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伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part51

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0001名無し名人 (ワンミングク MMff-mYwf)
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2023/08/22(火) 18:15:39.60ID:a95MU3PPM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位 藤井聡太(3期連続)

第64期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/64/yosen.html
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄:https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter:https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube:https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

※前スレ
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692630620/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0067名無し名人 (ワッチョイ c101-vg+E)
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2023/08/22(火) 19:57:31.67ID:jfyrg4rr0
ここで封じ手にした大地は戦略家だったか
王位は何を予想してるだろう
0068名無し名人 (ワッチョイ 9305-bXyH)
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2023/08/22(火) 20:00:39.72ID:ZvyHPhiW0
何も考えずにぐっすり寝て明日朝から長考だろう。大地は詰みまで読み切ってるのに呑気なこと
0071名無し名人 (ワッチョイ 4b2d-Q8Fo)
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2023/08/22(火) 20:07:16.51ID:RfPgcpu80
タイトル戦の最中に失礼
折田おめ古賀乙
【対局結果】
8月21日(月)
7組 ●杉本昌隆―西川和宏○
※西川六段、次戦-(久保−糸谷)
本日8月22日(火)
5組 ○折田翔吾―古賀悠聖●
※折田五段、次戦―(古森−石川)

【対局予定】
8月22・23日(火・水)
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 第五局
徳島県徳島市「渭水苑」
☗藤井聡太(3勝1敗)―佐々木大地(1勝3敗)☖

8月24日(木)
6組 菅井竜也―森本才跳 携帯中継 関西将棋会館
8月28日(月)
6組 村田智弘―徳田拳士 関西将棋会館
0073名無し名人 (ワッチョイ f961-hPrW)
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2023/08/22(火) 20:09:05.31ID:Zdon/bH50
いちばん指されて嫌な手の変化だけは一通り復習ぐらいするだろう
ゆうて夜は暇だからな
0074名無し名人 (ワッチョイ d1ad-uDNR)
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2023/08/22(火) 20:15:11.31ID:mbiBbwBl0
予定変更の大長考だよねー。35歩はないね。74歩かなー?全然自信ないけど。
0075名無し名人 (アウアウウー Sa45-ZBY+)
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2023/08/22(火) 20:16:57.73ID:ZH+pwIFua
名人戦一極集中目目では一日目終わったあとに96歩と97歩の比較を考えてたって言ってたし寝るまでの間は盤面考えてるでしょ藤井も
まあ他にすることないし
0076名無し名人 (ワッチョイ c9aa-66NV)
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2023/08/22(火) 20:28:24.80ID:m8UDKLLt0
>>66
大差ない
☖5四歩 195 先手寄り互角
0079名無し名人 (ワッチョイ c101-hPrW)
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2023/08/22(火) 20:32:40.96ID:Kf1O2ySW0
54金がいいな
44金はなんか得してない手に見える
0080名無し名人 (ワッチョイ 115f-q59E)
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2023/08/22(火) 20:37:35.39ID:47TISPTE0
珍しく1日目で藤井大優勢か
全盛期の藤井ならもう勝負ありだが
今の藤井相手なら明日奇跡の大逆転もないとは言えん
明日の対局に期待だな
0082名無し名人 (ワッチョイ 93ad-IVwD)
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2023/08/22(火) 20:39:29.90ID:oh03/Uwo0
大優勢52%
0083名無し名人 (ワッチョイ 21fe-jtAO)
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2023/08/22(火) 20:44:06.58ID:18ZxJjkP0
これだけ手が広いと藤井は今日はぐっすり寝て
明日は朝から長考だろう
0085名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-7dum)
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2023/08/22(火) 20:56:12.16ID:YHlrp7Xpp
>>81
北野の記事に他人に対してムカついたりしないと書いてあった
詳細忘れたが北野が録音ミスしてもう一度インタビューしたとかそんな記事
0087名無し名人 (ワッチョイ 9302-hPrW)
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2023/08/22(火) 21:00:37.69ID:6c/QvruL0
>>64
C2なら35歩
0090名無し名人 (ワッチョイ 9305-bXyH)
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2023/08/22(火) 21:05:08.98ID:ZvyHPhiW0
この時間差は午前中で無くなるし事前に時間使って考えてる大地大優勢だよ
0093名無し名人 (スフッ Sdb3-tF/Z)
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2023/08/22(火) 21:07:29.77ID:L05HRLPad
ガイジ演じて構ってもらえて楽しいのかな
惨めな人生だね
0097名無し名人 (アウアウウー Sa45-ZBY+)
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2023/08/22(火) 21:09:36.76ID:1TqIgJ9Xa
>>85
>>86
でもああいう時って全く怒らないと逆に北野記者は申し訳ないなって思いそう
ナベみたいに軽く嫌み言うタイプのほうが救われる時もある
0098名無し名人 (ワッチョイ 7101-Dvb1)
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2023/08/22(火) 21:11:10.83ID:PI0h2ZUy0
>>78
キチガイだな、バレた時に失う物の方が大きい頭おかしいんじゃねお前

アマチュアがやったのと比較にならねえぐらい失う、仕事失うわ
0102名無し名人 (ワッチョイ 9305-bXyH)
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2023/08/22(火) 21:16:27.39ID:ZvyHPhiW0
明日は朝一大長考から追い詰められて昼辺りに暴発して夕方には投了する藤井の姿が見れるぞ
0106名無し名人 (アウアウウー Sa45-Teue)
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2023/08/22(火) 21:23:49.99ID:pKJkMeFca
封じ手はどれでも互角範囲でしょ
じっとやる方が後手的には良さそう
後手が攻めてるなら先手受けながせばいい
佐々木相手は攻めさせとけばいいというシリーズの勝ちの形
0107名無し名人 (ワッチョイ 5bfd-Ck4D)
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2023/08/22(火) 21:24:32.03ID:mwTOLiBz0
>81
乗車予定だった列車が、急遽運行停止になったとき。
0109名無し名人 (ワッチョイ 395f-irQe)
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2023/08/22(火) 21:27:16.32ID:rtKok/+q0
>>37
タイトル2期で八段昇段規定って、結局のところ軍曹と藤井くんしか役に立ってないw
しかも両者とも1年後ぐらいにタイトル3期で九段に昇段するから、あまり恩恵がなかったww
0110名無し名人 (ワッチョイ 21da-ZYbJ)
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2023/08/22(火) 21:32:02.32ID:Dyc/UNEe0
タイトル通算2期で現八段って2期目が竜王(たとえ1期目でも八段昇段)だった広瀬だけなのね
たしかに今のところあんまり恩恵受けた棋士いないし今後はもっと適用例減るだろうな
0112名無し名人 (ワッチョイ 5935-Ck4D)
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2023/08/22(火) 21:34:55.52ID:d0eZFU0O0
明日、また定益かよ…
毒ババアとか、長時間見るには苦痛…
0115名無し名人 (ワッチョイ d196-hPrW)
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2023/08/22(火) 21:37:27.51ID:WJcSt1Q40
>>110
今後最低20年は適用0
0118名無し名人 (ワッチョイ 395f-weGs)
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2023/08/22(火) 21:45:19.22ID:Y8VFJ3vw0
>>116
ならない
あの規定はタイトル2期獲得経験のある者が名人に挑戦した場合はタイトル1期として扱って九段昇段するって内容
0121名無し名人 (ワッチョイ d9ba-yQ9U)
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2023/08/22(火) 21:55:06.87ID:9H3pF/d40
>>110
そもそも広瀬は竜王とった時点でA級八段なんで……
過去に遡って恩恵受ける先生はいるけどそのなかでA級あがらなかった人も九段になってるしね
整合性のためにいれた規定ではあるけど実質的な意味はない気がする
なくても藤井聡は竜王一期、永瀬はA級で八段だしね
0122名無し名人 (ワッチョイ c101-hPrW)
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2023/08/22(火) 21:58:18.21ID:Kf1O2ySW0
横歩取りで後手主導してるはずなのに
先手は手順に8筋に回った飛車が地下鉄で敵陣に通って生き生きしていて
後手は用意したはずの2筋の飛車が2段目でカナ駒の動きを制約してて桂跳ねのために動かした金が負担になってる
どうしてこうなった
0123名無し名人 (ワッチョイ c910-o4l0)
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2023/08/22(火) 22:01:35.44ID:Msgo5gz+0
>>81
買ってきたのがいつもの野菜ジュースじゃなかったとき
0124名無し名人 (ワッチョイ c1da-nmoB)
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2023/08/22(火) 22:02:33.11ID:zm6TjAnC0
藤井に横歩取らせたまではええけど
藤井の飛車が安定する位置にいるとなると
ちょっとツラいわね
0125名無し名人 (スッップ Sdb3-9a2S)
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2023/08/22(火) 22:07:50.83ID:wfHLFvGtd
>>104
なんで8筋に歩が刺さっているのに2筋に戻すの?
0126名無し名人 (スッップ Sdb3-9a2S)
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2023/08/22(火) 22:07:53.71ID:wfHLFvGtd
>>104
なんで8筋に歩が刺さっているのに2筋に戻すの?
0129名無し名人 (ワッチョイ 7101-OoSO)
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2023/08/22(火) 22:12:26.25ID:iUFhkiJJ0
>>124
この前の対局じゃ前に出た飛車を狙われて大変そうだったもんな
幾ら藤井が史上最強の棋士でも、ああいう風に飛車を捌く展開だと
振り飛車強豪には劣るか
0130名無し名人 (ワッチョイ 3902-nmoB)
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2023/08/22(火) 22:12:36.96ID:3KVgyVBr0
>>121
藤井は竜王取るよりタイトル3期目の方が早かったのでは?

棋聖、王位、
叡王、棋聖、王位、竜王、
王将、叡王、棋聖、王位、竜王、
王将、棋王、叡王、名人、棋聖
だから
0132名無し名人 (ワッチョイ d9ba-yQ9U)
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2023/08/22(火) 22:14:56.61ID:9H3pF/d40
>>130
改定当時どうだったか記憶にないが
長らくタイトル三期は飛びつき昇段の対象ではなかった
改定当時もそうだったんじゃないかな
タイトル三期で九段の有資格者になってもなにか別のことで八段になって一期後にはじめて九段になれる
羽生とか屋敷とかがこの例
0133名無し名人 (ワッチョイ 3902-nmoB)
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2023/08/22(火) 22:15:09.85ID:3KVgyVBr0
居飛車党の飛車は結局、終盤あたりまでは引きこもっておいて、最後の最後で活躍するイメージ

まあ、大抵は羽生のせいでそういうイメージついたけど
0134名無し名人 (ワッチョイ 9305-bXyH)
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2023/08/22(火) 22:18:33.56ID:ZvyHPhiW0
35歩からの藤井押し潰される局面が見えてしまって仕方ない
0135名無し名人 (ワッチョイ d9ba-yQ9U)
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2023/08/22(火) 22:19:56.45ID:9H3pF/d40
>>133
昔の将棋みてるとひねり飛車とか雀刺しとか飛車動くもんな
羽生世代でも康光や郷田はわりとちょこちょこ飛車動くイメージ
0137名無し名人 (ワッチョイ 395f-irQe)
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2023/08/22(火) 22:25:05.37ID:rtKok/+q0
>>121
軍曹はA級に上がる前にタイトル3期で八段を飛び越して九段に昇段するのでは?w

軍曹(2019年)以前でタイトル2期八段の規定があれば恩恵を受けてた棋士は、
1998年の郷田と1991年のやしもん辺りまでさかのぼるのかな?

>>132
2009年の昇段規定変更以降で、七段以下の棋士がタイトル3期を獲った例が無いからな〜w
0139名無し名人 (スプッッ Sdf3-7CJG)
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2023/08/22(火) 22:40:02.79ID:Q6y4z27Fd
軍曹     

0140名無し名人 (スップ Sdf3-WivN)
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2023/08/22(火) 22:42:49.94ID:XtgC9+8kd
最近の藤井将棋はつまらん
意味のない長考に暴発
かと言って相手を圧倒する終盤力も無い
明日も形勢損ねたら破れかぶれの暴発
相手の終盤に圧倒され負けだわ
マジでもう見る価値なし
0145名無し名人 (アウアウウー Sa45-xxqy)
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2023/08/22(火) 22:56:24.64ID:QSz+QU7Ga
竜王と名人の挑戦は、タイトル0.5期でカウントした方が良いかもな。
0146名無し名人 (スフッ Sdb3-tF/Z)
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2023/08/22(火) 22:59:06.95ID:L05HRLPad
藤井アンチはもう藤井>羽生だって理解しちゃったから壊れちゃってるのよ
ある意味可哀想な人達なんだよ
0147名無し名人 (スッップ Sdb3-Sypd)
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2023/08/22(火) 23:03:58.55ID:y/11uFyud
今の棋士昇段規定からタイトル獲得除くと
昇段条件
九段 ⇒八段昇段後公式戦250勝
八段 ⇒順位戦A級昇級、七段昇段後公式戦190勝

マッスー澤田千田七段並みに勝ててやっと八段になるか
厳しいっすな
https://i.imgur.com/aAUeA3F.png
0148名無し名人 (ワッチョイ f153-escu)
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2023/08/22(火) 23:04:24.31ID:nv3C573i0
こんなのに祭り上げられる佐々木大地さんもいい迷惑である
立派の被害者だ
0149名無し名人 (ワッチョイ f961-hPrW)
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2023/08/22(火) 23:04:53.06ID:Zdon/bH50
アンチというより構ってちゃんだろ
ここはやさしいというかいちいち構いすぎる
0150名無し名人 (スッププ Sdb3-Wgo7)
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2023/08/22(火) 23:07:05.42ID:DjedGdBkd
ここほんと素人が多いよな
有段者からみたか後手有利なんだがなあ
0154名無し名人 (ワッチョイ 2bb9-0WDc)
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2023/08/22(火) 23:14:58.84ID:NQ7tnfxt0
藤井信者の精神が崩壊しかかっていて草
0156名無し名人 (ワッチョイ 31a1-nmoB)
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2023/08/22(火) 23:15:08.16ID:fbIqY32I0
>>149
前はガチで羽生の方が藤井より上と思ってて抵抗してたのがいたけど
最近はもう構ってちゃんしか居なくなっちゃったよね
0158名無し名人 (ワッチョイ 2175-glFA)
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2023/08/22(火) 23:18:29.03ID:LIUMYS++0
藤井と連戦しなければならない点でタイトル挑戦は慶事とは言いがたい
と渡辺や豊島ら九段勢は思ってるかもね
大地はまだ絶望してる風ではない
0159名無し名人 (ワッチョイ 2bbb-tzpB)
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2023/08/22(火) 23:18:38.22ID:8ucQLrK/0
だってかわいすぎるもんな
毎回しっかり中継見て同じようなワードで批判して
そこらのファンより藤井愛を感じるわ
0160名無し名人 (スフッ Sdb3-tF/Z)
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2023/08/22(火) 23:19:14.65ID:L05HRLPad
もう誰が見ても藤井>羽生だって解っちゃうから頭おかしいことしか言えなくなってるんだよ
0161名無し名人 (ワッチョイ 395f-irQe)
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2023/08/22(火) 23:19:24.12ID:rtKok/+q0
>>144
八段の棋士がタイトル3期で九段という規定が、いつの間にか「八段」の部分が削除されているので
飛びつきで九段昇段という学説(?)が主流らしいんだけどね。

それを含めても実例、該当例が無いから分からんということだけどw
0162名無し名人 (ワッチョイ f977-P6CK)
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2023/08/22(火) 23:19:27.59ID:YZqaRRTj0
>>157
竜王戦を誘致しないと来ないイメージ
徳島は王位戦の絡みだろ
棋王戦は新潟石川栃木が鉄板
名人戦も棋聖戦もある程度決まってる
新聞社の力関係なんかね
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