羽生善治応援スレ283
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1668504281/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 134回（歴代1位） 獲得合計 99期（歴代1位）
竜王7期（2017年12月5日永世竜王となり永世7冠達成） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖16期（永世棋聖）
■優勝歴：一般棋戦優勝合計 45回 うちNHK杯戦 優勝11回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 22回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 23回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約29億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度）
2018年12月 将棋史初の国民栄誉賞受賞
2019年5月23日 歴代最多勝1433勝を達成 全然書き込みないやん
羽生オタはよそで暴れてないで教祖の応援しろよ 王将戦何とか1勝だけでもして欲しいけど
これだけ注目されてストレートは悲しい
厳しいけどね 高槻の前夜祭、盛大かつ厳かなものでした
羽生さん勝つオーラ出てたぞ 羽生ファンだしもちろん応援はしているけど正直藤井に勝てる気はしないわ
1勝でも返せたら御の字レベルかと >>9
すごいな
明日からの戦いが楽しみ
>>10
まだ犯罪犯さず我慢してるんか？ >>12
バレバレの自演してて恥ずかしくないか？
まあもう恥なんか全部捨ててるか
ネトウヨになるぐらい馬鹿だから ブサヨは周り全部自演に見えてるんか
笑うわw
犯罪やるなよ >>12
いえいえ、どういたしまして
明日からの対局も許可もらえれば写真うpします あ、ワッチョイ隠しの犯罪者がまだ暴れてるんですか？
自分には見えてないんですけど >>15
誰も許可しなくても勝手に上げるんだろ？
自意識過剰おじさん乙 >>17
リッケンの支持率が2.5パーに下がりましたが感想をどうぞ >>16
NGするスキルもないジジイが何言ってるんだ？認知症か？草 >>19
キョーサンの志位が代表戦をやらず20年にわたってトップにしがみついていることに対して党内からも批判が出ていますが何か感想をどうぞ colaboや赤い羽根共同募金について何か感想をどうぞって、発狂しちゃうかw >>25
ワードチョイスがいちいちジジ臭くて草
年寄りなんだろうなぁ >>26
原発に反対し続けたせいで来月から関東の電気代3割上がりますが何か感想をどうぞ
（のたれ死ぬなよw） 羽生オタの特徴
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのがイヤだから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期、20歳藤井はタイトルもうすぐ12期、などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、ウソと妄想しか吐けない
・NHK杯が大好き
NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
ちなみに30秒将棋の棋戦で藤井は優勝3回、羽生20歳は1回
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
AIは誰でも使うことができる、勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、藤井 羽生ってPK外しそうなイメージ
そのくせ「PKとは」って講演会してそう >>31
お前みたいな盲目的な信者も同じぐらいキツいけどね >>34
宮台真司を襲撃したやつ早く捕まえろよ
鈍臭いなあ、お前 >>33
はあ？
応援しているけど勝てる気はしないって言っただけでアンチ呼ばわりされるのか？
狂ってるなこのスレ 山水館、消灯が22時なのでそろそろ寝ましゅ
明日から寒くなってくるので両対局者がお風邪など召されますように
良い棋譜が生まれ、左翼羽生アンチどものイライラがどうか解消しますように >>42
もう二度と目を覚まさなくていいぞ爺さん
おやすみ >>45
最後までバレバレの自演乙
いつまで続けるのか知らんけどその別人設定応援してます 次負けると一気に終わりそうだからなんとか頑張ってもらいたい >>51
大谷&村上 対 落合と言われないだけマシ 藤井聡太が心臓発作起こして対局中に死ぬ夢を見ました。正夢になるといいな １７角は藤井いわく異次元の手と
AI最善なのでこれはガチ研究ですねと
僕（藤井）には一生考えても出てこない手
これを指したということはもうなりふり構わずに研究には研究で勝負ということですねと
藤井が感嘆してたのが午前の見どころでしたな まずはちょい良しで1日目を乗り切ったようでなにより 羽生が本気の研究見せてくれただけでも嬉しい
順位戦でもこの何割かぐらい準備して欲しいが >>56
羽生アンチイライラで草
おまえが年内に死ぬ確率は相当高いけどな 藤井受けづれえな
玉また逃すんだろもじゃもじゃ頭になって 羽生さんが今日勝ったら俺、泣いてしまうかもしれない 羽生優勢やんと思っていたら評価値ディストピアでしたか
56銀は悪手認定されるディストピア
46香と意味は似てるけどだいぶ違うディストピア youtubeのあゆむ解説「相手が人間なら羽生九段が有利と言える展開ですが」
ワラタ
まあフォローとしてすぐ「相手が人間を越えようとしてる藤井王将ですから．．．(意訳)」
ww 互角だなと思っていたら羽生優勢やん
藤井くんも△41飛以外は悪手だと認定されるディストピアを渡り歩いているな 現地です
羽生さん自身ありげな様子がモニターに映ってます
聴衆は男性も女性もみなさん顔が紅潮されてます
羽生さん頑張って！ アンチの七転八倒がすごいことになりそうな羽生さんの勝利
っしゃあ！！ >>75
家から一歩も出てないこどおじが何言ってんだよ プロフェッショナル 「天才がAIを破壊した日...」 50才過ぎてから二日制で藤井くんに勝つとかすごすぎるでしょ・・・ 最後まで心臓に悪かったわー
オメ
まじで0-4も覚悟してたのに、まずは五分に戻したなあ。 えええ大金星
藤井全冠、余裕あるけえ無理攻めしてみたくなったんか
７番まで引っ張れば、スポンサー各社大喜びやしなあ かつて宿敵同士だった羽生と渡辺が手を取り合って藤井を研究地獄に追い込むのか。
藤井は王将戦、棋王戦、順位戦、朝日杯、NHKで必ず疲弊する。勝機が見えてきたな。 >>91
いや今日は少なくとも羽生さんのが神に近かった。最後のAIいっせいにブレブレになるとか
凄かったよ。そして最後にこれでなくては！のアイ
正直解説ないと分からんが、どっちもすげえって思う戦いだった。 今日のは「藤井さんと同じ将棋」の一つの成果かもしれんね
Numbreより
――藤井さんの将棋も同じようにやってみると話していたと思いますが、どんな感じですか。
以前、羽生は自分と違う新しい感覚を持った人が出てきたら、まずは同じようにやってみると言っていた。
ところが羽生は、
「いや、私、藤井さんと同じ将棋は基本的には指してないです」
――えっそうなんですか？
「ええ。でもそれ、やったらいいいかも知れないですね。新しい提案を頂いて。ちょっと考えてみます」 254 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-j5s0)[sage] 2023/01/22(日) 21:11:28.44 ID:Bgj3LJ4Z0
「羽生は王将リーグ陥落するよｗ」
↓
羽生3連勝
↓
「渡辺・永瀬・豊島に3連敗して陥落するよｗ」
↓
渡辺に勝ち
↓
「永瀬・豊島に連敗して挑戦逃すよｗ」
↓
永瀬に勝ち
↓
「豊島に連敗して挑戦無理ｗ」
↓
豊島に勝ち
↓
「藤井に４連敗確実、挑戦しない方が良かったｗ」
↓
タイトル戦１勝 ←今ココ 毎日将棋やらされてたしガチ将棋は封印してたんでしょ 羽生アンチのフラグを見事に一つ一つ回収してってるなw 第一局で98点の将棋指して負けて絶望して
第二局でそれをやり返すってめちゃくちゃ感動したわ
羽生たんを信じてなかったのはワイやったんや(´・ω・｀) >>99
アンチでもこれ一人で言ってるわけないのに、羽生さんがすごいのに対して妄想羽生信者は邪魔でしかないな ずっと3冠くらいもってた羽生が、タイトル戦のたった1勝で感動したって言われるとはなぁ >>104相手が藤井聡太じゃなかったら一々騒がれなかったと思うよ
今の羽生なら並のタイトルホルダーだったら普通に接戦してるか連勝してそうだし と言うかこの王将戦だけ見てるとまたA 級に戻るんじゃないかとすら思えてきたわ >>106
とは言え羽生より強いタイトルホルダーと戦うなんて初だからなあ、ナベも5冠は未経験 大山中原は戦う頃には衰えてた 日刊スポーツの一面が羽生。裏面がグレート・ムタ。最高だ。 羽生さんの王将戦勝利祝して
みんなでロングバージョンて歌いましょう！🎤
心配ないからね羽生の想いが
誰かにとどく明日がきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
信じることを決してやめないで
Carry on carry out
傷つけ傷ついて将棋する切なさに
すこしつかれても Oh もう一度100期見よう
愛されるよろこびを知っているのなら
夜空に流星をみつけるたびに
願いをたくしぼくらはやってきた
どんなに困難でくじけそうでも
信じることさ必ず最後に羽生が勝つ～！ >>109
夕食休憩までは大抵互角かやや有利じゃね？
2日制で18時くらいに封じ手するタイトル戦は割と合ってるかも なるほど
夕方ぐらいまでなら集中力を持続できるということか 今期得意の4時間x2日と考えると、王将戦の持ち時間はけっこう良いのかもな。
羽生さんが最後まで全力を出せるよう祈ります。 2月25日の王将戦第5局の藤井先手番がポイントになるな。藤井は23日に朝日杯で2局指したあとに翌日島根の強行軍。
疲労がピークになったタイミングで横歩研究をぶつければブレークも夢じゃない。渡辺の援護も期待できる。 >>115
２日制でも名人と竜王は獲得少なめだけど王位と王将は2桁だしようわからん >>116
島根移動はサンライズ出雲だったら胸熱！ 藤井王将の猛攻を耐えきった羽生九段は、
「ちょっと受け間違えると負けそうな局面。かなり慎重に考えて指していて、どの変化もギリギリだと思っていました。
最後も怖かったので、何かあったらしょうがないと思っていたので、詰まなくてよかったなという感じです」
とあるが、読みきったのでは無く、読んでダメな筋は消去法で選ばずを繰り返してたんかな？
最後の王手ラッシュは読みきったのでしょうけど 見てた感じだと46歩と角筋を止めたところで詰まないと読み切ってたと思う
それでも藤井くんなんで異次元の詰み筋とかあったらやだなみたいなことは思っちゃうんじゃない 詰んでるかは相手をチラッと見るとわかるかもしれない >>117
名人も龍王もスペシャリストがいたからねえ。
正直当時の森内名人、渡辺龍王は、本当に強かった。 やってくれたな、羽生師匠。
フツーに藤井王将を倒したんではなく、、、
一見筋悪の好手、8ニ金と言う手を指して勝っているところが凄い！ アンチの苦虫を噛み潰したような顔
良いねえ
>>103のレスだけでご飯3杯はいけるわ >>127
お前は子供部屋から出ろよ
親を泣かすな >>128
心地いいわ
もっとほざけ
もっと暴れて労働し、使役しろ
無償で奴隷して羽生ファンの糧となるんじゃ 応援はしていたが勝てるとは思ってなかったのでスゴく嬉しい次も羽生先生が楽しく対局してくれればそれでいい 今朝スポニチは買ったんだけど、
よく見てニッカンも買えばよかったorz >>97
藤井流のAI暗記研究をちょろっとやっただけで軽く藤井を上回っちゃうのヤバすぎる
しかも52歳で パソコンのことは娘さんの方が詳しそうだから色々教わってたりするかも？ 次も後手立ち合いで変化するのだろうか
手損角 横歩 雁木とあるが 飛車振るなら三間飛車じゃね？
しかも急戦調に導かないと千日手に陥り易い。
せっかくの先手番で千日手なんて展開は採らないだろう。 羽生の100期チャレンジ
名人戦 ○●○●●● 佐藤天
棋聖戦 ●○●○● 豊島
竜王戦 ○○●●○●● 広瀬
竜王戦 ●○●●● 豊島
王将戦 ●○ 藤井聡 タイトル戦無敗！（個々には負けてるけど）にして無双の絶対王者である藤井聡太の
将棋感覚を破壊出来るかに掛かっている。
この二戦を通じて藤井五冠も異常感覚の羽生将棋に違和感を抱いてると思う。 そろそろ藤井将棋に後手で真っ向受けて立つ
研究を俺にぶつけてこい、全部受け止めてやる
そういう将棋をしてほしいが >>148
それじゃ王者ならそれでいいが残念ながら今は王者出ない
勝負師としての勝つ将棋に徹して散ってほしい勝てればいいかそんなに甘くない >>148
全盛期の頃から羽生の将棋はそんな横綱相撲的な将棋を指す棋士ではなかったよ。
王将戦第二局のようにチョッと強引とも思える無茶攻めで攻め倒して勝ってきた、、、
「掛かってこい、受けて立ってやる！」そんな棋風ではないからw >>151
受け将棋でないから仕方がない
羽生は攻めダルマ 攻めダルマのダルマは10代で顔がぷくぷくしていたえりりんのことで今言ったらパワハラになるやつ >>154
攻めダルマって別に将棋由来の言葉じゃないよ こんな感じで自分の研究をぶつけるスタイルなら、
二日制のタイトル戦を狙ってくるのかもしれない。
あと5期くらいタイトル獲得できそうな気もする >>128
ありがとう
もっとほざいてくれ心地よい ここまで羽生さんの調子が戻って来ると
A級に復帰して藤井名人に挑戦とかも現実味を帯びて来るな... 順位戦が一番無理
夕飯食ったあと眠くなって集中力ガタ落ちになってそうだし 王将戦がはじまる前は「２日制のタイトル戦は羽生には少し厳しいんではないか？」
と言われていたけど初日は午後6時頃に封じ手、二日目でも午後8時くらいには終わる。
「王将戦は意外と相性が良いのかも？」だったw 藤井の棋力は認めるより他はないが、肉体と精神をジワジワ侵食されて果たして勝ち続けることができるかな？
今日も大雪で到着までに肉体は削られるだろう。羽生さんの王将奪還に天も味方しておるわ。 >>169
羽生さんも現地に行くまでには同じくらい体力削られるんじゃないのか？ 長時間だとスタミナ切れるけどそれまでは死ぬほど強いの昔の少年漫画の達人系高齢者感あるな 羽生さんはまさかの雁木か...
藤井君は雁木も深い研究をしてるだけに
羽生さんの準備した作戦に注目したい！ よく知らんけど26飛と浮いた手が藤井くんの用意の手ですか
羽生も想定してないようでここからは離されないようについていかなきゃってかんじですかね 羽生さんは手が広い局面を藤井君に与えてるようだな？
最善手が多いと全ての局面を読み切るにはかなりの時間を要するからな？ まあ後手番で勝てるとは思ってない
先手番をいかにモノにして良い勝負にできるか 先手番の藤井君には歯が立たないので
第７局は振り駒で先手番を引くしかないだろうな... まだまだ、後1つは負けてもよいからね
3勝すれば、100期に到着できますよ
あの強豪相手に全勝した運の良さに
期待したいですね 何敗したっていいんだよ。先に4勝すればいいだけだ
頑張れ羽生善治
待った星人に負けるな うーんもう夢3つかなっちゃってるからなあ。
もう一度羽生さんがタイトル戦に出ること
出来ればあ藤井聡太と番勝負
あわよくばタイトル戦で藤井聡太から勝利
あとさらに願うなら．．． 次の先手番を必ず取って、第5局で後手番でブレイクしたいな
リードして第6局に迎えればあるいは… >>193
☗11手目なんやし
その状況は流石に準備不足過ぎんか？ 第6局まで先手で勝っていって
最終局の振り駒で先手で勝つぐらいしかチャンスがないのかな 残念だけどそうかもしれん
先手の藤井はもうどうしようもない >>202
見るからに準備してなさそうだったじゃん
1日目から眠そうだったし 先手番で勝つ確率も甘く見て30％程度
それをあと3回続けなければならない 諦める理由はないけどきついのは確か
完璧に指せるなら後手でもチャンスはあるんだろうが無理だろうね
昨日も83角見えてたら感想見てると勝機はあっただろうが
1秒も考えてないじゃね >>207
ジャンケンで勝つ確率と同じと思えば、何とかなりそうな気もするw 普通に奇跡みたいなレベルだけど言う殆ど絶望的でもないな
個人的には後2回勝って七局目までいけば感無量です >>200
ぶっちゃけ、もうタイトル戦に登場することすら無理だと思ってたから、タイトル戦を見れるだけで嬉しいし、相手が藤井聡太だから尚更嬉しいわ。 敗着４三金将かよ
その後すかさず５六歩兵とされて万事休す
丸暗記されてるけえ、藤井相手だと勝負にならんのやなぁ 今回みたいに接点の多い将棋だと読みの深さでジリジリ差をつけられてしまうな。藤井に無理攻めしてもらえる展開にしないとツライ。 初っ端からあれこれ変化するより後手角換わりをちゃんと受けた方がいいような気がする >>215
丸暗記とかまだ言ってんの
いい加減歴史的勝負に水を差すようなくだらんことを言うのはやめろ
情けないわ >>219
52玉で、角を打たれて馬を作られたからか 26飛は羽生好みの手だと思う
飛車を浮いて石田風にして攻めの形を作る構想
それをやられたら終わりなのでその前に後手はなんとかしないといけない
羽生は藤井くんのことが好きになったに違いない 42 玉二変えて52玉や45角は感想戦で後手が悪い結論になってる
33玉を43玉で次に42金なら難しかった
後は43金右のところで83角
藤井も感想戦で対策がわからず
16歩に変えて56歩って話になってた
感想戦で後手が戦えそうだったのはこの2つ
封じ手は悪くなかった ニュースの記事で羽生さん自身が封じ手が良くなかったって言ってるの見た気がしたけど見間違えたのかな 局後に封じ手が良くなかった可能性があるかもって言っただけ
その後感想戦でそこが問題じゃなかったって結論 2月6日（月曜日）
王位戦 挑決リーグ 羽生善治-徳田拳士 ABEMA こじつけて考えるに、藤井聡太がA級順位戦で永瀬王座に負けたのは、
ちょっとだけ王将戦に影響あるかもなあ。王将戦と棋王戦に全力とはいかず、
ひょっとすると二度とないチャンスの最年少名人(をとるための名人戦出場)を
優先させるかも。 >>228
順位戦て月1回だしまだ次の順位戦の研究はしないでしょ このご時勢に羽生家には億の金があるとか書いちゃう神経すごいな やはりこのルフィ一味との兼ね合いでいきなり削除になったのか 王位リーグは幸先良いスタート
にっこり笑顔でアンチ号泣 ふと気になったんですが初手合いで羽生さんに勝った棋士って今現役だと何人くらいいるんでしょう？ >>244
結構いると思う
パッと思いつく限りだと
会長
郷田
豊島
広瀬
菅井
永瀬
藤井聡
勇気
千田
誠也
増田 井上も
むかしNHKで自慢してた 藤井にも勝ってる 日浦は初対局は負けてるよ
マングース言われて相性は悪くなかったけど最初の方
タイムリーネタと思って嘘は良くない 羽生に勝ったエピソードで一番好きなのは
飯島が「羽生さんに勝った棋譜を数年間かばんに入れて持ち歩いていた」ってやつ マツコ・デラックスがたぶん初めてひふみんとあった番組で、
いきなり羽生さんとの対局棋譜を出してきて
「はじめて羽生さんと対局した棋譜がこれです。
え、私が勝ちました。次の対局がこれです。これも私の勝ちです．．．」
とまくしたててたな。
少しでも知名度ある羽生さんで取っ掛かりをとかんがえたんだろうけど、
正直将棋なんて当時まるきり下火で、個人的には応援してたけど、
あーこれ2度と呼ばれないだろうなあと落胆した。
が、次も呼ばれるどころか、レギュラーになっていた(アウトデラックス)。
絶対将棋に興味なんかないはずだけど、桐谷さんとひふみんの面倒を見てくれた
マツコ・デラックスには感謝してる。. 第四局勝ってほしいなー
ここで負けるともう絶望的だし 今月だけ囲碁将棋プラス入った。まあ来月に王将戦が持ち込まれれば、当然3月も続けるが。 基本的に角換わりってなんのことやらわからんけど
これは面白い将棋ですな あれだけ時間を使って封じてに同玉してくれるとは、この局は何としても拾わないとな
藤井聡太も好調ではないようだし2-2からの短期決戦と考えるといよいよ可能性出てきたな 時間差3時間半
こういう藤井くんはかつて居なかった
何が起きているのかね ぐんぼぐんぼぐんぼぐんぼぐんぼ
62銀かあっ
ぐんぼぐんぼ >>270
ほんとハゲとか死ねとか言ってる奴はどっか行ってほしいんだが・・・ 第二局もそうだが
羽生の研究は最善で行くというよりは若干損しても実戦的に難しそうな変化を追ってる感じだな
多分自分で並べながらやってるんだろうな
だから数は準備できない 当然角換わりの先手で評価値が良くなる変化なんてもう研究されつくされてるだろうから
そこにはチャンスは少ないんでしょう 藤井さんから最初にタイトル奪取した人になって欲しいな。
伝説の上乗せ >>272
>羽生の研究は最善で行くというよりは若干損しても実戦的に難しそうな変化を追ってる感じだな
中村太地が羽生さんが何故復活できたか？って動画で、
羽生さんはａｉで序盤不利に出ても、構わず採用したりするって言ってましたね。
多くの棋士はやはり少しでも点数が減ってしまう(不利と判定される)道筋は嫌がるんだけど
言ってましたね。
ただこれは本当に怖い。そのまま一方的に不利不利不利と重なって一方的に終わることだってあるし。 >>276
対局終わってからにしてくれぃ。不吉だ。まずは目の前の2勝目。
勝勢からでも油断してはいけない、それが藤井聡太 ぎゅんぼぎゅんぼぎゅんぼぎゅんぼ
ド完勝でアンチ尿漏れ
どきゅんどきゅんどきゅんどきゅん やった！羽生さんオメ！
天を仰ぐ藤井聡太の画像がとれてよかった。 羽生先生を信じていて良かった
開幕前に一勝できればいい、とか言っていた輩は猛省して欲しい 「羽生は王将リーグ陥落するよｗ」
↓
羽生3連勝
↓
「渡辺・永瀬・豊島に3連敗して陥落するよｗ」
↓
渡辺に勝ち
↓
「永瀬・豊島に連敗して挑戦逃すよｗ」
↓
永瀬に勝ち
↓
「豊島に連敗して挑戦無理ｗ」
↓
豊島に勝ち
↓
「藤井に４連敗確実、挑戦しない方が良かったｗ」
↓
タイトル戦１勝
↓
「藤井くんは1回遊ぶからな。4−1で終わるよw」
↓
羽生さん2勝目 ←今ココ >>291
お前一人だけこのスレで浮いてんだけど。消えて。 藤井全冠にまた金星はすげえ
高性能パソコン必須の時代か 正直1勝できれば御の字だと思ってた
まだまだやれるな！ 今回も勝利を祝して
この歌をみなさんで歌いましょう🎤
「羽生は勝つ」
心配ないからね羽生の想いが
誰かにとどく明日がきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
信じることを決してやめないで
Carry on carry out
傷つけ傷ついて将棋さす切なさに
すこしつかれても Oh もう一度100期見よう
将棋さすよろこびを知っているのなら
夜空に流星をみつけるたびに
願いをたくしぼくらはやってきた
どんなに困難でくじけそうでも
信じることさ必ず最後に
羽生が勝つ～！ 先手番を確実に取って、最終局は将棋の神様がどちらに微笑むかで決まるのか 100期が対藤井
8冠が対羽生
なら最高にマスコミも盛り上がる >>290
>開幕前に一勝できればいい、とか言っていた輩は猛省して欲しい
反省の必要なし。藤井王将の4-0、4-1あたりが普通に考えるスコア。
ましてや王将リーグで全勝とか運も引き寄せ使ってた。
だって藤井聡太に2勝とか、誰がやれた？
まあここまでで充分だけど、こうなったらさらに願わずにいられない。3勝目を。 囲碁将棋プラスってハードコピーも出しちゃいかんのかな？
youtubeでも何指したかも言わないように気をつけてたし、うるさそうだな。 >>290
ファンだけど１勝できれば満足だったけど2勝するなんて
羽生先生おめでとうございます 290 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-F1up)[sage] 2023/02/10(金) 16:34:00.39 ID:qHoAoBMA0
Do you have 100 crowns?
Yes I HABU 横歩取りの先手番で無敗の藤井君を倒せば
いよいよ羽生さんの時代到来だ！ なんにしても、これで王将戦が3月まで行われますな。 8冠目の対局相手がスーツじゃ様にならないから、こういう運命なのかな。
100期の羽生の後、棋王と名人を獲得。王座の挑戦権も得てそれも獲得。そして、来年羽生と八冠を掛けて対局。
そういう流れになるんかな。 羽生先生を日本全国のウサギが応援しているだろう。
次戦ではさらにウサギグッズを増やしてほしい。ウサギ柄の湯飲みとか。 第5局 2月25日、26日（土、日） 島根県 さんべ荘
第6局 3月11日、12日（土、日） 佐賀県 大幸園
第7局 3月25日、26日（土、日） 栃木県 ホテル花月 >>319
しか、やってないでしょ。
いかに大変かって意味で。 549 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff34-hyUu)[sage] 2023/02/10(金) 16:58:36.26 ID:WhXEACqb0
羽生の全盛期を知ってる人には常識だけど
藤井猛のような序盤型の棋士に苦しめられた打開策として
不利でも新手に踏み込んで力勝負にする棋風に行きついてて
実験的な戦型選択で落とした対局も多かったけど
十年先を考えたら直近を落としてもトータル勝率で良くなるって持論で
当時で言うと、矢倉だけ指してりゃ負けない感じだったのに変な戦型ばっか選択してて
全盛期に角換わりばっかりやってる藤井聡太とはある意味で対照的なんだけど
そうやって培ってきた棋風や、落としてきた勝ち星の払い戻しが
１００期目のここへきて現実に藤井という難敵相手に機能してるってのは
半ばオカルトじみた先見性を感じさせる >>324
島根県にある出雲大社は兎に縁がありますね。 >>327
てかいちいちこうやって本来あるべきスレの流れに逆らおうとするなよくそが >>340
ますます意味がわからんいきなり何なの？ >>340
誰かコイツに突っ込んであげて自分の言葉で物を言えよ >>340
これ、前にいた荒らし？こいつアレだなID変えてごくろうさん >>340
気迫が感じられるな
そりゃあバカが発狂しちゃうわけだw >>344
やっぱり今日も発狂してるんですか？あのバカ極左？
羽生さんが勝って狂ってるんでしょうね・・ 羽生終わったんじゃなかったのかよ。
２勝２敗はスゲーーな。
誰もこの結果を予想してなかっただろう。 王将といえば羽生さんの印象がある
やっぱり縁のあるタイトルなのかな 先手AI暗記アルパカ男と悪党渡辺一味に汚された将棋を今一度取り戻す戦いだ
羽生さん負けないで！ 角換わりは先手番が圧倒的有利だから
後手番なら横歩にするしかないかもな...
横歩取り一本を深く研究して
何とかならないものか... きついのが3/9順位戦で翌日佐賀行って検分で中1日とかいう日程になっていることだな
大事な先手番に6局に
中1日は基本的に棋士全体で勝率悪いのに順位戦と中2日とかいう一番負荷掛かるコンボ
52歳に耐えられる気がしない 究極羽生マジックが炸裂
羽生マジックと簡単に言うけれど確かに数は多いが
ありえない魔法と言えるほどいうのは極一部
一つは名人戦での森内大チョンボ
今回封じ手の藤井はアレと同じレベルの大チョンボ
タイトル保持者で棋界の頂点に君臨する連中が、素人でもやらない大チョンボ
なんで羽生に睨まれると、これが起こるのか不思議 もう順位戦は午前中極力時間使わずに早指しして
昼休と夕休の間に2～3時間ぐらい昼寝してから夜戦に臨むってのはどうかな
6時間あっても今の羽生さんには有効利用できなさそうだし
割り切って何時間か休息に充てた方がいいと思う >>372
むしろ集中力途中で休んで切らすから切れる気がするんだが
休憩前に長く指さないんで休んで夕休後間違えるパターンが多い
竜王戦や王座戦だと夕休前に余り時間がないからギリギリまで指すけど それなら昼夜兼用の飯を中盤の佳境に入る前の15時ぐらいに食って、そこからはずっと盤に向かい合うとか
俺も長時間の疲れから来る集中力の低下とは思うけど いや単に休憩1時間近く前から指さないっての辞めればいいと思うんだけどね
深夜がきついって判断かもしれないが
そこまで持たないわけだし >>373
休息が中途半端だから体力もなくなり一番大事な終盤で集中力が切れちゃうんじゃないかな
4時間の将棋ならまだまだめちゃくちゃ強いんだから、割り切って2時間はしっかり休息に充てて
実質4時間の将棋にしてしまった方が結果出せると思う >>376
それはないと思う
魔の時間は夕休から2時間ぐらいその後はむしろ精度あがるから
体力より集中力でしょ
一回切らすからまたすぐ戻らないんだと思う
だから変に休まない方がいい
短い時間でも連戦勝てないのも一回切らして戻らないからだと思うよ 羽生さんが先手の２局
藤井さんの飛車が眠っている感じ
何が違うんだろう？ 羽生先生まさか一昨年から去年末まで自分の将棋を改革して再構築でもしてたのかな？
それくらい復活してきてる気がする >>364
すでに泣きそう
ストレートで負けると思ってたけど、タイトル取って100期になったら完全に泣く これには我慢記者も嬉しさを隠しきれない
バレンタインとチョーコーをかけたウキウキ記事が炸裂せざるを得ない >>378
屋上の天空の風呂で１ショットじゃないｗ 勝者の記念撮影、羽生九段はショコラティエ
羽生さんは職人姿が似合うねw 第81期 順位戦 B級1組 12回戦
羽生善治九段 対 横山泰明七段
2月14日(火) 09:50 ～ 2月15日(水) 04:00
解説者：中川大輔八段、佐藤紳哉七段、伊藤真吾六段
聞き手：本田小百合女流三段、貞升南女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F8YWbsZrBjqapP >>380
藤井対策に1年以上の時間を費やしたって事か。。。。
番勝負無敗の男に2勝するんだからそれぐらいの事は必要だろな 羽生
竜王 通算7期 連続2期
名人 通算9期 連続3期×2
王位 通算18期 連続9期
王座 通算24期 連続24期
棋王 通算13期 連続13期
王将 通算12期 連続7期
棋聖 通算16期 連続9期
地味にすごい記録 年間負け越した時は完全に羽生先生の時代は終わったと思ってた
凄すぎる
豆知識：羽生善治と藤井聡太は順位戦で対局したことがない
↑これが覆される可能性はどのくらいあるだろうか？
来期のA級復帰はないから早くても来々期だが
その間に「藤井名人」になってしまったらやっかいだ
羽生先生がA級1位になっても戦うのは「名人戦」であって「順位戦」ではないから
他の棋士が名人になる必要がある
中々やっかいだ >>390
歴代通算タイトル保持ランキングをトップ10まで出したとき、羽生が5人いるのに羽生名人と羽生竜王だけランキングに入らないからこいつらだけしょぼいというジョークがあるからな プロの流儀で周りでワイワイ検討会してるのに隅っこで1人で棋譜並べしてる羽生さんが好き 今回の藤井戦のついた将棋好きだわ
相手が藤井くんとは思えないくらい一方的だったわ >>389
永世名人も順位戦全勝も経験しとるから今更未練もないやろ、A級連続○○期とかも冷静に考えるとそこまで大層な記録でもないし >>390
一番スゴいのはNHK杯10回優勝（最後は4連覇！）しての名誉NHK杯。
早指しでこんな称号を得る棋士は他にいないんじゃないかな。
七冠、八冠を目指す藤井くんも是非「名誉NHK杯」になって欲しいなと思っている。 >>399
藤井君、多分無理だろうなぁ
永世棋王さえさっさと取れば良い 羽生世代のファンが大勢将棋に戻ってきている感じがする。
ここ数年「藤井君すごいねー」一色だったのが、羽生九段の復調。
応援せずにいられようか。 >>404
少し若返ったというか、表情に不安感がなくなったな 同世代ではないけど子供の頃ミスター将棋みたいな印象あったからな
格闘技だと歳の差は絶望的に不利だけど将棋まだボケない限りは対等に近い形で闘えるのが面白いところ スポニチさんのやつ
わらったけど、だんだん可愛く見えて来た
https://imgur.com/HpWuegz.jpg 中村太地七段、最終戦は羽生善治九段と 大一番「何となく…予感はしていた」～終局後インタビュー～【第81期将棋名人戦・B級1組順位戦】＝北野新太撮影
https://youtu.be/L_bzwhCu_kw >>410
誰かコイツに突っ込んであげて自分の言葉で物を言えよ >>410
ますます意味がわからんいきなり何なの？ つべのコメにもあるけど、太地が羽生さんについて語る時慎重に言葉を選んでるのがわかる
最上級のリスペクトとはこのことなんだろうな
一方で、これもつべのコメントだけど、
余計な感情を排して勝負してくれ、とあって、これもその通りだなと
勝負の世界は本当に美しいよ >>410
浮浪者の格好をしてコンビニでワンカップを買いその場で一気飲みの快感は自慰以上 >>415
これ、前にいた荒らし？こいつアレだなID変えてごくろうさん >>415
でも真っ向から反論すればブーメラン返されるから今はネカマ使って荒らしてるんだろうね >>407
メガネ外したほうが格好いいから、顔の作り良いんだよな あーーーーーーーーーーーー
ほんと嫁黙れよ
ツイートすればするほど羽生さんの価値が下がってくよ
頼むから将棋と旦那に関するツイートやめてくれ 流れてくんだよ
うっせーな見たくて見てるわけじゃねーわ
ブロックするか 先にリーチかけたいよね。
なんとか後手番ブレイクお願い。 勝負術に長けた羽生が精神面の脆いガックシ藤井を追い詰めるのは痛快。
藤井の疲労がビークになる5戦目で振り飛車か横歩を仕掛ければ藤井はガラッとくるぞ。 結局横歩は採用しないパターンかもね。
次は振り飛車と予想します。 >>407
普通に可愛い笑
世間一般の52歳男性がこれやったら事故るだろうけど、もともと顔がいいからな
さすが羽生永世七冠 次は角換わりで藤井の心を折りに行くかも全盛期の鬼畜眼鏡が復活してれば
橫歩が大本命だと思うが藤井も相当研究してくると思うが ６～５年ほど前はパンパンに膨れてきてこのままひふみん化するのかと
思ったが、やせた。今のおじさん世代はダイエットに取り組む。 羽生って中原最後のA級で負けたり、いきなり3割名人にボコボコにされたり、タイトル幾つか持っている時から意外と弱いイメージ先行してるよね 棋王戦でナベがどこまで援護射撃してくれるかが重要だな
棋王戦がストレートで3月5日に終わってしまうとマズイ
藤井は第5戦（2月25、26日）が朝日杯翌日に検分
羽生は第6戦（3月11、12日）が順位戦翌日に検分
お互い先手番が地獄スケジュールなのでナベの援護が欲しい >>436
そうだね、大山も無敵とか言われてる割に傷害勝率は6割半ばだし、中原もタイトルを失うのが早かったし、全冠独占できなかったから弱いイメージ先行してるよね >>402
俺もまさに
やっぱ羽生さんが勝つとなんともいえん嬉しさがあるんだわ
明日の順位戦も楽しみだ 自宅以外で寝てもリラックスできる人は二日制のほうが体力的には優しいわね
羽生さんは若い時は乗り物酔いもなく遠征に強く外泊でもリラックスできるタイプだったが
５０歳もすぎれば耐性も変化するからどうなんだろう 逆に渡辺さんはたぶん平成棋士の中では１番外泊や遠征が苦手なイメージを嫁様の漫画では感じる 今日勝てたら、本気でAI使いこなして復調してきてると思える 負けたらAI使いこなしてないことになるの？
それはそれで違う気がする 足直っただけだと何か格好がつかないから理由付けくらいさせてもろて NHKEテレ1東京(ＮＨＫＥテレ東京)
2023/02/19(日) 10:00:00 ～ 2023/02/19(日) 10:30:00
将棋フォーカス レジェンド羽生 NHK杯激闘録(4)～記録ずくめの死闘編～[字]
【司会】高橋茂雄，女流二段…山口恵梨子
【講師】七段…都成竜馬 羽生さんが今日勝てば最終戦は消化試合。ハードスケジュールの藤井が5戦目を取りこぼして消化試合直後の6戦目を勝てば100期に漕ぎ着ける。 評価値戻してはいるけど
大丈夫
先に守っただけだよｗ 評価値戻って安心したっしょｗ
評価値ってねそういう癖があるのよ
たぶん後で合流するんだけど守りの手だと思いっきり下がる まぁ落ち着け
急所はすでに守ってある
問題無い 冬月後は頼んだ 横山の相掛かりからひねり飛車
きっと子供の頃に羽生の頭脳ヒネリ飛車編を読んで勉強したことに思いをはせながら
羽生との順位戦を戦ってるんだろうなと勝手な想像をしてエモい気分になった ヤバい時間か
30分ぐらいソファでくつろいできたらいいのに なんか羽生と渡辺のタッグで藤井くんを倒そうとしてるみたいになってきたなw ２４銀で勝ち確定だったな
ＡＩなんて糞くらえだ！ がんばれ羽生さん！ 羽生さん終盤の手のつくり方参考になるわー
そうやってやるのね B1、７位まで上がったのかな
タイトル戦ぜひ頑張って貰って来年返り咲こう やったー
王将戦第5局勝ったらレーティングがナベ付近まで上がるな
その前に順位戦の最終局あるけど 理想的な展開だな。
順位戦最終局を流して第6局で奪取の流れ。 勝利＆残留おめでとうございます
夜戦も克服していよいよ完全復活かな >>480
前々日にB1順位戦（太地戦）がある。きついスケジュール。 >>481
その順位戦が消化試合になったからじゃないの >>483
消化試合って言っても夜な夜な対局するわけだし、疲れは溜まるわな。あと来期の順位に関係ふるから消化試合ってほどでもない。 長らく低迷していたけど完全に復活しているよな。
「王将を獲れるか」は別問題としても、、、 次の王将戦は角換わりで往復ビンタしたらどうなるの？ この歳この実績でまだモデルチェンジするのが凄いし偉大 藤井喰いの段取りは着々と整いつつあるな。盤面しか見ていない藤井は対人将棋の羽生に足元を掬われる。
藤井の自信が喪われつつあるのが羽生によく見えているだろう。 >>488
元々は人を見ずに棋理を追求するというのが羽生将棋だったんだけどね。
AIを模倣することが棋理の追求っぽくなってきたから、逆に人間として指す将棋を考えるようになったみたいだね。 あらゆる栄誉を手に入れた人が、時代の変化や加齢で通用しなくなってきて…
普通なら「そろそろいいかな」ってなりそうなのに、情熱を失わないのが凄い
自分が衰えを実感する歳になってきたからか、羽生さんの姿に心が揺さぶられる お題目はさておき、機械が無い時代に研究してたんだから人間には指せない筋がどんなものかは下の世代より俺良く分かってるよねって思い至ったのでは 確かに盤面しか見ていない的な批判は若手の頃にされてたな羽生九段 若い頃に最初に有名になったのは相手を鋭く見る羽生睨み アマ低段なので、棋風を変えるのにどんな苦労が伴うのか想像も付かないが
B1落ちて復活のナベや、勝率3割台からの復活の羽生さんの姿から想像するに
年単位で取り組まないと変化できないものなんだな。
それをやり遂げるのが本当に凄い。 羽生さんの勝利のアイテムは、ウサギの膝掛けだろうね >>491
羽生さんは栄光の真っ只中にいた時に、次の目標を見つけようとしてる姿勢が素晴らしく感じた。
そしてその時にひふみんたちを見て、若い棋士とたたかう往年のタイトル保持者とかを
みているんだよね。
今はまた思いは少し変わっているのか、どうなのか。
いずれにしてもなんらかの意見を持ってそう。
その辺は渡辺明名人とかは、結構あっさり将棋やめてもいいような事言ってる。
まあ渡辺明もまた50とかになったら違う意見になってるかも持ってるかもだけど。 >>498
夜遅くに決着の対局だけは、なんとも克服しがたそう・・・・ >>491
絶不調の時は体調に引っ張られて気持ちもそっち方面に流れてたんじゃないかね >>483
来期の順位がかかっているから決して消化試合ではない。
夜遅くまで対局して、翌日に佐賀に移動。翌々日に藤井王将と対局。
これで千日手とか持将棋になったら地獄。 千日手は羽生さんから誘導しなきゃならないんじゃね？
わざわざ先手の藤井さんがやる理由ないし >>502
まぁ回避した邦画不利になってしまうみたいな、双方臨んではいないけど千日手になるみたいな局面もあるから >>502
千日手誘導は羽生さんしたこと無いんじゃないかな？
千日手を飲み込んだことはあるだろうけど
持将棋は仕方なしにだし 羽生さんが王将戦であと二勝できれば藤井の棋歴に傷をつけることが出来る。
52歳のレジェンド棋士に勝てなかった20歳の歴代最強棋士とかありえない。
あと2勝で歴代最強棋士の名を取り戻してほしい。 >>507
それは無い。
後世の人間は結果しか見ない。
藤井に勝って初めて論争に終止符を打つことが出来る。 >>508
それは99獲って初めて並ぶそれ以外は脚下 >>508
実際20歳の藤井からタイトル取れても藤井が全盛期ではないから勝てたって理屈も通るからこれから藤井がどれだけタイトルを取るかが重要。今でこそ同年齢の羽生より獲得ペースが早いが、たぶん99には届かない。 老化で衰えたうえにAIによって将棋が爆発的に進化してる現代で、その進化に置いていかれてるはずのロートルがあんな対局して見せてるんだぜ
どっちのポテンシャルが上かなんて答え出てるけどな 藤井が99期取れるかどうかを今議論するのは意味がない。
将来藤井が99期取ったとしても52歳の羽生に負けた事実を作れば後世の人間は羽生を上と断じるだろう。 流石に20歳と52歳で比較したらどちらが全盛期に近いかは明白かと
少なくとも20歳は脳科学的なピークではあるし、
AI研究も深くしてるから当時は序盤が荒かったとかでもないし ただ実際問題あと2勝は厳しいだろうね
先手番勝ち続けて振り駒勝負の可能性もあったけど第6局直前の順位戦が痛い つまり王将戦に勝つことで藤井が99期取ろうが羽生に及ばなかったと言うお墨付きを得られるということだ。これが重要。 次々と最年少記録を更新する藤井聡太だけども
今の時点で史上最強棋士とか言っている連中はわかってないな～と思っている
「今後の活躍次第」というだけ
だけども今回羽生さんが奪取したら
今後どんなに藤井聡太が活躍しても史上最強棋士にはならないというのはおかしいね
タイトル数最多・全タイトル永世称号・八冠達成
最低限これだけは全てやらんといけないが
それよりも羽生さんが大山さんが持っている多くの最年長記録を更新できるかの方が楽しみ
特に
タイトル最年長獲得 59歳 0か月
タイトル最年長挑戦 66歳11か月
最年長A級 69歳4か月
のどれかを更新できたら胸熱 たぶん羽生さんがそれらの年齢になるころは
日本は天災か戦争か疫病で将棋どころではなくなってると思う >>516
時代が違うのが大きいんだけど、一応中原、加藤、米長、谷川辺りはいるんだよな。
すげーお爺ちゃんだったんだな 王将戦は互いに先手番でしか勝てていない
後手番でも同じ様に手も足も出ない勝ち方をすればな >>516
言っていることは正しい。だが大衆は物事の上辺しか興味がない。
藤井が52歳のレジェンド棋士にタイトル戦で初めて負けた！ 全盛期の羽生なら藤井など一蹴できた！
と言う証明不可能なインパクトを刻み込むことが重要なのよ。 あと2勝しなきゃいけないんだから王将取った後の話をするのは早すぎる 藤井聡太が8冠制覇と騒いでるころに、
3年後に羽生善治が8冠制覇することになるとはこのとき誰一人思わなかったのである 年齢も年齢だし藤井から王将奪い取って藤井にとってのラスボスみたいな存在になってくれれば満足ではある >>525
第12期十段戦（1973年度）では
中原誠十段から大山康晴九段が十段位を奪取してるね
これ以外あるのか知らん
この前後の十段戦は
第9期（1970年度）から6期続けて中原vs大山戦
でその第12期以外は全て中原の勝利 >>524
羽生100期のラスボスが、自分を超える可能性を持つ史上最強の若き天才中学生棋士で、
藤井八冠制覇のラスボスが、自分に初めての敗北を与えた全ての永世称号を持つ100期棋士
胸熱すぎる。 羽生さんて王将戦以外で勝ち上がってる棋戦てあります？
しばらくぶりに観戦に復帰して情弱で >>529
ありがとうございます
まだ挑決リーグ序盤か
応援しがいがあるな
久しぶりに将棋が楽しい まじで角換わりの往復ビンタを希望
かつての大山の如く若人の心を折るイヤな重鎮になって欲しい 王将戦に出場できただけで満足だった。
一勝、もう悔いはない。
二勝、もーもー．．．。
そして欲が出てきた。ほんとに満足なんだけど．．．。
ここまできたら．．．
でも難しい．．．
chatGPTにかけてみた。すごく普通
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藤井王将に羽生九段が王将戦であと2勝するにはどうしたらいい？
藤井聡太四段は将棋界で注目を集める若手棋士であり、羽生善治九段は将棋史上最も偉大な棋士の一人です。藤井四段に対して羽生九段が王将戦で2勝するためには、以下のようなアドバイスがあります。
粘り強いプレイ：羽生九段は非常に粘り強いプレイスタイルで知られています。藤井四段に対しても、簡単には勝ちを譲らないようにプレッシャーをかけ、局面を深く読んで堅実にプレイすることが重要です。
変化球を投げる：藤井四段は若手ながら非常に確かな手筋を持っているため、相手の手を読まれることが多いです。羽生九段は、藤井四段を驚かせるような変化球を投げて、不意をついた攻撃を仕掛けることができます。
オリジナルの戦術を用いる：羽生九段は、自分自身のオリジナルの戦術を用いて相手を攻撃することが得意です。藤井四段に対しても、自分なりの戦術を編み出して攻めることが重要です。
心の強さ：長時間にわたる戦いである将棋では、心の強さが非常に重要です。羽生九段は、苦境に立たされても冷静にプレイを続けることができます。藤井四段に対しても、粘り強さを持って最後まで戦い抜くことが必要です。
以上のようなアドバイスを参考にして、羽生九段が藤井四段に対して王将戦で勝利することができるかもしれません。 次は竜王第三形態、羽生なら人類初の竜王最終形態に辿り着くだろう >>525
1970年、1981年の王将戦、1971年の王位戦、そして>>526の4回かな >>517
日本なめんな
広島原爆投下地点から8kmの場所で囲碁の本因坊戦やってて
爆風でガラスや障子が吹っ飛んだけど対局再開した国だぞ 仲間内のいざこざでしかない陣屋事件を終戦より重大事件と評して恥じない人種だしなｗ
栄誉ある将棋バカの伝統るべきなのに東北震災で募金よびかけてたなんて恥と思うわ。 羽生さんに藤井君のタイトルを３つぐらい奪い取ってもらいたい >>538
防衛まで含めたらその３つも当てはまるな
奪取したのは>>526だけかな？ 二日制は新聞需要に応えて設定された。タイトル戦の多くで
実質スポンサーが交代した今、ネット配信主体になった今、一日制に改めても
いいんじゃなかろうか？ 一日制どころか今の時代、早指しのタイトル戦が有っても良いと思う。
NHK杯戦を見てもアレだとまず離席できないしカンニングなどのズル出来ないし。 まるで二日制だとカンニングがあるみたいだな。まあ藤井の離席にはかなり疑問だが。 勝率８割超を誇る藤井君が
NHK杯戦になると５割程度に落ちるのは
あまりにも不自然だからな？(笑) 藤井は基本指し手から離席するじゃん
銀河戦も2回優勝してるし今期はNHK杯もベスト4行ってるんだが >>550
馬鹿男が男性差別って言ってることって男が決めたことが多いよね 何となく「羽生九段」でTwitter検索してたら王将の2、4局で羽生九段がスマホカンニングしてると主張してるやつがいてビックリしたわ
自分の応援してる棋士が負けたのが信じられないのだろうけど、そこまで勘繰ってしまうもんなんだな このスレにも10ぐらいさかのぼったレスに誰かの不正行為を疑うような書き込みがあるのだが 詳しくは知らないけどタイトル戦ともなると対局中のスマホ等は預けられてたりするんじゃないの？ >>561
どっちでも良いから後手番ブレイクして欲しいな。
たがいにブレイクしあってフルセットになったり この二人の王将戦があと2か3で終わってしまう事が一番悲しい >>566
男は圧倒的に女性より共感能力が劣ってるんだってね >>566
良いスタートだね
あとは永瀬が豊島に勝てばOK >>566
中身が無く圧倒的に劣っている男でもプライドだけは一人前に持ち合わせているから厄介なんだよね >>566
そのうち収束するだろうけど、他に何か対策あるのかな >>561
激震が走る
一気に羽生さん有利になる
だからこその第５戦
絶対見るし
毎日楽しみにしてる >>566
女は陰湿とか言ってる馬鹿男、女叩きを書き込んでるその姿が、お前らから見た女の姿だよ >>570
それが理想ですね
永瀬は最近豊島をカモってますし こんなに毎日将棋板くるのって
天彦時代以来だわｗ
ピコの応援もかなり面白かったけど
羽生さん２勝もしてくれたもんね
いやー毎日ヘボ将棋指して久々に将棋やってますよｗ
楽しい楽しい >>576
俺の方が正しいんだ、って証明するのに躍起にならなければいけないのって大変だよね 藤井は将棋の技術は秀でているのかもしれんが、不利局面でのガックシ連発を見ていると第一人者としての風格と品格が足りないのな。将棋の強いおこちゃまという感じ。
羽生さんの泰然自若した態度とスピーチを見ているとどちらが王者にふさわしいかは明らか。藤井の精神面の脆さを突いて化けの皮を剥がして欲しい。 いや～俺は藤井を認めているし将棋界を背負って立つ「貴重な逸材」と思っている。
だけど羽生ちゃんみたいな「筋悪な妙着！」ってのが少ないんだよなー
アレは見ていて鳥肌が立つもんな～w 藤井の将棋には魅力がないに尽きるというか羽生先生のような評価値は下げるが後々あーと言う手がないこの前の順位戦の44角のような その理屈でいうと、羽生、大山についでNHK戦優勝歴あるカトピンはどうなるんだと。 >>587
いいよねー
悪手の妙手ｗ
志村ーうしろー的なｗ >>586
後半は意味わからんが、ガックシ連発はまだまだ若いなって印象あるわ。
目の前でガックシしてたら、ああ自分は詰まないんだなって確信しちゃうし、そういう駆け引きは下手よな。 うん
ガックシは辞めた方がいい
若いうちに直したほうが本人のためだ 羽生のプルプル 対局相手「俺負けたのか…」
藤井くんのガックシ 対局相手「俺勝ったのか？？？」 最近の藤井はガックシ流が中盤まで侵食しており不調なのだろう。後手番で徹底した横歩研究を繰り出せば青野流しか指さない藤井は研究にハマってガックシくるかもな。
藤井が疲労困憊になる第5局こそが史上最強棋士議論の関ヶ原になる。 >>556
そんな話はじめて知ったわ
＞当時六冠で身の丈以上の幸運は感謝して還元すべきと思ったからと
25歳前後で頂点を極めたらオラついててもおかしくないのに、どれだけ人間できてるのかと
器が大きすぎる
富貴を求めるのが悪いとは言わんけど あれもたまにコンビニに置いてある募金箱に小銭を寄付してる 多額の寄付が巡り巡ってアノ大記録に繋がっているのかもね。
天網恢恢疎にして漏らさず、、、
寄付先って統一教会とかの宗教団体でも無いんだろ？
慈善団体等への寄付なら税金もかなり免除されるんじゃないのかな？ 寄付の話になるとよくこういうこと言う人がいるけど
寄付した金額以上の税金が返ってくるわけでもないしね
要するに「羽生さん偉い」ってだけ 寄付の税金控除が儲かるとかいうやつは納税した事ない無職だろ タイトル取らないと威厳が保てず嫁を制御不可能になる崖っぷち >>599
いやソー言うことではなく、
若い頃の羽生さんて「確定申告時に還付金の手続きをとっていないんじゃないか？」と
収入から寄付してる金にも丸々課税対象となり納税、、、
そーでも無ければ趣味でBMWを買ったくらいで寄付金プラス生活費で収支がトントンw
なんてならないだろ？ 税金は所得にかかるけどその金額によって急に税率が上がることがある
その境目ぐらいだと寄付して所得を減らすことでだいぶ得することもある
たとえば仮に所得が300万の場合の税率が10%だと税金は30万円
これが仮に所得が310万の場合の税率が20%になるとすると税金は62万円
このとき寄付をして所得控除を10万円計上できれば得することになる
でも実際はそんな都合よく所得を調整して得するなんてことはめったになく
寄付をする人はみな純粋な善意でやってる（ふるさと納税を除く） >>605
残念ながら日本の税制はそういう計算方式にはなってない
超過累進課税で調べてみて 調べたら税額控除があったわ
税率が上がる場合は控除額も上がるので
所得額の境目で無理して税率区分を下げてもそんなに得しないな
やっぱり結論としては「寄付しても得にになることはほとんどない」ってことだな（ふるさと納税を除く） 本人よく知らんのに客観的なソース示せず相対化したい人の理由がしりたい。
あえて将棋界理論をいうなら、将棋バカが将棋の発展を思わず世俗に還元するとは
何事かと言うべきかな。自分ならそういう。
愛人囲い、権勢をほしいままにした大山も将棋ビル建て替えには寄付を連盟に行った。 追加
これが正しい将棋棋士のあるべき姿、将棋バカの生き方ではないかと。 ただ考え方としてどうせ同じぐらいの金額を払うのなら
丸々税金で払うよりは応援したい団体に寄付したほうがいいよねってのはあるな
これはあくまで一般論を言ってるのであって羽生のことではないよ
羽生なんて今さら言うまでもなく神かというぐらい
物質的にも精神的にも将棋界に貢献しまくってるのはわかってる >>604
翌年返ってきた還付金の一部（か大部分か知らんが）も寄付したとは考えられないの？
なんで「確定申告時に還付金の手続きをとっていないんじゃないか？」という結論になるのかね 身の丈以上の幸運を還元する
こんなん思っても実際にできる人間は日本中に2桁はいないよ
俺なんかお賽銭で100円は多いから50円にしておこうとか思っちゃうもの >>606
上の場合だと300万までが１０％で超過10万円が２０％だよね。
つまり税金は32万円になる。 日本人なら日本人を優先すべきでは？
日本文化に携わりスポンサー料も日本企業が出してんだし。
外国とのつき合いもあろうから、そうそうおうはあってもいいが。
で、お宅は出したのか？ 藤井が勝ったが脆さも露呈した一局だったな。所詮ナベは歴史を作れなかった棋士。せめて羽生さんの援護射撃と思ったが期待するだけ無駄な存在だった。 >>618
そういうこと言うのやめようよ
ナベだって別に羽生さんのために将棋指してるわけじゃないんだから 藤井君に勝つってのは困難だということが伝わった一局だったな
さて来週ですか
羽生さん 渡辺2連敗が情けないのか羽生さん凄いのかわからんくなってきた >>619
散々羽生さんの邪魔をしておいて肝心な時は自動ドアで藤井を通過させる棋力と心根が嫌。
カンニング事件、永世竜王とどれだけ羽生さんと棋界に迷惑を掛けてきたのが分かってるならせめて棋王戦ぐらいはしっかり研究してこいと。羽生さんの援護射撃をしろと。 藤井くんもストレートで八冠になっても面白くないだろうから
藤井六冠が初めてタイトルを羽生に取られたとかだと盛り上がるね 将棋界が危うくなっても羽生は何も影響力がなくて
危なくなったのを
誰が救ったのかな？ >>618みたいな単純な煽りに反応しちゃうやつってやっぱいるんだなｗ >>625
ここは羽生応援スレであってナベアンチスレじゃねンだわ
そういう書き込みしたいなら他所でどうぞ >>622
>>630
ちょっと前まではおふた方のような穏やかな人が結構いて良かったのにね
信者無くてファンって感じで そもそも誰のファンかでカテゴライズして考えてしまうことが間違ってる
野球やサッカーの試合のようにファンがそれぞれ座席が分かれて応援合戦してるわけでもないのに
「お前ら羽生ファン」とか言われると心の底から俺以外の他人のことなど知るかと毎回思うわｗ ナベさん良い感じに引き立て役になってくれるじゃないか
これで王将戦取れば誰が史上最強の棋士が観る将にもわかるだろ >>635
タイトル一つ取るだけじゃ流石に最強は決められないでしょう
他の棋戦も挑戦してるか保持してないとね
羽生さんにはもう少し頑張ってもらわないとな >>636
50歳過ぎたロートルに継続的に結果残せはさすがに酷だよ
藤井くん本人だって52歳になった頃に20歳の自分に勝てって言われ >>637
途中でポチってしまた
藤井くん本人だって52歳になった頃に20歳の自分に勝てって言われても勝てないっしょ
でした あと２敗しても誰も文句のつけどろがないなおれは四連敗だと思ってたよ >>639
ナベは頑張ったよそれ以上に羽生先生が頑張っているだけ >>640
●●●┃●●●●
棋王戦┃名人戦
ナベ、辛いよね。公開処刑だものなあ もう将棋に対するモチベーションは戻って来ないだろなと思ってたけど、王将戦の羽生さん見てたら無性に自分も将棋指したくなってきた ところで皆さんは明日の、、、と言うか今日10時からの将棋フォーカス見るの？ 永世名人で最多タイトル経験者が若き王者に奇策ばかりで挑むのは情けない
矜持はないのか 竜名タイトルが少ない理由がわかるわ
勝てばいいだけの軽量チャンピオンだから仕方ないわな >>648
全然思わないな、羽生ほどのオールラウンダーなら100個以上奇策を隠し持ってそう オールラウンダーで99期積み重ねたのは価値があるよね
ここ10年ぐらいはほぼ居飛車党だけど 羽生なら振り飛車も奥の手として用意してるだろうね
こりゃあと1期は全然あるな >>648
＞奇策
なんて別に使ってないし羽生にしたら「盤上この一手！」の最善手のつもりで指してる。
一見、無謀な「攻め」に映るだろ？
羽生は昔からあんな将棋だぞw 打ったばかりの歩を次の手で成り捨てたのは衝撃だったね >>648
99期が軽量とは頭が可笑しいやつだな羽生はオールラウンダーだと言うことを忘れるな
藤井は評価値が低い指し方を嫌ってる臆病者
嫌いだが大山は評価値が下がっても対抗型を変えないだろう
藤井が振り飛車を指したらファンの一人にしてもいいぞ 奇策ってなんだろ
普通に指して普通に勝ってるだけに見えるけど 奇策どころかAlの手を暗記してきただけじゃね？
全然時間使ってないもんな >>657
棋王戦のことか
片方が10分消費したのが42手目とか興ざめだよな 棋王戦の第一局は66手目まで藤井2分、渡辺0分
67手目でようやく藤井が長考して、渡辺の方は76手目に初めて長考
最近こんなのばかりだよね 昔でも定跡のとこは時間を使わずさっさと進めるってのはあったと思うけど
それにしても最近はあからさまになっちゃったね
ちょっとはしたない感じがするんだけどね
時代によって感覚も変わっていくからしかたない >>648藤井ってもう余裕ぶってどうにかなる相手じゃないし羽生も実質チャレンジャーな立場でもあるから全力で立ち向かうのは何も間違ってないし全てをぶつけるのに相応しい相手くらいに思ってるんじゃないかな 直ぐに意味がなくなるから、その時あるアイデアは一切出し惜しみしないと羽生さん言ってたな >>657
ずっと羽生はあのくらいの手は短時間で見えるそうでないと99期は獲れない >>638
今の羽生は20歳の無冠転落した時の羽生よりかは確実に強いぞ。 20くらいの羽生は当時の基準で見ても序盤が雑だからなぁ
序盤研究が進んでAIの学習環境まで揃った現代と比べるのは酷かと そもそも30歳差のハンデの話してるんだから歳とった方だけが現代知識持ってる前提なわけがない
序盤知識互角で20歳と52歳が戦った話しでしょ
現実は若い方が現代将棋に詳しいからさらにハンデ大きくなってるしね 互いに後手番になると借りてきた猫になるのをどちらが先に脱却出来るか >>667
歳と共にある一定年齢に達すると「読む」能力が劣化してくる。
「（大山の60代A級の大記録を前に）40過ぎて自分がA級に在位している自信は全くない」
と若い頃の羽生は語っていた、、、
読み抜けとか読みの精度が落ちるだけじゃなく体力や気力の低下もあるだろうしね。
一時、将棋への情熱も失い読みも雑になり無冠となったけど藤井聡太と言う大天才の
出現により急に「やる気」を取り戻した、、、って感じじゃないかな？
何か近頃の羽生の鬼気迫る「読み」の集中力が半端ないって印象。 期待したいけど次の後手番ブレイクでようやく五分くらいのイメージだなぁ
戴冠して欲しい… 藤井が不調だとか言ってる奴がいるけど、今期4冠防衛して6冠に王手かけてる藤井が不調なわけがない。対羽生戦を除けば間近10局で負けたのは後手番の永瀬戦だけだし体力のもたない順位戦を除けば普通に今の羽生が強いだけ。 いや寧ろ今は「羽生が藤井を潰しかねない」って懸念が、、、 >>674
藤井側も既に２勝してる以上羽生の圧勝というわけでもないし、藤井を潰すまではいかない。 おれはこのシリーズで角換わりじゃ勝てないよって思い知らせてやって欲しいから残り全部角換わりでいいや このまま先手が勝ち続け第七局、振り駒で先手番を取った方が、、、
「ヨッシャー！」「ヤッリ～！」などと喜んだのも束の間
最終局ではアッサリ後手が勝ったりしてなw 羽生さんはAI風藤井将棋の何かを掴みかけているのかもしれない
鍋は見えてないようだが 鍋は結構タイトル取ってるのに何故か天才って印象が無いんだよな
羽生と藤井はガチモンの天才って感じ >>680
振りゴマに期待してると負ける法則
だから第５局は勝ちにいかなっきゃならん 2000年の王位戦、羽生谷川で前例がある。
第6局まで全局先手勝ちだったが、
第7局でなぜか後手羽生が勝って防衛。 日程的に5局と6局は双方後手番ブレークになると思う きっと696が「羽生九段は46℃のお風呂に入るのが好き」みたいなエピソードを披露してくれる 後手番
一手損→雁木→？
個人的には急戦矢倉を期待 藤井は先手矢倉はやらないな評価値が下がるのを嫌う臆病者 矢倉は藤井くんがやらないだろな
余程準備しないと評価値がマイナスになる戦型に飛び込みたくないだろう 棋聖決勝トーナメント、まずまず良いブロックに入ったかも
永瀬や広瀬と当たらずに決勝を目指せるのは大きい あすとって典型的な若い時だけちょっと勝率いい若手って感じB-1/2が限界で歳とったらすぐ埋もれるタイプ どうかな
まだまっすーより若いからね
C1上がったし
これぐらいからA行ってるのも少なからずいる >>700
C1なんて当たり前だよ。20代で棋士になってC1になれないなんて一生の恥だからさｗ
朝日杯取ったのにいつまでもC2とかもいるしねｗ 今は竜王戦トーナメントで稼げる時代だからな？(笑)
竜王戦１組で順位戦は全くやらない棋士もいるぐらいだ(笑) 順位戦は棋士の引退時期を支配する棋戦
手抜く余裕のあるやつなんか居ないんだが むしろ逆で順位戦だけは死ぬ気で頑張る棋士が多いから
そうでもない棋士は相対的に順位戦が芳しくない説 森内がフリクラなってから1組なるまで大分かかったがね
1期で出戻りもかなりある >>682
羽生と藤井が仮にいなかったら鍋が中原さんぐらいのタイトル数取ってた可能性はあるけど、それでも確かに天才は違和感あるな。
谷川は、羽生がいなければガチモンの天才ってイメージついてると思う。キャラ的に。 正直羽生がいなくてもナベのタイトルが倍になるかと言われてるとならない気はする
谷川、羽生世代、ポスト羽生世代、残念四天王と全体的にタイトルが分配されそう 天才は神秘性が必要よね
謎めいてて人と何か違ってる感じ
ナベはコミュ力高くて人間味があり過ぎる
昔の升田、大山、中原の場合は天才というより達人とかまさに名人ってイメージだわ 羽生が居なかったら谷川が5年から10年くらいは天下取れたのかな？
その後谷川と羽生世代との熾烈な戦いが起こり、
更に数年後に鍋、森内、康光の三つ巴みたいな感じになってただろう
あと康光は羽生が居なかったら今みたいな変態路線じゃなく王道の将棋指してただろうね >>711
谷川ダメだよ。
上座に座ってた大先輩のヒフミンに「私が座る場所（上座）がない！」とゴネて信用を失った。
所謂「上座騒動」、、、
所詮、名人の器ではなかった「小者」であることが露呈してしまった。 会長が天下取った可能性は高そう
森内は会長に弱いし よく最強棋士議論みたいなのあるけど、そんなんより升田・米長・谷川・会長・鍋あたりを一堂に介して戦わせてみたい。
誰が一番その時代の覇者の割りを食ったのか興味があるw >>718
結局誰が強いかは条件次第ってのはあるんだけど
何れにせよその面子だと米長さん厳しそう >>719
たぶんその時代に存在したタイトル数における出場率で比べるといいのかもね。
2番手であっても出場はできるから。 将棋ファンってこういうたらればの話好きだよな〜
ワイは心が擦れてるので何がおもろいのか分かりませんわw 実家お寺だけに格式様式に細かい価値観もってたんだろう。 「歴代○○最強は誰だ！」
あらゆるジャンルで紀元前から擦られまくってるお題じゃないかな >>722
すまん、そもそも羽生スレで出すべき話題ですらなかったな。 正直3/9の順位戦棄権したいわ残留決まったし
そこまで忙しくもないのにここに来て糞日程に足を掬われるの残念過ぎる >>727
負けた時の言い訳になってラッキーじゃんw 酷い将棋ってｗｗｗｗお前将棋の評価できるくらい棋力あるのかよｗｗよくてアマ2級程度だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>731
反日左翼を煽って悦に入ることを議論とは言わないんだよネトウヨちゃん >>731
ふーん、そんなに30年間無成長の自民党政府と官僚組織が大好きなんだね >>731
そもそも本当に日本のことを考えてるなら
本当に日本のことが好きなら安倍晋三を叩くはず
なぜ北方四島をお金つきでロシアにプレゼントした安倍を売国奴だと叩かない？ >>731
歴史や政治を勉強すればするほどジャップと言わざるを得ない。
俺もネトウヨになれたらどれほど楽か >>731
失敗しても内省せずに口を開けば言い訳とヘイトスピーチ
衰退する訳だよ >>731
さすがJAXA(ジャップしぐさ)
そんなんだから失敗するんだろｗ >>731
公金入れてんのに失敗を素直に認めないのならもうスペースXみたいに自前でやれよとしか 流石にここまで来ると突っ込む気も失せるな、典型的に触れちゃいいけないやつ 中一日の王座戦の挑決で豊島が午前で-800ぐらいになる酷い将棋やったの思い出す
順位戦しかもいつも沼ってる太地とでそっから佐賀移動とかただでも体力集中力が不安視されてるのにきつい そんなことを言っても仕方ないな
羽生本人は環境のせいにはしない人だからそれを見習ったほうがいいね そりゃ日程がとは言わないだろ
羽生じゃなくても
ただ遠山の記事もそうだけど6局を先手だけ強調して日程触れないのは正しい考察とは言えないね
むしろ5局が朝日杯から中1日だから今のままだと5局の方が可能性あるかもね
朝日杯短いし藤井は若いからそこまで影響ないかもだが
タイトル戦翌日に銀河戦やって先手で大悪手で負けたことはあるが 相対的に見ても今の羽生は全盛期ほどではないが、20歳の頃よりは確実に強いからな。衰えたから藤井に勝てないは言い訳にならないぞ。 例えば「順位戦の翌日から3日間は公式戦を入れてはいけない」という規定にするべき、とかなら話はわかるけどねｗ 羽生さんは順位戦を夜中まで対局して
次の日は高校に通ってたからな... 衰えたから勝てないみたいな言い訳はいらんから羽生善治の底力を信じろ。 >>749
いやそれは競技が進歩している以上誰でも当たり前の話なんでな >>753
技術的な問題だけではなくて順位戦とか王位、王将リーグの成績とかも含めて。 >>752
「言い訳」って誰が誰に言い訳するんだよw
お前は誰と戦ってるんだ？ 羽生は「藤井とのタイトル戦を楽しんでる」って感じだ。
が、一方の藤井はマジでシンドそう。
勝てば疲れも吹っ飛ぶんだろうけど負けた時がな、、、w >>757
棋力的に遙かに劣る羽生は負けて当たり前だから、精神的に気楽ってのはあるかもな 羽生さんは序盤は今の方が知識豊富、中終盤とスタミナや気力は若い時の方が上、大局感とか勝負術みたいなのは復活してきた、という感じでは。 >>749
頭の思考力では若い方が比べようにないくらい上だろ
今は今出来ることを精一杯やってるだけそれでも二日制のタイトル戦で藤井から２勝できる羽生はやはり強い 第6局が移動の関係でキツいってなら次の第5局落としたら
そのまま終戦ってことになってしまうな 移動というか順位戦から中1日がきつい
脳の回復はまず間に合わない あと２連敗だとしても十分やったよあとはおまけがあるかどうか >>765
始まる前は二日制では１勝も無理って散々言ってたが今度は二日制だから勝てたとはバカ丸出しだなアンチは >>768
まあ、夜遅くに山場が来ないのが幸いしているのだろうね >>769
とはいえ結果として勝ててるんだから問題はない 夜遅くは大丈夫だろ秒読みは別にして
危ないのは夕休から2時間ぐらい >>771
羽生さんは順位戦では、昼飯をガッツリ食べて夕休は食べずに仮眠。
これだな！ 夕食にトンカツとか鰻とか油っぽいもの選びすぎなんだよ 羽生さんは洋食好きかな、会長みたく納豆食べる印象が無い >>776
羽生さんは気を遣う人ですよ
地元を盛り上げるための昼食が多い
藤井君も頼んだけど前局で治部煮頼んだようにね
そりゃ一流ですもの
すごい気を遣われてます しっかり時間あると普通に強いんだな
終わったかと思ってたけど いよいよ止めるのは羽生さんしかいない、という状況になってきましたね。 棋王戦はイキナリ渡辺2連敗だしな。
藤井は名人挑戦者にさえなれれば名人位獲得も確定だし。
渡辺も豊島と同じ道を歩むことになるんだろうなー
が、王将戦は未だどっちが勝つとも分からん、、、凄いことになっている。 羽生先生が止めないと永遠に止まらないな豊島とナベはどう思ってるんだろう 人間衰えるんだから藤井も何処かで100%スローダウンはする
50歳だとタイトル0濃厚だろう >>783
藤井くん、先手番２５連勝中。そろそろ・・・・ >>784
連勝が続いたからって反対の目（＝負け）が出やすくなるわけではない 今日の朝日オープン戦で先手必勝のツキを全て使い果たしてしまったな、藤井w 次は負けて最終局で後手番になって藤井先手連勝を止めて100期が一番美しい そんなギリギリは怖くてみてられないｗ
つぎ勝って先にリーチかけてほしいよ。 ５局で勝てなきゃだめさ
そりゃだめですよ
初戦も重要だったけどタイで来れた５局が最重要になった
勝つよ勝たなきゃいかん 因幡～石見はウサギと縁の深い土地。日本全国のウサギが羽生善治九段を応援しています。 5局目勝ったほうがこのシリーズで勝つだろうな。
羽生さんの後手番ブレークに期待だ。 長年タイトル戦を観てきた俺の予想
一日目にして藤井が指しやすい局面になっている。
二日目の午前中で藤井優勢、昼過ぎには藤井勝勢、、、
が藤井玉に頓死筋が発生！
「藤井ほどの棋士がこんな簡単な頓死を食らうなんて、、、」と控室は騒然。
対局室で一人うなだれ自失呆然の藤井、、、
な～に全盛期の羽生もタマにやらかしていたさ。
最強者の宿命だな。
複数冠を獲得したことで対局スケジュールが過密となりポカが発生し易くなる。
Aiしゃ無いんだから集中力も欠落するw >>795
文章からもの凄い加齢臭がする
なんと言うか昭和のノリ 渡辺は無理そうだし藤井の快進撃は羽生が止めるしかない。 >>793
年齢別で比較すると藤井のほうがはるかに格上だぞ
現時点でもね 大山も中原も羽生も絶頂の時は今の藤井みたいな絶望感を与える強さだったはず
羽生はリアルで知ってるけど 昔になればなるほど今と違ってファンとの距離間を近く見せることはなかったから、天上人みたいな感じで神秘性があったね
おれも直接知ってるのは羽生世代くらいだけど
羽生さんの浮世離れした天才感はやはり凄かった >>799
谷川の見解
(藤井さんは)これまでに類を見ない強さだ。一時代を築いた大山先生は相手の弱点を見抜く勝負の天才だった。中原先生は攻めるべき時に攻め、受けるべき時に受ける「中原自然流」。羽生さんが若い頃に見せた逆転勝ちは「羽生マジック」と呼ばれた。
それぞれ圧倒する強さながら、こちら側の努力や工夫によって勝機を見出せる強さだった。ところが、藤井将棋にはそうした隙がまったく見えない。
https://gendai.media/articles/-/104709?page=1&imp=0 歴代の天才にもそれぞれ特徴があるということだろう
いつか現われる藤井ほぼ六冠の次の天才も新たな特徴を有することになるのだろう >>801
けど藤井は中原の最高勝率すら抜けなかったし今のところそこまで別格ではないんじゃないの？ 売出し中の新商品を過去作より劣ってますよっていうわけがなかろうに 藤井くん先手26連勝か。すごいな。
羽生さんの28連勝までもうちょいだが、羽生さん自らの手で記録ストップできるチャンスがあるのが良いね。潰して欲しい。 >>804
別に谷川が藤井を売り出してるわけじゃないんだが…笑
現実的に、藤井聡太は羽生を含めて過去のあらゆる棋士を遙かに超える空前の戦績と強さを見せつけてるんだから仕方ない
現実逃避してはいかんよ
渡辺明「この人にはどうしても勝てないの思ったのは藤井さんが初めて」
中村太「藤井さんはこれまでの将棋界では考えられなかった圧倒的な強さの棋士」
上野六段「藤井さんが史上最強であることに異論を唱える棋士はいない」
谷川「羽生さんや中原さんなどは強いにしても勝機を見いだせたが、藤井さんにはそう言う隙が全く見えない」 >>803
二十歳で通算11期＋αの棋士は十分別格だと思う 現時点で藤井の強さは別格やな
積み重ねのある羽生のほうが格は上やけど
急死するかもしれんし谷川みたいに下からさらなる化け物出てくるかもやし
まぁたらればだけどこのまま数十年継続するなら藤井が歴代最高格になるんやないか 20年後は新聞社瀕死だと思うけどタイトル開催自体維持できるのかね AIの方がプロ棋士よりはるかに強いし
見る人や棋士目指す人も減って
このままだとプロは終わると思う
新聞なんかすでに終わってるから、新しいスポンサー引っ張って来ないといけないけど
そもそも利益生まなくなったコンテンツに誰が投資するのか
将棋の神秘性が無くなったこの先、将棋はビジネスにならないでしょうね
悲しいけど
AIの方が将棋が強い中、人間が必死にAI評価値追いかけてるけど全く届かないなかで、人間の勝敗決まるとか、
AI評価値の手のひらの中で踊るプロ棋士
プロレスみたいにコンテンツ落ちぶれるよ
どうせAIの書いた台本以下の試合になるから
羽生がAI否定して頑張ってくれてるのが唯一の期待
だから羽生が藤井に勝って欲しいけど、難しいとも思う
藤井がAI遵守した将棋で無双して、将棋コンテンツそのものが終わるのが現実だろう >>810
老害羽生オタならではのズレまくった論評と「願望」だなw
AIにより将棋ファンが減ったと言い話は無いし、むしろAIの台頭により観戦を楽しむファンは確実に増えた
残念ながら、羽生が強かった頃よりも今の方が金を出すファンは増えてる
まあ、新聞社に代表されるスポンサーの懸念はその通りだが、それとこれとは別の話だ >>810
あと、羽生がAIを否定してるなんて事実はいっさい無い
むしろAIをネタに講演しまくってるくらいだし、もちろん必死にAI研究してる
羽生を神格化したいのだろうが、あり得ない捏造もいいがけんにしろよな 大山全盛期時代は大山が世界で一番強かった
中原全盛期時代は中原が世界で一番強かった
羽生全盛期時代は羽生が世界で一番強かった
で、今の藤井聡太一強時代は?その辺の適当なAIの方が藤井聡太より圧倒的に強い
プロの対局がこの世の最高の対局でなくなってしまった以上、
藤井を神格化するのは無理あるわ もういい加減古い考えはどんどん刷新してよ
「AIの方が人間より強くなったらプロの存在意義は終わる」って論調はもう10年前の話だな
そして羽生は当時からそんなことにはならないと予見していた
それはAIが先行していたチェスの世界でAIを導入した観戦スタイルが活況を呈していたから
そして実際プロの存在意義が失われることはないし
むしろ人間同士の勝負の面白さが際立つことにもなる
もちろんAIにも功罪の罪の面はなくもないし
もう将棋は見ないと言って去っていった女もいたけどね >>814
「客観的な事実」を書いてるだけで、誰も藤井を神格化してないだろ
そんなことを言いつつ、その藤井よりも遙かに弱い羽生を神格化するここのキチガイ連中に呆れるわ >>816
遥かに弱い、というのがバカすぎる。
将棋は知の蓄積によって進化してきた。先人に経緯を払わないのは
「今の高校生は相対性理論も分かる。ニュートンは雑魚」と言っているのと同じだよ。 別に誰を神格化しようがそいつの勝手じゃん
ほっとけばいいだろ
むしろ微笑ましく見ればいい
世界には玉蹴り選手を神格化してるひともうじゃうじゃいるし
ひろゆきやホリエモンなんかを神格化してる奴もいるかもしれない
そんなのと比べたら羽生も藤井くんも十分に神格化されていいよ >>796
長年タイトル戦を見てきたとあるから
令和なノリなわけがないだろう 羽生は大棋士なのに将棋人生で「大失敗」は冒していないのな。
人間だから失敗は付きものなんだけど（もちろん将棋での失着は少なからずある）。
たとえば大山15世名人、、、名人在位中、升田八段に香車を落とされた上にその将棋で敗戦してしまった（大恥）。
中原16世名人、、、
女流棋士との不倫で大スキャンダル、そして自宅に報道陣を招き記者会見。
当時は大不祥事として大々的に報道された（名声失墜）。
こうして見ると羽生って稀有な偉大な棋士だよな～
今のところ、、、だけどw >>817
リアルにニュートン大したことないという学生を見たことがあるから、本気でこういうこと考えてるんだと思うわ
スレ違いだけどニュートンはガチのマジで天才
そして羽生さんは正真正銘の天才 自分が生まれる前は全部昭和なんだよきっと
ちびまる子ちゃんとかクレヨンしんちゃんも昭和からやってるアニメだと思ってるもん >>819
令和どころか平成のノリですら無い
ド昭和だよ もしニュートンが現代に蘇ったらとかは同じ土俵に立った時の事は考えないんだろうな
しかも今回みたいに羽生が勝ったら勝ったで何故かキレだす奴が出て来るからタチが悪い >>824
昭和を生き抜いただけあって詳しいんですね まず日本人の平均年齢が48.6歳
2ちゃんはたぶんもっと高くて50代
将棋板は中でももう少し高くて60代かもしれん 麻雀が復権してるから、どうなるかわからんよ
チーム戦とか新しい将棋の戦い方うまれるかも >>827
世の爺さんは普通に5chに書き込んだりできるんか
うちの親父60くらいだけどスマホなんか通話とLINEくらいしか使えんぞ 50代まで高年化してるの？
流石にそこまでの印象は無いな 羽生のど真ん中世代って30代後半くらいだよね、たぶん 幅あるだろうけど羽生さんが30歳くらいのころ小学生だった、と考えてそれくらいかなあ ちょうど将棋を覚えたてのむっちゃ楽しい頃に羽生さんが7冠ロードまっしぐらだった
今の藤井を見てる子供達もそんな感じなんだろな〜と想像して見てるよ >>832
38歳の渡辺が子供の頃、羽生さんと握手してる写真あるしね。 ナベは棋士なりたての頃の羽生さんとの感想戦が忘れられないようだ >>832
メインは50歳前後でしょ
例の○害予告犯も50歳くらいだったし ４９才だけどたぶん俺ぐらいが羽生さん最強時代ど真ん中じゃないか？
２０才ぐらいの頃将棋好きな奴と羽生さんか森内さんかで盛り上がってた思い出がある なにこのスレスピード
王将挑戦決めてから舞い戻ってきた人も結構いるみたいだな
ここ数年の閑古鳥状態を知る身として嬉しいわ >>843
政治の話したいならこんなとこ来ないで町中でやれよ
公衆の前で言えないことをやろうとするな
政治豚は苦しんで死ね
クソジャップが >>843
日本スゴイ系の番組やらで根拠のない優越心に浸りながら、究極の自虐カルトに操られた安倍政権を支持するとか、大バカも極まれりだろ
そんなイカレた雰囲気に10年も呑まれ続けた国民を、ジャップ以外にどう呼べばいいんだよ
ガチで呆れ果ててたっての >>843
それ全くの正論だろ…
日本人が自民に任せきりだったせいで
自民党が腐敗の限りを尽くし、果には
安倍晋三を生み出した
どれがかけても起きない奇跡の国だろ >>843
ネトウヨのやってるチョン煽りは神輿であるはずの自民党に突き刺さっちゃったねｗ >>843
王将奪取した時のここのスレスピの振り切れ具合を今から妄想してるよw 奪取はまずないとは思うがなんとか奪取して欲しい
羽生ファンで良かった 王位リーグでは雑魚狩り専門の德田を黙らせた
王将戦も徳田と同じ雑魚狩り専門の藤井を黙らせるだけで羽生にとってはつまらない番勝負だろうな このタイトル戦で羽生の想定外の指し手に動揺し捲る藤井見てるだけでメシが進むワw さて王将戦第５局だが、ここからは順当に羽生２連敗を祈願！ 自分は羽生さんの全盛期は小学生から中学生の頃だったな
七冠制覇した時は将棋＝羽生みたいな印象すらあった さすがの羽生さんも後手番が圧倒的不利な角換わりだけは受けないだろうな...
✕一手損角換わり
✕雁木
✕横歩
✕中飛車
羽生さん打つ手なしか... 羽生さんはなんでも高水準レベルで指せるんだから
気分で決めりゃいいんよ
羽生さんに任せておけば大丈夫 ゴキゲンでいってほしい
もちろん、藤井くんが超速を選べば負ける
しかし、藤井くんが「羽生先生は▲5八金右超急戦が大好きでよく研究しておられる。今回はそこに敢えて飛び込んで教えていただこう。」
とか思って超急戦を選んでくれればワンチャン ・・・ あるか？？ 第4局の先後入れ替えやって欲しい
昔の羽生さんやってたでしょ
心折りにいくやつ 羽生さんはナベとの棋王戦で後手番の相横歩とか採用して遊んでたけど
さすがにそこまでの余裕はないかな... 相横歩とは先手番が横歩を取った瞬間に後手から角交換する荒業(笑)
しかもその将棋はしっかり羽生さんが勝ってしまった(笑) 矢倉を格調高くはむしろ大ベテランだろ
藤井がやらないのはともかく 矢倉は後手番でもやれるし
羽生さんも元気が出て来るので
まず採用しないな？ やはり横歩か
相変わらず相手の得意から逃亡するのが得意だね
羽生さん 見たかった後手番ブレークが見られる
昔の大山名人が先手連勝を止めたみたいなのがやれる >>848
地震でうやむやになったが、菅直人の在日韓国人からの寄付や菅直人による
北朝鮮シンパ団体への寄付（政治家が献金したって話は初めて聞いたｗ）をあなたは、
偏見かも知らんがこれについて関心乏しいと思う。
腐敗云々は目的じゃなく手段でしかいのでは？
安倍さんが「憲法守ろう」とか言っていたら、あなた、目くじら立てた？ｗ >>873
墓は済州島にあるという噂だよね。武蔵野市、、、あほ >>873
そもそも本当に日本のことを考えてるなら
日本を好きなら安倍晋三を叩くはず
なぜ北方四島をお金つきでプレゼントした安倍を売国奴だと叩かない？ >>873
•中抜き大国
•ナチズム国民
•いつまでも自民を選び続ける国民
•安倍を崇拝する国民
•寿司ペロテロ勃発
•Z世代による集団強盗事件
•戦後100年もせずに軍拡を始める国民
こんなんどうみたらジャップ以外に形容しようがあるんだよ… >>873
朝鮮カルトと手を組んでいた売国奴がネトウヨのアイドル安倍晋三だったわけで
ネトウヨは愛国気取るなら不覚を自省して死ねって話 >>873
朝鮮カルトと手を組んでいた売国奴がネトウヨのアイドル安倍晋三だったわけで
ネトウヨは愛国気取るなら不覚を自省して死ねって話 >>873
シナチョンがー喚いたきたネトウヨが
実際は朝鮮カルトの手先だもんな
笑えない話だよ >>873
俺は日帝とカルト宗教が大嫌いだから自民党なんざ今すぐ壊滅して全員逮捕されりゃいいし忖度して日本すごいみたいな幻想抱いてるやつも小馬鹿にしてる
失敗を失敗と見極められないから戦争で大負けしたんだわ馬鹿たれが 明日は一方的な苦戦展開になりそうだな
何で37歩にしなかったんだろう またいつものごとくのAIの非常識な手で初めて後手優勢になる変化なんでしょう >>873
安倍がそんなこと言うわけない
自民の改憲草案を主導したのが他でもない安倍なのに また100期が遠のいたか。37歩からの変化を全部読みきって踏み込めないと取れないとか将棋の神様エグすぎる。 少なくとも本譜よりは難しい変化でも37歩のほうがマシだったわな
明日は一方的な展開になりそう
ここで後手番をブレイクして6局で先手押し切りが唯一の勝ち目だと思ってたから残念でしかない 次局は日程ひどいからなぁ、朝日終了直後で消耗してる今回は狙い目だと思ったが いやいや藤井をして「完璧」ではないミスることもある。
明日は波乱が起きるんじゃないかな？ １日目を終えて(ー196)ぐらいなら
まだまだ勝負になると思うんだが
藤井君相手では逆転不可能なのか？ こんなもんらしいよ
先手有利
狸改 204億ノード
527 △同 玉
858 △同 角
2747 △４一玉
3424 △５一玉 こっからじわじわと引き離されて最終的に勝負手を出して逆転を狙うも
最善指されて終戦っていう良くある藤井くんのパターンになる未来しか残念ながら見えない 前回のパターンをやり返されてるな
まあ羽生は藤井の絶許リスト筆頭に書かれただろうからない >>897
絶許リストに乗るのは名誉な事なんでね？ やっぱ長考するてのはお互い最善手が見えてない場合が多いね
互角以下なら時間がなくなるほど地力の差で不利でしょ 明らかに形勢も悪く後手がまとめ難い
時間も少ない
格上相手にこの展開は厳しいね
地雷多くて読みきれなかったんだろうけど37歩からせめて65桂からの攻めに正確に対応するしかなかったかな結果的に
6局は日程変わらない限りは厳しいしここまでか まだ終わってないけど羽生先生は頑張っているから全力応援あるのみ 羽生さんが頑張ってる姿には心を打たれる
藤井さん世代だけど自分は羽生さん応援 あんた達、羽生の事わかってないね
9割方羽生勝ちだよ
問題は次局 前の局では同じように封じ手まで大長考した藤井王将は大きなミスをしたがここで違いを見せて欲しい 二日目の朝の数手で全てが決まる
そんな気がしてきました 羽生さんの棋風からして苦しいながらも最善手で粘って相手のミスを待つよりも、派手な勝負手に賭けそうな気がする
しかし、藤井聡太にそんな技が通じる訳もなく…まあ終局は早そうだ 羽生さん殴り合い強いからなｗ
ま、藤井は相手にしないだろうが >>905
45桂馬のとこで大長考して最善逃してるから違いは見せられなかったな 羽生さんは朝から２手指しただけで
いきなり(ー510)になったな...
やっぱり厳しいか... 今日負けたら２連勝はありえないだろうから事実上の今日で終了だ
復活の羽生さんでも奪取は無理か
こりゃしばらく手が付けられんほど藤井無双だな >>912
今回の羽生さんでダメなら
ちょっと相手が居ないのが現状なんだろうな ブレイク出来なくても先手キープは手堅いから7戦の振り駒決着 藤井聡太からタイトル戦で2勝できるだけでもすげえと讃えられてしかるべきだと思うよ。
当代一流と思う名人が、全然藤井聡太ストッパーにならないのと比べると特に。
まあ渡辺明だと同じ路線でより若く力強い藤井聡太は波乱を起こしにくいのかもだけど。 挑戦者なんだから踏み込む勇気を見せてもらいたかった にしても4一金で藤井が「やらかし」そうな展開にはなって来たね。
怪しい雰囲気が漂う局面w 41金はこの番勝負に対する羽生さんの思いを感じました。 羽生さん(ー21)になってるが
いつもの気のせいかな... 若い藤井とは違い百戦錬磨の羽生はこの千載一遇の（勝ち）将棋を逃さないだろう。 ほぼ互角で先手後手とかは
もはや関係なさそうだ...
羽生さんもここまで来たら落とせないだろうな... 羽生善治先生頑張れ
残り時間少なくなって盤面複雑過ぎて大変だろうけど、皆がついてるぞ
頑張れ!! 若手側がこういう粘りを見せないとな。
互いに2敗したけど負け方が良ければこういう逆転劇が出来る 屋敷さんが、やたら後手を詰める流れを解説するのでお腹痛くなってきた。
ソフト的には羽生さんが75%になってるが、いつギューンと動くか分からんしなあ。 △５七銀打から藤井君の竜を抜けたが
その後が難しかったかな... >>944
難しくても竜を抜かないと話にならんだろここまで見えないとは羽生先生引退してくれ >>949
羽生に負けて挑戦させたトップ棋士藤井タイトル戦で2敗以下の成績の棋士は全員引退だな
渡辺名人豊島9段永瀬王座は少なくても引退だ 惜しかったね。。。
次勝って最終局につなげてほしい！！！ 挑戦者になった時点で偉そうなこと言ってもいいだろ
あのメンバに全勝したとか、ましてや今日も最後まで見どころつくってくれた。
とにかく負けた。
残念！つうかやっとトイレいける。
来月も見られるんだぜー 7戦にもつれ込むの確定だしそこまでやれるのなら勝ち負け 先手番とにかく勝って振り駒に望みを託す
つまらんけどそれが一番現実的よね
後手番でブレイクしたらそらカッコいいけどね 今日あっさりぼろ負けするよりよかったけどこれでも勝てないのはやっぱり100期は無理なのか・・・ 逆もまた然り
832 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-Uegj)[sage] 2023/02/25(土) 15:49:08.64 ID:X2OFoxB60
お前らの悪い癖
羽生が最善を指せない、藤井はこの後最前で対応する前提で「羽生簡単じゃないぞ」を連呼してる 100期チャレンジは過去も勝勢の将棋落としてるし仕方なし
日程的にも勝つならここブレイクだったかもな 王将戦 後手番にしては一番先手に迫れた
それでいいかもな
藤井オタが調子に乗ってるから本スレにはいかないが
相手も誉めなきゃいかんなこれは
どっちも最高だった きょうあの展開からの敗けではあとは勝ちようがない
なんで51銀なのかほんと腹立つ 感想戦見てても藤井さんの方が圧倒的に読めてるんだよね
羽生さんが気付いてないようなことでも藤井さんは気付けてる 今日の結果踏まえるとな
力量差が確かにあると思った
残念 そろそろ夕飯の時間だけどショックで食欲ねーわ
タバコ吸って落ち着こう この将棋で2日目ここまで戦えたのは凄かった
時間無くなってくるとさすがに厳しかったね
第6局は順位戦から中1日さえなければ希望持てたんだがなあこの内容なら
確実に集中力もたないだろうね 最後らへんは羽生らしく攻めてほしかった
受けは強くないこら攻めてこけるなら諦めもつくけど >>973
そもそもまず42銀成に同金としないと後で63角が金に当たっちゃうしな >>970
57銀やっても結局上に逃がしちゃう感じで読んでるだろうから厳しいね
要するに45桂跳ねないと寄っちゃうんだけど
45桂跳ねると玉を逃がしちゃうので足りないって判断で51銀で勝負したんでしょう
屋敷も挙げてたからね
藤井が読んでた57銀もソフトかけると後手ダメみたいだしね 37歩もあったからな攻撃型なら中途半端に受けずに指して欲しかったわ >>976
羽生も受けも強いだろ棋風が攻めだけで
そもそも受け強かったらこんな紛れなかったし
57銀も厳密には龍抜いて攻めを緩和する受けの手なんだよね
一撃で寄らないから先手玉も >>979
37歩こそ相手の攻めを引っ張りこんで強く受けて勝つ手だぞ
木村おじさん的な手 どっちみち次負けるよこんなに読めてないなら悔しいけど 感想戦が負けてるのはいつものことじゃん
基本的に悲観的だから
ちょっと手が見えないとこれはだめって言ってやめちゃうからな
見てりゃわかるけど対戦相手は結構まだ難しいと思ってる雰囲気で
羽生が遮ってだめで終わらしてるからな
ただ実戦は投了はしないので まあ次は順位戦中1日で使い物にならないだろうから酷い将棋になる可能性は大だが こんな精神状態じゃ明日の俺の仕事がきついってのｗ
まいったな ５一銀前で、７８％の勝ち手順は、どうすればよかったんだろう？ よく頑張ったと思う
でも終盤にチャンスのあった将棋を落としたのは番勝負の上では、途轍もなく厳しいな
次は日程が鬼だしね >>987
78%は84角の時だな
69飛だとまず70%に下がってる
で42銀成同銀で互角
69飛車以降の正着は42銀成に同金
54桂57銀同銀同桂成同玉84角75銀45桂66玉62角
この時42銀成を同金と取ってると
62桂成の時に63角が金に当たらないので75歩と取ってリード
57銀か攻めても52銀と受けてもよし
41に金がいると2枚角どっちかで金駒取られちゃうので難しい ＞57銀か攻めても52銀と受けても
57銀と攻めても53銀と受けてもね失礼 何度も何度も逆転して逆転されての将棋だったけど、結果負けてしまったことはもう変わらないからしょうがない
次に切り替えてますば6戦目の先手で勝つのみよ
今回の将棋は特に藤井も羽生さんもAI最善なんてそんな指せないのがよくわかったし、
藤井が最強感は全然なかった。羽生さんがまだまだ戦える相手だわ >>992
藤井は朝日杯から中1日だったからね
中1日はどうしても読みが落ちる
若い藤井で時間も短めの朝日杯でこれなんだ
6局の52歳羽生が順位戦中1日で移動もきついって
どれだけきついか 【羽生善治九段インタビュー】
－－２日目の終盤、△４一金（76手目）と受けられたところはいかがでしたか。
「ほかの受けはジリ貧になってしまうので、あれは仕方がないと思っていました」
－－△３三桂（82手目）が控室でも評判がよく、形勢逆転という声もあったのですが、感触はいかがでしたか。
「あの局面は桂馬を跳ぶ一手と思いました。でも▲４六銀（83手目）のあとに何を指せばいいかわからなかったですね。
本譜では負けにしていると思うので、△６九飛（84手目）じゃなくて何か選ぶべきだったかもしれません。
－－控室ではＡＩを参考にして見ていたのですが、その△６九飛は悪い手ではないということでした。
「へえ、そうなんですか。へえ……。じゃあ△５一銀打（88手目）で△５七銀ですか。
ちゃんと調べないとわからないですが、それを選ぶべきでしたか。
正確には読み切れなかったですね。
△６九飛では結構考えたのですが、何をやってもちょっと足りないと思ってしまったので、もうちょっと本譜よりはマシな順があったかもしれません」 むむぅ。なかなかの白熱でござった。
羽生さんは順位戦よりも王将戦に力を入れているのがハッキリわかったね。。 内容は白熱したけど準備が良かったわけではないからなあ >>993
朝日杯で２０歳なのに精度が落ちるのに５０代に順位戦から中１日て勝たせる気ないとしか思えないな
まあ６戦まで行くと思われてなかったのかも知れんが このスレッドは１０００を超えました。
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