伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part45
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伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第四局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月15日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：千葉幸生七段、田中悠一五段
聞き手：竹部さゆり女流四段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/92DT9wXBiMoiMd
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第四局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月16日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者：中川大輔八段、徳田拳士四段
聞き手：室谷由紀女流三段、和田あき女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CWAkWk1iLUkijq
棋譜
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202308150101.html 日本将棋連盟【公式】 @shogi_jsa
佐賀県嬉野市の和多屋別荘で行われている「伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦」七番勝負第４局は、
本日（16日）２日目の記録係を交代し当連盟職員が務めます。体調不良のため医療機関で受診した結果、
新型コロナウィルス感染症は陰性でしたが、大事を取って交代としました。ご理解のほどお願い致します。
https://pbs.twimg.com/media/F3nAxPfacAAbBGn.jpg 清原長渕系と思いきや
超健康だからちゃんと
どこかのポイントで区別できるように
して欲しいまである 78銀相当意味わかんない手だなこれw
こんなん指せるやつおるんか 自陣の隙を無くして先手からの攻め手をゼロにする方針かな >>9
相手が一手自陣整備したならこっちも一手自陣整備しようの手？ >>12
78銀がそんなにいい手には思えない
整備してるようで整備できてるか その内60：40で大地に評価値が振れることが有ると思ってます 78銀は他に特に攻める手がないなら玉を守りつつどっかで77桂と跳ねて8筋に飛車を使えるように横を通す意味はあるだろな
まだ決戦にはならなそうだな この数手でコンパクトにまとまってた後手陣も乱れてきたから、本当にいい勝負なんだろうな。 >>19
Háo-YO763の読み筋だと
飛車を安定させる☖5四飛
☗3四桂を先受けする☖5二玉 王位は体調を含めて調子が悪いのかな？
いつもより集中力がら切れてるような。 シシリアンライスとは？
命名理由もどこで何故誕生したかも不明な謎ご当地料理 >>22
乱れたと言いつつこれで銀冠ということもできると思う
ただもう一発84歩と打たれると流石に乱れる感じか
ただそれは75銀と出る形がちょっと先手損してそう 55飛は時間がない藤井に不利とか言われてたけど結局同じ時間になりそうやんけ 人間は心が弱るとアイドルにはまる、というから
急遽記録の代打に入った水町がいいニオイだった、
なんてことで大地が恋に落ちる、のもなくはない あー今考えて84歩もでも今打つのありそうに思えてきたぞ
75銀出させて自分は87金と下がる
そしたら78銀で左辺金冠になってこれは座りがいいと言えなくもない 78銀はそんな変な手でも分かりづらい手でもない
別に88歩なんか打たせていいだろうし
ただ後手は72金〜52玉がなかなかの構想だね へえー シシリアンていうからどっかイタリア的なもんかと思ったらただの佐賀のご当地グルメかよw
賄いご飯から来たとかでトルコライスとかあれ系に似てんな >>40
それ見たけど、なんの解決にもならんよねw >>35
その他
・踏み込めなくなってる
・切れ味が無くなってる
・読み抜けが多くなってる
そう言われ続けて7冠なんだよなw >>40
このころのシチリアの印象なんてゴッドファーザーのそれだろなw プロは凄えな。あんまり意味わからん。
８７金下がる暇あれば金冠で固いけど マジか指すのか
かなり意味不明な手にしか思えんのだが
後手はまあ54飛か52玉かやればいいから考えなくても良さそうだし
先手どういう構想なんだこれ さすがだなあ
第1感か？と言われるとそれはないけど下で遊んでる銀に活を入れる手がいいと結論になるとは まぁ昨今の流行りで何はともあれ下段飛車通しとけ、な感はあるよね ３勝０敗で相手の先手番。藤井さんは勿論本気で行くだろうが花を持たせたくなる状況ではある。 2日制の昼ごろまで互角というだけでも見る価値がある >>64
haoの評価値が100未満だしそら50-50なんでしょ
でまああそこで36歩しなかったのなら今もしないだろう
そして52玉が自然かな、54飛は指したい手だけど35歩の周りの処置しないでは指したくない 大地は前向きな手を指したよ
シリーズ含めボコボコにされているから今日は勝ちたいだろう 昼休前に78銀指したのは好材料だな。藤井はここで休憩まで指さないだろ ここ素人多いな
あとは一本道だから大地の勝ちなんだが？ 最近はソフトが強過ぎて6％程度じゃ差があるのか分からん 75歩！？
それは謎
ということは次に54飛なのは間違いないか 面白いな
5四飛との手順前後はどう影響するんだろう 形勢はよーわからんけど数字的にはちょっと大地がええのか 75歩は取れるようで取れないようでやっぱり取れる気がする 藤井って
相手より先に飛車を振ることは絶対にないけど
相手より後で飛車を振るのはわりと柔軟なんだよな
藤井の将棋観なんだろうな >>87
逆だろ
対局相手に80％付けとく方が見てる方は面白いやろ。
藤井が負けるかもって思えるし ちょっと落ちるけど相手が全く考えてない手を指せば時間は削れて良いか でも54飛77銀にも75歩だったんだよな確か
これ手順前後でしかも合流しそうなのに何で先手に数字がつくのか 評価値的には若干先手に傾きつつあるけど、藤井が指した手が簡単なわけはないんで、この程度だとまだ差がついた感じはしないなあ。 遂にハッタリ暴発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 時間リードもほぼ溶けたな
ここからが意地のワンパン入れられるか正念場やね 大地が姿勢良くお茶飲むから藤井が説教される後輩に見える 評価値5％で大地の長考無意味に出来たらコスパいいな 藤井はまた最終盤の奇手珍手頼みになりそうだな
相撲なら罵声浴びせられてもおかしくない 致命的なミスとさせられるかは大地の棋力次第
更に藤井王位がミスを重ねて楽になる事も有り得るけどね ストレート負け寸前の挑戦者なのだから「このまま素直に勝てないだろう」と思うのは自然なこと
むしろここから完璧に指し切って勝ったら藤井どうこうではなく大地が素晴らしい >>108
都成のときのえりぽんのデジャブ見てるみたい
女は分かりやすい 徳田「自動記録はいい手を見つけると
クイズ番組のように先にボタンを押したくなる」
和田「反則ですね」 模様を取りに行ったね
この辺の掴みどころのないところを進んでいくのは両者流石に上手いよね 先日の永瀬VS伊藤匠戦の様な心電図終盤戦が見たいのです。 あー54角にも78銀が支えになってんのか
なるほど 暴発おじさんって暴発の意味わかって使ってんのかな
自陣整備の手で結果評価値落としても暴発とか言ってたし日本語分かってないんじゃないのか 自動記録で記録係が要らなくなる。そのうち棋士も要らなくなる。誰も見ない将棋を指してプロって変じゃね？ >>97
単純な飛車の位置だけで見た相対性に於いて、２筋（８筋）が最強だと考えてるんだろうね
但し相対性だから展開次第で何とでも変わるし、そこの柔軟性は失ってない、と。
なんかこういう信念と柔軟性のバランスってビジネスでも重要だけどちゃんと出来てる人少ないよね
で、ちゃんと出来てる人はやっぱりちゃんと成功してるわ ついにやらかしたか。ここから大地は間違わんよ。藤井投了まで一直線www 気取り屋の勇気が和田にだけは弱いとこを見せるのを
前々から気にはなっている >>134
知らん
昔のレオと室屋みたいな噂話だw >>140
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ｌ/ ,r' ／,ｲ >>114
七冠様とは思えないくらい無様な将棋だよな
罵声どころか座布団も飛んできますわw 8冠に向けて順調な中での一敗は王位戦は当然として続く王座、竜王戦にも影響するだろうな。イトタク竜王誕生目前 >>140
陶板焼きを｢佐賀の焼肉大好き｣いうてたなw 決定的に悪くはしないというのが藤井の強さ。局面を複雑化させていくので相手もAI最善手は指せない。 >>151
haoの200とかちょっと前なら100ぐらいじゃん
やっぱこんなんで差なんかつかんよな
77銀54飛35歩に85歩ぐらいで先手割と指し手に迷いそう 大地何指しても藤井の最善手５２玉指せないと差が広がるだけｗｗｗ
５２玉なんてさっき指さ無きゃもう指せ無いしなｗ
藤井オワタｗｗｗ 羽生ファンとしては3連敗からの4連勝の再来しか期待してないよね 佐賀県出身の有名人江頭2:50とはなわ。
つい最近まで共演NGだった。これ豆。 2dﾐﾈｵって今までの自分の発言覚えてないのかな？ >>166
羽生がそれナベにくらってるのに期待してるとか底が知れたな >>163
化け猫もいるのかよ
やっぱり怖いじゃないか ちょっと藤井が悪くなるとスレが賑やかになるなw
将棋なんて1日張り付いて見てる人の方が少ないのに藤井アンチっていつも張り付いて見てるよなw >>173
要するにエンタメよ
私は別に渡辺のアンチじゃないから藤井が失冠すれば何でもいいんだわ >>128
分かってる訳ないだろ。おっさんが時代遅れの若者言葉（）使いたがるみたいなもんだよ
黙ってＮＧしときなはれ >>183
それは藤井のアンチなんであって羽生のファンでも何でもねーだろ
だから底が知れたと言ってるんだよ 藤井アンチって常にイライラしてるけど人生楽しめてるのか？ .170しか勝てない球団応援してるようなもんだからイライラするだろそりゃ >>192
お前よりは充実してる自信あるから安心してな 何かの時に76金とかって中央に使われる手を消してるし、54飛と引いた時の利きを強めてもいる
流石に含みの多い良い手だよね >>167
江頭は塙にネタにしたのに挨拶に来ないからって良い気がしなかったけど
塙は江頭の事務所にOKもらってかつネタ本に江頭から直々に応援コメまで貰ってたんだよな
忘れてた江頭が全部悪い。ただそれも江頭らしくてネタに出来るけどね >>167
江頭は塙にネタにしたのに挨拶に来ないからって良い気がしなかったけど
塙は江頭の事務所にOKもらってかつネタ本に江頭から直々に応援コメまで貰ってたんだよな
忘れてた江頭が全部悪い。ただそれも江頭らしくてネタに出来るけどね この時期は台風も怖いわな
佐賀で開催できてよかったわ。３度目の正直 >>192
そりゃ藤井がめったに負けないんだからイライラしてる時の方が多いんじゃね？ >>181
本人は自分の事をほぼほぼ福岡県人だと思ってるようね 市長めっちゃうれしそうでよかったわ
2年越しで無事開催 >>208
いま妊娠してるかもしれない
最近そんな感じの服ばかり着てるし 「藤井が失冠すればなんでもいい」が「藤井アンチではない」って、認知の歪みとんでもないな。 >>208
手術をしたって言ってたから無理じゃないの 暗記は得意だろうけど、毎度こういう挨拶たいへんだな >>208
子作りしたらすぐに妊娠すると思ってる中坊脳の爺さんも多過ぎるわ…… Twitterではしゃいでる番勝負開催地の首長見てて毎度思うんだけど
将棋のタイトル戦ごときで街興しになるとでも思ってるのかね
もっと外国人観光客呼びこむことでも考えてりゃいいのに 室谷の顔がまた変わってる...声で室谷と認識できるレベル...まあ、別にいいけど...
女流が顔を変える必要性ある？ んーでも77銀かぁ
まあさっき大地78銀指したし指すと言えば指すんかな
でもなぁやっぱ77桂が名残惜しい
85歩された時に困るんだよ77桂がないと
ということでやっぱ77桂推しだわそれでも何でも >>239
ガチ勢ならハッシーがパクったネタは控えるけどな 王位、あいさつで笑いが取れるように成長したんだな。 >>244
綺麗でいることで誰かに迷惑かけてんの？
そうじゃないなら個人の勝手だろ >>234
タイトル16期のベテランだぞ
前夜祭挨拶なんて慣れたものよ 佐賀は福岡と長崎に向けて大砲を配備していると聞いた >>241
ただの道楽でタイトル戦誘致してると思ってるの？
観光客を呼ぶのだって大変なんやで あの師匠自身のことに触れないとすぐ拗ねそうだもんね
気が効く弟子や 評価値に勝率とかレートとかの係数かけたら、更におもしろくなるかもな
完全にエンタメだけどｗ >>205
羽生さんとの王将戦で佐賀に来てるけどね。 >>208
>>244
こんな感想がスッとでてくるこの板怖すぎる >>249
今時あんな使い古されたネタをブッこんでくるあたり底が知れてるわな
ニャーの部屋とか見てネタ仕入れてそう 九州に観光で行っても、福岡長崎は行くけど佐賀は通過しちゃうよね >>260
男の子かわいいからの、ちらっと豊川に笑うｗ もう85歩とかってやる将棋じゃないんじゃないの
後手は右辺もうちょっと軽く指すんじゃない >>237
妊孕率というのがあって通常
妊活していたら半年で80％１年で90％の人が妊娠する。
なので妊活してる前提だけど結婚して1年経っても妊娠しないようであれば病院を受診するのが一般的だよ。 ７５歩って上部抑えて相手の圧迫抑えた手だろ
AIに全否定されてさ
やっぱ藤井は暗記以外センス無いわｗ
終盤秒読みで人より読めれから勝ってるだけじゃん >>273
ベルーナドームの獅子リアンライスとは結構違うな >>283
他になんか無いのかね
餃子とかうどんとか >>282
皿がデカすぎるだけで量が多い手筋もある >>273
奥のバランス悪そうな容器はなんだろ
シシリアンライスってこんななのか >>268
男尊女卑板だからな
そのくせ鎌田や武富にはデレデレしてるんだから気色悪いったらありゃしない >>285
西武球場()はピザの美味さにビビった(他つまみも美味かったが) >>286
そういや宮崎市が浜松と宇都宮押さえて餃子消費日本一になってたな >>286
うどんは福岡だな
うどん発祥の地ということはあまり知られてないらしい >>271
>佐賀は通過しちゃうよね
妻が友人達とLCCで九州観光したら、嬉野温泉に泊まっていた。
佐賀県の観光名所は、1) 吉野ヶ里、2) 嬉野温泉、3) それ以外 になるみたい シシリアンライス調べたけどつまりこれタコライスだろ 二重なんてメイクでも作れるし整形としては今時小学生でもやってるレベル
歯の矯正に至ってはマナーだぞ >>273
上 1500円
下 1000円ってとこか
飯は藤井のが高いか 嬉野市はリス園があるから行ったことあるわ
シマリス喧嘩して食いちぎるのか耳がない子が多かったｗ >>299
別にそれが悪いなんて言ってないのになんで弁解するのだね？ 男尊女卑は将棋や和服と同じく日本の伝統文化
守っていく必要がある >>268
昭和のジジイばかりだからズレてるんだよ サラダ オンザライスは焼肉屋のランチで慣れてしまった
マヨ系ドレッシングと肉にカルビソース系甘だれがライスに結構合う
まあ生野菜がぬるくなるのは違和感ある人がいると思う。けど焼肉に葉っぱ巻いて食うこと考えると大差ないんだよな >>280
妊活のこと全く理解してないっしょ その意識で病院来られるとマジでしんどいんだよね
生殖医療の現場って、タダでさえ知識・意識のレベル差が激しいのに、不見識・無遠慮・無頓着の三拍子揃った老害が引っ掻き回しに来る
それで医療者も当事者もどれだけ疲弊するか、本人だけが判ってないからタチが悪いんだよ >>297
Jリーグサポは鳥栖で試合→博多に飽きると結構佐賀巡り出すわよ
唐津線乗って唐津行ったり温泉入りに行ったり 将棋の専門板だから高齢者が多いんだよね
ここは還暦過ぎのおじいちゃんが普通に書き込みしてる 今はサンチェにカルビとご飯と味噌つけてくるくる巻いてこどもでも食べてるよ 肉こんな少なくて足りるのか
自分で作るときは肉300gは載せるわ >>273
どっちも食べ盛りの若者なのだから、もうちょいボリュームをだな… >>302
公式サイト見てみたらローストビーフは2200円っぽいな
シシリアンライスの方は分からんかった
www.wataya.co.jp/cms/wp-content/uploads/2023/08/20230805risoan_menu_AUG-_2023.pdf まあカレーも牛丼も材料的には
ご飯にサラダのっけてくってるみたいなものだし。 >>307
女児が男児の三倍も求められてる今の日本でそんなことを言われても >>295
本当は近くの高鍋町が餃子の街なんだが、人口少なすぎるのと市じゃないからランキングに載らない
（確か県庁所在地と政令指定都市だけじゃなかったかな）
で、その高鍋の餃子が支店出してる宮崎市が餃子の街として認知されてしまった
宮崎県・鹿児島県は元々独自の餃子文化持ってて、変わった餃子もたくさんあるから一回食べに来てもらいたいな >>322
そいつ、わざと安く書いてるレス乞食だからみんな無視してたのに >>326
将棋や和服と同じく失われつつある伝統だから守っていく必要がある 休憩時間は12時30分から時間1。ここまでの消費時間は、☗佐々木５時間36分、☖藤井５時間42分。
どうやったらこんなタイプミスするんだろう？ 果てしない大空と 広い大地のその中で
いつの日か幸せを 自分の腕で掴むよう >>318
がっつり食べたいのは分かるし、自分もワンポンドステーキとかいくこともあるが
仕事中の昼飯ではさすがにやれないわｗ
バランス的には80g〜120gあたりで十分やな。ちょっと足りないくらいが一番おいしく食べれて、夕食でも肉食狙える >>333
失われつつあるというか、何十年も前からとっくに日本は女尊男卑 今日は大地曲線で気分がいいな 何とか1勝返してほしいわ 日本人、なんでも丼にするけど、ローストビーフをゴハンにのっけると
ゴハンが肉汁で赤くなるよね。まぁちゃんと冷やしてりゃいいんだけど
あとこれシーザーサラダでシシリアンなのか？語感だけで関係ないよね むろやんとか小高はアルコールも心配
内臓に悪い
なめちゃんも気を付けて 曲線ってそのまま終局までいくから言われるのであって
なんでこの段階で言う人がいるのか 大腸がんなんて家族性でもなければ2年に一度大腸カメラやれば防げる >>339
千春「ゼレンスキーよ戦争をやめなさい 宗男の言うことを聞きなさい」 >>343
手遅れの人にまで心配かけるなんて優しい🥲 >>346
加工肉→亜硝酸ナトリウム ＋ コロナワクチン（免疫破壊されて、日々５０００個できるがん細胞見過ごし）
最近多いでしょ、５０代で癌脂肪 >>343
呑んだくれの系譜がむろやんから小高へいくとは思わなんだ >>342
ウィキによると
トマトの赤レタスの緑マヨの白とかイタリア国旗みたいじゃんゴッドファーザー流行ってるしシチリア島風にしようぜ説
隣の長崎がトルコライスやっとる、ならウチはイタリアでいくぜ対抗説
元々は魚貝シーフードはいっててイタリア風だった説
とかあるみたいよ命名 飲酒もしているのか、これは、老け込みも早いぞ。林葉みたいに 大地は二日制だとここら辺から読みの体力切れ始めて抜けがポツポツ出始めるんだよな今んところ
今日はどうなるか >>357
裏にﾌｶｰﾗのサインがあるとかないとか 先手の方が相当よさげに見えるけど相手藤井やしなぁ… >>352
小高ちゃんはおじさんから呑兵衛認定されてる強者なんだよな 香の物？の緑の丸いのなんや？
まさかマスカット？青梅？ 聡太『豆腐と思って食べたらめっちゃ甘かった・・・』 大地さんの今日の敗因はやっぱり今日の初手に時間使い過ぎたことだろうな。時間のリードをあっさり手放しちゃそりゃ勝てんわ。 Háo-YO763深さ38/52 135億ノード
☗7七桂でなく☗7七銀が良いらしい
https://i.imgur.com/NsimqpP.png カボチャのポテトサラダとは
いいたいことは分かるけどｗ >>379
普通に有田焼とか使えばよくね？仲悪いの？ 市長が嬉野で食器にも、、て言ってたのにメイン皿がコレは 藤井さんはここからが強いって永瀬もナベも言ってるんだよなあ 「『藤井七冠が注文したメニュウだからぁ』
って言い訳しながら肉がたらふく食べたかったのよおぉ！」
なんてことにもなるから、いくつになっても女心は難しい >>385
>>386
ここってだいだい藤井の対戦相手の飯持ちされてないか？ シシリアンライスって
佐賀名物料理らしいけど比べると負け感あるわorz >>370
シャインマスカット食べたことないんか？ 女流聞き手はマツコみたいな服着るのが流行ってるんけ？ >>390
嬉野でやってりゃ地場の物使うだろよw
此処が佐賀市だったら有田も伊万里も使うだろうけど でも今日藤井勝っちゃったら久々のストレート
徳島がっかりやな >>410
B級感漂いすぎだろw
クシャクシャのまつげにデベソw 男一人女100人いれば一年で100人産めるが男100人女一人の場合一年で一人しか産めない。
よって女の方が圧倒的に大事で男は少なくて良い。簡単なロジックなんだよね 今北
封じ手はやっぱり55飛車だったか、昨日書き込んだ通り35歩まではぴよ将棋と同じ進行だな
問題は大地が封じ手に対して大長考か >>407
今日の昼食は流石に先手持ちやろｗｗｗ
やろうとおもえばシシリアンライスにできる組み合わせやしボリューミー
なおそのボリューミーが仇となる場合もある模様 先崎「焼肉おごると言うと、若手棋士と室谷の目の色が変わる」 韓国というよりは軍隊とかアウトドアのイメージやな、金属皿は。金属箸なら別だが
もしくは金沢カレー 室谷、正面から見ると別人すぎるな
>>415
こんだけ近いならいいだろ。そういうとこだぞ、佐賀 >>417
暴風雨の中で阿波おどりやってて怒られてる徳島か
罰だなこれは 77銀は先手が否が応でも指したい手だしこのまま先手有利が続きそう >>355
あー、展開逆なら藤井曲線テイクオフ！ってレス溢れてキャッキャしているだろうなあ 後手が52玉は実利がでかいから分かるけど、それにあわせて先手も58玉があるんだな
まあ左辺が戦場になりそうだからってのは分かるけど、52玉と58玉じゃ価値は前者が高そうだよね >>354
コレって良く見たら
肉２切れと生野菜で下の白飯食えって事だよな
なかなかバランスがキツくね？ ちなみに藤井は明日高校竜王戦のため福岡へ行かなければならない >>413
ごめんスマホで見てるから良くわかんねーんだ
シャインマスカットだとすると隣の茶色いのは何でしょう？ >>434
竜王「竜王戦は今年、若手の挑戦が決まりました。
見習ってみなさんも頑張ってください」 >>437
でも変に2日くらい間があっても困らないか？
実家帰るわけにもいかんし >>442
まあ明日福岡行ってすぐ名古屋帰るほうがいいか >>354
記録係からって意外と盤面見えづらいな
目が悪いと務まらなそう 14日から佐賀にいるんだっけ藤井は
1週間弱九州にいるのな ところで免状って必ず東京の将棋会館で書かなきゃいけないのん？ 元々秀吉の朝鮮出兵のとき鍋島氏が連れてきた焼物職人がルーツだし >>434
高校生っていっても３才くらいしか違わないんだよな >>412
あと5くらいだっけ
年内に仕上がるかなぁ >>445
中一日なら現地いるけど、中二日とかだとほんと困るぞ
現地滞在もしんどいし、帰ってまたすぐ来るのも面倒だし
むしろこの日程はありがたい面もあるかと >>442
まぁそれはそうなんだが…
王位戦対局が終わったら即嬉野から抜けられるわけでもないしなぁ… >>448
そんなことはないよ
豊島は関西で書いてたし >>448
職員「防衛おめでとうございました。
それはそれとして免状書け寝るなコラ」
かわいそうすぎる >>355
何かだって！
昨日は時間サービスし過ぎだよな
大地のポカに期待か >>455
まあそれはそれで竜王のお仕事が減るだけだし・・ >>442
そこはほら、佐世保線とか唐津線とか乗りたいのに・・・って事だろ >>421
人間が生きて行くには衣食住が必要で、その衣食住を整備するためには
男手が大量に必要だからそう単純じゃないよ 翌日福岡の件は、２回来なくていいように
あえて翌日に設定したんじゃないかと思うがどうだろう >>461
会長に率先垂範されたらねぇ
いくら竜王名人でもやらざるをえないよねぇ、ﾁﾗｯﾁﾗｯ >>462
まぁね…
もしこの局で決めた場合後日インタビューは三日後になるんやろかね…？
それとも記者団が福岡まで追っかけてインタビューになるんかね？ >>463
１日早く現地入りしたんだから、その間にやればいいだけかと タイトル戦で全国行脚して、暇な時は免状書き
これで研究時間確保できるんかね >>421
一夫多妻制を導入し、女は「産む機械」に成り下がるべきだとでも言うのかね？
随分と女性蔑視な意見だな。賛同しかねる。 >>470
戻ってこれなくなるかもしれないのに、できるわけないだろw 記録の運営部長さんはトイレ控えるために昼飯抜いたりしたのだろうか？ >>475
疑問手なら301以上下がる
指し手評価は「？」 >>429
評価値見てないけど77銀推しなのか
後手85歩とか気になるけどねえ…、87金は36歩同銀54角で両取りが見えるし、85歩に56歩は無理し過ぎだし同飛で忙しそうだから85歩は66銀と出ていくのかね >>471
20歳の若者が自分で選んだメニューが「五目焼きそば」だしなぁ 58玉なら呼吸を合わせて52玉かな
54飛もあるか
まあでも難しい将棋が続きそう >>440
流石にあの負けは失望したわ。
先に１分将棋になった新四段に負けるのは… >>487
人間的には優劣不明だねえ…大地に1勝くらいして欲しいけど こういう陣形って佐々木の棋風とは合わない感じがするんだよね
きっちり囲って自玉に駒を補充して、余して勝つイメージが強い 58玉入れると77桂が次の最善になるの難しすぎるwwwww >>495
まあベテランに負けるよりはって所はあるが、それでは上がれないな だったらやっぱ77銀はなんかおかしいんだよ、指さないわあんなん 将棋界で若手でいられるのは数年なんだよな
つぎの若手に簡単に追い抜かれる まあ75歩としたんなら54飛か、あなたが58玉なら私は52玉のお付き合いか、どっちかしかないわな
依然何で先手が数字いいのか分からず まあ83歩垂らした時点で入玉の選択肢はないか
しかし玉捌きが難しいわ >>500
藤井の飛車に振り回されてるのかな
わかってて挑発してるなら藤井は悪魔だわ >>508
まあ先手は下段飛車やからね…ソフトは下段飛車の守備力が好きだからその分は上乗せされてると思う >>510
今は良いけど77銀形の話で87金やると浮き駒になるから、36歩に同銀がまずくなる しかし大地もここ勝てればまあとりあえず命は繋がるとは言え、次藤井先手だからなぁ
やっぱワンブレークアップの状態はきつい >>438
わからんけど漬物(味噌)にしか見えない
まあへんな盛り付けだね 先手のがわかりやすくなったな
もうひっくり返らないだろう
時間も無くなって程よく負けるだろう 相掛かり始まると一瞬で終わるから形勢を損ねずパスできるなら良い手だよ そういやABEMAになってニセンザキこと加藤記者見ないな まあなんとなく将棋の呼吸として52玉かな？
58玉より価値は高いと思うし この中盤のまとめ方はさすがスペシャリストって感じだな大地 そうそう攻め駒足りないからちょっとでも前に繰り出しときたい >>541
傷が多いから先手の方が価値はある気がするが
大地は後は77銀って上がれるのかどうか
77銀だと88歩が気になるからねえ 封じ手後の90分長考が活きている展開だな
さす大地 今きたぞ
お、ほんのちょっと佐々木の方がいいのか
まあこれならまだ全然わからんな いつもこの2人の将棋は、手がないでしょ？手がないでしょ？って将棋になる >>553
で焦れて先に動いた方が大体負けてるねw >>548
基本的に強い棋士は悲観的だからな
楽観派で実績凄いのなんて康光ぐらいしか知らない >>538
藤井も増田の中盤力とか評価してたな
中盤力が不安定な点まだ伸び代があるってことかな
終盤力はなかなか伸びないらしいし もう藤井諦めモードかな時間投資して暴発して終わるだろう
それにしても７５歩ｗとか 膠着状態だな
お互い角手持ちだから駒前に出すのも気使う 20年のABEMAトーナメント（3人1組のチームで争う団体戦）で、藤井さん、永瀬さん（永瀬拓矢王座）とチームを結成。結果は優勝したのですが、1回戦のとき、僕は逆転負けをしてしまった。それで控室に戻って「攻めきれずに負けちゃいました」とこぼしたら、藤井さんから「そうでしたか？ 私は攻めすぎているように思ったのですが」と返ってきた。つまり、僕自身は攻めが足りなかったと感じていたのに、藤井さんは真逆で「優勢だったのだから、もっと守りに入って安全に勝てたのではないか」と見ていた。それから藤井さんの将棋を欠かさず見るようにしたら、攻守のバランスがすごく良かった。僕も攻守のバランスを意識するようになって、調子が上向いてきたんです。 >>558
ちょっと前の方が読みと形勢判断のバランス良かった気がするね
今は読みが突き抜けすぎて形勢判断が追いついてない
そこに悲観的なのが合わさってバランス崩す時もあるような >>554
相手が動かざるを得ない状況に持っていって…動くしかなくなって…って感じ。この将棋はどうなるか分からんが
って感じ >>561
藤井も終盤はぎりぎりの手指してたけどAI見たら落ち着いた手でもいいんだとか言ってたような まだ諦める様な開きじゃないし何で大地が勝ったような書込み多いんだ？ >>555
某米長組｢康光くん "緻密流" とか言われますけど嘘ですねw 超適当w でも強いw 本人だけ普通って思ってるw｣ 低級のワイ3秒で３三桂
５七の地点を狙えばどうにかなるっしょ >>550
銀冠に近づきつつ、34桂避けてる実利は高いと思うけどねぇ、その辺の±は微妙なとこかな
77銀88歩は、悔しいからやるかは分からないけど、同銀でも後続があるのかな ここ１時間位考えそう
自ら打った７５歩が負担になりそう 藤井は一回ベスト外すと外し続ける印象あるからこれから開く一方だな そういえばまサントリーオールスター2023の投票始まるね
今年は大地にも票が集まりそうだ よくわからんけど
65桂馬と79角行で攻めたら駄目なん？ >>574
さすがに終盤の王手ラッシュでもなきゃ71まですら行けるとは思えないし
そもそも後手の銀は攻めの銀だと思うから
銀冠に近づくって発想はないと思うなあ
バランスはいいけど薄いって印象 手の流れ的にはそうだよな
じゃなきゃ７５歩の意味がない 大地は120％出さないと聡太には勝てないと言ってるが、今回の対局は今のところは完璧だな >>585
ぬるい事言ってんなあ
永瀬は人間やめるって言ってるのに 藤井は対局後に勝っても負けても作戦負けって言うだろうな >>585
大地強いと思うよ
腰を落として考えてるし長考後のミスが少ない ナベ
「苦手な理由は自分では分かってるの？」
「分かってる」
「精神的なことではなく」「将棋の内容的なことで？」
「そう でも言えない」「企業秘密だからね」
「分かってるけど直せない？」
「直す技術がない」
「根本的に藤井くんより将棋が弱いってこと？」
うぐぅ
「ざっくり言えばね] 大地はもう負けても仕方ないと思って打ってるんだろうけど、そういう時のほうがいい手が指せるもんだよな 大地、藤井に対して現実的な勝率あるもんな
地元九州パワーもあるかもしれないし、菅井の骨もおれるかもしれない（なんやー！） あー74銀か
これもまああるなとは思ったのよね
位を取ったら位の確保
しかしこれでも77銀なの？やっぱ謎だわ
なおのこと77桂と跳ねたくない？ >>604
ちょうど今角さわったからドキドキしたで！
ちゃんとして！！ 中盤の評価値なんて終局まで間違えないことが前提で、しかも先の道がどれだけ安全かどうかもわからずなんだから、今の時点の形勢なんてあまり意味がないでしょ 大地の時間もそんな無いから藤井投手が
変化球を投げてきた印象 77銀をやると77桂ができなくなるよーな気がしてやだなぁ でもいま大地角触ったけど確かに46角打ちたいなこの局面w
77銀〜66銀とか言ってるけどなんか指しづらいわ流石に >>603
アイドル好きとか言ってたのに嫁選びは理想と現実で最善手を指すバランス感覚よ >>610
読み筋だと88歩には66銀と上がって飛車を追って77桂のスペース作るみたいだ
なるほどだ わざわざ中段飛車のベリーハードにして遊んでるやん聡太 >>613
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展開逆だったら藤井勝ち確の書き込みで溢れるから、それを逆にしたネタ >>605
誰？
A級に勝てる人がフリクラにはならないでしょ >>614
だから先に54飛、それにも66銀だと言ってるね
ただそれには34飛が非常に好便に映る イマキターんやが記録体調不良で交代かよ
ヤバそうな咳しとったもんなぁ この二人が並んでたら普通の人は関係性絶対わからんな >>614
深く考えつつ終盤まで互角維持して良い将棋を指したい
理想の相手かもわからんね >>622
Abemaは大体1%50点と考えるのが妥当ではある 77銀は66まで込みの手なのか
それで飛車が取れるわけでもなし、7～8筋ががら空きになるから人間的にはやりにくそう 今から将棋観てるけど
奨励会でこんな老けた人がいるだね
５０歳ぐらいでも奨励会おれるか？
特例有るか？ さいたろうは二日制の方が強いと思ったんだがなあ
順位戦と二日制って違うんだな >>471
なんか羽織が似合ってないな
ずんだれて見える す｢8時間制でVSしてくれよ｣
と｢素人ww やるわけねーだろwww｣ 銀は何となくだけど77桂〜66歩〜67銀と使っていきたい
77銀は何だかなぁと
その瞬間88歩じゃなくて85歩ならどうすんの
66銀86歩55銀87歩成とか結構嫌じゃない？ コレもう終わった将棋だよ？まさか逆転できるのおもってるアホはいないよね？ 大地曲線離陸済だからなｗ藤井投了まで一本道だよｗｗｗ 結局こっからまとめるのがしんどい…
まだなんとも言えんな 初戦で31玉指した後から負けたから大地のメンタルは信用できない
あれに比べたら僅差たまし
あれは高見が言うように普通に指せれば勝てる将棋だったからな >>643
ああそうか56とか45から角打つのがあるか
なら66銀には85歩だなぁ
88歩はなんか77桂のお手伝いしてて気に入らない >>618
2023/5/23
竜王戦4組残留決定戦
川上猛◯−●中村太地 は？なにそれ
えなにそれ
やっぱこれ85歩嫌すぎん？ まあやっぱり良いとは思ってなかったな
薄いから
これは良くするんじゃなくてなんとか陣形まとめようという手だし 85歩75歩86歩74歩には流石に65ジャンプだよな
85歩75金同銀同歩には同飛が銀に当たってこれも後手もち
やっぱ85歩嫌だって何にしても >>637
81飛でどうなんかな
と金逃げたら61飛成もキツそうやし >>672
それは思ってて、なんか角打ち込んだりしつつと金助けてからの自陣に手を入れたらどうかとか思ってたけど、76歩でガラポンでしたわw 人間的には終わった将棋とか言ってた奴、息してるかー 藤井アンチってマジで孑孑みたいで笑える。
死ねば良いのにw >>674
人間として終わってる連中の戯言だからw お互い下手に動くとすぐ技がかかる状態だからな
夕方まではジリジリしそう さっきからずっと互角だろ
終わったとかいうのは多分NGしてるから見えない奴で将棋見てるんじゃなく自分の妄想見てるだけだろキチガイだからな 大地はこれ同歩同金なら金が中央に使えて得って考えだろうけど、藤井があっさりそうさせるはずもなく… 先手は歩損して優勢なんだから
実質はかなりのリードをしてるんだろう >>675
ボウフラってこんな字書くのか😳
子子 ここ
孑孑 ぼうふら
初めてみたわ 中川の飛車のかわいがり,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):,
そろそろカチコミ､チャカ､シャブとか出てくる >>681
優勢までは行ってない
さっきまで有利
今は互角 人間的には先手有利だよ
いい加減藤井オタは諦めろ、逆転の目はないよ 実戦心理やな
後のない第四局で77銀とは出にくいか もう一回藤井の数値下がってアンチ歓喜からの逆転で逃亡が見たい 九州出身なこともあり自分は今シリーズ大地応援なんだが
逆神がはしゃいでいるのが実にいまいましい
だまってひからびてればいいのに 大地は新四段なんかに負けてる時点で
タイトルホルダーの器では無いわ。
出直してきなさい 有利から互角まで戻したが藤井の対応も難しい
時間もあんまりない
いつも藤井がやってることをやり返されてる感じ >>698
名人だって四段にまけるし竜王だってフリクラにまけるんだぞ >>696
>>4
日本将棋連盟の常務理事を2015-2019まで勤めて今は部長 >>668
コマ無いから金引いて受かるんとちゃうの？
異筋だけど８６の地点は歩で埋めりゃ打ち込め無いし ヤクザと姐さんが真剣象棋を別室で観戦してるみたいな絵面 候補に75ひとつもないんかい
同飛が銀が当たるのが主導握られますよて話か >>724
最近のﾌｶｰﾗ先生は御髪がﾊﾟｰﾏみたいな >>710
経歴気になるな
年齢的には羽生世代辺りか 午前中はアンチ元気だったのに、もうどっかに行ったのか だんだん差が広がってきてるだろ、もう無理
あとは一本道 いつのまに7～8筋で押し込まれてるな先手
攻めてたはずなのに 後手勢い出てきたな
さっきまでは先手が指しやすそうだったのに 35歩同飛45角はやりにくし藤井も見てないだろ多分 これ評価値以上に先手に振れてるよ。人間的には大地優勢くらいまである 少し前のコーヤンと中川のW解説で「カチこみ」いう将棋用語を学びました。 54飛だったら35歩するだろうけどねえ
45角の感触が悪すぎて バラバラだった先手がまとまってきた。これはいつもの大地の調子ではある 45手目棋譜コメ
＞後手は☖８五歩☗８七金で７五の地点を緩和した。次に☖７五歩がきても☗同飛と取れる。
先後間違ってる？ 二十歳そうそうに勃起力と中盤力が衰え
寝技に頼り始めるんじゃ先が思いやられるな 評価値に関しては「ソフトは勝手に言ってることだから」って将棋になってる気がするなぁこれ
まあでも最近そういう将棋ばっかよく見るけど 布盤とチェスクロ出してきた…
絶対違うヤバいブツの隠語w >>760
４５角はともかく歩を拾うのは歩切れだからやりたいし、同飛に銀出てもいいんちゃうの？ 中田先生生きててびっくりした
この前亡くなったのは別の中田先生だったか… これ、▲５六角が怖いけど色んな読み筋見てても全然出て来ない。飛車渡すのダメだろうから同飛車でもなかろうに 取ったか
同飛っつーより33銀出たんだし44銀が相場だと思うが でもなんかはっきりしねー将棋だな
どこから動くんだろ さすが大地ここ一番で間違わないな。藤井はちょいちょい疑問手指すからこの流れは投了まで一直線 >>795
て思うよな
でも現局面は先手の飛車先の27の銀が3筋ぶつかり合ってる関係で動けないんだわ
だからこの局面はすごいバランスで成り立っとるわけなんですね >>807
こういうことやるのどうせ月下の棋士だろwwwww えー同飛なんだ
大地咎められるか
45角なんて相当打ちづらいが ほらやらかし暴発来たｗｗｗ結局大地曲線のままなんだよ 大地曲線とか言ってたやつ息してるとか言ってた奴が息してるか心配になってきた これが1,2戦目ならともかくここから4連勝はさすがにないだろうからなあ やらかし暴発ｗ
やはり中盤長考せんと人並みには指しこなせないんだな
匠に竜王取られそう ここで角打てないと大地勝ちはないやろ
しっかり時間使って打つんちゃうか もう終わった将棋だよこれ。超早熟の天才藤井と呼ばれる日も遠くないと確信したよ 多分プロなら普通の手だな角打ち
次後手固まると思うよ 45角うたないでええ
あたしのそうたんの八冠阻止しないでえ >>849
持ち時間全部投入して大噴火ハッタリ暴発だなｗ 45角てなんだよこれ
飛車の横利き遮断してるようにしか見えん >>851
まあ結構見えづらい手だしなぁ
打って勝ったらもう今日は大地の日ですお見事でしたってもんだ 45角は俺でも見えるんだからプロなら当然見えるよ。 たった81マスで初期配置も決まってるのになんで毎回こうも違う結果になるんだろう
未だに納得いかないなｗ これは素直に大地お見事だわ
あとはしっかり勝ちきれば 終わった。完全に終わったよ。イトタク竜王誕生も確信できた 45角で見た目よりずっと飛車が狭いってことなんだ
54角合わせても同角同歩26銀とかで 45角54角から角交換を挟む意味がなんなのかよくわからない >>880
今のとこそうにしか見えん
けど後手は飛車打つとこあんだよなあ 飛車いじめられるとそれに追われて悪くなってくよね。どうすんだろ 藤井は45角うっかりしてた可能性高いよな
33銀が仇になってるし これから後手逆転できると思ってる人いたらよほどのプラス思考なんだなーと思うよ これはうっかりだね流石に
まあ藤井にもそういう日はある 難しすぎる
これどうやったら先手が具体的に良くなるの なんかすごい手が出たな
意味わからんから誰か教えて
単純には2筋突破だろうけど 今日大地勝ってもこのあとさらに3連勝が必要って絶望しかない 54角もなるほどの受けやな
36銀には同飛を用意してるんか 36銀が23狙って先手だから、飛車逃げるような手も効かないのか
じゃあこれ確かに結構痛いのか ここで固まるとうっかりということか
飛車を捨てて角を手にしたかったという見方はないな 負ける時はボロ負けってのが王者って感じよな藤井は
野球でも強いチームは接戦に強く大差で負けるもんだ >>900
飛車取れちゃえば後手陣は飛車に弱い
伸び切った陣形の隙をうまく大地が突いた >>900
2筋突破か
飛車角交換になればわ☗8一飛が厳しい まだ秘密兵器の破れかぶれのハッタリ暴発がありますのでｗ >>917
藤井のタイトル戦の負けはほぼ中盤から差がついて完敗した負けだな >>910
先手一回勝った程度では流れもなにも……藤井は鉄砲駆けしないタイプだし これ負けても3-1って思ってる人いるけど大地が次後手ブレイクしてその次先手キープしたら3-3だからな。
そうなると勢い的に最終局も十中八九先手とるだろうし結構絶望的な状況ってことｗｗｗ >>923
ナベ曰く
藤井君は簡単な両取りをうっかりするって あ、36銀から23角成の2筋突破と飛車取りの両方が受かんないってこと？
これ先手勝ちじゃん こうなると相掛かりは終盤勝負にならずに勝負ついたりするもんなあ 15飛36銀14飛とかってもう23は甘受して無理矢理でも逃げるとかって流石にダメだよな
そんなとこに2手もかけてるんじゃ 54角打っても交換しておかわり45角で受けになってないと思うんだが 同飛2分だしここで1時間切るぐらい考えたらうっかりで間違いなさそう 大地が二日制に慣れてきたのも大きいな。藤井捲られる可能性あるよ このくらいじゃまだ有利とは言えないんだろうがどうにかできるかな そうなんよな
銀上がっちゃったからな
44銀の方が良かったよ 逆にここまで綺麗にはまってなお勝てなかったらもう勝てんぞ
ここは勝ちきれ大地 >>943
☖3三銀を活かすにはそれがBestやったね 単純に疲れてるんとちゃうか
以前だったらこんな見落としは事件だった気がしないでもない ここで桂馬の利きに角を打つのが藤井の見逃した好手で先手よしなのか >>952
日程的には大地の方がキツかったけどな
日にちが空いて勝負勘が鈍ってたのかね >>944
ちゃんとした記録がいないからエキシビションマッチ扱いだろう >>942
さすがに64%は先手有利って出てると思う 終盤の暴力で誤魔化してること多いけど
藤井は飛車の空中戦が一番苦手なのは間違いないなやはり なんか大地勝ちそうやん
さすがに
あとは最終盤の藤井の勝負手をかわせば勝ちだな これはだいぶ後手きつそうに見えるなあ
藤井と言えどここから逆転しようあるのか？ >>956
大体藤井は二週間開くと調子落ちる気がするね
そこへきて後手だったしまあこうなってもおかしくないとは思った あとはいつもの終盤毒饅頭作りに励むんだろうが残念大地には通用しませんｗｗｗ 大地も好きだからこのまま勝ち切ってほしい
聡太よ、今日は妙手とか出さなくてもいいぞ！ >>964
先手ならそうでもないぞ
後手全般なんか敗けが多いだけで >>964
本人が飛車が捌けないから振り飛車しないって言ってた気がする。
負ける対局はほとんどが飛車が変な動きして負けてるよね 藤井飛車は自宅警備させとくかぶった切りせんとあかんのか >>969
藤井って間隔空いた勝率別に悪くないだろ >>975
終盤力でねじ伏せてるだけでしょ大体
藤井曲線勝ちは多くない >>978
凄いょね。
じっと藤井不利を願いながら、スマホや
PCの前で待ち構える人生w 藤井の何処が読みが深いんだｗｗｗ
なあ教えてくれよｗｗｗｗ 藤井もたまーに大きな見落としで負ける局があるけど今日はそれになるかねえ。 無理やり飛車とれば後手陣に打ち込んで良し
先手は下段飛車がよく効いてスキのない形
藤井といえど紛れない形だな >>978
全敗は辛いからね
大地応援が増えるのは、不思議ではないよ 54角見えてなかったならダサすぎる
また黒歴史が増えそう まあ藤井失冠とか言い始めるのは次大地が勝ってからだろ
大地まだ藤井に後手で一度も勝ててないんだぞ >>994
見えてなかったらダサいけど軽視だったらギリセーフでしょ てか大地の応援を見て全部アンチ扱いする方もどうかしてるで このスレッドは１０００を超えました。
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