第9期叡王戦 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
>去年二千日手をやってくれた
これまで千日手回避がなんとなく目立ちましたが、
千日手の局面では「千日手とすることが棋理」と明言された？？ 昔のC田だったらにわかの「AI越え」連呼に文句言いそうだけど
愛されインフルエンサーキャラにキャラ変中なのでたぶん言わない お座敷列車とか走らせて二人に歌でも歌ってもらう体だな、ここから 乙
一日駅長って勝者の特典？
なんならここに合わせて勝敗コントロールしたまである >>11
あの藤井がまさかそんな！いやあの藤井だしもしかして……と一瞬思っちゃうよなw
まぁ疲れもあろうに楽しそうで何よりだ 叡王は再び千日手でも構わないと思った。
菅井はまた千日手は流石に…と躊躇してしまった。
ある意味そこのブレが勝敗を分けたな。 >>9
潮騒のメモリーは良かった。
AKBがデフォの口パクで大島が卒業発表のスタンドプレーかました中で二人は生歌で歌ったんだから。 運転体験とか羨まし過ぎる
免許云々の行は
線路閉鎖して指導運転士が居れば乗れるのは知ってるだろからサービスコメントだな 小山は藤井と仲良くなっておけばアベトーでワンチャンあるよ そういや菅井はいないから勝者のご褒美の可能性があるんだな 高見が珍しく振り飛車してる。
なんか触発されたんかな。 >>6
めちゃくちゃ満喫してて草
小山の慣れてなさもかわいい 週末の叡王戦みてなかったけど
かつての叡王戦ばりの激闘だったのか
あの頃みたいに7番勝負だったらもっと楽しめたのになあ ｢気動車の免許を持ってないのに いいのかな｣
これには電車客車気動車警察も負けましたの一手(´ω`) >>6
シャツ、ネクタイ、名札まで用意して貰ったんか、よかったなあ
ニコニコ藤井と照れがある小山の対比も良いｗ 前スレ989
> 一日駅長だと乗り鉄は楽しめないねえ
> まあそんな時間もないんだけど
宮古1413発盛行きに「駅長業務」として乗せて貰えば、
釜石に1539に着く
ハイヤーを用意しておけば花巻空港からの小牧便に余裕で間に合う しかしこうなると一局落とした事も
第4局を三千日手にしてでも必死に勝ちに行ったのも合点が行くな 自分から三陸鉄道見たいって言ったならなおさらだなｗ 他の人なら勝者罰ゲームなんだろうけどこの人の場合はご褒美 １５同角ってそんなに難しい手じゃないのかな？
YouTuberが、先手歩切れだから最初に読んでみる手と言ってる こんなご褒美あるなら何千日手になろうとも負けられんかったよなw いい写真だね～
小山くんは地元出身とかで選ばれた？
制服よく似合ってる 藤井猛が以前「私は先手番で振り飛車穴熊はやらない。よくて千日手が精一杯だから」と言っていた
今回の第二局菅井の勝ちを見て疑わしいと思っていたけど昨日その考えを改めたわ
相手の棋力が極めて高いとそうなのかもしれないと ええええ
こんなことになっていたとは…
叡王おめでとうございます🚃 >>28
最終便の小牧着が20時過ぎだから、家に着くのは22時くらいかな。
で、明日5/30の昼には、長野に向けて出発するんだろうし、
複数タイトル保持者の宿命とは言え、なかなか大変ね。 >>47
そもそも実家に帰らない可能性もあるでしょ
長野～ベトナムの間は帰る気がするが 名人戦終わったらベトナムか
きっついスケジュールやな 藤井くんの車掌さん姿はいつ見ても素敵だよね
本当に嬉しいです！感が滲み出てるもんなw >>44
いまだにてんてーの戦型、序中盤の分析と研究はトップだからな。終盤がファンタだから負けちゃうけど。 そもそも振り飛車は評価値マイナスからスタートしてるんだら千日手は喜んで打開しないとおかしい
互角の打開なら作戦勝ちだし、マイナスでも一局 >>42
＞2度にわたる千日手指し直し局の末、タイトルを防衛した藤井は終始目尻が下がり放し、口元も緩み放しだった。
そりゃこんなこと書かれるわw 写真いいなあ
めっちゃ楽しんでる感じが伝わってくる
あと小山が鉄道関係に慣れてないのも伝わってくるｗ 棋士で鉄道に興味あるのって藤井以外だと近藤正と谷川くらいだろ >>49
実家に帰らんとしたら、東京辺りで一泊か。
興味本位で乗り換え案内見たけど、東京着も名古屋着も、時間は大差無いな。
翌日の長野までの移動となると、東京からの方が所要時間が短いけど、
鉄ヲタなら、味気ない新幹線よりも、名古屋から特急しなのを選ぶ可能性も。 こういうのを見ると藤井くんが負けるの行きたいところに行くために調整してるんじゃないかと思えてくるよね abemaやヤフコメで１五同角がなんで人外扱いされてるのかわからない
頭の丸い駒から捨てるのは端の攻防ではよくある筋でしょ >>68
しなのは雨ですぐに止まるから、この時期の移動手段としては怖い
昔、名古屋から軽井沢に向かうのに、しなのが雨で不通になって
東京廻りで行ったことがある 叡王テレビあんまり見ないといってた気がするが
鉄道チャンネルとかの番組は目に入ったらじっとみてそう >>67
鉄道に興味有れば2/3で永世名人になれる >>73
線路沿いのホテルで、トレインビューと言う、部屋から電車が
見放題ってプランがあったな。
そこでタイトル戦をやれば、集中力を欠いて。
なんてことにはならんよな、さすがに。 >>76
残念やな柏w
しかし報知の >三陸鉄道によれば、三陸鉄道が好きだという藤井から、宮古での対局の際に「もしよければ三陸鉄道を見てみたい」という希望があったという。一日駅長の企画は、その藤井の提案から発展した。
世間の過密日程の心配すら杞憂w 振り飛車がまだまだ全然やれることを示してくれた菅井、かっこよかったぞ >>49
長野→ベトナムはそれこそ帰らない方が楽だぞ
成田のホテルで一泊して土曜日午前の便だから、
瀬戸まで戻るのがキツいわけじゃないけど、
長野からグランクラスで東京行った方が楽は楽 >>59
自分の将棋やってる時には決して見せない笑顔で草。 >>49
長野−ベトナムは自宅に帰る時間あるんだろうか
5/30から6/2まで長野、6/4はベトナムで前夜祭して6/5に対局
こりゃキッツいねぇ >>77
本当は釜石まで行ってSL銀河に乗りたかったのかもしれない >>85
成田空港で前泊と考えれば意外となんとかなる
けど非効率ではある
名古屋から成田への直行便が1日に3便しかないのがねえ >>42
女性と並んでる時よりよほど
鼻の下伸びてるな でも藤井からタイトル剥がすとしたら叡王戦がいちばん可能性あると再認識できた どうだろなぁ
行けたら三陸鉄道見たかった訳だからね、、 叡王戦は日程変更あるかもな
流石に名人戦ともろに被らせるのは棋士側からクレーム上がっても仕方ない わざと1敗したってことは絶対ないし、後日の開催予定地だったところを訪問した際にいくらでもやらせてもらえたでしょ。 >>90
どうかな藤井も間違えるけど相手も間違えるしなあ
特に菅井タイプは秒読みになったら精度ガタ落ちだろうし >>92
他のどの時期にずらしてもどれかとは被るし
名人叡王W挑戦とかやる棋士なんてそうそうおらんやろ
防衛する藤井が言わなければ誰も文句言わない 藤井にストレートさせないためにローカル鉄地域を後半に持ってくるまである。 >>95
てかそもそも名人戦と叡王戦を同時並行でやる棋士自体が初めてだから今回色々と難しかったんだろうな 来期はもう少しマシなスケジュールになるとは思う >>95
他のタイトルと名人戦を一緒にすんなよ
棋士は名人を頂点にピラミッド状に存在してるんだからその頂点決める名人戦に万全の状態で臨める環境を作る義務が連盟にはある >>98
名人と叡王のタイトル戦は過去に豊島が同時平行でやってる >>101
確かに永瀬叡王とやってたなw まあ変則で夏にやってた時以来だったし仕方ないのでは >>101
叡王を捨てておけば名人を防衛できたかもしれないのに、永瀬にとことんお付き合いしたからなあ、、。 >>83
今回も長野後も帰らんとしたら、パスポートだの大量の着替えだのを、
ずっと持ち歩いてるのか。
お父さんの単身赴任先がまだ続いてるなら、そこに置いてたりかもしれんが。 >>107
和服は開催地に送られてくるし
普段は基本同じスーツだし言うほど着替えはいらんだろ >>107
こんな息子いたら成田まで荷物を持って行くわ
ついでに洗濯物があれば持って帰るw >>106
豊島はタイトル戦でナベに勝つのは並行じゃなくても無理でしょ
同時並行じゃなかった棋聖戦でもやられてる >>107
国内なら宅配便使うだろ
宿が取れた時点で家から必要なもの送って本人が到着したときは先に荷物が着いてる状態
宿によっては既に部屋に荷物が置いてある
いらんものは宿のフロントから家に送るんだよ
荷物なんて必要最低限だけになる 名人戦の豊島は４局あたりで王の逃げ場所の二択で間違ったんだよな
あれで正しいほうを選んでたら今頃名人戦で藤井とやってたかもしれん Twitterから来たけど将棋民はデマ流してるあの爺さんほっといて大丈夫なん？
国際人道法のデマ流してるって指摘されてるんやけど
将棋教室で子供にも嘘教えてんじゃないだろうな・・・ >>114
本人にやらせるのは怖いし連盟のサポートがあるんだろう
家族だと仕事関連の管理は無理だしなー 藤井荘での名人戦を終えた次の日に
朝のうちに宿を出て瀬戸に着いて休む間もそこそこに新幹線で東京行くか
or
朝はゆっくり長野電鉄で走ってる昔の小田急ロマンスカーに乗って
午後にグランクラスで上野行ってスカイライナーの160km運転で成田行くか
藤井ならどう考えても後者を選びそう >>120
七冠になっての一夜開け会見と、今日の一日駅長のような地元との軽い交流イベがあるだろうから、午前中は潰れるんでね？ >>115
谷川に名人だったら間違えないで欲しかったとダメ出しされたやつ？
渡辺も棋聖戦と並行していたし渡辺の方全体的に作戦巧者だった >>117
終始にっこにこでそういう心の声が聞こえてきそうｗ >>123
鉄道マンになったとしてどこか一つの鉄道の列車を動かせるだけ
棋士になったからどの鉄道でも動かせる可能性が >>121
新幹線がすごいなと思うのは、長野駅を17時過ぎの列車に乗れば20時前には成田のホテルにチェックインできちゃうんだよな
午後に湯田中まで行き帰りするくらいの時間は十分ある 藤井竜王には、鉄道会社からCMの出演依頼は来ないのかな？ >>107
父親の単身赴任は何年も前に終わってる。 なお6月3日の成田ダナン便はまだビジネスクラスに空きがある模様
5時間55分藤井や大地と同じキャビンに居られるなら見届け人よりコスパ良さそうな気もする >>131
正直ベトナムまで行くんならもっとゆっくりした日程で行きたいって人は多そう 藤井荘で決めたいから、一手で書けたのにわざと見逃した振りして
負けたことは、余りも明白だな。 >>130
一旦終わってから２～３年後に
また単身赴任になったという噂が立ったんだよ >>107
確かプロになってから着替え一式入れた荷物を新幹線に忘れて降りて
慌てて東京駅でスーツ買ったことがあるって言ってたよな
修学旅行でも同じことして荷物全部電車に忘れて困ったと
パスポートや航空券とかは連盟か主催者の人が預かっておいた方が安全な気がするなあ（真顔） なんというかその手の噂は単純にキモいし止めろよって思う >>136
航空券は今日日スマホで管理できる
携帯やスマホを落とした忘れたと言う話はまだ聞かない スマホを忘れたことがないのは移動中ずっと家のpcとリモートで繋いだスマホで研究してるからかもしれない >>138
スマホをロッカーに入れて暗証番号忘れて開けられなくなったはあるぞ >>137
将棋板は高齢者が多いから
だから他人の家庭の事情を平気で詮索したりする >>142
プロ棋士あるある
棋士は自動車免許を取ってはならぬ 藤井聡太叡王「まさか本当の車両でやるとは」3連覇から一夜、対局開催地の岩手で三陸鉄道の車両運転体験
https://www.youtube.com/watch?v=ZYRbkZiS-sY >>135
仮にそんな父親がしょっちゅう単身赴任してるのが事実なら
もう瀬戸に住む意味もないだろ・・ 名人戦前に鉄分補給バッチリやん
藤井名人評価値99％ >>145
オカンが瀬戸にいるから住んでるんだろ
オカンがいないと何もできなさそう
15角とか龍切りは出来ても、家事全般むりそうだな 忘れ物についてはナベ名人や羽生九段も似たような話あるねえ
タイトル戦で遠出するにあたって荷造りした鞄をまるまる家に置いたまま手ぶらで出かけて行ったとかなんとか。 前期の叡王戦の話なんですけど80手目△2九龍以降即詰みでしたけど、じゃあ79手目は同銀以外何指すべきだったんですか？
ちなみに79手目の▲4八同銀はAI最善ですか？ チケットやら何やらは大手旅行会社が手配して当日も同行するだろうから心配ないやろ
海外でのタイトル戦や普及活動は今まで何回もやってるんだし >>148
そんな単身しょっちゅうやるならオカンが東京にきてオトン支えたれよってことになるよ
あくまで事実だった場合で実際は違う可能性高そうだが 55同飛からの55同歩そして56歩と15同角からの15同歩そして16歩
これどっちも相穴熊戦で位を取ると有利という概念を形にしたもの
ってことでいいのかな
大駒を取られようが打たれようが歩で制圧してしまった
理想の左右挟撃でもある >>92
日程調整が無理ならせめて
持ち時間4時間→3時間に減らすとかね
減らしたとて1分将棋が1時間以上続くとか
2千日手で3局目とか十分ありえるしね >>153
あのさ、単身赴任て楽しいんだよ
嫁に来られたら困るんだよ
家も狭いし >>157
必死級であったってことですか？
実際必死だったんですかねぇ？
以外にyoutuberの解説でも龍切り！AI超え！すげー！ばっかりでじゃあ何がダメだったって解説がないんですよねぇ >>156
すごい…
俺絶対むり、寂しいし料理もヘタだし孤独のグルメも多分できない AbemaのAIはDL系じゃないってこと？
【公式】棋神アナリティクス @kishinanalytics
15:08 20分前
藤井聡太叡王が豪快に詰ませた叡王戦第四局の局面。
世界コンピュータ将棋選手権優勝バージョンのdlshogiでは74ノードで読み切ります。
水匠では5000万ノードでもまだ詰み手順にはたどり着きません。
dl系、NNUE系の個性が如実に現れる局面だったようです。
https://twitter.com/kishinanalytics/status/1663064773314093065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>158
詰めろが解けん形ですし
何が駄目というか、もう43角成の時点で形作りでしたな >>158
評価値を見たところでは先手の５２歩の垂れ歩が悪手
（普通に見える手なんだけど）
その後の１５歩の端攻めも悪手（ここではすでに苦しいが）
この２手のあとはもうどうしようもない、敗勢 >>163
それもあるが、いつ酒飲んでも、寝っ転がってても、タバコをどこで吸っても文句言われない
エロ動画を大画面、それなりの音量で鑑賞できる
マッチングアプリでテキトーに遊べる
自由を満喫したうえで、嫁との関係もよくなる
まさに、夫婦仲を良くする秘訣は新婚時はいかにすれ違わないかだけど、その後いかにすれ違うかを無理なくできる
案の定、単身赴任終わったら夫婦仲が悪くなったからな >>150
水匠５の読み筋 最善手と言うより延命手（終局を延ばすだけ）
▲２１馬△同金▲同龍△同玉▲３３桂▲同銀等の無駄な王手の連続
菅井八段が勝つには、藤井叡王の頓死のみかな？ >>165
なんで？
AIにだって個性があるでしょ
現実で作られてるAIはバージョンや学習データに依存しまくりだし、SFに出てくるAIなんて個性ありまくり 詰み発見が苦手なのはdl系というのは今は昔の話なのか 詰まさなくても勝てるとき詰みがなかなか発見できないのはよくある
詰まさずに勝てそうな手を先に見つけるとそちらを優先して読むので 参考までに
第8期叡王戦五番勝負第4局1回目の指し直し局
☗藤井聡太叡王vs☖菅井竜也八段
Háo-YO763深さ35(1手最大100億ノード)での逆順棋譜解析結果
116手 三間飛車 千日手
初手から
☗64%(37/58) 悪手1 疑問手1
☖60%(35/58) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗68%(26/38) 悪手1 疑問手1
☖71%(27/38) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手1 疑問手0
☖80%(16/20) 悪手0 疑問手0
40～78手目
☗63%(12/19) 悪手0 疑問手1
☖60%(12/20) 悪手0 疑問手1
79～116手目
☗74%(14/19) 悪手1 疑問手0
☖79%(15/19) 悪手0 疑問手0
1回目の千日手指し直し局 激戦だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/vfDAXfy.jpg >>153
隣に住むばーちゃんの介護とか色々あるよ
長男は知らんが、次男（聡太）はまだ実家暮らしなんだし >>174続き
ピックアップ
69手目☗同銀直 411→210 互角 最善☗同銀左
形では銀直 解説の井出五段は当初☗同銀左の意味が分からなかった 後の☖5六金を先に受ける意味があった
推定選択率☗同銀直59.8% ☗同銀左39.9%
73手目☗6四歩 37→-436 後手有利 最善☗5四歩
悪手？判定 ☗6四歩と☗5四歩の評価値の違いは3手先の☖2三歩が前提になっている 藤井菅井共に☖2三歩は読めていなかった
推定選択率☗5四歩26.7% ☗6四歩5.7%
76手目☖6六金 -452→-1 互角 最善☖2三歩
悪手？判定 自然な金寄りだが互角に戻った
推定選択率☖6六金24.5% ☖2三歩0%
80手目☖6五飛 1→244 互角 最善☖同飛
自然な手で☗6六金と引けば後手有利 ☗4一飛を指せなければ後手寄りに振れていた
推定選択率☖同飛29.8% ☖6五飛23.4%
83手目☗4一飛 265→304 先手有利 最善☗4一飛
解説の井出五段も意味が分からなかった最善手
推定選択率☗6六金49.6% ☗6六飛21.7% ☗6三歩成6.6% ☗2一飛成5.1% ☗2二飛成3.9% ☗4一飛3.4%
87手目☗6三銀 265→-715 後手有利 最善☗2一飛上成
悪手？判定 ☖6一銀の受けを見落としたか
推定選択率☗7八銀48.2% ☗2一飛上成5.0% ☗6三銀3.6%
88手目☖6一銀 -715→-806 後手優勢 最善☖6一銀
銀を引く柔軟な手 ☖6一歩や☖6一銀打なら先手寄りだった
推定選択率☖6一歩7.9% ☖6一銀打5.2% ☖6一銀0%
106手目 ☖7三銀打 -694→-582 後手有利 最善☖6一歩
菅井八段はここで千日手に応じたのを後悔した ☖6一歩から先手に迫る順を残り8分では見つけられなかったか
推定選択率☖6一歩18.2% ☖7一銀17.0% ☖7三銀打14.9% 竜切ってあんなに評価値下げちゃうようじゃアベマAIもまだまだだな AbemaのAIに水匠含まれてるって話あるからそういう事なんだろうな >>174
ありがとうございます
指し直しもおもしろかったよなぁ AbemaAIは、昨日のはさすがに失態だろ
改修必須だな >>160
というか、dl系のAIはGPUをメインで使ってるのでCPUに余裕がある
→余裕があるCPUの方で詰将棋専用ルーチンを回してるのですぐ結果が出る
という理屈。説明を省くと誤解しか生まない件がこれ
逆にCPUをメインに使うabema AIタイプの方は、詰将棋専用ルーチンを別にしない方が棋力が上昇する
そして捨て駒が連続する長手数の詰みとかは、よほど自分が不利な時でないと読みの優先度が下がる
(この辺は人間と同じかもね) ピヨが混入したままやし、永瀬のとき千日手ばかり読むし
もはや欠陥 >>176
要所の最善手が軒並み推定選択率が低くて、難局だったことがわかるねえ 精度低いAIで 悪手！ とか表示するのは疑問手なのでは >>181
HEROZと組んで棋神アナリティクス使わせてもらった方が良さそう
HEROZも宣伝になるからディスカウントしてくれるやろ、知らんけど 金銭を騙し取ってるわけではないから詐欺ではないが
誤認表示やし、AbemaAI表示は止めるべし
29龍を読めないばかりか、指された瞬間の先手逆転表示は酷い 強いAIに詰みエンジンなんていらないし余計な荷物になるから詰みは捨ててる
藤井が凄いわけじゃない騒ぐな
って日陰のユーチューバー言ってた Abemaの詰み逃しが最終盤を大いに盛り上げたのも事実よな
見る将棋を盛り上げるのは結局AIという皮肉 https://www.youtube.com/watch?v=MjVl1vg1Lqk
スケジュール過密で名人戦大変だなぁと思っていたら、最強のリフレッシュをされていました（笑）
ナベ乙 菅井はA級なんだから
順位戦特化して名人戦を狙えばよい >>161-168
もう79手目の同銀がどうこういう問題じゃないんですね
5筋のたらし合いは同じ垂らしでも全然ちがうのがビックリ
成るのが1段目か3段目か、一手早いか遅いかでダンチなんですね
端攻めは勝負手だったんでしょうねぇ
まさかの反撃で結果端の方から自玉つまされるという >>189
ソフトが詰み逃ししようがしまいがあの詰みは派手でカッコよかったよな。
「藤井がすごいわけではない」と言いたいだけの論理展開でなんとも。 >>194
藤井七冠に向けて充電１００％に成ったな Youtuberと言えば将棋系チャンネル名乗っておいて昨日のを「二十三連続王手！」とかサムネイル作ってる動画見かけて、恥ずかしくて悶えた。 藤井くん相手に振り飛車穴熊が有効そうなんじゃないの。苦戦はさせられていたじゃん >>201
それも菅井の腕力あってこそという感じはするのよなあ 振り飛車党トップの菅井であれだからなあ。居飛車党が奇策で振って藤井に勝った過去例あるっけ？ 2局目を経て菅井が先手を渡したくないって無理やり打開するくらいなんだから
有効とは言えないと思う 菅井は自称最強の振り飛車党だからな
まあ実際そうなんだろうけど >>204
純粋な居飛車党ではないが永瀬が振り飛車して勝っている >>201
きっと広瀬も振穴やれば良かったと思っているに違いないw むしろ穴熊に組まない組ませない方が勝機あるような
穴熊になったらどうしたって藤井の指し回しで千日手に持っていかれそう >>204
藤井はこう指されたらこう受けるって盤面から決めてるだけで、
対人研究はしないってあっくんが言ってた
居飛車党が～って藤井が気にしてないからあっそって感じなんじゃないかな 結局、と金裏の56歩のあとは、もうどうしようもなかったのかな 気遣う方向（主語と目的語）が逆なんちゃうの(´・ω・｀) >>195
落ち込んだのは、投了後の誰かさんの
態度に失望して落ち込ん…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 菅井が全局３間飛車で作戦に苦労したって言ってるわけだし言うほど振り飛車に未来があるとも思えん
今後A級棋士に純粋振り飛車党が来ることはあるのだろうか 振り飛車AIが合議に加わってたから喧嘩して詰みを見逃したんだよ (´･ω･`)見てて△8九竜から△7七桂で詰みそうだなって思ってたけど 別の筋も追っててしまってて
AIも阿久津も考慮してないからまいっかってなってた 解説が森内だったら指摘してたろうね 難しい詰みじゃないから
ただし! AI君が指摘できないのは駄目だ AIを信用すると盲点化するねんな
局面は詰まさなくても勝ちだから人間はそっちを考えるよね >>201
タイトル取る前の藤井にそう思って試してみた増田が振ったら思いきりボコられたという
増田は居飛車だから問題外としても、振り飛車党でも並みの棋士じゃ… ただこの23手詰めは初手と第3手がわかればあとは級位者でも何とかなりそう
途中のというか終局の15銀は間違うとして >>210
穴熊に組ませる前に仕掛ける、となれば、もう元祖藤井しかないな。 >>136
カバンまるまる忘れて帰って来たことがある、ってエピソードは、
何かで見たことあるな。
まじでパスポートだけは、誰かに預けた方が良いかもしれんな。 >>218
藤井叡王の三間飛車には、千日手で対抗する指し手に
菅井八段は難題を解決できるか？
順位戦で後手が千日手狙いに来た時、解決策は有るのだろうか？ >>227
これ詰め将棋だよ、と問題で出ればなんとかなりそう。
ただ実戦で詰みがあるとは 987 返信：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-CD7W)[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 11:02:17.54 ID:HKHHho140
>>909
同銀に14香。
取ると金で即詰みなので下がるしか無いけど後は金を打ってドリブルのように押し込んで下まで行って勝ち。
↑ありがとん >>102
左はしだれ？ こまわりくん、、かわいそす 15角から23手詰めの詰めろまで一直線で見切ってるのが凄いんよ 詰将棋の鬼を相手に穴熊って自殺行為なんだよな
詰将棋てのは穴熊攻略の詰み探しなんだから 藤井は負けず嫌いだから負けたらその戦型でまたやってくる
これまで全勝の穴熊戦で負けたからまた穴熊戦で挑んだんだぞ 振り飛車で一発入れたとしても
番勝負で勝てる気がしない
どうしたら良いのか
これ全冠取っちゃったらマジで
30代前半で100期超えるよな… >>219
顔はともかく着物が全然似合ってなかった
着慣れていないと言うべきかも知らんが誰か着物スタイリスト付けてやらなかったのか 藤井は2年連続きものベストドレッサーに選ばれてるな 菅井は暗色が似合う顔なんだよな…
若葉のような爽やかな和服とかいらんねん 振り飛車はいいんだが振り穴は見ていてつまらん
駒捌きも何もあったもんじゃない とはいえ叡王戦のレギュレーションが一番奪取出来る可能性がある
永瀬とか広瀬が研究で時間を使わせる展開になれば分からん >>195
なかなか言えないよな。
自分が一番辛いのに。 長野県が田舎のワイ嬉しいだに。高山町までは50k以上離れているけど。 三鉄前社長がきっかけをつくった今回の宮古対局
藤井に三鉄乗ってもらえて嬉しかろうな
ちょうど県人初の棋士が出たタイミングと対局が被ったのも良かった
立会人は10年前に同じ会場で名人戦を戦った森内
対局は稀に見る熱戦の末決着局に、本当に出来過ぎな対局だったな >>229
誰か信頼できる女性に秘書になってあげてほしいな。 今更やけど指し直し3局
将棋盤でなぞってみると
最後のあたりの王さん吊り出してからの14香とか言われても
タダやんとしか思わんし
なんかプロは凄いなと 将棋系YouTuberたちのまるで自分のことのように15角や龍切りをドヤ顔で解説してるのにものすごく違和感を感じるんだが
お前らの棋力って藤井どころか菅井に比べても雑魚やん
なんで解説とかクソの分際で上から目線な語彙を選択するの？
バカなの？ >>251
取ったら横に金打って詰むから取れないのはアマでも普通じゃない？ >>228
まずほぼ七冠と当たるまで勝ち上がらないと 今回のタイトル戦で解ったのは藤井戦で後手になったら飛車振って穴熊にすれば千日手に誘導出来るってことだな。
先手の勝率九割五分の藤井の先手番を回避出来ればかなりお得。 さっさと八冠取ってもらいたいわ
アメリカのデフォルトでCIAの犬機関の新聞社なんてことごとく潰れるだろうからな >>242
菅井童顔だから明るい色だと父ちゃん坊やになっちゃうんだよか
暗い色で大人っぽくしないと >>242
正直、パッと見で宿の浴衣着てきたのか？と思った 鉄道体験ってもし昨日の勝者が菅井だったら菅井が（も）やってたの？
将来関係なく藤井用に用意されたイベント？ 低身長童顔は何着ても幼く見えるのよねえ
さいたろうの身長が欲しい >>261
せっかく岩手行くなら三陸鉄道見たいっすという藤井の要望が発展したイベだから藤井が負けても藤井がやってたろ https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24324373/
>藤井六冠は実は大の鉄道ファン。三陸鉄道の社長に、三鉄のマスクが欲しいと直接連絡したことがあるほどだという。
今回の三鉄訪問は、藤井六冠の希望もあり、将棋連盟から提案されたという。
二年前に豊島が三鉄マスク付けてたらしい(しかしよくこんなの見つけてくるわなw)
https://i.imgur.com/EnDRl25.png >>256
逆です。
菅井先手番のときに千日手に誘導されて、藤井竜王に先手番を取られました。 1局目 先手菅井の作戦負けで藤井が千日手に誘導した
2局目 先手藤井が終盤敗勢に陥ったが粘ってなんとか千日手に持ち込んだ
3局目 先手菅井の作戦負けで藤井が千日手に誘導したが菅井打開後藤井が圧勝 15同角や29龍ばかり言われるけど
55の歩が飛車打ちより速いって大局観がヤベェだろ
この歩が止めの金を入手するまで何手だよ 相穴熊は千日手になりやすい
三間振り穴熊に対しては居飛車も穴熊で対抗する
千日手の打開は先手の側仕事 >>261
多分菅井が参加したんだろうけど、
その場合は関係者の舌打ちがあちこちから聞こえそう。 >>265
対局中に「あっ!いいないいなぁ欲しい」と見てたのかw >>265
藤井先生が満面の笑みなのは、心の底から嬉しいんだろうな >>272
叡王戦挑戦者のアウェー感は格別だからな
主催は藤井の女だし協賛はほぼ身内 でもルールは藤井忖度じゃないから最もチャンスある
俺が主催だったらストップウォッチ6時間にしてるぞ >>277
というか主催が新聞社じゃないんだから地方回りするメリットがない
新聞社だから地方回りをやってる意味はあるんだし、野球とか見ても お呼びがかかった所に行ってるだけだからメリットも何もない
かつては世界遺産でもやったり
飲食禁止の期間限定公開中の迎賓館とかでやって
食事がお値段は悪くないけどパックに入った寿司だったりしたのが叡王戦だし 忘れてたけどトヨタと中部電力かー
でも挑戦者はそんなことでアウェー感じるかね？
むしろ出口と菅井めちゃくちゃ奪取する気満々だったじゃん ニコニコ時代の叡王戦は金有ったのか無かったのかよく分からんな 二期連続で井上門下を返り討ちだな
来期は稲葉が来るかもよ >>283
当時は変わった場所でやる棋戦だったな
沖縄の特設対局場のガランとした感じとか >>265
「あ、えーと、うーん、そーですね・・・・マスクください」 >>265
王位戦第二局か
とよぴはなんで持ってたんだろう
当時話題になったかな？ これってあくまでも聡太用のイベントだよね。勝ち負け関係なくやってもらうんだよな。
まさか勝ったからって菅井がやってもニュースバリューないし。 (´･ω･`)まあ▲1五角自体は筋だから
相穴時に膠着状態で▲9五歩△同歩▲同角とかって棋士は一回は考えたことあるはず
だから浮かぶは浮かぶ 端棒銀の同銀の要領
千日第3局は特に凄い所はなかったというのが感想 仕掛けが悪くてズルズル系
菅井も先手は取れたけど局面思ったより悪いなって感じてたんじゃないかな 藤井＆連盟が要望出してるんだったらやってもらうって感じでもないだろ 藤井って心底から鉄ってことが伝わってくるから、同好の士として好感が持てる >>296
でもこれで車会社が藤井のスポンサーになる可能性はほぼないよな
TOYOTAしかり・・ >>286
ホテルや旅館ではなく、一風変わった場所での対局と、
持ち時間変動制って特色が、残念ながら失われちゃったね。
後任主催者として、不二家が手を上げてくれただけでも
ありがたいことで、それ以上を望むのは贅沢なのは重々承知だが。 >>297
TOYOTAは既に順位戦の名古屋会場提供してるやん
藤井が免許ないとか車興味ないとかそんなんスポンサーにはどうでもいいよ
むしろ交通事故起こすリスクがゼロっていう方がメリット大きい (´･ω･`)うーん53手目だよなー 何すれば良かったんかな
△5六歩に対しては▲5八歩あるいは▲4八銀の姿勢なら▲7一飛でも良かったかもしれないが
▲6五歩は△7三桂が見えててめちゃくちゃやりにくいし 何もしない▲2六銀とか 大盤解説会行った人によると
小山四段「菅井先生が不二家さんのおやつは自分が一番食べていると豪語していた。」 朝日杯でもトヨタ関連会社とか協賛してるのに無知なのが偉そうに書き込んでて笑う >>290
藤井の希望もあって三鉄に連盟から申し入れたそう >>160
たややんツイより
水匠で解けない詰将棋がある？
だったら、難解詰将棋もスラスラ解ける詰将棋エンジン「KomoringHeights」を導入しよう、という動画です！
動画の後半部分では、昨日の叡王戦第4局を題材に、水匠が発見しづらい詰み手順の仕組みについて簡単に説明します。
是非ご覧ください！
youtu.be/IxARoTN0ugE >>302
伝統文化ってのを意識してるのかな
豊田織機って確かTOYOTAの最初の事業で元祖
自動車の方が分家なんだよな 小山四段が棋士として献花に参加していたのがなんだか泣けちゃった(´；ω；｀)
あと小山四段も駅長似合ってるわね(´；ω；｀) トヨタグループの長老格が豊田自動織機
そこの会長が杉本一門の大の贔屓筋で、トヨタとの結びつきはどんどん強くなっていく
このご時世に名古屋からスーパースターが生まれるんだから将棋界は持ってるよな >>293
阿久津が今まで1回も考えたことがないって言ってるのが全て >>311
新聞業界が廃れるのは目に見えて明らかなので、その後に名乗り出てくれるだろう
その腹積もりだといいな (´･ω･`)それは問題だね 阿久津一人で将棋をまとめられても
たしか誰かやってなかったかなあ 探せばありそうだが 局面は別にして >>297
むしろ自動運転のアピールには車に関心のないかつ知名度抜群の藤井がうってつけまである 同角が見えても、そこを掘り下げて最善と判断するのがエグいわな
瞬間歩切れでも場合によっては57金で歩を補充する手も残ってるし、読む気がせえへん (´･ω･`)え▲5三歩？まじ
△5六歩だと▲5五飛の△4五歩だと▲同飛△5七歩成の ちがうな ▲6五歩なのかな
▲5三歩△5六歩▲4八銀△5八飛▲5二歩成△5七歩成▲同銀△同飛成▲4一と
これは後手も損 5七は一回受ける方針でやれば的な感じかなやっぱり (´･ω･`)相穴戦は歩と金駒が同価値になる場合あるからあんまり
△同角見えてないは選択肢として考慮なしは棋士として問題なので阿久津のリップサービスと受けとるべき 何で中飛車やらなかったんだろ
今は中飛車の景色良いだろうに 先手も攻め駒不足やから、結局は飛車下ろして桂香取りに行くんやろけど
それで上から攻めるんちゃうの、35歩とか26桂の筋で 昨日の同角の辺りをじっくり解説してる人いないかと思って
「叡王戦 同角」で検索使用とすると「叡王戦 どうされました」が邪魔をするww
同角の辺のオススメ解説（できればプロ棋士）の無いですかね？ >>322
まァせやけどひふみんもコラムに書いてたで
菅井八段も考えてなかったのではないでしょうか、て (´･ω･`)いや後手次第なんよね お互いに角を使いたいはずなんだけど動かしにくい
△2四角から△4五歩だと痛むし 桂香入手後よりもスピード感あると金で牽制か 菅井は15同角とされたら厳しいなとは思ったんだろうが、あれしかないのか
厳しいな (´･ω･`)別に何やっても悪いからそこは
それよりも前の局面だと思うよ >>308
助かったから良かったけど お母さん家ごと津波で流されたんだからなあ… >>308
この場に立ち会えただけでも、生きて棋士になって本当に良かったって思えるかな‥‥ 賞賛されている41飛だけど、連盟アプリのコメントによると藤井はこの手を悔やんでいるようだと。
21飛成を見つけられなかったからそう思うんだろうね。21飛成は感想戦でも出なかった。
代えて22飛成が藤井の修正案。評価値は菅井に振れるがたしかに勝負のあやがあり、感想戦の手順だと藤井が逆転している。 (´･ω･`)▲2二飛成だと金手に入らないから△7八角成▲同金△6九銀で大丈夫なの (´･ω･`)森内が▲4一飛が△4五桂跳べなくしてどうのってあるけど
そもそも筋として△7八角成▲同金△6九銀とか用に▲2三角に対して△4五歩用意したい感じだから
桂馬飛ぶ展開にはなりにくいと思われ >>321
金で歩を取らせたあとに飛車で桂と香取ってから3五歩を突いていく流れだそうだ >>334
釜石も結構辛いんだよな
防災センター避難して亡くなってる人が多くて
小山くんも釜石の奇跡の子供達の中の1人なのかな
それを思うと本人も駅長や大盤までできて嬉しいだろうね (´･ω･`)あーはいはい そね▲3五歩はねぇ
▲1五歩の代案として考えてた
△3五同歩だと桂馬もう一枚あると▲3四桂△同金▲4三桂とかね
ま△3二金打とかで埋められるんだけど4三地点張り付いて 藤井の今年度の対局数９になってんだけど、タイトル戦の持将棋は１局にカウントするんじゃなかったのか？ >>335
コメ見てなかった、解説もありがたい、なるほど～ >>345
感想戦で菅井がやっと笑ったとこだと思われる82手目も面白い。
最後に藤井が「耐えているような気がしてきました」と言っているんだけどAIにかけると評価値1000で本当に耐えてるからすごい。 https://youtu.be/MjVl1vg1Lqk?t=456
7:40あたりで入線してきた電車の屋根だけをめっちゃ見てるけど何を見てるの鉄オタさん 116手目の菅井の「千日手にしたあと死ぬほど後悔した」も必見だ。
局後の菅井の焦燥ぶりは疲れと負けた悔しさだけでなく、この後悔を噛み締めていたのだろうなと想像に難くない。 謎の呪縛から解き放たれた途端もっともAbemaと絡む男千田 >>339
南三陸町の出身者が大学のとき同じ研究室にいたけど津波の話題は卒業するまで1回たりとも出来なかったな >>240
顔の大きさとか5月人形風味もあるから、
やりようはあるのだろうね。
おっしゃるとおりスタイリストつければどうにかなる範囲か。 2017年8月4日 ○ 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ● 第67期王将戦 一次予選 決勝
2018年9月3日 ○ 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ● 第44期棋王戦 本戦 2回戦
2019年5月31日 ● 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ○ 第32期竜王戦 ４組 ランキング戦 決勝
2020年1月19日 ● 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ○ 第13回朝日杯 本戦 1回戦
2020年3月31日 ● 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ○ 第91期棋聖戦 本戦 2回戦
2020年4月10日 ● 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ○ 第61期王位戦 白組 3回戦
2020年7月18日 ● 菅井竜也 後 先 藤井聡太 ○ 第41回日本シリーズ 本戦 1回戦
2022年8月10日 ○ 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ● 第81期順位戦 Ａ級 2回戦
2023年4月11日 ● 菅井竜也 後 先 藤井聡太 ○ 第8期叡王戦 タイトル戦 第1局
2023年4月23日 ○ 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ● 第8期叡王戦 タイトル戦 第2局
2023年5月6日 ● 菅井竜也 後 先 藤井聡太 ○ 第8期叡王戦 タイトル戦 第3局
2023年5月28日 千 菅井竜也 先 後 藤井聡太 千 第8期叡王戦 タイトル戦 第4局
2023年5月28日 千 菅井竜也 後 先 藤井聡太 千 第8期叡王戦 タイトル戦 第4局指直し
2023年5月28日 ● 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ○ 第8期叡王戦 タイトル戦 第4局指直し2回目 >>355
見た目のことは言いたくないけど、確かに似合ってなかった…
立派な着物を着ているのに宿の温泉入った後浴衣を着ているみたいな佇まいだった
髪型がまずダメだと思う
次はしっかり美容室に行って、またタイトル挑戦して欲しいものだ
今回はあまり研究をぶつける感じにならなくて残念だったがやはり振り飛車の番勝負は新鮮味があっていい >>71
久しぶりにタイトル戦の棋譜をリアルタイムで見てここもちょっと見てたけど
全体として言うなら昔と全然違うユーザー層になってる
でも藤井がいるからこそ本当に終わる直前だった将棋界がこんなに盛り上がってるんだから凄いことだよ 菅井ってちょいちょい藤井を揶揄したようなビッグマウスが晒されてるけど本当にそんな事言ったの？
（詰め将棋と実戦は違うから無意味とか読みの深さなんて指標は無いとか） >>350
とりあえず電車ではナイ
それを踏まえて
パンタグラフ無い車両が珍しかったか
エンジン排気辺りでも見てたのかもね 藤井は3回目の千日手も普通に狙ってたぽいよね
先手になるわけだし >>361
井出が言ってたように、先手にして2局目のリベンジしたかったのかもね
先手が千日手を受け入れても良し、打開するなら自分のが良くなるからそれも良しと >>359
その表現は聞いたことない。
週刊誌ネタは捏造だとわかって対立煽りで擦れるネタが激減してるから相当盛って書いてると思う
Numberの令和名棋士案内で難解な詰将棋が解けたら布団に入れるって決めて徹夜が続いて倒れたって書いあった (´･ω･`)態度が悪いどうこうよりも内容で歯に衣つけぬ方が大事よ
体裁良く よりも素でね
素が良い
||ω･`)
∧_∧ ＜ 山田くん！ >>364 さんに座布団一枚！
（_ ﾟДﾟ） ∬
pく冫ｙ_く__） 旦
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT >>359
内容的にソースはこれだと思う
https://smart-flash.jp/lifemoney/49521/1/1/
ただ菅井が今年の1月の将棋イベントに
出たときに発言を悪意ある感じに盛られたと
言ってたみたいなので本当にそこまでの発言を
したのかは分からない
発言盛られたって情報もイベント参加した
菅井ファンのツイートだったんだけど
今は消されてる
気になるなら確か2ch名人にまとめられてた
はずだから確認してみて 発言は盛られてるとは思うからそれ自体はもう蒸し返さなくてもいいと思う
けど藤井に対して強い対抗心があるのはこのシリーズ見てても感じたよね
深い研究をぶつけて作戦と持ち時間で優位に立とうとするでもなく、飛車を振る位置を対局ごとに変えて揺さぶるとかでもなく、意地張って三間降り穴で力将棋で勝ってやるってどこか上から目線な意志があったもんな
素人目線だけどそう感じた
だから次挑戦できたらどうするのか非常に興味深い
頑張れ菅井と思うよ >>360
さすがに鉄ヲタに対して気動車が珍しいはない
三陸鉄道の車輌を生で見る機会はめったにないからそりゃガン見するだろ、
本人以前から三陸鉄道好きだったみたいだし 叡王戦から、中二日で名人戦はキツいっていうのが
一般的な見方だったけど、逆にウキウキ状態になっている藤井六冠
藤井聡太叡王 七冠へ進行！名人戦前につかの間の休息 三陸鉄道宮古駅で一日駅長
ttps://www.daily.co.jp/gossip/2023/05/30/0016412612.shtml >>71
よくある筋ではない
端の攻防で銀香交換は前はよくやってたけど 現時点では高槻のキノコ入り饂飩餃子だけが悪手で、昨日の三陸鉄道も好手
合間の手筋も抜かりない 羽生に三連勝されてあわやスイープされかけた時は「諦めたらそこで終わりだよ」とツイート？してくれた嫁も今回ばかりは「諦めたら？」になる気しかしねえ・・・ >>368
いや珍しいだろ
都会住だと実物目にする機会少ないぞ
自分だって八高北線乗りに行ったり
地元でもレールキヤが来たりするとガン見するし >>369
阿久津八段は、自分には角で取る手順は思いつかなかった、勉強になったと言ってたけど
プロはあの局面ならみんなああ指すものじゃないのか 研究に掛ける時間有るのかな？
タイトル戦の千日手が研究時間？ 王将戦みたいなごほうびコスプレあったのかｗ
常人にはただの罰ゲーｗ >>379
いうても端だけじゃないから角を渡すのも怖い局面やろ・・・あれ
角打ちからの43角成とかヒヤッとしておかしくないし 最終局は菅井のほうが疲れてたように見えたな
頭の体力は藤井のほうが上か 割と決断良く指す方な菅井が藤井と同じくらい時間使ってたしやっぱり神経使うんだろうな、そりゃ疲れるわ 優勢だと分かってるから角切らなくても勝てる
だから気付かないだけ
難しくないだろ 藤井は最近最短の勝ち筋を目指すのをやめた感じが少しあるよね
長い詰みより短い詰めろ的な考えかな >>387
序盤の細い攻めは避ける傾向が増えた。細い受けは割りと選んでるけど。
終盤は最短も安全勝ちもどちらもやってるからなんとも言えない。 終わってみれば振り飛車の強さを示せた菅井と対振り飛車の経験をいっぱい積めた叡王
win-winやな >>318
53手目時点で53歩だと同金と払われて終わりじゃね？
歩切れになるしその次の手はやっぱり1段目に飛車下ろすしかない >>390
>>338ということみたい
と金作られた直後に３筋攻めていくから充分やれるらしい >>272
王将戦の記念撮影じゃなくて
藤井の希望で実現したイベントだから
藤井と小山四段が出るのは元々決定事項
ただ負けた後だと周りも気を使うから、本人も勝って行きたかっただろうね 将棋全然わからないんだけどさ、藤井さんって角換わりが得意なんだよね？
タイトル戦で角換わりを採用したって、ここのところ聞いたことないし、戦型を相手に委ねてるよね？
角換わりに持って行くと、藤井さんが面白くないからなのかな？ 全然分からないけど将棋・チェス板と検索してこのスレに辿り着いたんだ AI的には角換わりはウンコって結論が出てしまったから
ソフトのコピペ将棋しか指せない連中は怖くて採用出来なくなってしまった >>398
そう
渡辺名人の時も角道止めたってあったし
角換わりに対抗する後手の最善手がないって、記事で見たからさ 将棋がわからないやつが、角換わり、なんて知っていること自体おかしい 単純に先手25歩が入ってない場合は44歩と止めるのが後手の最善だから 藤井さんの記事見てたら普通に出てくるじゃん
角を交換する事で合ってる？
雁木とか矢倉とか振り飛車とか言葉は知ってるけど、形はわからない
居飛車とか居玉は最初の位置から動かさない事だよね？ 藤井をアスペだの発達だの仕立て上げたい連中って
>>405 >>405
あ、間違えた 角換わりは序盤で角交換をしてから駒組を進める戦法 >>407
アンチにレスしようとしてミスっただけだから気にしないでくれ >>408
マジで将棋わからないんだけど、藤井さんの記事は追っててさ、めっちゃ応援してるのよ
でも、得意な戦法より受けてたつ！みたいな印象なんだよね
そもそもそれが間違ってる？ 藤井が相手のやりたいことをやらせるのは本当
>>404も渡辺の誘導に乗って実現した形 >>307
スレチになるが、新聞広告欄に載った豊田章一郎氏の葬儀の案内、
一番最初（上座）に記載されていたのが「豊田自動織機」だったな
あれで関連会社の序列がわかった >>410
叡王の棋風はそれであってる 先手なら2六歩で角換わりを打診 後手なら8四歩で相手の戦法を受け止める 昨日の叡王戦も千日手（←コレも読みはセンジツシュだと思ってた、同じ形がずっと続くから勝負が付かないって事は知ってたけど）で先手番になったのに途中めっちゃ押されてたよね？
穴熊？とかいう戦法取る意味が分からない 藤井は対抗形の中盤の経済判断と捌き合いは感覚的に苦手なんじゃなかろうか。
奨励会時代も駒落ちの振り飛車で苦しんだらしいが
対抗形は感覚的に合わないのかもね。
その分、現代調の居飛車に感覚が振られてるんだろうけど、
相居飛車だとバランス型の斬り合いで最強の藤井が対抗形だと急戦の捌き合いを避けて持久戦選択するのは自分自身も苦手意識あるんでないか >>414
藤井の囲いは相手次第で変わる
相手が穴熊を選んだら自分も穴熊にするのが良い >>417
先手番なら角換わりを先に決められるんじゃないの？ 菅井の急戦策を警戒して藤井がそれを拒否したと考える事は出来なくもない
1局くらいは見てみたかったがついぞ実現しなかったな ずっと相手に戦型渡して、それを楽しんでる感じがするんだけど、それは違うのかな？ みんなが色んな過去にないカタチで勝負しようとするから藤井さんはそれでさらに強くなってる感じする 飛車交換したら先に飛車を下ろしたほうが有利と判断するのが振り飛車党
→実際はそんな単純では無かった模様 >>419
後手が角交換を拒否することはできる
横歩取りや雁木や振り飛車で 藤井の穴熊も見れたし振り飛車で一番レートが高い菅井でも結局3-1と寄せ付けなかった
相居飛車でも振り飛車でも居玉でも穴熊でもどんなことをしてきても跳ね返す
しかも15角とか龍切りからのノータイム37桂とか藤井が強すぎて面白くないとか言ってるやつは結果しかスマホで確認してないだろ
棋譜見てみろ、こんなに魅せる棋士いないだろ
その分、例えば豊島対永瀬とかはつまらなく感じるかもだが
一強というのは、数字を取れる棋士という点で顕著だと思うがな >>423
けど、かなり藤井さん苦戦してたよね
昨日の一局は年間最優秀賞に入るくらいの一局だったんじゃない？
最後は圧倒的だったからそうでもないのかな？ 何となくだけど、藤井さんのタイトル戦での姿勢がわかった気がする
クソ素人に付き合ってくれてありがとうな >>219
タヌキにしか見えない、ぽんぽこタヌキだ。 2回指し直しで相当疲労してるはずなのに15角と29龍はキレッキレだったな
藤井のヤバさを再認識した >>430
あれは名局には入らないが、将棋史や将棋ファンの記憶に残る指し手だった。 感想戦を羽生さんと空中戦までしたのとか、スゲーって感心しながら記事見てるw
最近はたまにABEMAも見るけど、2日制とかだと1時間とか普通に長考するから見てられない
でも昨日は解説が、私、解説やめた方が良いですね
将棋向いてなかったのかなー
とか言ってて笑ったw
その後、その通り進んだのか、もう少し解説続けられそうで良かったーってとこまで見てたけど、藤井さんの対局の解説は大変だな、とw
女流棋士がフォローしてたけど、そういうの良いです(笑)みたいな、それくらいの衝撃だったって事よねw A級以下の棋士は将棋向いてないから
やめた方がいい >>435
含まない場合でも以下（以上）って表現するのは普通だよ >>432
>この高価な本に収載されなかった
全局集は毎年発行されているし、詰めの本も5年に一回は出るでしょう 菅井八段の 先手三(七)間飛車で金銀４枚で穴熊にしたら
桂香が使えない状態で77角と78飛しか攻め駒がないと △72飛だと有効手が無いだろう
23手目の57銀が問題手だろうか？水匠5で読み進めると38銀に成るんだが >>440
Háo-YO763だと☗5七銀でも☗3八銀でも評価値に差はないね 藤井さんの将棋見て、そこ？ってなるくらい理解するのにどれくらいかかる？ ちなみに駒の進める方向すら分からん
同じ筋に歩が2枚重なると2歩で反則くらいはわかる >>442
いや普通に使われてる表現だよ
例えばこのスレでも
>1分将棋が1時間以上続く
>高山町までは50k以上離れている
>それ以上を望むのは贅沢
とかあるけどこれらの場合、基準を含む“≧“って意味ではなくて
単純に超える“>“って意味合いで使ってるでしょ？ １５同角ってそんなに難しい手じゃないのかな？
YouTuberが、先手歩切れだから最初に読んでみる手と言ってる >>448
それはあくまで数学的な使い方であって
日本語的には≧と>の区別ってされてないし
このスレでもわかる通り日常的にも“=”を含まない意味で使われてるよ >>451
見えても実際に指せるかは別問題やから
博打で指して自爆してもそれは凄くない 菅井は豊島との王位戦のあともヘロヘロだったことあった
まあ豊島の将棋体力も相当なので仕方ないが >>437
そう？
菅井八段へのリスペクトも多いし、
それぞれ感じたことを過激にならない範囲で書いていると思うが １５角は推奨してるのに２９飛成は読めてないってのがAIのおかしなとこだな
詰みまでの組み立てが読めるから１５角が早いってなるのにね >>290
だから2千日手にしても勝っておきたかったのか >>459
菅井曰く自分の居飛車はB2ぐらいまでしか通じないらしい 居飛車の勝率いいんだけどね >>412
トヨタ自動車創業者の豊田喜一郎の父君である豊田佐吉翁が設立したのが豊田自動織機。
トヨタ自動車創業時に、当時の自動織機社長（喜一郎の姉婿）から「自動織機を潰す気か」とまで言われるぐらい、自動織機から援助を受けていた。 >>463
ニヤニヤを抑え切れない様子に貰いニヤニヤしてしまう ピラミッドの頂点層のA級だけを残せればあとは要らないってのは日本の科学分野を衰退させた無能な政治家みたいな考えだな 終始AIの最善手が見えてる俺らに藤井は勝てるのかな 藤井は名人戦にコンディション調整して叡王はエキシビジョンみたいな感じなんだろう
実戦で相手の研究を解体するみたいな >>463
隣の奴の関心無さそうな態度が何ともいえん >>463
こういうところが好かれるところなんだろうな
将棋で無双
会見で謙虚
鉄道で童心
完璧じゃないか >>467
車に乗って「俺はウサイン・ボルトより速い」とイキる大馬鹿と同レベルだなw 外部が評価値やAIや知ったかでグチャグチャ言うのは
サッカーであそこでシュート決めろや野球で絶好球なのに打てよって野次るようなもんだろう
興行にはつきもの >>472
スポーツの野次とは質が違うけどな
それよりもっと悪質かつ低俗 サッカーのシュートと違って100%の正解だからな
ただ低俗ってのは違うんじゃね？ >>452
そんなもん使い方だから
この際A級も拭くまれるのが普通だろ
そうじゃないならB級以下と書くべき >>452
彼女はただの友人であって、それ以上でもそれ以下でもない。
みたいな表現を数学的に考えて、何も残らないじゃん、と
違和感抱く俺は、ひねくれてるなあ。 >>463
中日の30分の動画みたけど
手袋はめたあとホントニヤニヤしてた＞3枚め >>476
フィッシュorビーフでorは論理和だから
フィッシュとビーフの両方選ぶ奴はひねくれてるぞ >>475
まあ、順位戦のクラスの表現だと、含む方が一般的かとは思う。
たとえば、フリクラ宣言出来るのは、Ｂ級1組以下の棋士、
と規定されていて、実際にB1棋士が宣言出来るし。 >>457
詰みがらみで将棋ソフトがおかしな挙動することは珍しくもなんともないので
本来はことさら粒立てるような話しでもない
単にあの時あの局面でたまたまソフトがそう言う挙動をしたというだけ >>457
水匠の読み筋通りに29龍無しでやっても後手勝ちだよ？
詰み逃しではあるけど、29龍は勝利には必須ではない 居飛車は縦、振り飛車は横の将棋って言うけど、菅井が15歩突いた瞬間に縦の将棋になってしまった
こうなっては藤井の得意分野だから勝負にならない 同じ県だからといって地元扱いされると結構困ることもあるよな。
県内でも離れてたら分からない。 >>487
15歩の時にはもう手も足も出ない状態だったから関係無くね？
55の歩に先着された時点で終わった将棋 15歩はお手伝いになっただけだし、その後の65角、43角成も結果的には2手パスに等しかったから大差にもなるな。 仮に後手玉が必至状態やったらAIも29龍はすぐ示すんやろけど
要は詰ませる必要もない局面やった、てだけのことよな 局後インタビューの動画が見当たらないが、叡王戦の場合、あれは誰が権利持ってるんだろうな。 以上以下は、辞書的には「数量・程度・優劣」を比較するらしい
数量のときには厳密に「含む」でないと意味が通じない
逆に含まないケースはぼんやりした印象論のとき
彼は友人以下である
彼は友人以上の存在だ
彼の働きは平社員以下である
というようなときは、含まないニュアンス
ただ含んでも一応意味は成り立つけど
「A級以下の棋士」がどちらかというと、AとBは明確に区分されているので
数学的解釈に乗っ取らないと文意が通じづらい
「トップ棋士以下」なら、含まないとしないと逆に意味が通じづらい 第８期叡王戦 藤井叡王防衛記念「藤井聡太叡王を囲む会」ご協賛のご案内
金額：１０万円
協賛特典：
①藤井叡王との記念撮影（２ショット予定）
②藤井叡王を囲む会 無料ご招待（前方指定席ご案内）
③イベント終了後実施の佐々木勇気八段昇段記念食事会への無料ご招待
https://kashiwa-shogi.com/ >>495
1時間以上掛かる
10年以上前
100人以上
例えば以上の例は量数であっても「基準を含む」というよりは
単純に超えるって意味合いだったりするから
数量であれば「含む」って事にはならないんだよね １日三局も三間飛車指したら藤井君も馴れるだろう
相手は成長途上の若手なんだから学習させてどうすんの 藤井ファンに囲まれて飯食う勇気はどんな気持ちで望むのか >>498
これ基本的に藤井狙いの婚活パーティだけど
藤井は無理と感じる人用に手の届きそうな勇気も呼びますよ的な？ >>501
いやでも1時間以上かかるよって言って1時間ジャストで着きましたはありだし
うろ覚えで10年以上前って言って実際10年前だったらセーフだから
超えるのも当然含んでいるというだけであってジャストを含むという意味合いには変わりがないよ 実は藤井に便乗して 佐々木勇気八段昇段記念食事会をやりたいのか >>511
藤井が参加するなら藤井叡王防衛記念食事会だろ >>501
文面通りにしか受け取れないめんどくせーヤツが多くなってきてるからな >>498
➂のオマケ感がすごい
こんな扱いだと勇気が凹みそうw >>498
藤井七冠とツーショ撮れてS席確定トーク会やって、その後何故か勇気と食事会か
シュールだけど行きたい 第5局の開催場所が柏市だったから
対局がなくなった代替イベントを模索
藤井君は超多忙なので拘束時間が短く
石田立会人の弟子である勇気にお声が掛かった
ということだろうけど
まあ10万円出して勇気に会いたい人は実は結構いるかもね しかし、何で柏？
なにか義理があるのかな？
と思ったら、第5戦会場か。 本音を言えば１０万円とるから乾杯、軽食では売れ残る
だからといって藤井を長く拘束できないしギャラも上乗せ出来ない
そこで 柏連中が編み出した
佐々木勇気八段昇段記念食事会
辺りだな 叡王戦はゼニゲバすぎて逆に清々しい。
やっぱ金を回さんといかんのよ。 どうせ対局予定だったんだから普通に藤井にちょっと長めにきてもらって
その分人増やして単価は下げるとかいう手はなかったんかな 藤井叡王を囲む会は食事会じゃないんだな
で、その後の勇気の昇段祝いは食事会だから藤井はツーショット写真とって関係者と少し雑談するくらいか >>524
叡王と勇気さんとなら10万でも安い気がするけど
しかも2ショット そもそもなぜ柏で祝賀会やるのか
多少の繋がりがあるとはい石田門下でもないのに >>501
1とか10という切りのいい数字で
大体のイメージを与えているという意味ではボヤッとした数字ではあるけど
あなたの言う通りだね
ただ2時間以上とか7年以上とかになると多分厳密に含むという解釈になってくると思う >>526
協賛の話であって囲む会の参加費は別だぞ
申し込みは6/1かららしい >>526
ちゃんと特典なしの一般参加も後日販売って書いてあるからw 勇気は柏将棋センターの出身なのね
③はそれで付け足した感が強いな >>523
石田先生の本拠地が柏というのもあるでしょ 藤井と勇気両方好きなファンも結構いると思うしいいんじゃね？ >>536
なんとなく勇気ファンは藤井も好きそう
逆は真ではなさそうだけど 勇気の昇段記念の会は、もし叡王戦が続いてたらどうしてんだろうな
祝賀会はもう別にちゃんとやってて、この機会にファンサもやるってことかな 藤井さんとツーショットが撮れるなんて見届け人ぐらいしかできなかったろ。10万円は破格 >>508
柏だから
ＯＢにも仕事してもらわなきゃ コロナの規制も緩くなって参加しやすくなったしな
マスク着用も減ったし 勇気のキャラの方向性はいい方なんだか悪い方なんだか こういうとこ出ても婚活には繋がらんだろ
やっぱ将棋教室よ 藤井の年齢だとこういう祝賀会関連にまだ婚活とかいう生々しさはない
豊島とか永瀬とかの30歳超えててまだ未婚だと途端に生々しさがでてくる >>548
祝賀会や前夜祭でそんな出席とマンツーマンでじっくり話せる時間なんて
ないから婚活にはならんでしょ 勇気はタイトル取れるのかな
一応名人候補だったけど >>549
連絡先を無理やり渡されるんだよ
こういう場は 空気読まない参加者が藤井のことばかり聞いて
勇気の機嫌が悪くなりそうで怖いわ
石田門下ならこういう場は
勝又教授やタカミーの方が向いてそうだけどな 空気を読めないのが勇気の最大の長所
藤井のことばかり聞かれても自分語りを延々としゃべることが出来る >>551
そんな一対一で向き合う時間なんてあるか？
写真録るときに渡すのは難易度高いぞ >>554
むしろ勇気が藤井に近付きたがるんじゃないか？ >>556
握手して手紙渡すんだよ
お前は中学生かよ 29連勝の時に報道陣が「囲む会」をやってるのに飛び入り参加するぐらい囲む会が好きだからな勇気は >>548
豊島も永瀬も何故か全然生々しさが感じられん
いつ結婚してもおかしくない年齢なのに
藤井の方が先に結婚しそう えっ今LINEで知り合いとどーするー？申し込もーよーとかやってたらもう締め切り？？
まだ３時前やん 勇気の人気もあるだろうが
募集人数がそんなに多くもないんじゃね？ 勇気は人見知りしないからうってつけ
イトタクだったらどうなっていたか 勇気と食事会、ごはん食べる勇気見てるだけで面白そうだもんな
藤井とツーショットもこれからもそうそうあるとは思えないし
あーあ… >>498
藤井とのツーショット写真で金を集めるのは、去年と同じやり方だな >>565
知り合いと相談する前に自分の分だけでもさっさと申し込めば良かったかもね
他のイベントだけど、先に一人分申し込んで、家族にまだ席空いてるけどどーする？ってLINEしてたら全部埋まってた事もあったんで >>466
そういう人は普及は観る将相手だけでいいって言いそうだな こういう食事会ってどんな内容なんかな
ソーセージと肉一枚ずつとバナナの切り落としとかじゃないよな >>569
ドルオタ相手の接触イベントみたいだな
CD積むと膝に乗せられるとかいろいろあるんだよな あんまり詳しくはないがディナーショーみたいに
食事は食事で提供された上でトークを楽しむみたいなんじゃないのかな >>572
キッコーマンのウーロン茶位付けてやれよwe >>390
その同金が入ってるかどうかでその後の展開がまるで違うんだそうな。 もう締め切ってやんの
定員何人までだったんだろうか、しくじったな >>579
食事会もあるからそんなには増やせられんだろ >>578
なんとなく二桁で収まる数じゃないか
タイトル戦の前夜祭も人数絞ってるし 接触感染のリスクもあるし募集人数はそう多くないだろうなとは思う 藤井が勝つと「藤井が強いわけではない、相手が弱すぎただけ」って人と「藤井が強すぎるとつまらない」って人が両方出現するのがちょっと面白い。 文句と軟膏はどこにでも付くというように、文句つけようと思えばどうとでも理屈の組み立てようはあるということやな。 >>585
将棋は勝った人が勝ち負けた人は負けるゲームだから仕方ない >>510
1時間以上かかるよって言って58分でもありだし、うろ覚えで10年以上前と言って9年前でもありじゃないか？それ >>585
その台詞はボクシングでもよく聞かれるな >>550
現状6or7/8を藤井竜王が持ってんだから厳しいでしょう >>570
横だけど、そのパターンだと家族なら良いけどオタ友達とかだと抜け駆け！みたいな感じになるんちゃうの(´・ω・｀)？知らんけど >>587
去年の柏対局で昼食に野田市のピッツァが注文されてなかったっけ
キッコーマンへの発注も余裕やろw 藤井が強すぎるとつまらないっていうひとは、それ以外の対局を楽しめばいいじゃん
そういうことだろ
実力差がある対局はどこにでも生じる
互角の対局を見ろ
騒いだからってこんな天才に匹敵するのがぽんぽん出てくるわけ無い >>572
どうでもいい
それは本当にどうでもいい >>603
帰りに駅のホームで号泣するまでが食事会です 参加者をお誕生日席で一人増やせば食事のランクは2つくらい簡単に上がるでしょ
まあ贅沢させてあげてｗ 地味に番勝負って強い人に有利過ぎない？
つよい側が勝ちやすいルールに見える >>554
分かる
自分なら藤井ファンなので高見や勝又のが色々な話が聞けそうで良いな…
勇気は勇気で八段おめでとうだが >>572
ちょっとアベトナのバナナ当てクイズ思い出したw >>607
単に番狂わせが起こり難いとか実力通りになり易いだけだろ もうタイトル戦60回以上やってんのに、一度も連敗がないってもはや統計を越えた鬼メンタルだな >>607
弱いやつが勝ちやすいルールってそれこそなんだよw
バカじゃねーの頭大丈夫か？病院行っておけ >>607
見えるって書いてるけど数学というか算数的にそれは計算で証明できるので当然 一時の勢いで取れるのは棋戦があるしタイトル戦は番勝負で強い棋士が勝つべくして勝った結果で取るのは正しいし
前年棋戦全部取った鬼のような六冠に現在進行形で虎の子の名人を毟られつつあるナベであった しかし小山は怒涛の週末だったな
いきなり二千日手
いきなり竹部
いきなり全国メディア相手のイベント
まあ最初がこれなら今後はなんとでもなるか 一昨年、去年とA級最強のさいたろうに楽に勝ってた渡辺がこんな目に合うなんてなあ >>617
いきなり決着局でいきなり敗者菅井への気遣い(´・ω・｀) >>588
スーパースプレッダーがいないことを願うしかない >>620
あれはきつかったろうな
菅井泣きそうだったし >>617
洗礼としては悪くないやろ
奨励会経由なしの初プロ（本当は花村以来）として今後も注目されていくだろうし いきなり竹部
大盤解説見てたけど、竹部さんものすごい気遣いを小山さんにしてあげてたよー
ベテランの聞き手って感じだった。言葉に詰まったり、何を話して良いか話題につまる小山さんをうまく誘導してた。
実は良い人と思った 竹部さん普通にコミュ強にしか見えないけどね
女流聞き手は多くいるけど、うまい人でもほとんどは受けの名手で
基本的に男性棋士に合いの手を入れるタイプ
自分から相手をリードできるのは竹部くらい 竹部は相手を削ろうと思えば削れるし守ろうと思えば守れる自在脚質 >>607
手間かけてどっちが強いのか白黒ハッキリさせるための冴えた仕掛けなんだ 実は、って何だよw
地元だからって全然関心ない鉄道イベントに駆り出される
棋界のブラックさに怖気づいたかな？ 小山って四段昇段時の注目度は近年だと藤井(別格)→伊藤匠(藤井の棋界最年少時代を終わらせた同級生)に次ぐレベルでしょ
名前は売れてるから勝てば注目されるし活躍して人気出てほしい とはいえ将棋は低年齢かどうかが最も信頼できる指標だからな
まあトップはともかく中堅棋士には十分なれると思うのでがんばってほしい 菅井って藤井に5連敗の時は
今より藤井との差があったように思う。
今回は1勝３敗とは言え以前ほどの完敗感はないのが不思議。
藤井は年々強くなってて菅井は他棋士との勝率は別に変わらないのに >>636
1局目と4局目完敗だし差は変わってないかと 1局目は穴熊じゃなくて完勝だったのはもう忘れ去られてる
なぜ穴熊にこだわったか謎 >>612
負けの後でもそうでなくても
勝つ確率は変わらないはず
なんだが負けの後の勝率は多分かなりエグい
負けを引き摺るどころか
負けた後反省して万全の将棋というのがな >>639
連敗がないなら負けた後の勝率は10割だろ >>637
一局目の時点で連敗中と内容が違うと思うけどなぁ。
評価値だけみたら藤井完勝だけど、菅井が序盤で失敗したのに70手台がかなり難解になってて評価値では現れないけど緩手一回で振り飛車捌けかねない感じになってたよ。
5連敗中は序盤失敗したらそのままだったが。 >>626
以前にニコ生解説で、藤井(猛)が言ってたが。
はじめて解説のオファーを受けた時、聞き手を慣れた人にしてくれ、
と頼んで、リードしてもらいながら進めようとしたらしい。
で、実際にやってみて、慣れてるからと言って、
上手い訳ではないんだな、と感じたと。 奪取はならなかったけど菅井の終盤力が足りなかっただけで振り飛車自体は十分通じてたし振り飛車党は少し安心したんじゃないかな
これで全局藤井曲線とかだったら絶望的だったが 菅井と久保以外の振り飛車党が弱すぎて、藤井と滅多に当たらないために経験不足だっただけだから、菅井が頑張って藤井とやればやるほど対応されて無力化するのではあるまいか。
大体振り飛車がやれてるわけじゃなくて菅井がやれてるだけの話だし。 作戦がだめなら誰がやってもだめだろ
結局振り飛車が弱いんじゃなくて振り飛車やる棋士が弱いだけ
羽生なんかは振り飛車で6割5分ぐらい勝ってるし
終盤強けりゃ誤差
仮にてんてーが聡太並の終盤力あったら振り飛車でも勝ちまくるよ >>647
でも今のトップ勢が居飛車ばっかりな現状見ると強い子供も居飛車やるんじゃねえか？トップ目指すような子供はね 今回見てて思ったけど振り飛車って居飛車ほど序盤は変化が少ないからむしろ藤井の餌食になりそう
中終盤考えればいいだけの形の力戦系だと2日制かつストップウォッチなら菅井ボコボコなのでは 経験と研究で圧倒的有利な菅井が短いチェスクロで多少やり合えただけだからね
それでも3-1で負け
2日制でどこまでやれるかは見てみたい >>647
振り飛車AIが居飛車AIにどれぐらい勝てるようになるか・・・だな 振り飛車というより単に菅井と読みが合わないんじゃないか >>653
菅井は菅井で角の大回転やったり61銀などの指すのが難しいと思われた最善手をしっかり指してるからなぁ
それで読みが合わないというのならやはり振り飛車党の感覚を理解できていないといえるのでは？見落としも普段以上にあったように見えるしな
勿論普通に菅井は強かったと思う >>654
藤井本人が「振り飛車の感覚がわからない」と言ってたように、やはり対居飛車よりは読み抜けの頻度が増えるのだと思う
それでも藤井は地力が抜けてるので最後は豪腕でねじふせることが多いが、対振りだと相性的には良くないね 負けそうになる→剛腕で千日手に持っていく
こんなの菅井絶望的やろ・・・ 結局藤井の本領は終盤力だからね、一瞬リードできてもあの終盤力に対抗できないと難解な局面にされて紛れたりひっくり返されるという理不尽よ。 感想戦でこれなら勝てるかも・・・とやっとニッコニコになった菅井が藤井の渾身の受けに一瞬で真顔に戻るの好き >>657
藤井相手だと「わかりやすく優勢」な局面にしないと勝ち切るのは至難だからな
あと、藤井とてマレにはある大ミスや自爆につけ込むくらいか でも、振り飛車の対抗形でも終盤までは互角で行ける、ということが分かっただけでも収穫だと思う。
現状、終盤力で藤井に敵う棋士は居ないが、藤井とて見落としやポカはある。
そんな捨てた話ではないと思うよ。 >>659
相手を信用しすぎると、ミスをミスと認識出来なくなる、なんてことも。
そんな手筋があるのか！
でも、そこから、こちらが不利になる順が、全く分からない。
いったい、どうやって攻めてくるんだ？
なんて、要らんこと考えそう。 課題の見えた藤井竜王は次回までにしっかり対振り飛車研究してくるんじゃないか？ >>657
そうだよね
お互い秒読みになったら、詰将棋選手権をサシでやってる状態になるんだから誰も勝てるわけない
自分がやるならいくら途中で悪くなろうが絶対に時間は取っておく必要があると思う 問題は振り飛車で挑戦まで行くのが難しい事。
相対的に藤井の棋力は相居飛車より対抗形のが劣るし
捌き合いの感覚が馴染まないようだから経験値貯めても相居飛車程、強くならないと思うから挑戦まで行けば居飛車党よりチャンスはあるだろうけど、序盤で必ず不利になる振り飛車でトップ棋士との連戦で逆転勝ちを続けて挑戦するのが大変。
久保がタイトル取れてた頃は居飛車側が先手石田、後手ゴキ中に押されて対応遅れてて振り飛車側が急戦仕掛けて自分で捌きに行って振り飛車が完勝みたいなのが多かったけど、
今は捌く為に耐え忍ぶ。耐えても捌けなくて仕方なく玉頭をグチャグチャにして逆転狙うみたいな苦しい状況。
今回、菅井が一回だけ挑戦出来たのも奇跡が重なった感じ >>665
振飛車党がタイトル戦出るのは今回で最後だろうからいい思い出になったな あとは永瀬が振るかどうかやな・・・
ナベは今日を見る限り振らん >>659
それでは勝率8割5分に飲み込まれるだけじゃね？
めったに当たらないからそれでもいいっていうんならいいけど、タイトル出て番勝負ってときにそれじゃあ不甲斐なさ過ぎ >>660
広瀬や羽生もそうだけど1勝か2勝は出来るけど結局番勝負で勝ち越すには至らないんじゃないの
しかも豊島みたいに経験値が蓄積されればどんどん藤井に有利になるという 石田ブログ
> これで第５局の柏対局はなくなり、いささか残念ですが、代替に藤井叡王を囲む会を催します。やはり６月１７日に行います。
指導対局、トークショー、叡王戦の名場面を振り返り、そしてメーンは公開対局、藤井聡太叡王対佐々木勇気八段戦を予定しております。
石田一門総出演で、藤井叡王の祝賀を兼ねるといった柏でしか見られないイベントになるかと思います。
まさかの公開対局ありw 振り飛車最期の砦がノーマル三間飛車ってのもなかなか複雑なところがある。
昭和の振り飛車全盛期にもノーマル三間飛車は指されてたけど
良くも悪くも安定してる四間飛車と違って振り飛車が捌ける可能性もあるが居飛車の攻めも通りやすく、捌けてもウケが強くないと四間飛車より勝ち切りにくいとか言われてプロでも四間飛車より優先度が低め、アマだと勝つのが難しいと敷居が高すぎて指す人が少ない感じだったのに、
その不安定さ難しさに最終的に振り飛車党が頼ってる現状は
感慨深い。
居飛車側からの急戦策が研究されまくった四間飛車と違いエルモ急戦以外はあまり対三間飛車の急戦は模索されてなかったし未知の部分があって頼りたくなるのはわかるが、でも、振り飛車党が頑張って三間指しても採用数の割に皆、勝ててないよね。三間で棋書も書いてる西川なんかは頑張ってるがやっぱり三間難しいのでは 急戦は掘られてないけど居飛車側の穴熊を阻止出来ないからな 居飛車穴熊を阻止しようと思ったら、振り飛車側も囲いを放棄して、
ノーガードの殴り合いにするしかないな。
それで、勝つ可能性が多少なりとも高まるのであれば、
試してみる価値はある。 >>677
過去にトマホーク、三間飛車藤井システムとして模索されたけど居飛車側に冷静に対応されると無理攻めっぽいって事で断念されたからなぁ。 去年は5/24番勝負終了→6/8次期段位別予選組み合わせ発表だったけどどうなるかな
第9期叡王戦
【本戦シード】
菅井竜也、永瀬拓矢、山崎隆之、本田 奎
【段位別予選の人数】（4/1時点と推察）
九段→29人（ナベ、羽生、森内、会長含む）
八段→29人
七段→46人
六段→23人（和史まで）
五段→24人（古賀くんまで）
四段→15人 >>676
公開VSみたいなもんじゃん
羨ましがられるぞ(永瀬に) 祝賀会なのに殆ど親戚のおじさんとこに行く感じでアウェイの叡王w なんでまた勇気なんだ
岡崎でやったんだから高見あたりでもいいだろうに >>656
千日手が嫌なら打開すればいいんじゃね？藤井もそうしたわけだし。 おまけの祝賀会に
対局で藤井にボコられるって
勇気が何したって言うんだよ >>686
石田としては良かれと思ってやってんだろうけど勇気がみじめになるだけの結果に 藤井聡太叡王を主賓としてお招きし、皆で囲んでねぎらうんでないのか
タイトル戦続いてる中なのに対局までやらされちゃうのか >>679
いつ見ても七段だけ異常だな
太地勇気out大橋まっすーinはなんとなくパワーアップしてる気さえする
さすがに六段は1人抜けにして七段を4人にしてあげたほうが… >>687
手加減してやれとか
謎の気遣いで勇気の死体蹴りしそう まあ名人戦明日で終ればベトナム対局から次の対局まで２週間くらし空きそうだから
勇気との対局はプラスになるような気もするけど
ただ岡崎で２か月前にやったんだから高見にも光をｗ ﾀｶﾐｨー 高見は人にお世話されるよりしたいタイプだろうし勇気でええんちゃう >>676
岡崎将棋祭りは終盤まで勇気のが形勢は良かったやん
最終盤に綺麗に捲られたけどさ･･･ >>689
七段までは、竜王戦連続昇級の規定や、一般棋戦優勝で上がれるけど、
そこからはその規定が無く、昇段のハードルが上がるからな。
どうしても、七段で滞留しがちになる。 >>671
これで10万円かあ
即断した人大勝利やな >>689
大橋＆まっすーだけではなく
去年昇段時期の関係で六段予選行きだった大地も今期は七段予選参加という 番勝負の仕組みは強い方が勝ちやす過ぎて将棋界の未来に関わる由々しき問題になりつつある >>698
>番勝負の仕組みは強い方が勝ちやす過ぎ
テニスの5セットマッチと同じですね 最後は明らかな棋力の差を見せつけたな
藤井から３勝４勝するのは無理 >>698
羽生はおろか、大山や中原ですらそんな危惧する程の棋士じゃなかったしな
一度も番勝負落とした事がないとか前代未聞過ぎてな
他の競技に於いてもこんなことはありえなかっただろう
番勝負という概念自体に白羽の矢が立つという事は本来あってはならないのだ まぁ、番勝負デビューから14連勝というのが、空前というかはっきり言って異常 >>698
そりゃ強いほうが勝つシステムが優秀でしょ？弱い方が勝ちやすいシステムなんかあっちゃならんよｗ
先手後手で勝率が違ってくるんだから一発勝負じゃなくて番勝負がいいんでしょ >>705
当時の王将戦指し込み香落ちでも3-0になった場合に限りやろ？3-1になったら次は平手やろ？ 番勝負というか、試行回数を増やすということはまぐれの介入する余地を減らして強い棋士が勝つようにするためにやってるわけだからねえ。
将棋なら先手後手もあるから回数は多いほうがより精度が上がるだろうね。 >>708
そうなんか
先手なら香落ち 後手なら平手なのか
フルセットになったら先手になっても平手なのかな 藤井聡太叡王を囲む会
【2023.6.17 柏の葉カンファレンスセンター】
https://kashiwa-shogi.com/eiousen8/
藤井聡太叡王を囲む会
定員350名
※応募者多数の場合は抽選となります。
※現に有効なメールアドレスをお持ちの方のみ応募いただけます。
時間13：30～16：30
参加費6,000円（税込）
※お支払いはクレジット決済（VISA,Master,JCB）のみです。
【申込み締切日】
2023/6/4(日) 15:00 まで
https://e-ve.event-form.jp/event/52571/VwRi1TlE9S 大地の次に竜王名人七冠と指せるのか勇気
よかったな >>717
大地は棋聖戦だから竜王名人としてやるのは勇気が初めてまである こういうの断らないの勇気は師匠思いなんだな
今度は八段戦だから倍率下がったし頑張れ 勇気自分のお祝いなのに藤井と公開対局とかすんの？？
それ嬉しいの？本人の気持ち知りたいわw しかし藤井くんスポンサーの意図汲み取って有能だ
最年少名人を藤井荘で決めたのはもちろん、スケジュールキツいのに三鉄にも配慮し地元出身の小山くんを世間にアピール
AMDの「竜王戦41銀みたいな神の一手欲しい」とのご要望に応えて、鮮烈な15同角からのAbemaAI越え29龍での即詰み >>721
その後藤井ファンに囲まれて自身の昇段祝いのお食事会もするんやで 自身の昇段祝いのお食事会 ← まぁわかる
藤井ファンに囲まれて ← ？？？ 石田先生にしたら勇気を何とかしたいんだろうな
この前の瀬戸まつりでも記念対局させてたしその時の解説からもそういうのがびしびし伝わってきた 板谷一門という括りもけっこう広いよね
石田先生も藤井聡太応援団としても活動してるし多少は自分の弟子にも絡ませてあげたいという考えは仕方ないところもある 棋界広しといへども、7冠祝勝会の直後に昇段祝をやっても微笑ましく見てもらえるのは勇気だけ
キャラ的にも期待値的にも 藤井くんも昇進早すぎて、四段昇段お祝いと、五段昇段を祝うはずだった五、六、七段昇段お祝い会しかやってない
後はコロナとタイトル獲得の勢いが凄すぎてタイミングが無い
各地でタイトルの祝勝会はやってるけど
ここで板谷一門引っくるめて、門下の棋士みんなおめでとうーの会でも良いかもね >719>729
藤井叡王を囲む会なんだから叡王でしょ 勇気と藤井っていつやるん？
さすがに6/05に大地と海外で一局目やるんやし先に勇気は時間的余裕ないんじゃ？ 6/5棋聖戦第一局
6/17叡王戦祝賀会
6/20王座戦
6/23棋聖戦第二局
名人戦がなくなってだいぶ日程が楽になった >>733
Abema「ヨシ！これでアベト予選いれられるな！チーム藤井とチーム渡辺盛り上がるで！」 最初に藤井竜王名人とやるのは村田あっきーになるのか >>734
肩書（呼称）も確定したしちょうどええな(´・ω・｀) 竹部宮古で人と接触多かったのかなあ お大事に
竹部さゆり女流四段 新型コロナウイルス感染のご報告 https://www.shogi.or.jp/news/2023/06/post_2303.html
つきましては、6月5日(月）のヒューリック杯第3期白玲戦・女流順位戦C級 竹部女流四段―礒谷女流初段を延期し、療養に努めます。 祝賀会って放送ない可能性あるのか？
なんか石田がこういうのでは流せないって言ってたが 放送ある可能性の方が低い
と言うか今までも中継無かった 朝日とか中日とかが放映してくれればいいけど
どうだろうね 石田御大がYouTuberなんだからLive配信で >>741
>>742
もしかして藤井叡王を囲む会って
藤井たちの回りを物理的に囲むのかな
だとしたらプライバシーの問題で放映は無理だろうが ウォーズ初段だけど、ここから先手を持って大地に勝てる確率は？ 柏の祝賀会は菅井が叡王獲ってたら菅井叡王を囲む会やったのか？（石田一門揃って）
それとも藤井の防衛にだけ罰ゲームみたいなもんやらされてるのか？
もしこの前の名人戦負けてたら糞日程もいいとこなんだが 菅井が勝ってたら菅井の祝勝会だろそりゃ
門倉がその日は一門日程空けてるって言ってたし その日の一門の日程空けはもし最後まで勝敗縺れて最終決戦になったら大盤とかいろいろな催しを石田一門でやるから空けてるって意味じゃねーの？ まあ藤井の宿命みたいなもんだな
だから自分自身で早いとこ決着付けて日程を楽にしないといけない なんで菅井を囲む会を石田一門がやるんだ？
石田一門って板谷一門でもあるから藤井とは繋がりあるんだろ >>752
確かにな
じゃあ藤井の残念会&来期奪取祈願会やるか？
それだと藤井が断りそうだが 藤井竜王名人が勝って柏対局がなくなったから囲む会にしたんじゃないの？
防衛して第５局がなくなったからその日に囲む会を入れたんだから、クソ日程も何もなくね？ 菅井が３－１で奪取したら祝勝会やったか？
やらないだろう。 >>755
そのときは藤井残念会やるのが石田
無理攻めでも通してくるからな >>755
その時は勇気昇段祝いにしたんじゃない？ 祝賀会って過去に有ったのか？と言うとあまり無かったような
過去は後ろの方の局は会館の時もあったし 豊島が対局予定だった宿に行ってお祝い会やってた気がする 祝勝会と称して地方周りさせられるのは
前例が無いことではないけど
藤井はことさら多いとネット記事で読んだ
早く終わらせてもクソ日程のまま >>755
菅井じゃ、とうてい箱に合った客を呼べんだろうからな
6000円で350席、菅井で埋まると思うか？って話 ちなみに、17日柏の6000円350席は応募が殺到して抽選になった
こんなのは藤井だけだ >>760
土日開催は自治体誘致の棋戦イベントだから祝賀会が多いらしい
あと竜王戦と万松寺は絶対やる。 >>764
見事に落ちたよ。
「トークショーのネット中継(対局は見れない)2000円でどう？」
って書いてあったけど、さすがにそれに申し込む気にはなれん >>766
俺も抽選は落ちた
そりゃまあ、首都圏で「藤井七冠を囲む会」なんてやりゃ申し込みが殺到するに決まってる
時の人と同じ空間でイベントを楽しめるなら、6000円なんて安いもんだからな
たぶん全国各地から申し込みがあったと思うが、どのくらい応募があったか気になるな 板谷一門てことは木村義雄一門だべ？木村義雄一門衆でもやれよ抽選当たんねえんだわ ツーショット撮れる方に行きたかった
もっと早く知ってれば… >>759
竜王戦はやるのかなと何となく思っていた >>768
まあ言い出したらキリないけど
石田先生は岡崎出身で岡崎将棋まつりには
石田一門と澤田も杉本門下も昔から協力体制だし関係は浅くないと思うから 勇気vs名人の公開対局するそうだけど、どっちが勝っても気まずそう…
どっちにとってもお祝いの席なんだからさぁ
名人にとっては少し間が空くから調整にはなるけども 昇段祝いもあることだしここは勇気に花を持たせてやろう
負けるなら非公式戦で 私も囲む会落ちた。
土曜日だし、柏だし、初めて申込んだのに… >>777
期待して申し込みしないほうがいい。
ある程度、決まったメンツが申し込みして、
外れても補ってる。 藤井聡太叡王を囲む会-第１部ライブ配信-
https://e-ve.event-form.jp/event/53416/VwRi1TlE9S
・第１部 藤井叡王ご挨拶とトークショー部分のライブ配信です。
・第２部 プロ棋士席上対局は含まれません。
・録画の公開予定はありません。
チケット・代金：2,000円
開催日時：6/17 13:30～15:00
（終了時間は予定となります。）
どなたでも購入が可能です。
開催時刻までに以下のフォームに内容を入力して視聴チケットを購入してください。
チケットの購入はクレジット決済（VISA・Master・JCB）のみです。
決済が完了すると自動送信メールでライブ配信視聴用のURLが送信されます。
また、視聴チケット購入（クレジット決済）後のお客様都合による返金、交換はいかなる理由においてもお受けいたしません。
申込期間 2023/6/17(土) 14:00まで
開催日時2023/6/17(土) 13:30 ～ 15:00 こんな石田が満足するだけのイベントにまで付き合わなくていいのにな 前回も師匠はずっと準備で大変そうだったって勇気言ってたしな >>787
>配信で金取んのかーい
石田九段ほか、柏の皆さんチョイと無理している感じですね
企業スポンサーがもう少し「バーン」と出資しないといけない
細かい企画も、企業スポンサー担当者と自治体でやらないと、段々無理が来ます >>785
>>788
でもこれだと二千円出しても勇気との席上対決は見れないってことか？
だとしたら物足りんが それだけ開催した時のメリットが大きいってことだよ
もはや街おこしレベルだから 石田先生の将棋で柏を盛り上げたいってのは長年柏センターで指導してるからよくわかるでしょ >>794
AbemaのPPVとか見るとそんなもんじゃない？
PPVに馴染みがない層には高く感じるかもしれないけど >>787
世の中のファンミとか舞台とか普通にライブ配信で金をとる
2000円って安い方だよな 中年以上の将棋民はネットのイベントやライブに金を払う習慣が無いんだろ >>794
音楽ライブなんて一時間ちょいの配信で5000くらいするぞ AbemaPPVで配信してくれんかなあなんて妄想してた俺としましては万々歳ですよ
2000円払っちゃうよ >>799
>>800
二千円払うなら勇気との対局も見せてくれてもいいのにとは思うが 藤井以外なら一般客二桁売れたら万々歳だけど
藤井ならどんくらいだろ 月500円も払わない将棋民に2000円なんか払うわけ無いだろ ライブ配信はアーカイブありもなしもあるがこれはなしなのかな ものすごい初歩的質問なんだけどこれTVで見れる?購入すれば?とりあえずキャンセルできなくてもいいから買ってみる 何で配信するのか判らないね
簡易的なものならYoutubeの限定公開urlがメールで送られてきて、数日間見られるって感じか
>>806
たぶんyoutubeが見れるテレビなら、見られると思う >>807
ありがとうございます
前は有料でzoom配信もあったから藤井くんのなんだか忘れたけど
You Tubeなら嬉しい >>801
アベマかニコ生あたりで放送するんじゃね
しらんけど 藤井自身は広告塔にされまくるのどう思ってんだろ
ナベとか豊島くらいの騒ぎれ方を想定してたんじゃないのか リアルタイム視聴しかダメなのかな？
その時間仕事で見れないんだよね
数日間見れるのなら買うんだけどなあ そんなもんデビュー戦のあの報道陣の数で覚悟しただろ 藤井とそれ以外の棋士との注目度の差を一番わかってないのは将棋ファン
一般人は名人だろうが竜王だろうが棋士のことなんて全く知らない
藤井しか知らない人間とそれに加えて羽生だけ知ってる人間がほとんど >>815
宝塚歌劇みたいなもん
世間は黒木瞳と檀れいとかしか知らんもんな まあそうか、俺も現役野球選手は大谷しかほぼ知らないしな でも宝塚出身者と歌舞伎俳優はみなさん御存じのっていう感じで紹介されるな >>807
じゃ20人くらいで100円づつ出しあって
リンク先を教えてもらえたら見れるの？ >>818
その人はそこまで宝塚出身！って風でもないような
それいったら黒木瞳やら檀れいとかもかもしれないが
大地真央とかもね、既に単なる女優としての地位を確立してる人たち 天海とかヅカ基準だとサカーの代表海外組みたいなもんだろあれ
他のトップ候補が新人公演のトップやる頃にトップ男役やって2～3番手に成る頃には退団したわけだし >>824
宝塚は男役が華なんだぞ
客（主に女）は理想の王子様（男役トップ）を見に来てるんだから >>825
え、そこまで細かいことわからん
826も、詳しい人目線の話じゃないか？世間一般の宝塚の人イメージの話と関係ないような >>828
席上対局見たけりゃ会場来いってことでしょ
トークショーだけで二千円はさすがに高いかな 外れて会場に行けない人間に
2000円の案内が来てる訳だが… >>827
何だかんだ退団から30年近く経ってるからな
そんだけ経てばそりゃイメージも変わる
あと、黒木や檀れいは娘役出身だからそんなにやること変わらんというのもある 寄せた色合いの和服を白瀧さんからレンタルしたんだな アベトナのドラフトくじ引きでウティを引いた時以来のドヤ顔ｗ >>843
これは凄い
トークショーだけ2000円を申し込まなくて良かった >>846
トークショー大好きおじさんなのでそっち申し込んだ
でも対局見れてうれしーわー >>846
言ってることがよくわからんのだがトークショー中継と棋譜中継は違う価値を持つ商品なので一方が他方の替わりにならないと思うのだが… 段位別予選組み合わせ来たで～
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/9/yosen.html
※令和5年5月30日付の該当段位
なお今期七段Bが
誠也・大地・まっすー・家事-・たかみー・都成・大橋とそろいまくって
心なしかエグい、っていうかひどい...ｗｗｗ
(なお七段Aの若手は千田・澤田・三枚堂・じめこくらい...) >>851
組み合わせありがとう
七段は有力棋士が揃いすぎてもったいないね
早く八段に上がれと言うことかな 相変わらずエグい7段予選
一方で八段Cとか斎藤で決まりなんじゃないの 組み合わせ来たか>>851 ありが㌧
八段B稲葉いいんじゃね?と思ったけど勇気太地がいるな >>858
五段に比べて有利なのはどうなんと思うな
三段とアマチュア混ぜてかさ増しすると良さげ >>857
そう言ってたらあっくんや松尾が来たりするのが叡王戦 六段戦 出口vs服部
2期前の挑戦者決定戦が初戦かよｗ 六段はAとBの差がでかいな
Aは1回戦からエグい
Bは順当に行けばイシケンか青嶋っぽいがどうなるか 順当にって予想するけど紛れまくるから順当に上がる事って無くね？ >>851
ナベと同い年のじめいは若手ではないw
順位戦準拠だとb1が3人と3人できれいに分かれてるんだけどなー >>863
？？「僕と指すと思わなかったでしょフフッ」 八段戦で九段に初戦負けとか凄くないですか
になる予感しかしない 四段戦1回戦で小山怜央が勝てば2回戦で小山対決or怜央対決が起こる 六段A－出口服部イトタク和史黒沢高野
(出口服部とイトタク黒沢は初戦で直接対決)
六段B－イシケン青嶋
七段A－千田澤田及川三枚堂
七段B－誠也大地まっすーカジーたかみー都成大橋
(都成大橋は初戦で直接対決、たかみーと大地は一回戦勝ち上がるとそれぞれ誠也とカジーと対決)
七段AとBの差もどうかと思ったけど
六段AとBの差もひどいな... 叡王戦のいいところは女流も三段もアマもいなく名人戦と違って1年目でも挑戦まで行けるとこ 前は女流もアマもいたけど金なくて規模縮小したので良いところと言われると微妙 本来は女流やアマが参加できる棋戦の方が
格式は高いんだけどね 藤井聡太叡王を囲む会のお知らせ
更新： 2023年06月01日 12:00
第8期叡王戦五番勝負は、藤井聡太叡王に菅井竜也八段が挑戦し、熱戦の末に藤井叡王が３勝１敗で防衛しました。
このたび、第5局が予定されていた柏の葉において、藤井叡王を囲む会を開催します。
皆様のご参加をお待ちしております。
お申し込み期間
6月1日～4日 ※応募多数の場合は抽選になります。
お申し込み先
https://kashiwa-shogi.com/eiousen8/ >>851
太地やっと八段なれたのに初戦勇気で可哀想… 太地は本職のユーチューブでくだらない事してる余裕あるから 某レーティングサイトより予選突破確率（上位3名）
九段A：木村→30.60％、丸山→23.43％、深浦→17.37％
九段B：渡辺明→36.36％、佐藤天→31.44%、久保→13.36％
九段C：豊島→50.03％、羽生→29.66％、三浦→7.55％
八段A：広瀬→48.56％、糸谷→34.70％、野月→9.24％
八段B：稲葉→45.16％、佐々勇→36.42％、中村太→12.00％
八段C：斎藤慎→49.73％、阿久津→22.64％、松尾→12.79％
七段A：澤田→17.30％、三枚堂→16.64％、大石→14.78％
七段B：佐々大→21.08％、近藤誠→19.06％、八代→14.56％
六段A：服部→27.89％、伊藤匠→15.84％、渡辺和→13.95％
六段B：石井→33.30％、青嶋→22.64％、船江→14.65％
五段戦：斎藤明→32.77％、西田→12.83％、杉本和→8.72％
四段戦：高田→18.72％、徳田→18.33％、狩山→14.76％ 九段戦は特殊
現役トップ棋士にとってはボーナスステージだが、衰えたベテランにとっては絶望しかない 叡王戦プレゼントキャンペーン
熱戦をありがとう！叡王戦キャンペーン 第三弾 揮毫色紙など叡王戦記念品を抽選で合計27名様にプレゼント！
https://labo.rheos.jp/n/n9dfeff61fd75
藤井叡王と菅井八段の直筆揮毫（きごう）色紙を6名様、第8期叡王戦記念扇子を15名様、合計21名様に抽選でプレゼントいたします。
また、Ｗチャンスとして抽選に漏れた方の中から、叡王戦ポスターを６名様にプレゼントいたします。 叡王戦は使い終わったやつでいいからポスターをプレゼントしてほしいなあ
毎年かっこいい こんなの棋譜中継する暇あったら
順位戦もっと中継しろ 叡王お祝いの席で｢運転が下手｣と弟子にdisられる杉本w 社団戦近いし、週末は指導会でどの棋士も大忙しじゃね？
そういう普及イベントも公開でやってくれるとことかあったら、こうやって携帯中継したりアベマで放送したりしてほしいね >>903
自分は村瀬記者に課金したくて、朝日新聞の紙とデジタル両方取ってる アプリ中継に大真面目に「藤井聡太叡王を囲む会」なんて題目が掲げられてて笑ってしまったわ
肩書きも龍名じゃなくてしっかり「藤井聡太叡王」なのも笑いを誘う >>905
だって柏での叡王戦の対局なくなった代わりの叡王タイトル防衛のお祝いの会なんだから肩書きは叡王でしょ
スポンサーも柏での叡王戦についたスポンサーだろうし >>906
いやそりゃ間違いなくそうなんだけど、そのしっかりやってる感が面白いというかw >>907
スポンサーがいるタイトル戦ではそのタイトルホルダーはタイトル呼びするのと全く同じ理屈で、この会は叡王戦のイベントだからそうなるのは普通じゃね？ >>902
社団戦中継してくれたら面白そうだよね
強豪チームの会社もスポンサーでCM出してくれそうだし 藤井も竜王名人と呼ばれる機会は、今のところ王座戦しかないからな
一般棋戦グランドスラムだからそっちでも呼ばれる機会がない 勝つと残りの対局予定地で何かイベントやらされるのは罰ゲームじゃね？って感じはするな >>912
人気者の宿命よな
藤井だからこそでしょう 祝勝会はそういう契約じゃないのか、王将戦もだが
名人戦や棋聖戦はそういう契約じゃないから祝勝会はないっぽいし 将棋は勝負の世界とはいえショービジネスだからスポンサーの相手は大事 >>917
後半は勇気のA級８段お祝い会だから
スポンサーっていうより石井の趣味な気もするがｗ >>900
藤井のこの師匠に対する完全なる身内扱い、微笑ましいな
愛着障害が1ミリもない雑な扱いw 藤井七冠
＿＿
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 佐々木勇は僕が育てた
ﾉ `ｰ―i 持ち時間は10分チェスクロックで切れると30秒
記録係は加藤結李愛女流初段 >>917
ここでのスポンサーというのは棋戦スポンサーじゃなくて誘致側のスポンサーでしょ
藤井が気を使う義理はないのでは >>915
名人戦第5局の会場だった藤井荘もストレート決着なら祝勝会の予定だった
そのために1日目にタニーの講演会があった
自治体や地元企業などが誘致したタイトル戦は、
対局が無くなった場合に祝勝会をやるという契約だろう
常盤ホテルとか陣屋なんかは達観の境地だから、むしろ例外 48手目Háo-YO763で先手有利に
勇気簡単に負けるなよ 勇気は王将戦解説に来たときに
岡崎将棋まつりの藤井との対局に向けて
「今から振り飛車間に合いますかね」と言ってたからな
満を持して採用 配信チケット買った人が｢楽しかった…けどアーカイブ無しで石田師匠のほぼトークショーで2000円かあ…三枚堂さん大変そうだった｣言ってて
申し訳ないが笑った >>932
でも菅井が４局目までに奪取してても菅井の祝勝会を石田門下がやってたから怪しくね？
誘致側もメリットないとやる意味ないしさ 本気だね叡王
勇気先生菅井八段二人で指してるのかしら 鎌田ちゃんに先手持ちかと聞く三枚堂わろた
鎌田ちゃん「はい」 71手目Háo-YO763深さ27/54 13億ノード
990 ☖6一飛 先手優勢 鰻しか出さない鰻屋じゃないと藤井には太刀打ち出来ないか… 映像で見たい気持ちもやまやまだけど
やっぱ細部のお楽しみは当選して高額のお金払った人の特権だね(´ω`) 藤井が強いのは当然だが
にわか仕込みの勇気が振り飛車指してんだからってのもありそう >>966
｢僕瀬戸のお店の鰻しか食べないんで…蒸した鰻とかは…｣ >>970
二千円出して石田のトーク聞いた人は不遇すぎるな
見たいのはこっちだろうに 藤井がBest以外を指しても大して評価値落ちないな これで64藤井塞げば攻め手ないからゆっくり34歩からと金攻めで足りる
うーん美しい しかし豊島も振るし、振り飛車いけるやん！（業界総立ちになっとるんかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 6時間 2分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
