強くなるけど中終盤は鍛えられない、どうやって鍛えるのか教えてほしいって言ってたのに。
竜王戦も今のところ全て広瀬が誘導した局面に対応してるのに、どうしてそういう解釈になるのか分からん >>556
むしろナベ、永瀬、豊島、広瀬に序盤リードされてることの方が多い
忙しすぎて研究時間もさほど取れなそう
相手は万全の準備で来るけど
本人も序盤は引き離されないようについて行ければ良いって言ってるし >>601
序盤が解説が難しい進行なのに消費時間少なく指してるからでしょ
理解出来ないからAIのせい >>603
広瀬藤井戦は藤井の方が広瀬より3時間くらい時間使ってることが2回あるのに? 終盤型の棋士のほうが序盤型の棋士よりもAIの恩恵をより多く受けるのは事実だろう 広瀬のAI研究は、自分の経験ある形をAIで深掘りして誘導するやり方
藤井のAI研究は最新形に誘導して指すやり方だが、以前高見が言っていたが、最新のAIを取り入れると、技術がないと、例えば性能の良いマシンに乗っても技術がないと踏み外して自滅するみたいになりそうで怖くて最新のAI使うのも躊躇する、とのこと。
この間のイトタク藤井戦は正に最新形で指しこなすのは怖すぎる将棋 >>568
プロのeスポーツプレイヤーとかデイトレーダーみたいな部屋持ってんのか・・・ 先崎が藤井はAIを駆使して序中盤を有利に戦ってるって言ってるけど実際は序中盤で決定的な差をつけられない為の研究でしょ >>607
パーツ入れ替える→パーツが余る→あれ?もうちょっと買い足せばもう一台組めるのでは??
ってことを藤井もインタビューで言ってて自作erまっしぐらじゃんと思った記憶 >>607
>プロのeスポーツプレイヤーとかデイトレーダーみたいな部屋
以前は子供部屋風が取材写真でしたが、最近のご自宅取材写真は(恐らく庭に離れ)広い研究室に広いデスク+最高級PC+ディスプレイ 王将戦の羽生さんと藤井くんの合同揮毫の扇子って出るのかな
直筆あるなら20万までなら出すわ >>613
>直筆あるなら20万までなら出すわ
オークションで収益は、会館建設へ (30万円スタート) 読売が、竜王戦で新会館向けのクラファンをコラボしてくれたけど、スポニチや毎日でもやって欲しいね 近年、王将戦前にニコニコで将棋好きプロ野球選手との特番やってるが
今年のは勘定奉行杯ってことは王将戦と関係ないのかね >>617
再生数上々と思ったら前からあるチャンネルで有料動画追加か。 >>622
王将戦については大丈夫
今すぐ登録するやつって藤井が優勝する今季の銀河戦見たいとかじゃね? >>615
スタート価格はともかくそれくらいやっていいと思う
もっと金に汚くなっていい
こんな機会そうそうないんだしやり得 390円でこれだけ見れるならプレミアムに金払ってた奴は何だったんだw
まあ王将戦に関してはまだどれほどの内容が観れるのかわからんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています