第72期ALSOK杯王将戦 Part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8e-CjEi) · 2022/11/23(水) 10:07:54.14

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第71期王将　藤井聡太(初)

ALSOK王将戦特設サイト：https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1669112120/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-9Ylc) · 2022/11/30(水) 23:04:53.32

郷田も6期か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-UJB1) · 2022/11/30(水) 23:06:38.96

歴代でも上位のレベルだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/11/30(水) 23:07:53.60

>>580
>感覚麻痺
羽生善治(敬称略) 出場138 獲得99
大山康晴　112 80
中原誠　91 64
渡辺明　42 31
谷川浩司　57 27
米長邦雄　48 19
佐藤康光　37 13
森内俊之　25 12
藤井聡太　12 10
加藤一二三　24　8
木村義雄　11 8
升田幸三　23 7
南芳一　16 7
久保利明　15 7
15位　豊島将之　18 6
この続き　郷田、塚田、二上、永瀬、高橋道雄、内藤

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-ykd8) · 2022/11/30(水) 23:11:51.40

>>583
藤井って竜王戦以外に現在進行形のタイトル戦あったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f710-qjvY) · 2022/11/30(水) 23:18:03.72

まあ豊島も一時期やけに信者に持ち上げられたけど、こないだの対局での大失態なんかを見ても
けっきょくは通算六期並みの能力しかないというか
長らく無冠の時期が続いたりタイトル戦の勝率がパッとしないのも頷けると感じた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IDj7) · 2022/11/30(水) 23:22:06.90

>>584
王将の事じゃね？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fi4O) · 2022/11/30(水) 23:28:38.46

今の30代A級棋士は羽生や羽生世代が衰えてようやく日の目を見た世代だから平均で見るとどうなんだろとは思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-WNe5) · 2022/11/30(水) 23:52:59.07

初タイトルまでが長く、一期取ってからは割と短い期間に六期まで行ってるくらいだから藤井政権始まってなかったらピコさんと違ってもっとガンガンタイトル数伸ばしてただろうな…とは思う
思うが、超人の前には秀才ではこれが限界や
>>587も言ってるように超人の凋落がなければ戴冠スらなかったわけだし

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ufOz) · 2022/11/30(水) 23:53:54.58

棋力抜きにしてそんなの扱えるの谷合しかいなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-aFNd) · 2022/11/30(水) 23:54:59.97

防衛下手だったから失冠しながらちょこちょこタイトル取るタイプだったやろな、で最大で15期とかの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-Z2Iz) · 2022/12/01(木) 00:03:15.10

>>588
天彦なんてここ数年タイトル挑戦すらしてないからあんまり影響ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-6RbN) · 2022/12/01(木) 00:17:43.06

羽生世代と藤井がいなければ……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-2JII) · 2022/12/01(木) 00:24:56.53

そんなの買うくらいならAWSで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-WNe5) · 2022/12/01(木) 00:27:50.71

>>591
？書いてある内容読めてない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-FLvJ) · 2022/12/01(木) 01:08:21.37

AIなんか出てこなかったらもっとタイトル取ってただろうなって人
AI出てこなかったらもっとタイトル少なかった（全く取れてなかった）だろうなって人
AIあってもなくても多分今くらいだろうなって人

色々あるけど藤井君は真ん中ではないのは明らかだな
この先20年30年を考えたらともすれば上だったかもわからんからAI将棋時代の代表みたいにされるのはなんか違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-WzZa) · 2022/12/01(木) 02:02:29.38

藤井の強さの根源的な部分はソフトとは無関係だからなあ。
ソフトのおかげで総合的な成長がより早まったということはあるかも知れないが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f711-HOCx) · 2022/12/01(木) 02:46:20.57

この金沢の将棋大会すごいね
優勝したら前夜祭招待で藤井か羽生からなんか貰えるって
https://i.imgur.com/95gD78n.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-Df3j) · 2022/12/01(木) 02:59:11.57

>>597
これはお子さんたち気合い入るね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-9Ylc) · 2022/12/01(木) 03:30:18.96

！？だから東スポと同じやり口

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f709-635b) · 2022/12/01(木) 06:39:41.32

竜王戦前にも学校で指導しなくちゃならないし、五冠はイベント多くて大変だな
相手は徹底的に研究してくるというのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-qjvY) · 2022/12/01(木) 06:50:15.88

>>556
この間、ホンダケと深浦がAIは序盤が強くなるけど中終盤は鍛えられない、どうやって鍛えるのか教えてほしいって言ってたのに。
竜王戦も今のところ全て広瀬が誘導した局面に対応してるのに、どうしてそういう解釈になるのか分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f709-635b) · 2022/12/01(木) 06:57:52.53

>>556
むしろナベ、永瀬、豊島、広瀬に序盤リードされてることの方が多い
忙しすぎて研究時間もさほど取れなそう
相手は万全の準備で来るけど
本人も序盤は引き離されないようについて行ければ良いって言ってるし

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MMdf-1K0l) · 2022/12/01(木) 07:27:56.51

>>601
序盤が解説が難しい進行なのに消費時間少なく指してるからでしょ
理解出来ないからAIのせい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-qjvY) · 2022/12/01(木) 07:54:55.69

>>603
広瀬藤井戦は藤井の方が広瀬より3時間くらい時間使ってることが2回あるのに？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6RbN) · 2022/12/01(木) 07:59:30.74

終盤型の棋士のほうが序盤型の棋士よりもAIの恩恵をより多く受けるのは事実だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-qjvY) · 2022/12/01(木) 08:07:05.29

広瀬のAI研究は、自分の経験ある形をAIで深掘りして誘導するやり方
藤井のAI研究は最新形に誘導して指すやり方だが、以前高見が言っていたが、最新のAIを取り入れると、技術がないと、例えば性能の良いマシンに乗っても技術がないと踏み外して自滅するみたいになりそうで怖くて最新のAI使うのも躊躇する、とのこと。
この間のイトタク藤井戦は正に最新形で指しこなすのは怖すぎる将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-Z2Iz) · 2022/12/01(木) 08:36:02.38

>>568
プロのeスポーツプレイヤーとかデイトレーダーみたいな部屋持ってんのか・・・

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MMdf-1K0l) · 2022/12/01(木) 09:13:57.16

>>604
その前の段階でもうダメなんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-ykd8) · 2022/12/01(木) 09:15:50.86

先崎が藤井はAIを駆使して序中盤を有利に戦ってるって言ってるけど実際は序中盤で決定的な差をつけられない為の研究でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f709-635b) · 2022/12/01(木) 09:16:40.36

>>604
そいつはただの藤井アンチ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Kw0y) · 2022/12/01(木) 09:20:22.96

>>607
パーツ入れ替える→パーツが余る→あれ？もうちょっと買い足せばもう一台組めるのでは？？

ってことを藤井もインタビューで言ってて自作erまっしぐらじゃんと思った記憶

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-vvUS) · 2022/12/01(木) 10:21:10.97

>>607
>プロのeスポーツプレイヤーとかデイトレーダーみたいな部屋
以前は子供部屋風が取材写真でしたが、最近のご自宅取材写真は(恐らく庭に離れ)広い研究室に広いデスク+最高級PC+ディスプレイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b728-ykd8) · 2022/12/01(木) 10:56:02.03

王将戦の羽生さんと藤井くんの合同揮毫の扇子って出るのかな
直筆あるなら20万までなら出すわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ylyy) · 2022/12/01(木) 11:30:27.73

>>613
印刷は出るんじゃね

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-vvUS) · 2022/12/01(木) 12:04:17.71

>>613
>直筆あるなら20万までなら出すわ
オークションで収益は、会館建設へ (30万円スタート)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Df3j) · 2022/12/01(木) 12:47:00.17

読売が、竜王戦で新会館向けのクラファンをコラボしてくれたけど、スポニチや毎日でもやって欲しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-SkJE) · 2022/12/01(木) 13:09:42.46

囲碁将棋プラス
@igoshogiplus
https://i.imgur.com/oJ3Jwcf.jpg

https://m.youtube.com/@igoshogiplus
つべの方は〈登録〉〈メンバーになる〉始まってるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f734-OELS) · 2022/12/01(木) 13:15:06.87

近年、王将戦前にニコニコで将棋好きプロ野球選手との特番やってるが
今年のは勘定奉行杯ってことは王将戦と関係ないのかね

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-J3Mz) · 2022/12/01(木) 13:17:09.89

肝心の球王（平田）が.....

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fXEH) · 2022/12/01(木) 13:36:11.30

>>617
再生数上々と思ったら前からあるチャンネルで有料動画追加か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b728-ykd8) · 2022/12/01(木) 13:38:24.63

>>615
ひえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-NZIw) · 2022/12/01(木) 14:07:43.38

>>617
これ1月入ってからでも大丈夫だよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-+u55) · 2022/12/01(木) 14:17:32.93

>>622
王将戦については大丈夫
今すぐ登録するやつって藤井が優勝する今季の銀河戦見たいとかじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-WNe5) · 2022/12/01(木) 14:36:34.07

>>615
スタート価格はともかくそれくらいやっていいと思う
もっと金に汚くなっていい
こんな機会そうそうないんだしやり得

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-Go3m) · 2022/12/01(木) 14:41:24.05

390円でこれだけ見れるならプレミアムに金払ってた奴は何だったんだw
まあ王将戦に関してはまだどれほどの内容が観れるのかわからんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b728-ykd8) · 2022/12/01(木) 14:43:03.24

普通に値下がりしたと考えて乗り換えたらいいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ZNNR) · 2022/12/01(木) 14:57:43.77

見られる動画はプレミアムと同じっぽい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-SkJE) · 2022/12/01(木) 15:03:39.95

王将リーグ終わったから11月でプレミアム切った所
CM入るが安定のつべかニコ動にするかは12/5以降に考える。\390ならお試しで入ってみてもいいしな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-635b) · 2022/12/01(木) 15:04:46.21

自分がいなかったら高齢の親は絶対登録できなかったろう
羽生も藤井もジジババファン多いんだからもっと親切に案内してやればいいのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-KSZd) · 2022/12/01(木) 15:07:47.20

youtubeなら回線太いから
将棋プレミアムより安心やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7a5-RPwI) · 2022/12/01(木) 15:13:57.97

12月から3月まではいってもいいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-RPwI) · 2022/12/01(木) 16:21:30.31

将プレとの違いはよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-al2h) · 2022/12/01(木) 16:25:40.22

1月2月で十分

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-635b) · 2022/12/01(木) 16:33:49.91

銀河戦見てみてるけどなんの問題もないな
最初からこれでよかった...

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Df3j) · 2022/12/01(木) 17:53:22.31

>>632
CM入るんじゃなかったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/12/01(木) 18:00:46.14

囲碁将棋プラス@igoshogiplus
チャンネル登録者数 2.01万人
↑これが有料会員になるのかな
5万人ぐらいになれば儲かりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-SfCp) · 2022/12/01(木) 18:05:53.49

メンバーシップでしょ？
月300円でメンバー限定で王将戦中継が見られる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-aFNd) · 2022/12/01(木) 18:23:10.85

あのチャンネル囲碁はいらんから将棋だけと将棋いらんから囲碁だけみたいな層がそこそこおるんやろかね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-Go3m) · 2022/12/01(木) 19:08:28.69

そこそこって言うかそれしかおらんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-SkJE) · 2022/12/01(木) 19:11:31.86

あー囲碁将棋の将棋だけで\390なのか
願ったり叶ったりだなー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Z2Iz) · 2022/12/01(木) 19:50:06.49

ライブ配信のアーカイブは残るんかな？将プレは終わった対局すぐ見れんのにこっちはアーカイブ残してくれるんかいな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-J0r1) · 2022/12/01(木) 19:58:47.20

短距離走で予選やって決勝はマラソンみたいな持ち時間やめろや

**名無し名人** · 2022/12/01(木) 20:11:15.45

やはり囲碁将棋プラスの390円/月は安すぎるだろ
12ヵ月フルに入っても年間4,680円

1000円/月で王将戦7番勝負のために3ヵ月、
王将リーグのために3ヵ月入ると年間6,000円

たとえ1,000円/月でも退会せずに放置する人間も居ることを考えれば、
ちゃんと1,000円/月取った方がいい

せめて最低限、ワンコインの500円だ
12ヵ月フルに入って年間6,000円

**名無し名人** · 2022/12/01(木) 20:12:29.40

>>636
YouTubeの広告収入と投げ銭もある
ドル箱になるよ　むしろ自前のサーバーの中継が要らない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-Go3m) · 2022/12/01(木) 20:24:18.99

>>643
プレミアムが1000円だから感覚が麻痺してんぞ
映画、動画、音楽見放題のアマプラが500円だぞ。要らない囲碁抱き合わせて追っかけ無し、アーカイブも遅いクソサービスが基準になってんじゃねーよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-AmSO) · 2022/12/01(木) 21:14:05.68

>>613>>621
https://i.imgur.com/Q9WqH7w.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-RPwI) · 2022/12/01(木) 21:50:56.27

>>618
スポニチは今回もからんでるようだが、永世司会進行役が王将位じゃ
なくなったから王将戦とは切り離したのかも

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM4f-WNe5) · 2022/12/01(木) 21:53:30.51

>>644-645
今時自前の配信サービス運営するとかよほどのクオリティか特別な事情でもない限りアホの極みなんだよな

**名無し名人** · 2022/12/01(木) 22:29:19.82

>>645
プロスポーツの試合やコンサート、観劇のチケットの値段と比べると圧倒的に安い
藤井のタイトル戦番勝負ならもっと強気に出ていい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SdGn) · 2022/12/01(木) 23:12:57.75

月1000円って１日だと33円だしな。めちゃくちゃ安い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-s0H/) · 2022/12/02(金) 06:51:27.19

詐欺師の考え方

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-LL8a) · 2022/12/02(金) 12:00:31.14

mtmtの記事

羽生善治九段なら「マジック炸裂で藤井五冠に勝てる」と言われるワケ…AI適応で脳の若返り説も
https://smart-flash.jp/entame/212049

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-daEt) · 2022/12/02(金) 12:15:51.01

王将一本に絞って研究手駆使してきたんだろうな
藤井君には悪いが100期かかってるんで羽生さん応援させてもらうわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Kw0y) · 2022/12/02(金) 12:19:18.65

99期じゃなんでダメなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Kw0y) · 2022/12/02(金) 12:21:06.33

将棋の強さってなんなんだろう
間違えないことか？
間違わせる能力が高いことか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-s0H/) · 2022/12/02(金) 12:22:10.35

両方やろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-tbax) · 2022/12/02(金) 13:06:54.46

>>652
最近、羽生オタの本領発揮してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-9Ylc) · 2022/12/02(金) 13:43:35.82

>>655
概ねは最後に悪手を指した方が負けるんだから、悪手を指さない、でいいんじゃない？
藤井勝譜の水匠分析もそんな感じだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-eIHN) · 2022/12/03(土) 11:15:21.16

>>649
コンテンツが良くてもプラットホームがクソじゃん
妥当な値段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f0ad-2a7l) · 2022/12/03(土) 12:16:40.82

>>649
ニコ動を思い出した方がいい
世界を取れたのにこの体たらくだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-KjRN) · 2022/12/03(土) 12:48:11.77

>>652
茂木健一郎みたいなエセ学者持ち出すあたりでかなりしょもない。
しかし周囲の浮ついた空気とは裏腹に羽生さん本人はいたって冷静な態度であるあたり、さすがやなと思う。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-VgME) · 2022/12/03(土) 16:15:35.10

ニコ生のプレミアム会員550円にも入らず弾き出されて文句ブーたれてた将棋民を忘れたのかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1d7-8O7v) · 2022/12/03(土) 21:46:15.84

羽生「みんな負けまくってるし、オレが本気出すしかないか。マンドクサ。」

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM6e-eIHN) · 2022/12/03(土) 22:04:37.64

面白くもない上に絶対言わなそうな事書いて何が楽しいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee13-4FAg) · 2022/12/03(土) 22:11:14.62

頼むから無視してくれないか？

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM5e-eIHN) · 2022/12/04(日) 08:33:47.27

だが断る！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5c8b-F9fp) · 2022/12/04(日) 15:34:01.34

両方NGで安定

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e36-aZm4) · 2022/12/04(日) 20:17:17.78

タイトル戦の当日、現地に行けば2人の揮毫書いてあるセンスとか買えるかなぁ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c801-fLM1) · 2022/12/04(日) 20:52:49.30

何つーか
クラシックカーの名車が最新F1マシンとレースする感じ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8cdb-vo7k) · 2022/12/04(日) 20:54:38.34

羽生さんの3連敗4連勝があらゆる意味でいちばん盛り上がるなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 542d-7kHv) · 2022/12/04(日) 21:04:00.94

>>669
豊川七段曰く、フェラーリじゃなくてジェット機だろ。

>>670
羽生復冠の可能性0とは言わんが、0.01%も無いだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-4FAg) · 2022/12/04(日) 21:05:57.62

>>671
それ高野秀じゃなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-aIQh) · 2022/12/04(日) 21:07:21.82

羽生ヲタだが4連敗の可能性が一番高いと思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-yaiu) · 2022/12/04(日) 21:12:46.27

羽生の得意な早指し戦でもこれだからな。

「すべての面でスキがない」藤井聡太竜王VS羽生善治九段の"プロ公式戦"…新旧対決は「スピード決着」 (22/09/23 18:50)
https://m.youtube.com/watch?v=MvnNgu5qses

そして対局開始から約1時間15分後…。
午後4時27分67手で藤井竜王の勝利となりました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-7kHv) · 2022/12/04(日) 21:17:35.08

羽生4連敗の可能性は45.32％
1勝以上はする可能性が高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d884-d6OX) · 2022/12/04(日) 23:35:56.68

なお･･･
https://i.imgur.com/emgKuHO.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 542d-UA8M) · 2022/12/04(日) 23:51:30.91

でも今回の竜王戦第6局まで行ってくれたから開催地にとっては良かったし王将も期待に応えたいたとこだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-ieu/) · 2022/12/05(月) 00:07:22.45

>>668
昨年の王将戦大田原対局では買えました　本数は確か80本限定1人2本まで　朝6時半に着いたら整理券配り始めてた　対局場のホテルではなく役所で販売してた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-R4o2) · 2022/12/05(月) 01:47:42.74

>>677
それは羽生の頑張り次第だろ
藤井に言うのは筋違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-20rA) · 2022/12/05(月) 02:16:32.91

ここで羽生さんが負けると言ってるやつのほとんどが
2年近くもうタイトル挑戦することないとか
王将リーグ挑戦どころか陥落するといい続けてきたからな
そんなやつの確率がどうだとか予想とか全く当てにならんよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H5VQ) · 2022/12/05(月) 02:19:34.51

格下に負けまくりでA級維持がやっとで数年に一回タイトル挑戦の広瀬が一番藤井からの奪取に近づいたからな、羽生ももしかしたらあるかもな11連続タイトル奪取なんて棋士も歴史的に大山羽生くらいだろうしここで負けるかもね