第72期ALSOK杯王将戦 Part62
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(´･ω･`)△3五銀に▲2八飛△4七歩成▲同金△4六歩▲4八金△7四か8三か角▲5六角のルートか
▲4八金に△3六歩の溜めルートか
△7四角に▲5六歩だと激しくなりそう 先手これ飛車逃げて47歩成されたら陣形まとめきれる気がしないけど... AIは未だ互角か
人間的には後手が勝ちやすいだろう >>45
太地と広瀬というのは今望みうる最高の二人だけどな
実質A級と実質9段の二人だし 後手が盛り返して有利になりつつある
羽生のオーラに飲まれとる >>45
自転車ロードレースのTV観戦で、MCと解説者のレース無関係の長時間無駄話に慣れてる俺はなんともないｗ
このまま昼休憩やろな オーラだの疑問手だの言ってるアホいるけど 藤井の無双のAI研究を受けきりなお羽生が押してる
羽生に羽が生えて翼になっている 囲碁将棋プラスのメイン映像に入れないんだが
ユーザーを舐めとんのかこのチャンネルは 28飛車で問題無しと思ってれば35歩ついた時と同様にさっと指しそうだけど
難しい順もあるから今考えてるんだろうな。
これが羽生さんの狙いでもあると同時に藤井王将の強さでもある。良い勝負。 >>61
Fire TV Stickなら、スマホかタブレットからキャストすれば
午後の中継を、早めに再生開始して待機するとか (´･ω･`)後手側にも▲7一角△7二飛に▲8二銀や▲5三角成～▲6五桂などがあって角銀を渡す展開は怖い
とはいえ▲7一角を打ってもらって反対側に玉を逃がしたくもあるが
現状は後手が△6二玉をやると割り打ちがあるので動きたくない
何もしない△6四歩は△6四角筋が消えてしまう 羽生は力戦をまだ指せそうなのか
それならもう暫く活躍しそう 大魔法使い羽生のオーラで藤井の研究が霧にのまれたな
五里霧中状態で藤井困ってるな
早くも羽生にタイトルを食われるかも 研究してきた形に持ち込んだ藤井
とっさの読みで最善の形で対応し、かつ自分の好きな形である35銀を主張できた羽生
互角ですわ
というか45歩のあたり、かなりエネルギーを注いで最善を導き出した羽生すごい
最前刺された直後藤井が瞬間ガックシきてたね
ここからは純粋捻りあい合戦
羽生の大局観が藤井を凌駕した第二局の再現あるど また52歳のB1棋士に翻弄されてんのか
藤井もすっかりメッキが剥がれたな >>75
☖4五歩にノータイムで☗3五歩返してたやんw やはり研究を外れた地力の捻り合いだと羽生さんの方が一枚上手だね
藤井はここが正念場だぞ NNUE
28飛車 244 96%
27飛車 -112 1%
DL
28飛車 169
27飛車 9 当然28飛だろうけど、他の手あるか深く読む必要あるレベルの局面なのか？優先度低いとこで時間使っていいのか？
タイトルホルダーの立場だから時間調整して先の方までここで読んでる？ 第一局
本田小百合女流ー佐藤天彦九段
内田晶ー森内俊之九段
第二局
貞升南女流ー藤井猛九段
室谷由紀女流ー木村一基九段
第三局
内田晶ー中村太地七段
本田小百合女流ー広瀬章人約九段
内田が一日目で良かったと思おうぜ。 >>82
当然の手かどうかは深く読んでみないと分からない 今北だけど、序盤であんまり見ない形になってる気がする
これどうなってるんだ？ (´･ω･`)考えることは多い
仮に▲2八飛△4七歩成▲同金△6四角の展開もあるわけで
そうなった時に仮に▲1八飛だと△4六歩▲4八金△3六銀に▲6六角を狙いにするのかどうかとか 内田は話してる内容は悪くないけど
ダミ声と誘い笑いがきつい >>44
言いたいこと言いたいだけ言えるのがウリの掲示板で黙ってろは草 >>87
そりゃそうだろうけど全部の手を時間使って深く読んでたら時間無くなるんだから、時間の使い方に優先度はあるんじゃね？ 第一局第二局とリアルタイムで王将戦の動向を速報してきたNHKが本局動かないのは、
石川県で起きた断水災害も影響してるんだろうな
勿体無いわ 内田って昔mtmtとH元八段で順位戦の昇級予想してたあの内田記者？ >>92
中盤は記者会見の粟野の質問と同じで間違えると永遠に取り返しが付かなくなるからな
慎重過ぎるくらいで丁度いい
悪くなってから時間使っても意味ないしな >>95
自由ではあるけど趣旨を履き違えてはいるよね >>95
地力では羽生さんがハッキリ上
第二局見てなかったの？ >>99
地力で羽生が最強なら何でb1であんな成績なの? ヤル気無いのかね? >>88
2手目△34歩で、これは横歩もしくはリベンジ一手損角換わりくるぞ！と構えていたら
44歩で角道を止める。84歩を保留しつづけてるので振り飛車を強烈に匂わせながら結局は雁木に分類される戦型で駒組みが進む。
藤井王将から35歩としかけて、藤井王将が26飛車と少し変わった指し方をした事から激しい戦いでまずは角銀交換をしたところ。 (´･ω･`)▲2八飛△4七歩成▲同金△6四角▲4六歩△同銀▲同金△同角に▲4八飛△1九角成は▲7一角でよく分からないな
後手が余してるっぽいか
▲4六歩に△4五歩はなんかショボいし
▲4八飛じゃなくシンプル▲3七角かなあ 最悪▲1五角あるし >>98
タイトル争って戦ってるトップ棋士を侮辱し続けてる両オタ相手に趣旨もクソも関係あるかよ >>99
そしたら豊島と竜王戦やった時の羽生も豊島より地力が上？棋聖戦の時の永瀬も王位戦の時の豊島も竜王戦の時の広瀬も藤井よりも地力が上ってことか？総合的な勝敗も決まってないのに一発入れたくらいで藤井より地力が上っていうのは気が早すぎる 第二局勝てて嬉しいんだろうがもうちょっと考えて発言しようね羽生ヲタ君 >>100
AI丸暗記研究にハメられてるからだろ
今回の王将戦では羽生さんが藤井にハメられないように様々な工夫をこらして力戦に持ち込んでる >>105
言いたいこと言いたいだけ言えるのが5ちゃんの趣旨という結論は変わってなくて草 一見すると棋士を侮辱してるように見えてその実は見る将同士のただのマウント取り合戦だからほっとくのがいいよ >>85
広瀬の滑舌悪い言葉をAIで良くできないものか >>106
いやだからAI暗記研究のせいだろw
お互い見たことない局面になったら羽生さんの地力の方が上なんだよ
第二局見てなかったの？w なにが丸暗記だよ
そういうカスは六法全書くらい全部そらで隅から隅まで言えるんだろうな？ >>107
何で順位戦では嵌められないように工夫しないの?
発言に一貫性が無いという自覚はある? 明日広瀬なのか ホントいい解説つけるなこのチャンネル >>78
35歩は絶対手だったしね
そのあと47歩成かと思ってたのが銀打たれて飛車下げる事になるのは嬉しくなさそう >>108
真っ当な事なら自由だな
侮辱や誹謗中傷も自由か？ >>116
相手もバカじゃないんだからAI丸暗記研究を掻い潜るのも難しいよ
タイトル戦という大舞台だからこそうまく力戦に持ち込めたんじゃないか
実際第一局は藤井がうまく丸暗記局面にもっていって羽生さんをハメたしね >>113
第2局は羽生の研究暗記嵌めじゃん
地力でも何でも無いわ
捏造しかしないよな羽生は >>100
＞羽生が最強なら何でb1であんな成績なの?
相変わらず凄い手打つんだけど
齢取って終盤肝心なところで間違えるようになった
永生七冠獲ってからモチベの維持が難しいのかも知れない
それが将棋ファンだけじゃなく一般にも注目される藤井との王将戦では
「ブザマな姿ｊは見せられない」とばかり異様な程気合入れて事前研究したんだろう
勝った第２局も負けた第１局もその成果が表れてる >>113
丸暗記丸暗記ってw 第二局で羽生がやってたことやんw 相掛かりで研究の深い形に持ち込んで勝ってるやんw その癖B1では比較的AI使ってないだろう久保屋敷三浦に負けて藤井より地力強いは片腹痛いわw >>118
100期チャンスは他にもあったのに藤井のせいで難易度爆上げだからね
羽生自身はそこまでこだわりないと思うが将棋界に明るい話題提供すれば盛り上がる
今期の将棋見てたらまだ行けそう >>125
研究ハメなら評価値落ちる56銀なんて指すわけないだろw
これだから将棋を全く知らない藤井オタは困るわ >>101
カレーのボリュームしょぼすぎない？
もう一品いるわ 喧嘩してる人たち全員NGにしたら誰もいなくなりそうなスレ せっかく谷川先生が羽生さんは研究、藤井君は地力型だと教えてくれたのにまだ言い争ってんのかあ・・・ 暗記ハメとか言ってるやつは、研究の棋譜が手元にあって見て良ければ自分でも勝てるとか思ってるんだろうな
将棋を舐めすぎでしょ 別に研究を貶してる訳でも責めてる訳でもないのにそこまで必死になる意味が分からんね
意味がないから谷川先生も当たり前のように羽生さんが現場派で、藤井君が地力派だと明言されたわけで >>122
誹謗中傷して警察の世話になるのも
民事で訴えられるのも本人の自由でしょ
おれは警察の世話になるのも民事裁判で争うのも嫌だから誹謗中傷はしないけどな
そのへんは自己責任としか言いようが無いわなｗ
少なくともオタクに言論を封殺する権限は無いかと >>128
第一局は藤井の研究ハメ
第二局は藤井の丸暗記研究を羽生さんがうまく回避して地力勝負に持ち込み羽生さん勝利
この第三局がどうなるかで丸暗記が勝つか地力が勝つか今後が占えるな (´･ω･`)△8六歩▲同歩△8七歩▲同銀△8八角という現状にそぐわないショボい攻めは一応ある
でも角がもう一枚あると有力化するという感じなので注意が必要 >>130
とりあえず羽生は順位戦もう少し頑張ったほうがいいと思うわ
レジェンドがｂ2とか目も当てられん 羽生くらいの老獪になれば、わざと階級落として普段ぼんくらのフリして相手を油断させる、くらいの技を使うかも知れんぞｗ
時代劇の小説や漫画にに普段弱いフリしてる剣士よく出てくるやん
まあ 羽生の年齢からいってただの老化だとは思うけどねｗ 王将戦リーグでは羽生40％相手60％といった局面が序盤からよく表れてた
その力戦から逆転というのがパターンだった
そういう意味で羽生はAIを上手く利用してるよ >>141
そもそも順位戦は夜戦になるから腰を痛めてる羽生さんには不利な意味もある
王将戦は夜戦になりづらいから羽生さんとしてはやりやすいのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
