日浦市郎八段が鼻出しマスクで反則負け！？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 12:42:08.23

只今、将棋棋士の日浦八段から連絡がありました。

本日「鼻出しマスク」を理由に対局で負けたそうです。

異常事態です。

https://twitter.com/jinkouzouka_jp/status/1612638560510967808?s=46&t=sgJfgfmhABuL58HoHIrQaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:17.60

A級とかB級くらいまでのトップ層以外は別世界だからノーダメージという将棋ファンの本音はダメですか？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:39.23

天彦は結局反マスクに政治利用されただけだったんやな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:43.56

>>925
マスク2二手指し1
なかなかハイレベルなのもポイント高い

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:45.08

そりゃ面と向かっては言わないだろう
立会人にいうのが普通

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:47.80

スロッちょでええやんか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:54.64

>>924
今回の場合「注意されても無視した」って事が争点かなと

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:16.44

これがプロレス団体なら笑い話で済むけど、よりすぐりの智者が集う将棋連盟で起きたことだからなぁ
日本でイノベーションが起きないのも納得だよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:32.76

>>896
あり得ない主張
社内規則でも男性社員はネクタイ着用と定められていて、正しくの文言が無いことは普通にある
アホな話はやめておけ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:35.56

>>931
天彦は決して反マスク派ではないからな

**tes** · 2023/01/10(火) 19:54:39.31

>>930
同じ空間で指してるから、下手すら藤井にも影響するじゃん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:58.64

>>922
その論外だから今回は棋士から擁護する奴がいない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:06.59

>>936
智者っつってもボードゲーマーだし

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:21.38

>>933
その通りだが、このスレには当たり前のように面と向かって言ったと解釈している人が結構いたから

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:25.49

>>932
うむ
二歩とか駒移動違反といった普通の反則ちゃうねん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:26.90

>>935
争点なんか一切ないよ
単なる処分対象というだけ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:37.99

>>927
なんせ、反マスク派の急先鋒やしな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:38.26

C1なら残留の目処が立たないからとかありえる？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:40.45

・ノーマスク&扇子パタパタ

・鼻マスク&注意ガン無視

どっちが悪質なんや！？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:54.44

>>942
あ、そうなん？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:56.59

言ったもん勝ちの空気にならないか心配だな
高橋道雄とかもウレタン鼻出し、してたのに何のお咎めも無し

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:57.81

>>893
日本のルールに馴染めないなら将棋連盟は日本から出ていけよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:56:00.35

>>937
ネクタイは感染対策じゃないからな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:56:12.06

>>944
記事で争点になってるだろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:56:25.12

>>949
駐禁の理論だろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:05.53

>>846
だから濃厚接触者云々言い出すなら
各部屋にカメラ設置して立会人が見えるようにやるべきだわな

年下が文句言えない状況にしてるのは良くないわ
動けや連盟

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:19.02

>>950
将棋板から出て行って下さい

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:25.98

>>929
直接注意したんじゃなく立会人に相談したんだと思う

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:31.16

反マスクの星にでもなりたいんかねC級

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:36.81

>>948
まあその話が出たのはスレの前のほうだったし、具体的なレス番もすぐには挙げられないが
流石に目に付いたので、一応ファクトチェックしてみた

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:57:38.12

立会人は、サッカーで言うところの審判員
審判員の指示に従えない選手は、退場処分になるのは当たり前
サッカーを政治的主張のアピールの場にしたら、サッカーファンはむしろ激怒するだろう？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:00.35

日浦が一発アウトなら擁護もいただろう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:07.83

>>947
故意の有無
後はわかるな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:12.26

仕事放棄やん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:21.81

>>943
二手指しも初手だったり千田だったり、それぞれの反則が趣深いんだよな
天彦永瀬はいわずもがな、今度のマスクは連盟と棋士会への反乱だったり
味がよい反則

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:30.61

>>858
>>868
出来れば対局者が相談に来なくても立会人がバシバシ
裁定できる状況になって欲しいわ

濃厚接触k者云々だったら対局相手が我慢してたからスルーとか
本来おかしいし

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:42.71

>>951
感染対策じゃないからネクタイは正しくが無いとかアホな頭してんねキミw

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:51.36

>>954
立会人は審判じゃないので

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:58:56.44

>>959
その審判員が対局相手とかその日の気分でルール変えられたらこっちはまともにプレーできないでしょって話をしている

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:59:15.05

日浦は一生懸命頑張ってはる会長を辞めさせたいのか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:59:39.62

>>935
つまり相手が気にしなかったらセーフ？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:59:56.08

>>953
駐禁だって一発免停にはならないだろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:00:11.91

天彦も故意はなかったかは分からんけどな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:00:33.44

>>967
少なくともこのマスク規定に限れば、別にその日の気分でルールは変えてはいないだろうな
ただ、その場その場の状況に応じて、ルールの範囲内で、適切に対応しているだけだ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:00:51.51

>>965
単芝には難しい話だったかスマン

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:00:57.11

>>966
上で審判だって言ってるが

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:01:06.42

マスク以前に相手が触った駒に触ってる時点でどうかと思うがね

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:01:14.62

天彦にとってはプラス？それともマイナス？
そもそも不服申立ての裁定はどうなったの？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:01:29.55

>>949
タカミチは対藤井の中継でもそれができるのか？といいたい

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:02:03.06

>>972
それはルール変えてるだろｗｗｗ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:02:43.30

>>976
結論は出てなくてもイベントすべて断ってたのがやっと解説復帰したのにまた蒸し返された感ありそう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:03:01.13

>>973
いやいやこちらこそキミのレベルに合わせた反論をすべきだったよw

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:03:10.69

>>978
立会人に裁量が認められているのだから、むしろルール通りの運用だということになるが

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:03:16.75

>>969
まあそれはあり得るんじゃね
助言は禁止だけど対局相手が許せば昼寝から起きてこないのを起こしに行くのもOKだし
(起こしに行くのも助言と見なされている)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:03:43.83

ルールに対して異議があるなら正当な手続きでルール変更してもらえるよう活動すべきで
わざとルール違反して措置に文句を言うという手法は組織に属する者としてよろしくない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:03:47.43

>>969
この反則規定自体が対戦相手からの申告によってのみ成立する規定、という仮説があるんよ
ワシが考えてんけどな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:04:03.69

この件はほんと永瀬のイメージがさらに悪くなってしまった

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:04:05.07

>>981
裁量の範囲がおかしいってことだな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:04:33.57

ツイッターで反応してる棋士がただの一人もいないな
天彦永瀬のときはＡ級順位戦だからこそ騒がれた面がやはり大きいのか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:04:58.92

>>983
つまり佐藤会長のリコール問題、権力闘争ってことになるな
佐藤会長はマスクを権力闘争の道具にしている

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:05:22.07

>>974
審判じゃないってのが正解

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:05:35.93

>>987
きみ、ずれてるよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:05:58.08

>>986
まあ、規則や細則で明文化されていることを守ってないなら、裁量権の逸脱だけど
今回の件は別にそれには該当しないし、そもそも認められている裁量権も不当に大きいものとは言えないだろう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:06:26.24

>>983
それ
将棋連盟は直接民主制なんやから動議を出して規定改定すればええねん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:06:27.97

>>974
将棋はセルフジャッジなので立会は主に普段は仲裁人
マスクに関しては立会の判断を必ず受けることになってるだけ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:06:51.85

ほらまたヤフートップになっちゃった

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:07:04.35

ルールだ規定だ言ってるやつに限って想像で話してるの笑うしかない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:07:12.80

>>983
天彦の時からそう思ってるわ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:09:00.22

>>989
裁量の範囲で決定するって>>991が

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:09:35.95

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「鼻出しマスク」で反則負け　日浦八段、将棋名人戦・C級1組順位戦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673348956/

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:10:54.56

1000

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 20:11:19.23

ルールは絶対じゃない

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