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第82期順位戦 part23

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワッチョイ b279-aFU3)
垢版 |
2023/09/28(木) 21:51:49.91ID:Q7aCrgWt0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1695338001/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0855名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 13:24:47.66ID:NWnpjJNP0
>>849
あの☖3一金の狙いはなんやろ?
0859名無し名人 (ワッチョイ e959-c+2v)
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2023/10/13(金) 13:51:15.59ID:Hhl8G0Hm0
84角には一旦受けて76金狙いか、なるほどな
56金と避けてどうなんと思てたけど、攻め駒攻めながら歩が取れる方がええか
0861名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 13:55:18.82ID:NWnpjJNP0
>>856
なるほどありがとう
0873名無し名人 (ワッチョイ 7660-fgkO)
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2023/10/13(金) 16:33:59.12ID:qOszYZDl0
イトタクにとって本局は竜王戦より大事と言っても過言ではない
0876名無し名人 (ワッチョイ b665-GYY9)
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2023/10/13(金) 16:47:00.52ID:eIEqXSs10
すでに絶望的じゃないの
無敗が4人、1敗が4人、伊藤が3枠に滑り込むには6人コケないといけない
そんなことあるの?

今日アストに土つけてもまだ1敗
0878名無し名人 (ワッチョイ 0d01-V/th)
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2023/10/13(金) 16:55:18.04ID:8EtVYxNs0
まあ全勝なんて出ても一人がいいとこだろうが
全勝で残ってる棋士同士の直接対決が確かないから最低限つくだろう負けも計算出来ない
伊藤は全勝のアストに土つけて後は他力で2敗するの祈るのみだろうな3敗では
順位差で負け同じなら可能性ある…それでも昇級ライン下がってくれないと
0882名無し名人 (スップ Sdda-4GJ9)
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2023/10/13(金) 17:21:32.57ID:BJMt4Czid
イトタク「目標の藤井さんの真似をして3時間以上の時間差を付けられてみました!」
0885名無し名人 (ワッチョイ 0a98-6KIV)
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2023/10/13(金) 17:24:58.25ID:6KsAmTX90
いやいや全然読みきれる局面でも無いのに残り1時間ちょっとはヤバいでしょイトタク
壊れたか?
0886名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 17:28:59.00ID:NWnpjJNP0
伊藤匠の☖9五歩はHáo-YO763では悪手判定
先手優勢
Bestは☖8四角上だった
ただし読み筋の☗8二飛でなく棋譜コメの☗7二銀だと互角

連盟アプリの白ビールでは53:47で互角

https://i.imgur.com/DDi2iEY.png
0889名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 17:31:39.68ID:NWnpjJNP0
>>888
最近のAIは強すぎて人間の感覚と乖離してる感あり
0890名無し名人 (ワッチョイ b6d1-agmo)
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2023/10/13(金) 17:39:55.80ID:JgpcWxVF0
AIが強くなりすぎると先が読めすぎるせいで寄せに入る前の局面で99%とか出ちまいそうだな
そうなるとさすがに観戦ツールには使いにくい
0891名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 17:42:31.32ID:NWnpjJNP0
>>888
試してみると技巧2では互角
6年前の最強elmo 2017でも互角
割と新しい水匠5/YO763でも互角だった
Háo-YO763だけ先手優勢+1000出してるかも?
0892名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 17:43:12.96ID:NWnpjJNP0
人間的にはまだ互角かな
0895名無し名人 (ワッチョイ e932-fgkO)
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2023/10/13(金) 18:25:02.33ID:h2IQ3EjX0
72銀って筋悪そうに見えるな
0901名無し名人 (ワッチョイ e9d2-iLfk)
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2023/10/13(金) 18:52:51.17ID:B6Jt4JRE0
AIはまず大駒取る手を読んだり評価したりするからその辺が悪さして難しいんじゃないかな
しらんけど
0904名無し名人 (ワッチョイ 0a1b-cix8)
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2023/10/13(金) 18:57:28.98ID:/29XsynF0
一手バッタリだな
0905名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 19:00:40.88ID:NWnpjJNP0
☗8一飛成がHáo-YO763のBestだった(この1手)
☗6二銀に☖4一玉とかわされて後手勝勢
0908名無し名人 (ワッチョイ 31f1-HisN)
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2023/10/13(金) 19:03:47.24ID:KAL8Y6/+0
あらら明日斗どんまい
これはイトタク勝ったか
0911名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 19:05:28.78ID:NWnpjJNP0
棋譜コメの64手目☖6二同銀☗7二☖同金☗同飛成☖6一銀☗7五竜で先手有利だった
0916名無し名人 (ワッチョイ daac-6t2b)
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2023/10/13(金) 19:12:52.67ID:r7qqqSh80
明日斗読み抜けしたんかこれは
0917名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 19:13:16.72ID:NWnpjJNP0
6分で指して今固まっても遅い
0919名無し名人 (ワッチョイ 092e-k274)
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2023/10/13(金) 19:14:46.47ID:dRxB83qc0
イトタクが藤井相手にダメにするときみたいな悪手やなあ
宮田一門の若手は強くてもこんな感じになっちゃうのかあ
0922名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-hbvy)
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2023/10/13(金) 19:18:29.78ID:OfDWO1470
明日斗はいっつも自分でこれで決まりだろ!って手を小考で指して対処されて固まるんだよな

勢いは大事だと思うけど終盤はもう少し落ち着いて考えて欲しい
0924名無し名人 (ワッチョイ b693-D68h)
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2023/10/13(金) 19:23:55.34ID:hGis1URa0
アストめっちゃ時間残してるのにこれは
0925名無し名人 (スップ Sdda-4GJ9)
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2023/10/13(金) 19:24:37.61ID:X7f8oXB5d
明日斗、時間たっぷりなのに迂闊すぎるだろ…
0927名無し名人 (ワッチョイ b693-D68h)
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2023/10/13(金) 19:24:53.76ID:hGis1URa0
せっかく先手ペースだったのにな
0928名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 19:26:50.88ID:NWnpjJNP0
幻の先手の勝ち筋(Háo-YO763)
63手目☗8一飛成!☖9七歩成☗7二角!☖同銀☗同と!☖4二玉☗6一龍☖3九飛☗4九桂☖3二玉☗4一銀☖同金☗5二金!☖5一角☗4一金で先手勝勢+5000

!の手以外だと逆転する
先手の勝ち筋は細かったみたい
0930名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
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2023/10/13(金) 19:28:44.65ID:NWnpjJNP0
>>926
唯一☗8一飛成で先手優勢+1000ぐらい
次善で後手優勢
三善以下は全て後手勝勢
0931名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:29:54.59ID:NWnpjJNP0
>>930
Háo-YO763で深く読ませると☗8一飛成で先手勝勢+2000超えてた
0933名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:31:33.96ID:NWnpjJNP0
明日斗ここまで無敗だったのにもったいない
0934名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:32:53.29ID:NWnpjJNP0
>>932
Háo-YO763の読み筋見るとここで間違えなくても先手はかなり細い綱渡りだったみたい
慎重に時間使って読まないと真っ逆さま
0935名無し名人 (ワッチョイ daac-6t2b)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:33:47.76ID:r7qqqSh80
明日斗40分経過、絶賛反省中
0937名無し名人 (ワッチョイ 0a08-HisN)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:36:17.75ID:NWnpjJNP0
>>932
王位戦の徳田も少し有利な局面から-3000の一手バッタリやね
0938名無し名人 (ワッチョイ 0a9c-PoeK)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:36:28.42ID:Y9BOEoKS0
細いかどうかは「候補手が1個しかないかどうか」じゃなくて、
その候補手が見えにくいかどうかも考慮しないといけないから、
なんとも言えんような
0943名無し名人 (スップ Sdda-KXR2)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:45:16.71ID:zXhh8Y91d
棋聖戦 和史ー地球代表
王位戦 徳田ー藤本
順位戦 今局

みんな⤵
0945名無し名人 (ワッチョイ 31f1-HisN)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:46:58.86ID:KAL8Y6/+0
>>928
71銀打が人間的には最善な受けの手でしたか
後手番がホントお強い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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