NHK杯トーナメント Part800
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9月10日(日)
糸谷哲郎八段vs伊藤匠六段
解説:佐藤康光九段
9月17日(日)
久保利明九段vs里見香奈女流五冠
解説:菅井竜也八段 (´･ω･`)あー▲6二角ね 歩なかったしなあ
△7二銀だとなんなの 糸谷が竜王獲ったの2014年か
そろそろ9年経つんか
もう下り坂なんかなあ イトタクおめ 糸谷乙
怪鳥ようしゃべるなぁ 現会長はこんなに話さんやろ どっから仕掛けんだろと思ってたけど25桂からってのが新鮮だったな
綺麗に通るもんだな >>19
現会長「…まあ〜〜〜〜、そうですねえ…」 (´･ω･`)▲6二角△7二銀▲4四角成△同玉▲2二銀△1二飛▲1三歩△2二飛▲1四飛は
何してんの風味 「康光」手が分からないというか悪いので
(´･ω･`)と思ってるよ (´･ω･`)はあそういう感じか
あれ難しいじゃん (´･ω･`)あそっか▲1二歩△同飛▲2三銀だわ
▲2二銀じゃないよね (´･ω･`)あれ▲6二角あったじゃん難しいよ
まあ駄目なんだろうけどやっても面白かったかも ダニー「こうなると、こちらがひどいですね」
イトタク「まあ、確かに」
イトタク、うっかり同意してて草 (´･ω･`)んーまあ足りないかな
あー▲3四歩ね はあ▲1三歩 囲碁のかわい子ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>46
まじかよ 振り飛車勢揃いやん
秒読みに猛も連れてきてくれ レート差通りと言えばそうなんだろうが、似たレートの勇気や大地がこんな将棋出来るかと言えば疑問なんで、イトタクが強いって事だろうな この将棋はダニーしょうがないわな
持ち駒少ねえし作戦負けにしか見えんもの
そのまま持ってかれたみたいな
49玉は面白かったな >>56
弱いんじゃない？
少なくともA級の敷居はまだ高い。
誠也とか千田とかと一緒に第二の残念四天王になりかねない。 増田は今の勢いならA級には行ける可能性十分あると思うけど
行ってA級に残れるかというと難しそう でも今のA級も衰え見えるからな
広瀬、天彦、稲場、斎藤、太地がA級維持出来るかも分からんし >>62
まあ少なくとも20-21歳の頃の豊島よりは強そう >>59
勢いっていうほど勢い良くはないがな。順位戦に星が集まっているけど、竜王戦トーナメントや王将戦リーグや棋王戦トーナメントで残れているわけでもないし、王位リーグにいたわけでもない。今年は棋戦では存在感無い。 糸谷さん 形勢判断が確かにおかしかった。飛車の逃げ方を間違えた。とかコメントしてたが、
そこではもう、大差。４五歩の無理仕掛けから、ほぼ勝負所なし。 ゆっくり指されても、
本局のように速い攻めをされてもどちらでも負け筋だった。 もう俺も間違えるがお前も間違えろの将棋では通用せんのだろ
若手の精度が上がってきて それでA級落ちちゃったし
天彦も振り飛車ではやばいと思ってまた居飛車に戻ってきたけど
間に合うかどうか イトタクが地下鉄飛車を用意した時にダニーが29飛指さなかったのが意味分からんかったわ
玉も58と38とどっちも選べたタイミングで駒にぶつかりそうな38を選ぶし 糸谷の「年を取ると駄目で」の直後に康光が現れたの草 言うてトヨシマンも王将挑戦したの20やろ？
トヨシマンを侮ることなかれ >>18
それより2年連続NHK杯準優勝は、結局ダニーの将棋が知られてなかっただけとバレたな。
マルちゃんを短手数で降し、ナベを短時間でチンチンにしたのは遠い昔。 ダニーはまず痩せようぜw
年重ねるといろいろきついぞ 糸谷！ 先手手待ち戦法ｗ 気力も棋力も無くなったのか？ 得意の糸谷流右玉で大惨敗ｗ ショボすぎるだろあいつ 2年連続準優勝した糸谷五段はどこにいってしまったんだ 藤井も伊藤も別世界の棋士なんだよ、永瀬がそれについていけるか 聞き手のババアと読みのかわいいコ交代してくれよ。
貧乳の年増画像なんかテレビで流すなよ。 カンナさんは笑顔が営業スマイルそのものだな
アナウンサー学校で余計なこと習ってきたのでは？ ダニーは数時間寝たあと起きて仕事してまた数時間寝るみたいな変な生活をずっと続けてたらしいけど、年くってきたら集中力が落ちるどころか病気にかかる危険があるだろ
生活を見直さんと なんでもいいけどせめてテレビ出る時は髪型整えようよみんなw >>85
もうイトタク叩き棒折れてるのかよ…
まだタイトル挑戦して対局もしてねえぞ このまま順調に勝ち上がると、(準々決勝)聡太ｘ匠か >>88
それで規則正しくて十分寝てるならまあいいんだけど大体そうじゃないんだよな イトタクがとても二十歳そこそこには見えない
中年の貫禄 >>87
聞き手が鈴木カンナ、解説が島朗だったかな、の対局で
「本音が何一つない、上辺だけの会話」という書き込みを見て笑ってしまった >>97
テレビで親子の本音の会話とかされても困るし… 糸谷の49玉は相手をオチョクった失礼な手 わざと玉形を乱して攻めて来いと挑発した
そのくせそれが大悪手となり、負けた まったく情けない内容だった
ウォーズで角不成り厨がたまにいるけど、あれの100倍は失礼 よほどの舐めプではない限りルールの範囲内で何を指そうと自由だと思うが 49玉は千日手が嫌だったから指しただけでしょ
ただ飛車の通り道塞ぐだけの悪手には間違いないので他に手は無かったのかな？とは思う
つか49玉→58玉なら分かるが49玉→38玉のが意味分からんかった >>89
中継があると気合が入ると言う割には気合入ってない外見だよな
寝癖くらいなんとかすればいいのに
と思ったけど皆先代第一人者の真似なのかひょっとして 20歳前後の時に素人として時々テレビに出てたけど髪型とか全く気にしてなかったから気持ちはわかる
今にして思えば人様に見られるんだからもう少し気を使うべきだったと思うけどそこに思い至らないというか 右玉38玉48金型は玉が左に逃げにくいから端の争いは嫌と感じるもんだが
糸谷なにか成算あんのかと思いきや普通に咎められて負けた
ちょっとガッカリな一局だよ 今回モテが解説だったのは何繋がり？
イトタクが有望株だから前会長が解説したとか？ しかし糸谷は弱くなったな...
得意のノータイム指しもやらなくなったし
早見え早指しはすっかり影を潜めてしまったようだ... イトタクが今期負けてるのは上野、古賀、明日斗
若手は対イトタクに対する気概が違うんだよ
糸谷とか広瀬とか何とか研究を外して力戦に持ち込みたいとか
やる前からもう負けてる >>109
ダニーは、最近は長時間の方が調子いい気がする >>2
今後の対局予定
9月17日(日)
2回戦第7局
久保利明九段−里見香奈女流五冠
解説:菅井竜也八段
9月24日(日)
2回戦第8局
木村一基九段−稲葉陽八段
解説:横山泰明七段
10月1日(日)
2回戦第9局
古森悠太五段−池永天志五段
解説:黒沢怜生六段
10月8日(日)
2回戦第10局
谷川浩司十七世名人−澤田真吾七段
解説:都成竜馬七段
10月15日(日)
2回戦第11局
永瀬拓矢王座−三浦弘行九段
解説:木村一基九段
10月22日(日)
2回戦第12局
菅井竜也八段−藤森哲也五段
解説:杉本和陽五段 弟子の対局の解説が師匠なのはよく見るけど逆は珍しいな アルコールや薬がないとリラックスできないなど、文明が発達すると同時にデメリットも生まれてきました。
リラックスできない、まさにこれが急速な文明発達の負の遺産と言えます。
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントなどの音楽が、これらに有効です。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
速ければ１日〜７日でハッキリ効果が実感できます。自分の場合は、１ヵ月ぐらいたって前とは違うリラックス効果を感じ
なんとなくボンヤリとしたアイデアが浮かぶというようなイメージです。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてはどうでしょうか。//youtu.be/e1IPKVrDUoM アイフリが見たかった
久保の居飛車なんか見たくねー アイフリが見たかった
久保の居飛車なんか見たくねー >>158
むしろ久保の相振りなんて見たことない気が >>163
たしかに
今日はいつにも増してかわいい イケおじは先手だったら、ガチの振り飛車党には３手目２六歩が多い。
てんてーや雀士だったら相振り大歓迎
って所か？ 久保が穴熊ってことは、ゴキゲン中飛車には穴熊が一番嫌って言ってるようなもの。 里見vs丸山 これ見てみたい。
多分丸山ワクチンになりそうだけどｗ ここに菅井をキャスティングしたのは流石過ぎるな
これ以上の適任はいない >>177
経験が活きないからじゃね
相振りてお互い1手使って振るから実質居飛車みたいなものて言われてるもんな
それもおそらく力戦の 裁きのアーティストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! (´･ω･`)居飛車は右銀が浮いてるのが気に入らないが固い
先手はバランス良いが角頭ら辺の対応が悩み所
先手はどれだけ右側を前進させられるか >>200
イケオジたけどポンコツエピソード多いからな (´･ω･`)△5一銀引こうとしてるのか？
捌く気ないじゃん 今日の菅井解説は元気ない
やっぱり里見に振られたのかなー (´･ω･`)ただここで△5一銀だと流れは変だからない それなら△7二飛やらない
▲6六歩突かれて困るし あいきなり△5四歩 先手の飛車の位置がイマイチだからな
この仕掛けはあるな 美濃なら16突きたいと思うとこだけどもうそんなヒマなさげだな >>202
とよぴ「一時間正座で待ちぼうけ喰らいました」 (´･ω･`)ちょっと菅井どーゆー思考？
△3二金だと次△5一銀は一番あり得なくね
△5二銀の含みがあり指すなら△3二金の前なはず
久保は何をやってるんだ？ (´･ω･`)△7五歩を読んでいる
以下▲4五歩△同歩▲4四歩△同金は▲2五桂
ふむ無理と判断 中飛車しか指さないのにこれでズルズル負けたら、里見はとてもC2で戦っていく力はなかったということだ (´･ω･`)ふむむ▲同銀△4五歩はまずい
▲7五同歩が自然だが△6五歩があるので▲7九飛もあるか そこで直ぐに同銀と出来ないようでは余り中盤戦が強くはないのかな? そこで直ぐに同銀と出来ないようでは余り中盤戦が強くはないのかな? (´･ω･`)▲7五同銀△4五歩を読んでみよう
以下▲6六歩に△6五歩か△4六歩か
△4六歩は▲同角対応なので△8六歩が効くかどうか
むむ？▲5五歩か 同銀45歩に15捨てて77桂ないかなーと思ったら55やった 先崎がレーシックで里見は直接レンズを埋め込んだんだっけ？ (´･ω･`)▲5四歩△6六歩▲5三歩成△6七歩成は先手まずそうか
▲同銀△5五歩にどうしよう (´･ω･`)▲7五同銀△5五歩の はえ▲6五同銀なん
あ▲同飛 △6四歩▲5六銀は飛車が あ先に△4五歩か 久保は愛撫りしなかった
勝利しても勝負には負けた
振り飛車党 (´･ω･`)△5五香打んかな
あ△1五角は良くないですね▲2六歩△同角▲7七銀 (´･ω･`)あ打った △5一香もあるかと思ったけど▲5四歩 (´･ω･`)まあ筋は▲4五歩 あれ？▲9五角？
やらせて△6四角でどうなのそれ 久保も弱くなってるなあ
藤井相手は今じゃきついかな (´･ω･`)なに▲5五歩って
▲5二歩とか▲5三歩だけど (´･ω･`)読めてないな菅井
△6四銀には▲6五銀だ (´･ω･`)▲7四香△6四銀▲6五銀に△5五桂入ると
あら▲8四香？ うまくさされると負けって、もう負け確ってことやんけ (´･ω･`)▲7四歩しても△6五桂跳ねてくるんよね
あーもうこれは△5五桂狙いっす プロは端歩付いてない美濃囲いならすぐ詰めろが浮かぶんだろうな (´･ω･`)一回△7二銀か かったいるいけど仕方ない (´･ω･`)△7七歩成は△5五角か馬も視野してます
あれ？△5五桂も重ねた (´･ω･`)攻め筋がダブっちゃってるじゃないのさ
なーしとん 紛れの無さそうな展開だな
評価値以上の差があるような気がする (´･ω･`)△6六馬ベースの攻めか
▲4一銀やって竜も切っちゃおうかな (´･ω･`)角出させて▲4四歩狙い
いや△1四歩あるよ
ここで角動かしたくない 二歩とワープであの捕まった元棋士さん思い出した
立ち直って欲しい (´･ω･`)ふええ▲5三歩
ふむぅ あ切った△3九銀▲3七銀には△4六角か？ 1手違いどころか2手違いにすらなってないぞ、女流トップでこれは悲しすぎる 37銀打ちだと46角と強引に出られる手が気になったね >>336
さすがに詰みはないけど寄りやな
穴熊固くて遠すぎ >>338
穴熊戦は大差になるのは仕方ない。攻めが繋がって一方的ボコボコにするか、攻めが切れて姿焼きになるか
実力差の問題じゃない 久保は振飛車が好きな女流にとっては１番嫌な相手やな あきらめたらそこで試合終了ですよって何のセリフだったか年をとったせいか思い出せん >>352
かくのごとしなので、後手素人なら負かされてしまう 久保の終盤酷えな
なんでわざわざギリギリにしてるんだ
そりゃB2でも苦労するわ (´･ω･`)△2四角打っていう受けはあるでよ
△1九角成だったら後手玉に詰みはないのけ (´･ω･`)△1五金から金打ってって
△3九角か (´･ω･`)▲7四香なかったんかなあ
▲8四香よりもまずいのかな 中盤の仕掛合いが長くて見てて面白かった。両先生ありがとう もし桂合いがあったとしても最後２５桂で詰みか。どうしようもねぇな >>383
船江が一番目立ったのはツツカナ戦だよな
あの頃はこれから躍進してくると思った 詰まさんでもまだ受けがあるしどう考えても完勝なのに相手気遣いすぎやろ久保センセ 余裕があって一手違いにしてあげたと思ったけど本当にピンチだったような発言であれっと思った 里見、このシャツどんだけ着てるんだ
肌色うっすら見えてえっちいぞ まあ、NHK杯本戦は基本弱い棋士は出れないからね。シードされたトップ棋士か、予選3連勝で抜けてきてる岸田から。女流には厳しいよ
その点銀河戦とかだと女流と底辺棋士の一戦とかがある 里見、菅井が来たら急にリラックスしたように見えるが… （⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←久保
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←里見
(ヽ_ノヽ＿ノ
まぁB級2組相手ではね・・・。 一手違いの形まで誘導してくれた久保の優しさ
里見は77桂指せてればまだ何とかなったように見えるがどうなんだろ？ >>411
あれ絶対嘘
どう考えても勝ち読み切ってたやろ >>426
やっぱそうか。そうだよね。演技うますぎ 藤井ー久保戦も楽しみだな
昔盛り上がったイメージがある なんかAブロックばかりだな
こんな同じブロックばかり続くの珍しいな
藤井の日程を早めに確定させたいのか？ 里見は今泉にも勝勢から大逆転負けすんだから久保に勝てるわけもなく (´･ω･`)つか普通に▲7四香△6四銀は▲7三香成△同銀▲7四歩でまずいんでないの
以下△6四銀▲5六桂の えーと (´･ω･`)▲7四香△6四銀▲7三香成△同銀▲7四歩△同銀▲6四桂
ま角は捌けそうだが
銀追われて△7七歩成路線か 藤井ｖｓ里見見たかったな。 まあでも元タイトルホルダあーが最強と言っても女流に負けては良い訳できんからな。 バリバリＡ級の元タイトルホルダーなのに甲斐さんに負けた人もいますから >>437
また王位戦の記念対局観られるよ
あれも持ち時間10分だしw NHK杯 里見完敗（ベスト４まで行けば２度目の編入試験資格のチャンスだった）
https://i.imgur.com/5FYvQ6u.mp4
★プロ編入試験
https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
2021年に追加された受験資格（三段リーグは次点付与）
https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1989.html
・ 竜王戦 竜王ランキング戦 優勝
・ お〜いお茶杯王位戦 挑戦者決定リーグ入り
・ 王座戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ 棋王戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメントベスト8
・ 朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメントベスト4
・ 銀河戦 決勝トーナメントベスト4
・ NHK杯 本戦トーナメントベスト4
・ 新人王戦 優勝 資格を得ても二度目の編入試験は受けなさそうだし何より仮に今日勝ってたとしても次の相手がな…
急激な下痢でお腹を壊して将棋どころではないぐらいのハプニングが起こらないと無理だろ… 序盤でAIが後手１４歩と突くのを推奨していたけど、アナグマの歩は突かないのが常識で
菅井も人間は指せない手と言ってたけど、どういう意図があったんだろ
何かこの瞬間に先手陣に隙があったのか 里見西山は変な相振り飛車の研究なんかやってないで対抗形に絞らないとプロ入り厳しいだろ 里見駄目だったな。
あそこまで押さえ込まれると何も出来ないんだなあ。 >>439
王位戦の記念対局って 女流は一時間で藤井は10分の時間のハンディキャップマッチだよね。 中盤の研究の質が男女では違うんだろうな
女流はそこに時間掛けても女流同士の対局で勝率がそれほど上がるわけじゃないんだろう
中堅以上の棋士相手には中盤の入口で悪くしてそのまま追いつけない感じ >>446
里見はそこそこ逆転勝利あるぞ
むしろ中盤までは大体苦しい >>445
更に先後の縛りも
女流王位は先手で持ち時間1時間
王位は後手で持ち時間10分 里見12時間
藤井１分
これだと里見にもチャンスあると思うが 里見にいくら時間与えてもその時間分、藤井も考えられてしまうから意味無いと思う
ハンデ戦ならやはり駒落ちが分かりやすいんじゃないか？
今は知らんがかつて羽生や渡辺は二枚落ちだと勝てるのは奨励会1級ぐらいまでで初段にはまず無理と言っている
それ考えて里見が奨励会二~三段程度の棋力だとすると藤井が飛車落とせばそこそこ良い勝負になるんじゃないかね >>450
里見の持ち時間増えるとそれだけトイレ我慢する時間が増えるから大変だと思うよ
里見12時間だと藤井も結構大変なはず >>451
なるほど、トイレ責めがあったかw
そうなると藤井は実質ノータイム指しを要求されるから確かに厳しいね >>430
娘を虐めないでね！優しくしてね！
って意味の一手違い誘導よ
最初から想定されていたこと >>450
奨励会1級だと、さすがにプロとはいえ二枚落ちはきつすぎないか？
確か「アマ初段でプロ相手に二枚落ちはきつい、アマ二段か三段くらいは要る」て発言があったと思うが、
アマ三～四段が6級で入会する奨励会の1級を相手に二枚落ちは無理だろう 里見31歳(2022年賞金・対局料約3000万円)が参加できない棋戦
順位戦、叡王戦※、王将戦、JT杯、達人戦
※以前は女流予選に勝てば参加可能だった
現在進行中の「白玲」を失陥すると年収が激減する。 >>454
AIが普及してアマの強さも底上げされた今は分からないけど昔そういう記事を見た事あったのよ
1級に楽勝とは言ってなかったけど初段は絶対無理って見解は両者一致してた
その二人より強い藤井なら飛車落ちでも良い感じになるかと思っただけよ
さすがに二枚落としたら藤井も勝てんだろうが角落ちなら普通に勝ちそう
そんなら飛車落ちぐらいが面白くなるのかな？という具体的な根拠は無い想像なんだけどね 面白さで言えば香落ちで藤井に振り飛車を強制したほうが断然盛り上がりそう >>457
公式戦は無理として
非公式戦のどこかでやらないかなと むしろ持ち時間は女流3時間ストップウォッチ、藤井毎手30秒の大差でいいから
平手で女流が後手角換わりを義務づけられる対局を見てみたい
普段の角換わりとは違うものが見られそう 女流王位の記念対局は、時間の無駄だわ。もう何回目だよって。 >>460
それを実際にやろうとするとアイマスクの付け外しが煩わしくて
ルールを厳密に守るのも結構面倒
やるなら藤井だけ目隠し将棋だな 通電するとシャッターで塞がれる3Dメガネみたいのかけよう >>461
まあ新聞社のお好み対局だから…
名人としてのアマ名人の角落ちも今回からあるねえ
名人はアマの方が厳しそうだが 女一人でオッサンだらけの空間に
年収激減
格上相手に戦う
今思いつくだけでも女流からプロ編入のメリット無さそう 女流棋戦への参加資格は失わないだろうから年収激減はない
最強の女性が参加しない女流棋戦はさすがに存在意義がかなり怪しくなる
だから実は中が四段昇段して女流棋戦に参加しないとかになるといろいろと面倒なことになる
おそらく参加拒否はしないと思うけど C級棋士から見ても自分より雑魚なのに年収何倍だもんな。よくあほらしくならないな。 久保先生は普段から、相手が振り飛車党の場合はほぼ居飛車指してるよ
適当なことは言わないほうがいいよ >>437
たぶん放送事故並みに早い終局か
全駒になるんじゃない？
久保先生でもそうなるかもしれない。 藤井なら全駒にする前に詰ますだろう
そもそも全駒って意図的にやらないと絶対無理だしな、その前に100%詰みがあるし >>472
全駒はないわな
宣言法はするかもしれんが 居飛車穴熊でも王様の上の端歩突いた方がいいんか？
しょぼいソフトだから14歩を予想するのか 居飛車でも久保つえーな
駒がぶつかったら、そのまま優勢、勝勢、1手違い、てお手本みたいな勝ち方 居飛車でもっていうか、棋士の振り飛車党は対抗形がメインで相振りは主流ではない
里見とか西山の相振りは意地の張り合いみたいなもん
相振りにリソース割いてたらいつまでも棋士レベルに到達せんだろうな 棋士でも相振りメインはたくさんいるが
てんてーとか >>478
はぁ？じゃあ普段から相振りの研究してるんだな
とてもそうは思えん内容だが 相振り飛車メインの棋士がたくさんとか意味不明すぎる
お前まともに将棋勉強したことあんの？ まあこういうレアケース持ち出して主流に反論できると思ってるタイプは議論にならんなｗ 里見が落ちた理由は収入減じゃないよ
むしろ女流タイトル戦出場の免除が出来ないって言われたから、
やる気をなくしてしまった
女流タイトルも8つもあるのに、それプラス男子棋戦なんてどう
考えても無理
なので、今度受験資格が取れても、もう受けない
あたら女性棋士の誕生をスポンサーに気を遣った連盟が潰してしまった 収入だけ考えるなら、現3段の中さんも女流の収入捨ててるけどな
西山だってそうだ
てか、藤井聡太とか羽生も金とかスケジュールなんて気にしてないだろ
連盟の会長なんてやっても羽生に金銭的にも棋士としてもメリットは無い 棋士の言う忙しいを真に受ける必要はない
ナベが証明してる ぶっちゃけ里見や西山より、その辺の介護士でフルタイムで働いてる人のほうがハードだろｗ 久保の圧勝か
居飛車穴熊で先手の利と事前研究が無駄になった 居飛車穴熊に苦戦するのは振り飛車棋士が何十年も繰り返してきたこと >>485
婆ちゃん介護施設に入れてるから介護士の人達はよく知ってるがそれは本当にそう思う、目が死んでるし…
ただ悲しい事にハードな仕事をしてる人達より一部の才能を持った人のが圧倒的に儲かるんだよな…
棋士は本当のトップクラスにならんと外資系なんかの高給リーマン抜けないからマシだがスポーツの世界は異常
野球やサッカーのトップクラスになれば数十~数百億だもんなぁ l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に家族友人にも教えて加えて￥4000を入手できる。
https://i.imgur.com/2EXewdC.jpg >>489
こんなコスパのいいやりかたは初めてかも。 7五香を見逃したのがアカンかった。
これが女流の限界か。 素直に54歩を同歩と取れないのが限界かと思った
里見の対棋士の棋譜3つほど見たけど、どれも展開は同じような感じだね
棋士は無理しないようにと慎重に指してて
さして重要でもないというところで里見が間違えてそれが致命傷になって差が付いて追いつけない 久保の32金型の構想が良かったな
普通は31金だから
飛車の打ち込みを想定して42歩を用意していた 里見はNHK杯戦で高崎一生にもボロ負けしてるからな...
やっぱりトップレベルの振り飛車党には歯が立たないようだ... まぁホイホイ男子プロ、しかもフリクラ棋士じゃないC2以上の棋士に勝てるなら編入試験通ってるでしょ
かなり弛めて指してくれたように見えたし
それが意図的なものとは言わないが悪手を指してたのは確かなんで咎められない方が悪いしな >>494
銀河戦で矢倉さんにすら大敗してるしオワコンなんだろな 棋力の衰えは30代半ばくらいに確実に訪れる
里見さんもそれに差し掛かってるんだろうね
強い頃は3段～4段の間くらいには確かにいたと思う 将棋で飯食ってんだから女流もプロだよ、ただ連盟が認めるプロ(四段）の棋力には届かないだけ
つかやたら女流はプロじゃないプロじゃないと認めたがらない奴は何なの？
歌で飯食ってれば歌唱力が無いアイドルだって職業的にはプロだろ？それと同じだよ
超絶上手い歌手のように歌えなきゃプロじゃないっておかしいだろ
要は需要があれば良いんだよ、歌手(連盟棋士）に対するアイドル(女流）だと思えば良いだけ 論理的に反論出来ない奴に限って詭弁とか言い出すよな
すでにそういうシステムが出来上がってるのに受け入れられない自分がポンコツだと気付かないのかね
ﾜｯﾁｮｲ付きスレで良かったわ、NGすっからアホはレス付けてくんなよ 論理的ぷ:(; ˙꒳˙ ):
TTL ICが必要ですか？ >>494
NHK杯戦で高崎一生にボロ勝ちしたんだけど
あなたは認知症と思われますのでご自愛を タケダイ将棋：34人視聴中
クロノ：240人視聴中 里見も西山も終盤よりも序中盤が苦手だよな
研究が足りないのか研究を使いこなす実力が足りないのか 序盤は研究力
中盤は構想力
終盤は瞬発力
終盤が藤井ほど圧倒してると差が付くけど若さで備わっている標準的な終盤力があれば
結局は中盤力かな
序盤力は構想があれば付いてくる感じ 放送終了後
菅井「香奈たまにはオマンコしようぜ」
里見「あんたの腐れちんぽは嫌！」
ってなんたんじゃね？ 終盤は露骨に「里見さんこれをさせ！」「あーそれじゃない・・」って菅井がやってたよね
ほほえましくもあり、菅井は結構上から見てるんだなとちょっと嫌でもあり >>520
上から見てるどころか、
里見は全くセンスないって断言した男だろｗ
そんな里見がトップなのは、他の女流の努力が足りてないからとまで言い放った 菅井の努力ってライバルの永瀬と張り合うレベルだよね 菅井は女流の棋譜をすべてチェックしてるという話で、里見とも研究会してるので説得力はある >>521
菅井さすがw
マジで女流で研究してる奴ほぼ皆無だろな
適当にやってても稼げるからなw 9月20日(水)
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 羽生善治九段vs近藤誠也七段
https://www.youtube.com/live/262u6xRrnLw?si=ebnp5XETmbnQ_1Ye >>528
それ新四段連勝は相手が弱いから大したことないだろうという従来の価値感に沿って
あまり内容は見ずに「若手にちょっと厳しいこと言ったろ」くらいの意味だったよね
あと詰め将棋が10倍速くても直接将棋に関係ないみたいなのも言ってたけど
それをすべて覆す藤井くんの異常性を見抜けていなかったのは菅井だけじゃないので
菅井を今更叩く気にはならないな
ああいう少し嫌みな先輩キャラもいてもいい 菅井は今は藤井くん評価している
イベントで、「藤井くんはS級、他の棋士はその回りをウロチョロしてるだけ」的な事を言ってたらしい
菅井らしく相変わらず極端だが 菅井は今は藤井くん評価している
イベントで、「藤井くんはS級、他の棋士はその回りをウロチョロしてるだけ」的な事を言ってたらしい
菅井らしく相変わらず極端だが ちゃんと送れてるか不安になって2回押してんじゃねえよw わしも一時期頭皮がテカってたけど水シャワーにしたらテカらなくなった (´･ω･`)△5一飛▲3五歩△5五歩▲6七角に
△4七角成▲3四歩△引いてあれ
ここで▲5八金 ふーん (´･ω･`)うむ これ第一感だった
やるならそうやるしかない (´･ω･`)あ△6五歩は先手チャンスあるよ
これできれば後手はやらない方が良かった
先手のプレッシャーに負けた (´･ω･`)一歩しかないから△3五歩はやりにくい
△6四歩と支えるんかな 銀上がるか 馬を詰まそうとしたら玉を詰まされた、と言うオチになりそう。 (´･ω･`)あんまり△3五歩筋は先手の駒を活躍させてしまうのであれだが
▲2四歩？ ▲1五歩は間に合わなさそうだし▲3五歩だと
後手はどこかで△5六歩だが (´･ω･`)これ△2二銀なんかな
桂馬交換は△8四桂や△5四桂があるので兼ね合い (´･ω･`)こんだけ貧弱だと▲2四飛から▲3三歩成があるかもなので
ふむ△2二銀ですた
さっき解説で▲2五飛って言ってたけど△1三桂あるよな B'zの稲葉さんとキムタクみたいなイケメンかと思ったら違いすぎてガッカリ >>583
聞き手というより落ち着いた女子アナだもんな
将棋以外の番組でも聞き手として通用する (´･ω･`)どうすんのかな継ぎ歩で垂らしかな
したら△2三銀で飛車いじめ 何手もかけて4六銀3七桂2六飛の陣形作っておいて
3五歩の仕掛けができないんじゃ、ハヤクリ銀って何の
ための戦法かわからんな (´･ω･`)あのう△8六歩は筋です
気が付かないは言い過ぎ >>601
飛車が無くても効くんだね
気づかなかった >>603
(´･ω･`)▲7八金形なら気が付かないは分かるけどね
それでもあるくらいなので
△8四桂路線なら△8六歩は温存的な (´･ω･`)寄せるつもりなら△2三銀か△2三金でげす
歩は打たない (´･ω･`)うーん筋は△7五歩だったんだが
普通に△9六歩か 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 今北だけどおじさんポコポコやられてる感じだな
後手玉になんのきっかけもない どうしてこの実力差で木村九段はタイトル獲得したのに稲葉八段はタイトル未経験なんだろう？ おー53飛車か！
その手はさすがに思いつかなかった 悲しいほどに急激に衰えたなおじさん
緩やかに衰える羽生さんが凄いんだろうけど 木村さん穴熊への転換実行してたらどうだっただろうか
うーんそれでもアカンかったように思えるなぁ 週末は稲葉ウィークだったな
今日は負けたけど楽しく負けてた わざと隙を作って馬を作らせた後、何をしたかったのかがよく分からなかった 簡単な詰みやん
ここまで来てわかった
金上がって香か 持ち駒が歩だけでどうするかと思ってたらなるほど
稲葉おめ木村乙
>>629
朝晩冷えるから気をつけてω (´･ω･`)△5三飛▲6三歩△同飛▲9二玉△9一歩▲8一玉△7一金▲9一玉△6四馬を読んでた 他の棋戦ならもっと早く投了してたはず。NHKだからここまで指した。 おじさんの衰えが酷いなあ
対稲葉も負け方がどんどん酷くなってる
稲葉が調子いいわけでもないのに >>651
でもタイトル獲得したのはおじさんになってからだけど おじさん、C2とかでレジェンドでくすぶるにはまだ早い 木村が受け将棋から攻めに変わったと言われているのは、衰えて受けるのが難しくなったから仕様がなく攻めざるを得なくなってるのかな 木村の大駒が最後まで残ってしまったね。
これでは、勝ちは出ないね。 (´･ω･`)でも△6五歩はチャンスだったはずだよ
▲7七桂やりすぎた すぐ衰えたとか抜かす馬鹿多いが、早指し戦と普段の順位戦やらタイトル戦は全く将棋が違う。現に木村はタイトル取ってる。 プロの詰みはエグいな
端パチパチ叩いて53飛とか実戦でよう見えるなあー 横山来たぁ！ところで作戦失敗ってどう言う作戦だったの？ >>684
何年前だよ
しかもその頃はA級だったし 木村さんは97玉と引く棋風だと思ったんだけど84桂の時点で諦めて形作りにいったという事？
低級の自分から見ても間に合わないように見えるんですが… なんか最近NHK杯みんなやる気ないな
昔みたいに必死にならずサラッと負けすぎだ >>692
84桂は勝負手でしょ
回避はしてないが詰みにくくしつつ金取りで
間違えたら許しませんって奴 新旧対決だよな
おじさん世代は、元怪鳥や現怪鳥クラスでやっとB1に残れるっていうのが実感できる
プロは厳しいもんだ 全然関係ないけど木村さんスキンヘッドにしたほうがずっとよくないか？ >>699
ナベと違って髪に未練があるタイプだから 気がつけば最近のNHK杯はあまり集中して見なくなってしまった
以前は評価値も候補手もなかったから一緒にドキドキして考えながら見て楽しかったけど まあNHKの視聴率昔ほど高くないし、アベマとか非公式戦で割のいい棋戦ができたりしてるからな >>699
このほうが相手油断させるし場も和むからだろ >>696
なるほど、プロやAIだから簡単そうに見える詰ましですけど自分ならさっさと91飛指して間違えてるでしょうね 後手も玉頭から戦い起こすのは怖い気がするけどようやるな >>699
そう前にどっかに書き込んだしずっとそう思ってる
バーコードハゲをあえてやっててもな、哀愁しか感じない 衰えが加速する前ギリギリで取れたんだよ
王座挑戦失敗したあたりから急激に内容悪くなったと思う 囲碁のかわい子ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 木村さんが頭丸めないのは1回丸めた時に怖いと言われたからって何処かで聞いたな
顔立ちは良いんだし徳が高そうな高僧みたいに見えそうなもんだけど >>699
本人曰く坊主にしたら怖がられたので止めたらしい そろそろベスト8か。早いね。藤井先生と久保九段の対戦は楽しみ。藤井七冠最高の居飛車対最高振り飛車。 >>720
今は最高の振り飛車は菅井だからなあ
久保も木村同様目茶苦茶弱くなってる 髪がいっぱいある奴が、ハゲに対してスキンヘッドにしろとか立派なハラスメントだぞ
本人はバーコードが好きなんだから大きなお世話だ >>721
中川さんは服装効果もある気がw
髪伸ばして普通のスーツ姿ならダンディーな紳士に見えそう 囲碁て女子多いんだな
将棋なんてやめて囲碁やろっかな 数年前なら久保の方が大分強かったけど
今は下手したらてんてー＞久保かも ハゲ基は好きな棋士だけど、AI時代に完全に乗り遅れてしまったな…
渡辺はなんとかしがみ付いたけど 坊主頭は見て全然面白くないから
つまり禿げたら坊主にするのが正解だと思う 中川と松尾は最初見たとき「なにこれヤクザじゃん」と思ったけど感想戦まで観て普通の人だと分かった おじさん負けたのかぁ～
途中まで好い感じだったのに大きなミスってあった？ >>736
いやいや、序盤の構想で大失敗でしょ？角打ちも意味不明、飛車浮きは悪手 評価値出た時点でもう41:59だった。プロだと作戦負けだから見る気が失せるよな
ながら見したけどやっぱりおじさんいいとこなく負けた >>732
単にうっかりじゃないの？これだから角換わりは怖い。
その後も穴熊にしようとしたり、王様の守りの金動かして馬取りに行ったり、意味不明。しかも唯一の希望の2筋攻めは相手にしてもらえないとか悲惨すがる。
いったいカズキなんでこんな将棋指したんだよ。 >>741
うっかりなら残念ですね。
私なんかは弱くて学生時代に角換わりにして、しょっちゅう角を打ち込まれて馬にされていたけど、そういうのを思い出した。
レベルが違うから、比較してはいけないんだけど… >>741
角打ち込まれて、持ち時間と考慮時間つかって考えてた。
もし想定していたら長考はしないでしょ。「はいはい、そう来ると思っていましたよ〜」ってすぐ指すよ。
終盤に頓死や大逆転があるのだから、序盤でやらかしても不思議ではないね。
挽回可能だからいきなり評価値が急降下することはないけど。
やっぱり歳取ったら、矢倉や雁木が不利飛車やった方がいいな。 >>1
【放送予定】
10月1日(日)
2回戦第9局
古森悠太 五段―池永天志 五段
解説:黒沢怜生六段
10月8日(日)
2回戦第10局
谷川浩司 十七世名人―澤田真吾 七段
解説:都成竜馬七段
10月15日(日)
2回戦第11局
永瀬拓矢 王座―三浦弘行 九段
解説:木村一基九段
10月22日(日)
2回戦第12局
菅井竜也 八段―藤森哲也 五段
解説:杉本和陽五段
10月29日(日)
2回戦第13局
羽生善治 九段―豊島将之 九段
解説:未定 10/29空白で羽生豊島
ここで藤井NHK杯解説ぶっこみクル？ >>745
空白なのは単にまだ未収録なだけじゃないか >>732
自分もてっきりそう思ってたけど
単に見落としてただけっぽかったのがかなり残念だった・・ 藤井は解説苦手だから断ってるのか忙しいからなのかどっち？ 解説はニコニコでもやったことあるから出来ると思うけどね、NHKは録画だし
高いのとスケジュール合わせるのが大変なんじゃないの 10月8日(日)
2回戦第10局
谷川浩司 十七世名人―澤田真吾 七段
解説:都成竜馬七段
師匠が開設はよくあるが弟子が解説か 終盤ひ木村先生の悲しい表情が全てを物語ってしまい
将棋どころではなくなってしまったな... 感想戦で映りたくないから最後無理に粘ってた印象
やっぱり見落としで負けたのは相当酷かったなという実感があったんだろうね
まあ次がんばれー >>756
たしか、一律で、安い日本薄謝協会。
だから、「高いから呼べない」んじゃなくて「安いから行かない」と言うべきだよね。 11時間しか眠れなかった」の菊池発言余波
https://mainichi.jp/articles/20230927/spp/000/001/033000c
プロのスポーツ選手は睡眠時間を厳密に管理している
将棋も睡眠時間もしくは別の何かが成績に影響していないか
眠る、散歩する、ゲームで脳を鍛錬する、食事、サプリで脳を強化など ギャラの問題かよw
藤井なら無料でもやるやろ。多分苦手かスケジュールの問題やろ。 スケジュールの問題もあるんだろうけど無冠の頃から解説ってあんまして無かったようだし苦手なのかもね
手が見えすぎてこれにはこうしたら~と最善の変化を解説したとしても藤井と同じ手を指せる棋士殆ど居ないだろうし
指した手の意図だけを解説すれば良いってんなら余程の悪手以外は分からないという事は無いと思うが 無料で受けるのは本人がどう思おうがNGだよ
その前例を作るのはまずい
連盟がちゃんと価格は決めてるしな NHKは棋戦主催だから藤井呼ぶ権利はあるはず。しかもNHK杯選手権者。 藤井は藤井でしか出来ない仕事を基本やるからな
解説は藤井じゃなくても問題ないし下位クラスの仕事とってしまうって意識のほうがあるかもな
藤井8冠になればアベマの解説の仕事も減るだろうし 高い上にスケジュールも取りにくいから呼びたくないんだろ 羽生は名人戦中に先崎行方の解説したことがあるけど
藤井聡が羽生や豊島にそこまで思いいれがあるかというと…… 研究熱心な棋士はNHK杯戦の解説なんか時間の無駄だからやりたくないだろうな...
永瀬は４年以上NHK杯戦の解説をやってない(笑) >>767
オタク丸出しの高音早口な喋りは解説に不向き 極々稀にあるNHK杯スレが当日でも200レス以上伸びないような組合わせに見える
今泉とか安用寺とかクセの強い棋士だと別の意味で伸びたりするけど 10月01日 古森悠太五段 vs 池永天志五段 解説 黒沢怜生六段
10月08日 谷川浩司十七世名人 vs 澤田真吾七段 解説 都成竜馬七段
10月15日 永瀬拓矢王座 vs 三浦弘行九段 解説 木村一基九段
10月22日 菅井竜也八段 vs 藤森哲也五段 解説 杉本和陽五段
10月29日 羽生善治九段 vs 豊島将之九段 解説 未定
谷川の対局の解説を都成にやらせるのはなかなかの鬼畜だな
谷川を応援したいが正直勝てる気がしない >>775
何回か自戦解説とか見たけど
ここまで悪し様に言われるような話し方かなあ
まあいいけど >>779
ｽｯﾌﾟ-OEHVはいつものやつかな
気にせずあぼんでいいと思う 今日はこの二人でなんで黒沢解説なんだろ
古森が振り飛車党以外の理由があるならおもしろいけど
良い方に裏切って盛り上がる対局になってほしい
タニー戦の都成解説はNHK正気か？と
相手が羽生世代とか、若手じゃなければなあ
タニーの話聞きたいが展開がｼﾝﾄﾞｲとそれもｷﾂｲ 伊藤沙恵
「古森君は奨励会で一緒だったがメチャメチャ強い」
「一度も勝てなかった」 実況鯖が死んでいるみたいなので、こっちに来ました
よろしく 2007年第32回小学生将棋名人戦
佐々木大地
近藤誠也
古森悠太
https://i.imgur.com/3seLT3D.jpg (´･ω･`)▲6八金右だけはないんですよ
理由は4七地点と▲3六歩含みと△5八歩が
あ▲5四歩 ふむぅ (´･ω･`)▲3二角△5二銀▲3四銀は△5八飛成なので
▲2一角成に (´･ω･`)うんうん カンナ路線だと△4二銀にしよか (´･ω･`)んー△5一飛▲4三角成△同飛▲5五桂△5三飛▲4二銀△5五飛 損か カンナ
「AIの予想手が・・」
「AIは・・・」
怜生が必死に解説してるのにうるせーなぁ >>818
評価値上位の手の意味を知りたいのは当然 今秋から駒の中に「先」「後」の文字を入れてるけど
なぜか先手の駒色を白にしてる (´･ω･`)△2八飛攻め合いだ
▲5五桂△4二金▲5四銀(？)△5一飛▲4三馬△同金▲同銀成に
▲6八金寄った？あそう あ垂らした (´･ω･`)▲5五桂△4二金に直で▲4三銀もあるか
△4一金▲5四銀成△5一飛▲6三桂成
いまいちか (´･ω･`)▲6五桂はメチャクチャ感触悪い
ふむ▲5五桂だよね (´･ω･`)なんだその読み
▲7九金には△5一銀不成だろーも
5五が浮いてるんでね (´･ω･`)この局面での▲9五歩は形勢に遅れてるタイミングなので
▲4四馬路線からの寄せが果たして (´･ω･`)手稼げてるの？これ
9筋取り込むか▲4四馬か
取り込んだ >>800
誠也いつ見ても傾いてるのは昔からか
てかでけぇ (´･ω･`)桂馬もう一枚あれば▲9三銀からの詰み筋があるんだけどなあ
あれ△9二歩せずか (´･ω･`)後手は△5五飛から△9五桂の詰み筋を狙いたいがちょっと無理か
▲9三銀は取ります 10/29の解説が空欄になってるけど、もしかして藤井NHK杯？
カード的には申し分ないけど。 よく衰えたって聞くけど、研究で差をつけられてついて行けなくなったのか、終盤の読み精度が文字通り衰えたのか、単に相手が強くなって自分は変わらないから力負けするようになったのかどれなんだろ？ 中原先生は盤が暗くなったと言ってたな
あと、以前は10回読み直してたところが3回に減ったとも
羽生先生は中盤の勝負どころで辛抱できなくなって暴発するようになった
谷川先生は梗塞の寄せが炸裂するようになった 中原先生は盤が暗くなったと言ってたな
あと、以前は10回読み直してたところが3回に減ったとも
羽生先生は中盤の勝負どころで辛抱できなくなって暴発するようになった
谷川先生は梗塞の寄せが炸裂するようになった 「クライシスアクター」「豊島保養所」←画像検索＆拡散！！
他スレに貼り付けよろろ！！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！！！！！！ >>744
10月29日(日)
2回戦第13局
羽生善治 九段―豊島将之 九段
解説:深浦康市九段 少なくとも解説力では圧倒的にフカーラ＞ソータ
あ？、対戦成績もかｗ 藤井はやることがあるから
役割分担だからしゃあない 師匠と弟子の対局を澤田が解説
そして師匠が勝つのか （違） 永世称号を名乗ったらNHK杯はシードで出場できるルールあるの？ >>886
名誉NHK杯は名乗られないのか・・・？？？
年齢関係なく就位なのに。 (´･ω･`)△5五歩はやりすぎか
あ警戒された
桂馬二枚跳ねるが狙いなので >>906
37歳で棋士の弟子がいても若手ですか？ (´･ω･`)▲4四歩突くのかなあ
ま▲3六金はやるのかな もう若者勝勢か
ここで考慮とか藤井全冠には勝てん
もう丸暗記済みの局面 (´･ω･`)▲4八飛含みたかったようだけど▲4八銀は指したかったけど
△2七歩成筋からの△4九角嫌がったんかなあ タニーまたなんか棒金とかエキセントリックなことしてんな
相掛かりかこれ (´･ω･`)いやあのう 何を言うとんの
▲8七歩△7六飛▲6六歩は△4五桂じゃないの
▲6五歩△5六飛となって (´･ω･`)▲4八銀形じゃないからここでの飛車切りはやりすぎだと思ったが
まあ味ついてるんで的な？でも雑 (´･ω･`)これねぇ
もう一歩欲しくて△3八歩やりたい感じがあったりなかったり (´･ω･`)いやこれじゃおかしいすよ
▲3三角成やっちまえ (´･ω･`)うーん どうしよう
▲7九銀は変だから あ▲5八玉か うむむ△4九角筋があったりしたしね
ここは▲9八歩だろうか 「例えばここで96歩と突く手はどうでしょうか？」っておかしいやろ。今その話したやんか
カンナはこういうとこあるよな (´･ω･`)ここで△6五歩だと▲3三角成あるからやりすぎか >>963
将棋が強いイケメンだから多くを求めないで (´･ω･`)あ これはさすがに雑じゃないの
先手の楽しみが多いよ
▲9一飛か これは▲7四桂軸か？
いや飛車切って▲3四桂筋 (´･ω･`)なんか▲2二飛成△同金▲3一銀△同角▲6二桂成から寄せないんかな
先手玉が飛車渡しても詰まない形になれば (´･ω･`)▲7四歩じゃさすがに▲2八銀成だから
ちょっと受けないといけないか 谷川、苦しそうなふりして内心は飛車切ってくれて有難いだろ 17世名人て言われるのどうなんだろね
タニーてたまにすごいかっこいい勝ち方するからそういうの気にならないんだけども (´･ω･`)筋は▲7四歩だが なんかパッとしないので
▲2四香は意味ないな ま▲9四角にしとこか (´･ω･`)これあのう 歩切れじゃないよね
△4五桂が王手なんで (´･ω･`)えーそーなの
なんかパッとしないなあ >>963
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