伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part46
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伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第四局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月15日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：千葉幸生七段、田中悠一五段
聞き手：竹部さゆり女流四段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/92DT9wXBiMoiMd
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第四局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月16日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者：中川大輔八段、徳田拳士四段
聞き手：室谷由紀女流三段、和田あき女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CWAkWk1iLUkijq
棋譜
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202308150101.html 7冠がもっとピンチになって地雷設置しまくりのバーサクモードが見たい。 ようやく藤井の化けの皮が剥がれそうだな
メッキ禿げ こりゃさすがにどうにもならなそうだな
勝負形にもならなそう 目線を動かさず、気づいていないのかと思いきや、スッと引き寄せる
なんかかっこええわ 藤井sage（信者ぬか喜び）大地sage（信者復活）藤井どん底（信者頓死）の完璧な展開だよｗ 「いい手だね、これは」
コーヤンのお墨付きいただきました やっと開催できた佐賀対局を凡局にしないでくれ
踏ん張れ藤井 このパーセンテージで五分って感じだな
面白くなってきた ここ数手の応酬は藤井の見落としっぽいのでアンチも騒いでいいと思うｗ
結果論だけどやっぱり飛車はさっさと切ったほうがよかったな
どう粘ったり勝負手をだすのか 手拍子で指してこういう見落としっぽい手を食らう展開は藤井にしては珍しいな
秒読み以外で このまま押しきれるようならとっくにもう何勝かしてたろ 伊藤匠は大地に2-0、永瀬に4-0
真の勇者は伊藤匠 >>17
アンチが騒いでいいことなんてないぞ
まず不要な存在なんだし 藤井オタ涙目？だからいっただろ、この将棋は初日で終わってたんだよ？ 現状先手陣にあやがついてない状況だから、藤井でもちいときついように見えるのよな。
逆転に持ち込める時って敵陣にも嫌味つけて複雑になってる時だし。 逆にここから藤井勝ったら相当だよ
なんかこういう駒配置で藤井が悪くすると相当ボロ負けしてる気がする割といつも
何とかなったのなんてあっきー戦ぐらいだろ これ単なる悪手として終わらせていいのかな
佐賀でだけこういう手を指すって佐賀を冒険してるように思える 35歩とったんだから狙いの筋なんだが
でかいうっかりやな この文章は笑わせに来てるのか？
931：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-vKG+)：[sage]：2023/08/16(水) 15:21:49.13 ID:qNQCaq6W0
これ負けても3-1って思ってる人いるけど大地が次後手ブレイクしてその次先手キープしたら3-3だからな。
そうなると勢い的に最終局も十中八九先手とるだろうし結構絶望的な状況ってことｗｗｗ >>23
イトタクは藤井に公式戦0-2だけどね
記念対局も負けてるし 大駒交換して片方だけ打ち込めるって初心者っぽい展開だから勝負形に持ち込むのも難しい 相掛かりの経験値の差が出たか
飛車が55に居座り過ぎた これ、同飛 同桂は後手にとってかなり良く無い展開
44銀とかでカラツッパリしても81飛が痛打過ぎる
かといって65桂馬とか86歩で虚勢張っても、36銀で後手の飛車は飛車銀交換するか15に隠居かで面白くない
藤井君あきまへんね 33銀出たなら44銀だし
そもそも33桂馬の方が良かった >>35
1時間42分あるからまだあるほうじゃないか
2日制だから麻痺しそうだが >>17
応援はいいが、実状はただ煽りたいだけのアンチが騒いでいるという所 >>24
自分が気にくわないと不要か
歪んでるね
単純に嫌いです、位にとどめておけよ 序盤からソフトコピペ将棋を外されると
先行して時間浪費しつつ
勝手に崩れて敗勢というのがパターン化してきたな
こうなったら200万PC買うしかない
一度手を出してしまった以上は麻薬のように金むしられ続けそう これで大山、中原、羽生を超えたとか、大谷と並ぶ逸材とかヘソで茶を沸かすわwww 藤井ファン藤井アンチと比べたら大地ファンなんて少数だから仕方ない気はする 人間が理解しやすい縦横の飛車じゃなく、理解しにくい斜めの角や桂馬が得意ってのは不思議 >>20
いやぁ流石にこの展開は大地勝ちやすいだろ
飛車取れちゃったら割と厳しいよ後手
72金と上擦ったのも悪手になってる >>47
大地応援は普通だと思うよ
藤井アンチに限らず他者を貶すような奴って必要あるか？ 54角が最善なのか
ここで時間使わせたのが一番でかいな、1分になると藤井くんもミス出るからな デビュー前からの藤井王位好きで地元出身の大地応援だけどアンチになるのかな？ 藤井君の負けパターンくさい。
あとは大地が壮大な自爆さえなければ 藤井アンチって
大好きだった将棋が
今後数十年も藤井勝つたびにストレス溜まって将棋が楽しめなくなるワケやろ？
何が楽しくて将棋見るのよ？ 飛車が中段ウロウロする将棋マジで藤井苦手だよな
それはある
角換わり好きなのも飛車が下段でニートできるからっての間違いなくあるだろ いつもは藤井が不利になっても逆転の術に期待して観戦するんだけど、この局面はどうやろかなあ。
ここから逆転したらほんまに脱帽やで。 アンチからすると藤井は1敗もしてはいけない存在なんだな
むしろファンより藤井のことを高く評価してるよな 藤井は長考長考と揶揄されるが
未知の局面だと長考しないと疑問手のオンパレード
長考しないとまともに戦え無いんだよ
はっきりしたわ >>63
ならないよ
そうではなく佐々木応援ではなく藤井を攻撃するレスが多いやん >>65
基本的に羽生を脅かす人が嫌いなだけだから
仮に伊藤匠がここから無双して八冠とかになったら藤井ほっぽり出して伊藤匠アンチになるよ >>68
藤井君ってNVIDIAのGPU使えないの？
めちゃくちゃハンデやん 後手の陣形と飛車取られること考えたら70%くらいに見える >>36
イトタクは成長している、藤井は衰えてる。トータルでイトタク優勢と見るけどね そろそろ毒饅頭ばら撒きのバーサクモードに変身するかも ここでこんなに止まるのは明らかに落手だったんだな
まさかとは思うが、３三桂のつもりで進めてたのかと思ってしまうな >>80
AMDにPC提供して貰っておきながらこっそり自分でｎ社のグラボ付けてるかも 藤井信者はどうせ今日負けても、「盛り上げるために手を抜いた」とか言いそうwww ほんとにヤバくなってきたら左上を見始めるからまだ諦めてはないと見た >>65
人生何一つ楽しい事が無いから、
せめて成功者の敗北を肴に快哉を叫んで
潤いを得ようとしているのです >>90
そんなスポンサー様に失礼なこと出来んやん 意地でも王より飛車とる手を考え続けた大地の執念だな というか羽生って七冠の後立て続けに名人竜王失って小タイトルばかりの4冠に後退してるんだよな
そこからタイトル一個増やすまで二年かかってる
その時はどう言われたんだろうな世間から >>72
去年の5月に王座戦本戦で負けて以来先に進めなくなる負けは1つもない
仮に今局を落としてもそれは変わらない
トーナメント全制覇、番勝負全勝、リーグも勝ち抜けが継続中 これはさすがの藤井も苦しいかな
何かひねり出して欲しいが >>80
師匠へのお下がりPCがそんなにすごいGPUは積んでなかったし
将棋AIにおいてはGPUは重要ではないんじゃない？ むしろ藤井アンチに持ち上げられてる伊藤は羽生を超える可能性ゼロだと思われてるから持ち上げられてるだけやで
もし本物だったら藤井から鞍替えして伊藤匠アンチがブワッと増える 感覚的には先手勝勢だよ。信者は諦めて解散しなさいｗ 二日制のみ
戦績35勝7敗(.833)
佐々木大地七段第64期王位戦（本局） ○○○？
渡辺＿明名人 第81期名人戦（奪取） ○○●○○
羽生善治九段 第72期王将戦（防衛） ○●○●○○
広瀬章人八段 第35期竜王戦（防衛） ●○○○●○
豊島将之九段 第63期王位戦（防衛） ●○○○○
渡辺＿明王将 第71期王将戦（奪取） ○○○○
豊島将之竜王 第34期竜王戦（奪取） ○○○○
豊島将之竜王 第62期王位戦（防衛） ●○○○○
木村一基王位 第61期王位戦（奪取） ○○○○ 聡太「やっぱ封じ手のとこで飛車捨てとけば良かった・・・」
飛車「す、すまんのぉ・・・」 藤井くん、ここから挽回したら大したものだけど、さすがに受けきれないか まあ本局は大地勝ちだろ
よっぽど何かやらかさなければ 昨日の時点で実質先手優勢だったことは明らか
この展開は普通に指せる見れる奴なら誰でも想像できた >>73
なんとか竜王名人を叩こうとしてるけど自分でも何言ってるのかわけわからなくなってそう 藤井って自分は角の名手なのに相手の角の妙手はよく見落とすよな
棋聖戦の負けも角の見落としだった 棋聖戦の78龍以来、藤井が飛車を大事にしてるのが仇になったな >>115
そうだと思うが悪くなった時の藤井も面白いからな
どんな勝負手を捻り出してくるか 王座は程なく永瀬防衛
竜王は新竜王誕生だろう
王位も深浦の血を引く大地が３連敗からの４連勝も夢じゃない
そんな負け方だよね 藤井の強さは形勢判断で、自分がはっきり悪いと認識出来るとこもあるような
だから、相手の立場になってさらに良くなりそうなのに、悪くなる手順を必死に見つけて、相手もそれに乗っかりやすいとかあんのかな 藤井アンチは在日だろうな
日本人の絶対王者が許せないんだろ
そういう意味では羽生アンチも在日だろうな 逆に詰みが絡む局面以外の３０-７０％をタイトル戦で覆したら伝説になっていい >>65
どの業界にもいるけど
単に有名人を批判して自分が偉くなった気分になりたいだけの人たちなので視界に入れるだけ無駄 >>121
今見てたらちゃんと1分ごとに削ってるな 45角で飛車が狭いっていうのは、言われてみるとそうたけど、結構盲点だと思う
例えば飛車が44に居て45角とかで狭いでしょみたいなことは部分的にはあるけど、それの応用版みたいな感じか？ 九州だから花持たせたろって感じか、いくらなんでも酷すぎる >>128
藤井に限らず過去いくらでもあるだろそれぐらい 大地チャンスを生かせるか。藤井を1分将棋に追い込んでからが勝負やぞ >>136
前にそれやって四連敗食らった人がいるからな 54角って意味分からん
おかわり来るだけじゃないのか これを教訓に今後ますます藤井くんが飛車を切り飛ばすようになるのか… >>107
藤井先生のアンチなんていなそう。
>>107のような気持ち悪いのがいるのがウザい派
と、
藤井先生が一番強いなんて誰でも知っているので勝ってもつまんね派
ぐらいしかいないんじゃない。 もし解説が高田なら「これは藤井君が45角をうっかりしましたね！」と、元気いっぱいに言うのだろうな てかまだ50手なのか。豊島永瀬のタイトル戦で戦型角換わりなら
１日目の９時半で到達してそうだな 大地がんばれれれ
藤井くんに初めてフルセットに追い込んだら
一躍有名になれるぞ 無傷の4連勝とかかなり舐めたこと言ってたからな。ここから逆に大地が4連勝して王位奪還するよ でも読み筋で54角同角同歩にはおかわりじゃないんだよな
これよく分からん、普通おかわりだろ
それと棋譜コメにも「おめぇ油断しただろ」って指摘されてて草 >>145
45角の読み抜けだな
人間だからうっかりは仕方がない 藤井が速めに飛車切る理由もよくわかるな
負担になる展開が苦手ってことだ
まあ終盤の暴力でひっくり返す将棋も多いからまだまだ投了までわからんけど >>153
典型的な藤井負けパターン。
これで大地が負けたらビビるわ >>18
いや珍しいよ
後手で負けると後手で見落としはまた別 >>153
王位が局面を過度に悲観していて「勝負勝負」と攻め立てたら終局は近いかもしれない
まだまだと思って粘りに出たらまだ分らない 1日目に時間使い過ぎたのがやはり敗因になりそうだな
時間使い過ぎて余裕なくなったせいで45角見落として35飛指してしまった 「藤井 王座挑戦 前人未到の八冠へ」
の記事を見て、
街に出で目に入る金髪を殴るくらい頭にきたんだよ大地 >>169
54角に同角同歩でおかわりが最善じゃないことが不気味なんだよ とりあえず54打たないと時間がないぞ
毒饅頭を考えてるのか？ こんなにやっちまったオーラを出してる藤井君も珍しいな >>170
陣形が薄いからちょっと思いも寄らないような手を指さないと厳しいんじゃないかな？
単純に候補手に出ているような手を指すと多分追いつかない 藤井のどこまでも長考するこの姿勢だけは素晴らしいわ >>183
おらはやっちまっただ〜
おらはやっちまっただ〜 まあやらかしには上には上がいるから……(銀損のマサx2とか伝説の36銀直とか) もう投了してもいいぞw
こんな無様な藤井先生は見たくないww 大地「タイトル戦、最後に1局勝ててよかったです」
記者「まだ終わってないよ」
大地「うえぇぇぇ！」 54角同歩45角は同飛同桂44銀に飛車下ろすと45銀とかで結構先手も焦らされる気がする >>190
この程度は全然やらかしじゃないな... >>173
藤井は長考しないとまともな手が指せないからな 福岡rkb、素人丸出しの和多屋別荘からの中継だわ
にわかなんだし、辞めとけよ ここまでわかりやすいうっかりは藤井だと本当に見たことない
10手先に読んでない手がとかなら別だが
2分で指して次の手でこれだからな
ただなんだかんだで最善指してくるのはほんとメンタル強い >>98
名人が普段飲んでるお茶は伊藤園じゃないんだが お～らのはいちゃく３五飛～
４五角を見落としてた～
中段飛車をとられては～
オーノー オーノー これも結構きつい手やな
同角（以下同歩26銀）以外は一気に溶ける いやこの形勢だとベストを指すのが正しいとは限らんが 同角どうふにおかわりの角だと、徳田が言ってたように逆の逃げ道が広がってるのが案外粘り強いのか？ 54角でゲザったな
でもこれおかわりダメってのもなかなか >>221
それよなあ
普通におかわりしたくなるとこだが… 大地の４５角がRPGで言う所の「ひっさつのいちげき」になったな 最善な上間違えそうな手を持ってきてるからな
まだわからんね
乗り切れるか 大地が「技かけて勝負決まったろ」と思って交換におかわりしたら危険なのか
うーん絶望的にしか見えんかったがまだリカバリ効くのかね 棋聖戦の５５角
王位戦の４５角
次は３５角に注意やな まだまだ中盤なのに34分しか時間ないとか無理やろなぁ >>231
大地の棋風だとおかわりしそうだけどな
時間があるのが救い 万一佐々木七段が緩手を指しても
藤井側の時間なさすぎるから藤井側もまた緩手悪手指して結局佐々木勝利濃厚
時間を軽んじている藤井ファンはこの対局をしっかり目に焼き付けろ 手抜いて26銀なら？これもありそうじゃない？飛車取ったら勝ちだろうとばかりに とりあえず藤井オタは謝罪しろよ、散々舐めた発言してたよな？ 藤井苦戦は
２度も流れた佐賀嬉野と
最近負け対局の聞き手が多い 室谷の
W相性が悪いのが原因だ >>241
棋譜コメに答え書かれてたわ
そうかその位置だと桂馬引っ掛けられるのか 伊藤園って韓国の農心とかいう辛いもんとコラボしたんだろ、尹島園に改名しろ！ うれしの夏まんじゅう
途中で味変したい場合は添えた葉っぱをモシャモシャ食べてたからまんじゅうを食べるとさらに美味しいです >>254
同角の後に展望がないと結局別の手指すとかある話
ただここで大地も固まるならおかわりで行けると思ってたのに……と考えてそう 逆に言えばこの展開からもし大地が負けるようなら衝撃だし棋士として恥ずかしい負け方だろうな
もう逆立ちしても藤井からタイトル奪取なんか出来ない
勝つなら藤井の心臓マヒを願うしかないと言われるようなもの 流石にこの形勢と時間差なら大地か。
勝負手はないのか？ 同角同歩のあとの2六銀が相当指しづらい。
せっかく捕獲できる飛車を逃がしかねないから。 角打ちに角合わせるのは基本中の基本だから大地も読んでいるだろうが、さて 54角打ったのか
藤井相手にこっから勝ち切るのは大変なんだよな
豊島も広瀬も70％をなかなか越えられなくてひっくり返されてたし >>267
ここから数手に注目だな
傍目には決まったようにしか見えなかったのにそうでもない可能性出てきた
というかもう終わりだろとばかりに決めに行くとむしろよりが戻る しかし落ち込みすぎだろ
まだあと2敗できるのに何だこの余裕のなさ 藤井は終盤トイレ行く時間確保しておかないとまずい
飲み物尽くしだからな 藤井はこういうの多いな
チャンスあげて長考させてからのスプリント勝負
村田とかな 同じ掛け軸3つ作ってどうすんだ
室谷ってアホなの？ 藤井はガックシしてるのか?
まだまだ難しく見えるが… >>276
番勝負全体の話じゃなくて自分に腹立ってんだろ、実際お粗末な見落としだし 54角は精算しておかわりの角効くと思ってたからダメだろうと判断してたけど、それがダメとなるとかなり話が違うなあ。 >>281
ナベなら防衛出来れば万事良しでこういうのは割り切るんだよな >>145
むしろ３三銀じゃね？ 祟りまくってるわ リーグ戦も含めて、全勝で挑戦者になった大地七段の１勝を祈願しています
じっくり考えてやれば、勝てるような
気がします
地雷には、注意 どうせ次善手でも逆転になるような局面含むの評価値なんだろ ▲54同角△同歩▲45角でも先手有利のままだからどのみちヤバそう >>284
マジでそれ
おかわりきかないよってのと、それを藤井が認識してるってのが急に話をややこしくした感じ 女流棋士ってほんまバカおおいよな。
掛け軸を1っぽんとか3本とか言うなよな。 >>279
仏画だと釈迦･釈迦･釈迦の三幅一対の掛軸になるのか・・・ >>288
間違ってできちゃって産休わずか4週間の来期A級の子いるで >>297
あ、そうなんだ。
それならそれでええんではないかなあ。 藤井くんは今7連勝。仮に今日勝つと、
31日まで対局が無い。
負け成分を補充するには丁度良いタイミング。
大地の面目も立つしな >>286
徳島「来るなら来るって言えよ！ 部屋掃除とかあんだから！」 懐かしいな。徳田記録係。
i.imgur.com/iGdxujV.png 同角同歩に26銀はむしろ一番飛車を追えるような気がするけどな
65飛77桂64飛で後手しょうもない形じゃん なんだろう、今日の女流棋士さんはとても楽しそうですね
そういうの面白くないんで、男男顔で差別するのやめてもらっていいですか？ >>306
男性棋士でも寿老人をコトブキロウジンと読んだ棋士がいてだな 勝率10割を目指すのが藤井
勝率12割を目指すのが永瀬 >>305
まあ先手有利はあるかもだけど、決めに行ってるのに思いっきりスカされる形は対局者心理としてはまずい
そこから建て直せないとズルズル行く 立会人に予備用意してるのに記録に予備いないのも変な話だよな こういう藤井さん見るのも珍しいな
困ったというよりふてくされてる感じ >>321
指し直しを0.5勝と数えるようになればあり得るな お互い1分将棋同士になったら、このおっさんに対応できる気がしない >>321
3打数5安打するイチローみたいに言うな 部長と係長がいるんだから、こうなると課長もほしくなるな 解説と聞き手って二人とも未婚？なんかお似合いに見える 男性棋士の人生より女流棋士の人生の方が楽しそうな気がしてしまうのはワイが変なのか 室谷「最近の棋士は解説デビューしても最初からすごく上手」
高田「せやろ」 将棋の世界しか知らないやつはちゃんと喋れないよね
ってことを暗に言ったなw 渡辺だと3-0から後手でこういう展開ならさっさと投げるよな >>323
記録なんてその気になれば誰にでもできるからじゃね
立会人に予備用意して無くて記録君(18歳）が立会人代理になります
とか言ったらオイオイだろ >>345
ナベだったら次の先手で勝つと切り替えるね 藤井めちゃくちゃ不貞腐れてて草
よっぽど腹立ったんだな おかわりのつもりならすぐ指すけど、考えているなら大丈夫ちゃうの？
少なくとも悪くなる事は無いかと この速さなら言える
聞き手の中でむろやんが1番好き >>317
美人聞き手だとデレデレになる一部の人たちにも言ってほしいですね… >>354
単に頭を休めてるだけだと思うよ
藤井が自分にキレてる時のガックリは悲壮感がある 佐々木に1勝くらいはさせてやってもいい気がしてきた、どうせ次は藤井先手だしストレート負けはカワイソ過ぎる おっさん、トイレタイムのチャンスやぞ
いかなくていいんか？ >>349
それこそ部長がやりゃいいじゃん
激務の記録のほうが必要なんだよ >>380
激務でいうと名人戦の時は交代制で記録とってた気がするな
今回は元のワンオペに戻ったんだろうか ２日目のおやつ以降は、将来有望な若手棋士に解説してほしいなー おかわりでいかんのかって思うけど佐々木さん考えてるからいかんのかね >>364
まあ、チャンスって見てるんだろうね。そりゃ慎重になるよ 解説者がなんで△５四角が最善だったのか分かってないな 最近の藤井くんは目先がついたら一度手を緩めるのかね？
2日目の昼から最善手をさけてワザと難しくしてるような感じ 終盤の大地はやらかすからなぁ
藤井相手だと終盤に自分で形を悪くしがちなのが心配 扇子動かす速度さいたろうに迫る勢いか
扇子実際に使う派自体が棋士で少数派な気がする >>386
盤を視界に入れずに読み耽ってるだけやろ でも、藤井が露骨にガックシくるのも、最近では珍しい >>409
終盤の発狂モードの藤井を躱せるかどうか・・・ >>408
最近コロナ流行ってる説あるよな
さすがに政府がもうコロナ明けたって言ってるんだし
陰謀論だとは思うが これつまり昨日の封じ手の時点でもうジリ貧だったってことだよな
何指しても先手にペース握られるような局面だった
わずか31手でそういう局面に持っていかれた藤井の構想が不味過ぎたね >>398
それはプロが言う言葉であって素人のお前が言っても何の意味も無い 痰からまった時のカ〜ペッって吐き出すのいまだにできない これ、大地詰みまで読んでるだろ。ここからは藤井投了まで一直線でサクサク進むよ >>427
世の中に感染症はコロナだけじゃないし、コロナ禍の過剰な感染対策で免疫力が落ちて感染症にかかりやすくなってるから HPが一定以下になると勝負師モードに変身するからなー >>427
ウチの職場は流行ってるわ、と言うか自分が働いてる部屋でクラスター発生した 実際これで勝てなきゃ一生勝てんだろうと思ってしまう大地は
ここまでクリーンヒットした好手で痺れさせてなお負けるとかそうそうない 同角以外指したら藤井時間使うだろうしそれはそれでありか？ 持ち駒使わず飛車角交換か44まで飛車追い込められて千載一遇に見えるのに何悩んでるんだろ >>427
「流行ってる説ある」というか、「流行ってる」
少なくともうちの地域では ここで時間使われてじっくり腰入れられるともう藤井に勝ち目はないな おかわりがよくないのにこの角は取らなきゃいけないってのは嫌な気分だ >>445
この優勢の局面の長考が気持ちいいんですよ >>427
実際それなりに流行ってる定期
同僚が今年2回目のコロナにかかってワロタ。免疫とは一体・・・
まあリモートなので今回は３日後に復活しおったけど こんなに考えてるということは意外な手、34歩とか指しそう >>444
大駒交換の空中戦は1つ見落としただけで大逆転しがち
駒を打てる場所全部しらみつぶしにしたくなる クラスター発生しても自分はかかってないと普通に働けってなるのはいいのか悪いのか ここまで時間つかうとなると同角とはとらないんだろうな >>455
☗2二歩や☗3四歩もHáo-YO763の候補手にあるが☖同銀で後手に得しかないような 相手が藤井じゃなきゃノータイムで同角いってそうだけど 技をかけたつもりが逆に毒饅頭ちらつかせられたらたまらんな いくら藤井でも1時間以上残してる相手に毒まんじゅうモードは通用せんだろ 中田も中川もワクチン後遺症で痩せたよな
豊川だけは相変わらずだけど やっぱり藤井君だめだね
このままじゃ王位戦はなんとかフルセットで防衛できたとしても竜王戦は伊藤君に完全にやられるだろうね どう考えても同角はするでしょ
んーでも今ここに角がいることで羽交い締めだから動かしたくないっていう心理は働くのか？
でもないだろーそれは 新なんとかシステムの時も終盤まで村田が勝つと思ってたからな
こんなの何度もある >>460 上手く誘われた感じがあるからなぁ、疑心暗鬼になってるかもしれん
時間使ってきちんと読めないと角は取らせる方向で別で悪くするような気がしなくもない >>427
3年かかってなかった勢が今かなりかかってる
医者もインフルより多いって この時期の大地の長考は心配
下手すると五分に戻っちゃう なんで王位防衛決まるかもしれない対局にこんなロートルが解説してるの？ 大地が妙に時間を使っているけど、毒饅頭を疑ってるのか？ 大地は自分が有利だとは思っていないよ
そこで予定外の手を指して負けてしまうのだよ >>427
最近はアホみたいにマスク外し出してるからな
感染広がってるよ >>478
態度に出すのは不利だよね
とよぴを見習えと言いたい 大地勝てそうですか？
兄さんのやわな足じゃ・・・まず通りきらん・・・
とか言われちゃいますかね 最近も本戦まで勝ち上がって藤井と対局してる中川八段をロートル呼ばわりは草 饅頭格言
腹が減ってりゃ毒饅頭だって美味い
毒饅頭だって饅頭には違いない
饅頭を毒にするのは食った方 5時半ごろに「あああああああ」のレスで埋め尽くされる予感 >>481
こないだ旅行コロナかかった
飛行機の中からもうゲホゴホ咳してる人めちゃくちゃ多かった
着いてもリゾートだから皆マスクなんてしてるわけないし
帰りの飛行機もゲホゴホと老若男女が咳しまくってた つい先日、Ｃ２順位戦でデビュー7連敗の暗黒新人・小山直四段が佐々木大地を相手に敗勢から大逆転勝ちしてたよな 大地勝ってるけどまだこの局面で残り１時間切ってるのか
これはハードだな、試される大地 >>483
どうせ今年も流れるだろうと思われてたんじゃないの
だからどうでもいい棋士を当ててたら流れずに 対局があったって 感じ >>495
二、三回ぐらいぎゃああああだのうわああああだの聞けそう 読んでるのは同角の先の先だろ。ここで最善手来ないとでも思ってるのか？ >>483 ここ数日解説向きの人は対局が入ってるからさ 今の中川レベルにもう決まった感出されても困るんだけど 同角はまあ間違いないと思うけどね
その後がまあ問題
26銀で飛車逃すとそれはそれでややこしいという 藤井はわかりやすくガックリするから、対戦相手は明快に勝てる順があると
思うよね。でも明快な順が見えないと悩む
「もっといい手順があるのかなー」 おかわりか
だとまあまだ先手だけど結構戻る
難しいよなぁ これは逆転されそう
時間使ってだし
藤井の読み筋だろうからな デビュー7連敗って逆に凄いな、どうやってプロになった 流れが変わりそうなレベルの完勝か
藤井は王位も竜王も取られそうだな あーーーーなるほど
55角打って35銀から36歩で攻める手があるのか
なるほどおおおお 藤井第一形態を倒してそろそろ藤井第二形態か
ここを制してもまだ最終盤の藤井第三形態が出てくるから困る >>537 ストレートで勝っちゃうと謝られたり泣かれたりするからね 藤井はもう時間ないからあんま時間使えない
大地が勝ちをどれほど読めてるか やっぱり☖5五角で勝負か
Háo-YO763のBest 形勢、残り時間考えると大地勝勢だろ？信者よ藤井投了の瞬間まで震えて待て >>556
対局が失くなりそうな旅館女将のブログがマジでウザい。
外野から見てそう思うくらいだから、藤井くんにも
精神的不調を来してもおかしくない というかabemaAIだけ55角評価してなかったな
いやでもこの55角で勝負形になってしまってる
先手結構嫌じゃないかこれ 大地の持ち時間が心配
これ1分将棋で殴り合いにでもなるのか？ abemaだけが違うこという展開になってんのかまた >>583
棋聖戦二局目は一分将棋で勝ったけどな大地 こりゃいくら藤井でも逆転しようがないぞ
徳島行き決定だな 36銀は見えるだろ流石に
というかそうしないとそこに突っ込んできてかなりやばい 結局歩が５四に伸びて何が良かったのか全く解説出来てない この手が大地の読み筋ならいいが
また考えるようだと >>583
両者一分将棋中に記録がトイレに行って事件です >>585
片や将棋にハマり片や自炊にハマる
童貞ぽいな さっきは☗3六歩もありだったが
今度は☗3六歩は互角に戻る 両者１分将棋に突入するのは、接近戦で殴り合うようなもんだな。 大地は時間の使い方に品があるな
大人の事情に気を使いすぎてるとも言えるが >>603
使わずに間違えたら叩くくくせにクッソうぜえ >>589
武冨女流を相手に元気に大盤解説してるよ >>585
大地は過去に彼女いたらしいから童貞じゃないんじゃね？
見た目はともかく性格的には普通にモテそうだし >>577
余せそうと余すのじゃ違うからね
藤井の中盤の終わりは長手数の詰みから逆算した不可思議な手がでる
その筋に嵌まらないことで余すことが可能 ここは流石に間違えん
同飛同角35銀54角に藤井の選択やいかに 予想通りサクサクと藤井投了まで一本道で進んでるなｗｗｗ 歩が伸びた事で▲５四角やられてそれがベストになっちゃうんだが、なんだったんだ いやぁ難しい
54角に36歩とかでどうなってるか
45桂37歩成33桂成同桂…… >>619
現地の大盤解説会場にいるから、Abemaにはどうかな？
大地が良さそうだからか、明るいしちょっと上機嫌 おかわりを入れた方が良いとAIと王位が判断した意味がさっぱり分からぬ １分将棋か。
大地はこの前、森本に負けたが果たしてw >>645
5筋の歩を切ると玉頭に歩が打てる かな 飛車を取ったから大地の勝ちだな。ただ藤井は最近羽生マジックもどきを覚えたからな。油断は禁物だ。 記録の運営部長さん、お昼休憩後ずっと座ったままか
水分取らず我慢してて大丈夫かしら >>644
ユーチューブで見れんだっけ
今日色々やってるからな 見落としがあっても簡単には勝たせてくれないなあ・・・ 54の歩を伸ばしたのはやはり玉の逃げ道を作っておく意味か ☖5四角がないとこの局面で☗4五角から☗2三角成が厳しい
この順だと同じ順なら逆転する
ふええ そうた
かっててて
いったよねっ！
ストレートで王位防衛したらあたしにプロポーズするってっ！ 角打ち直しは悪い手ではないにしても
時間使って指すのは実戦的に失敗
藤井は当然そこ一番読んでやってるはずだし
大地が逃げ切れる気がしない 「藤井くんがこんな順を許すはずがない」
なんて思い始めるとドツボなんだろうけどね 優勢な将棋を勝ち切るのって本当に大変だからな
大地頑張れ >>659
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／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ ここで手が止まるのはちょっと不安やな
さくっと54角まで指すのかと まだ先手優勢なんやけど何気なく攻めが細くなってきた >>654
大盤解説会には中継が入ってないってことで
マンモスが割と気軽に喋ってるから
どこでも見られないのではないかな やや悪いぐらいの藤井さん相手に勝ちきるのは大変ですって
永瀬もナベも口を揃えて言ってたなあ 見た目ほど評価値離れてないし上手く難しくできればまだ分からんな
先手の持ち時間も潤沢とは言えないし
とはいえこれ勝ちきれなかったら一生勝てなさそう 詰みまで読み切ってるから時間かけてるわけで次の一手はとうの昔に決まってるよ。もちろん最善手 >>674
山崎「チョイ悪逆転術のお株取られた！」 先に時間なくなると大地まずいぞ
結構もう複雑になっててスッキリ勝てる感じじゃなくなってる うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー だめだこりゃ
45桂跳ねていけないって時点で相当悲観してる これは逆転するわ
４５角なら２３角成りするに決まってるし
そうすると逆転 ガチガチやな
しかしリードを保ち安全にしていくのは悪くない 人間的に指しにくいな54角
これじゃおかわりした手がお手伝いになってる
すると本譜の45角だけど54歩が逃げ場作ってる罠 中終盤～
☑持ち時間差 clear!!
☑評価値有利 clear!!
□ 毒饅頭回避 ｲﾏｺｺ
□ 詰将棋選手権 寄せ合いに入るんだけど
一応７冠のフィールドなんでまだわからん >>667
これに
素人は黙っとれ────
って喋らせたい これまたアンチ藤井が逃走するパターン？
何回恥かいたら気が済むんだよアンチ藤井は 騒いでる奴が一部いるけど全然ミスじゃないし
むしろ藤井が時間使わされるからかなりの好手だと思うぞ まあでもここ早かったし読み筋ではあったんだろうな
ただまあ複雑だわこりゃ タイトル獲れとは言わない
でも全敗と1勝だけするのじゃ全然違う ここで藤井は最善手は打てないよ。こういう一択の場面で最近は間違えてる 評価値はともかくアヤが出てきた感はあるな
藤井も少し元気出てきたか 多くタイトル戦の場で勝負するってことが大事
今日の一勝は今後の大地のためにも大きいよ abema の評価値ってここんとこ何やっても変わらないな
南アフリカのインチキ手話みたいなものかもな >>723
フカーラ来てるのか
フットワーク軽くて草 99角成と桂馬先に取るのとどっちがいいかは分からんな
まあ大差はなさそうだが まあ藤井の読みが54角なら外した意味はありそうだが 藤井の場合は1％からの逆転もあるから
まだまだ藤井7巻が余裕 >>723
レイチェルの髪飾りかと思ったらおっさんだった 対局者心理としてキツい
草原で押し合いして押し込んでたのに
いきなり暗闇でバット振り回す状況 >>738
もう忘れてんだな
一回も勝ったとこ見た事ないイメージだわ いやでも38歩が相当冷静でいい手だ
でもまあまだ分からないか フカーラ、弟子のタイトル戦になるべく関わりを持とうとしてるな 評価値は大地がいいけど
一手ミスで逆転する差だな
評価値より逆転できる差かどうかが重要で
これは１手ミスですぐ逆転する程度の差 >>754
村田戦でもそうだったけど
どれ指しても勝てる展開を最善手以外死亡にするのが本当に上手い 棋聖戦は藤井が手堅く指せば必勝だったのに
かっこつけて勝とうとして逆転されただけだからな。
今回こそはほんとうに大地の勝ちだ 単に手数を伸ばそうと思えば伸ばせるからこの程度の評価値の差で済んでるだけで
プロ同士の対局なら致命的な大差がついてる ここで時間攻め毒まんじゅうモードだった藤井の読みを外せる手を指せるのが強いな 38歩すごいな、この状況下で受け切ってやろうとしている凄い胆力
ただやっぱり53空いてるのはでかいな、 次の関門は☖9九角成の時に桂馬を跳ねるかどうか
馬が逃げないと互角に この38歩が本当にすごい
45角よりも凄みを感じたわ
普通こういう日は大地が勝つとしたもんなんだが これ99角成り77桂が毒饅頭になってるな
こう進んだら面白くなる 名人戦の第４局とか８０％だけどもう差す手がない大差のときもあれば
９０％だけど逆転できる差のときもある
評価値の数字だけ見てもしょうがない
逆転できる差の将棋かどうかが重要で
この将棋はまだまだ逆転がある差だな
藤井は負けててもそういう将棋にするのが上手い 藤井は不利な時ここから始まったって考えるんだろ？
後悔が思考の半分を占める俺も見習いたいが無理 格付け自体は済んでるとはいえ
ストレートかワンパンねじ込んどくかで今後の棋士人生やモチベーションに結構な差が出そうだしなぁ
なんとか勝ちきってほしいとこやね >>758
広かった道幅がどんどん狭くなっていつしか綱渡りに…
藤井聡太の対局あるある 9九角成はあんま藤井やらんような気がするんだけどな
なんとなく >>783
Háo-YO763のBest
次に☖9九角成 >>777
それは同じ王位戦でストレートで負けた
体育座りが得意なおじさんの悪口かな？ 99角成には普通に二筋破るだろ
何のための44角に36銀だよ ９９に角成って香車補充かな。
５５に香車打ちたい。 >>777
それはそう
1日でも2日でもストレートじゃないのは違う
大地の正念場 こういうのが受けの棋風っていうのだろうな
大地を見て俺は受け将棋じゃないことを確信した 評価値だけ見ても99角成の時やらかしそうで不安しかない
さっきから攻める気がないわけだし もう藤井にとっちゃ評価値じゃなくてどっちの方が相手に負担をかけられるかだからな
99角成が緩いと見れば別の手だろうが あら99角成
これには二筋破ってさあ藤井どう受けるか
これでまだ評価値的には先手よし程度なんだからどこに地雷あるかわかったもんじゃないわ ここ大地は普通に二筋にいくだろ
これをずっと待ってただろうし 流石に二筋破るだろこれは
何のための角打ちだよって話 >>758
それは大体どの棋士も変わらんしそうなることが多い
でもそれだけだと相手は最善指して来るから勝てないんだよ
毒饅頭はそう言うことじゃない
指しちゃいけない手を指させるのが大事 お前らもうちょい大地を信用してやれよ
逆転された事少ないんだし 99は藤井らしい手だな
受けて粘れるようにして悪くなってからも相手のミス待ちをするのは藤井の手筋 狙い通りならノータイムでズバッと指してほしいよ大地 しかしまあ45角見落としの大失態からここまで勝負形作るのはさすが。 まあでも面白い展開によーするわ
藤井も流石、まあ見落としはいただけなかったが >>820
第1局見たら信用できるわけがない
タイトル戦で藤井相手というプレッシャーに勝てるメンタルがないから 相手の馬が効いたまま決めに行くのは勇気いるから流石に悩んでるな 読み筋3手って絶対改悪だな5手に戻してくれねーかな、？わかんねーよあと2手見せろよってなるの多過ぎる 今日は大地が読み勝ってるからな このまま押し切るかも >>829
じぶんでいうぐらいだからな
人生で1万回ぐらいイケメンって言われてるんだろうな >>820
つい先日、大地はＣ２順位戦で勝勢から逆転負けしてたぞ >>841
棋士総会の新四段スピーチ一生擦られるなw まあこれは勝ったら大地が強かったって話しでいいやつやと思う。 相手の間違え待ちになってるのが悲しいよね。棋界の第一人者で7冠の将棋がこれ？？？ 後光が差している
大地が森羅万象だな
負ける訳がない >>834
持ち時間の1分間のカウント無くなったのも改悪だと思うわ
表示形式色々と変えて不満点増えちゃったよね おあああ77桂
そうなんだ
でも藤井も咎められるか？ もう佐々木の勝利間違いなしだな
今日の試合は良かった 評価値しか見れてない素人ども悲惨だな
こんな複雑な手順は人間には無理。もう大地の勝ちは動かないよ >>818
解説会場の観客も全員スリッパ
体育館なので、普段は体育館シューズでしか入らないからじゃないかな >>872
後手は77桂を誘ってる組み立てだから咎められないとおかしい ほらね、絶対77桂だと思った
せめて勝てると思ってるなら45角なんて指すわけがない 室谷は歯の矯正がすんだのか？
このおじさんの禿げ方いいな 毒饅頭という程の罠ではないけど一気にめんどくさい手順になったのでは ほらねふつうは７７桂だよ
２３角成は読みきるか一か八かの博打じゃないと指せない 中川先生強い棋士だけどAIと全く読み合わないからモヤモヤするんだよなカッコいいけど 新日本三大強いのか弱いのかわからない棋士
菅井、大地、あと一人は？ >>903
安全に行くってのが危険なことが多いんだよね現実は もしこの将棋負けたらありとあらゆる面で負けだぞ大地
完全敗北だぞ
踏ん張れ ここいに居る奴らってAI様の評価値でしか手の良し悪し分からんの？ あそこからすんなり勝ちにもっていけるならみんな藤井に勝ってるしな >>910
逆だろ
感触良すぎるから跳ねちゃうんだよ まだ先手が残してるけど、藤井の魔術も堪能できて楽しいわ。 ここまでの大地見てたら終盤はC2の緩さもあるって分かってるだろ ウッカリで飛車捕まってからここまで持ってくるのマジでしぶといよな王位 大地は98馬だと思っていたはず
間髪入れずに86歩でここは最後の長考になるだろう 何のために45に角うごかしたんや･･･(´・ω・`) >>924
そらそうよ
abemaコメ欄よりは多少はマシって程度 信者をぬか喜びさせて最終的に地獄に突き落とすのが大地曲線なんだよ
藤井信者はせいぜい浮かれてろ この残り時間で藤井でこの差から終盤でもう一度リード奪うって相当無理だよ >>924
当たり前じゃん何言ってるの？お前AIより強いの？そんなわけないよね？ 相がっかりだったけど藤井が見えてる世界は大地には見えてなかったかもな 中盤リードされてても終盤に複雑化させて地雷踏ませるのが藤井は上手すぎる
逆に相手の地雷原はスルスル素通りしていく
こっからが本番だよな >>924
現役トップタイトル戦の手がアマチュアにわかるわけねーだろ！
野良のプロでもないかぎり 飛車角全部佐々木の手駒になった上で評価値や時間も優勢
ＡＩでしか見れない奴は理解できんだろうけど
実質的には佐々木勝勢な 結構まぎれてんのか
時間なくなってきて乱戦は楽しいね、見てるほうはｗ そういえば、電子大番ってもう使わないの？
一瞬で現局面に戻れるのに だいぶ混沌としてきた
いやぁ藤井の追い込み恐ろしい 紛れてきた
うっかりの飛車捨てをリカバリーするあたりさすが >>943
別に分からんのは良いけど何でその手が良いのか悪いのか分かってないのに棋士をくさすのダセェなあ 馬の効きを止めつつ飛車の横効き通して馬取り後手玉の逃走ルートも潰す一石三鳥くらいの桂跳ねが悪手とかあるんやなぁ 時間がないからもうわからんな
優勢というほどでもないし おやおや
AIふれまくり
すすめばまだ先手よしかもしれないが どうせ最後はやらかし合戦になって、やらかし回数が少ない藤井が勝つ >>969
ニコニコのだからAbemaで使いたくないのじゃないかって噂を聞いた 先手一気に紛れてしまった
というかここ数手王位時間使ってないしなぁ >>924
評価値なかったら将棋見てないわ
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