第72期王座戦 Part2
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前スレでの考察と同じ内容を動画にしてアップしてるYouTuberが居る
このスレ見てない人にも藤井の仕掛けた巧妙な罠があって永瀬が単にポカしただけではないと知らしめられるのは良かった >>118
叡王戦の永世規定は既にある(通算5期)
ソースは将棋連盟公式サイト このスレの人たちは藤井さんとほぼ同格の将棋の強さを持ってるよね 達人戦ができたのって、藤井聡太が無敵すぎるから他の人の救済制度？ アベマの再放送、そろそろ佳境にはいってきます、残り11分31分 陽気なAMD
藤井聡太八冠 実は鉄道とパソコンのマニア 1億手先まで読めるパソコンは150万円
https://www.youtube.com/watch?v=OGqV3GUFlbM 永瀬が嫌いという人でも、永瀬がタイトルを守ろうと渾身の研究・対局をしたことだけは認めざるを得ないだろう。
そりゃ、身悶えもする。
藤井を番勝負で倒しそうな人を探すため、当分詰将棋選手権は必見だな 藤井も何回も間違えてるのに永瀬もそれを上回っては勝てないわな
藤井八冠おめでとう 最近の藤井の恐ろしいところはまるで負けを配分する能力でも持っているかのごとく負けてもいい番勝負中の1局や非公式戦だけ負けていること >>131
1億手先までなんて読めるわけねーだろアホ まぁあんまり好きな棋士ではないけど
消費時間2分vs2時間とかまで開いたもんな
俺は淡々と藤井曲線描き続けるタイトル戦よりも
こうやって藤井を倒すための本気の準備を見たいよ
後手藤井曲線とか見ると何しに来たのかと思うわ レート2110超えて一回負けても2100切らないくらいまでいくとまた一段上がった感あるな
2100付近うろついてるのでも十分すごいんだけど >>127
将棋はしらんけど学歴はみんな藤井と同等やで 宮田見ると詰将棋の強さだけでトップクラスにはなれないのは自明だしなぁ AMDは桁違いのスポンサー
やっぱり好きなもんは主張しとくべきやな >>140
十分条件ではなくても必要条件だとおもうわ 42金はA級なら殆どの棋士、あと女流の西山でも指せたんじゃないかな
藤井の強さを一番よく知っている永瀬だからこその大悪手だったかな >>140
宮田は体調不良が大きいんじゃ？
それなりの相関ありそうだけどね >>39
永世棋聖「天国から申し上げるが私ならあの局面では全裸で廊下を走り回り窓から放尿しますね」 >>129
宣伝になるから具体的には書かないが
「王座戦4局 仕掛け」で検索すると2件似たような動画がある
2件とも文字だけのシンプルなサムネだが別人
これからもまだ出てくるかもw >>129
このスレ見てたら知ってる内容だから動画見に行く必要はないかな >>5
42金のあとを読むと20手先まで読んでも詰んでない上に藤井の玉が入玉しちゃうんだよね
1分将棋だし入玉辺りで42金は諦めてもおかしくはないよな
しかも藤井が敢えてと金を金で取って62を空けてそこに飛車を打つ筋まで読ませたことにより更に読みきるのが難しくなった >>9
なんか、そうみたいだね
永瀬さんが間違えるのも納得 >>143
手の難しさ的にはやれるかもしれんがさんざん藤井が思考を誘導する布石を打った後だからなぁ、仮に永瀬の代わりにそいつらがあそこに座ってたとしてその内の何割が指せるかと思うと… >>149
評価値上は勝勢とはいえな
藤井相手にカド番でしかも詰ませられそうな場面なのにそれを諦めて相手を入玉させてもう一勝負はやりたくないわな、しかも一分将棋だし ――藤井八冠を倒すためには完璧な将棋が求められますか。
「いや、そういう印象はない。
15時過ぎに上がった日経の永瀬インタビュー記事でこれが一番印象的だった
VSで藤井と指した局数が棋界ダントツの永瀬がこう感じるのは面白い 深浦九段 “永瀬九段には詰みが見えたはずだが 幻だった” 正解がほぼ決まってるような単純なものではなく、
意図的にいろんな判断が出来る複雑な局面を与えて1分で読み切れ将棋を押し付ける。
何が正解か全くわからん選択肢の中から何十手も正解を選び続けないといけなくて、
一つミスったらポカに見えると言うだけ。 再放送見てるけど解説の木村は55銀を予見してたんだな >>146
王座戦第３局のタイトルで藤井七冠まさかの反則 と言うタイトルつけてるYoutubeが居たな 永瀬もレーティングが200くらい下の奴に番手勝負じゃ負けないよ
そもそも自力が違い過ぎる
8冠維持するよりレーティング2100維持する方が難しい
タイトル戦で1900代棋士相手に4-1ペースでほぼ維持だからな まあ今回ばかりは藤井の凄さってよりも永瀬のやらかしとしか思えないわ
木村達の振り返り解説でも、藤井が惑わせたなら「この手がすごかった」とか無理やりにでも持ちあげそうだけど、永瀬が可哀想って雰囲気しかなかった >>21
何が言いたいのかわからん。戦型なんて便宜上分類しているだけなんで、初手から研究だぞ。そんで、藤井だって普通に雁木も研究してるから、別に雁木にすれば藤井は全部自力になるから有利なんて無いぞ。 >>162
前スレで考察した藤井の一連の罠に木村は気づいてない なんか永瀬には悪いけど この辺りは何度も見ちゃうなw >>168
まず康光ですらすぐに42金一択と言ってる
その後の53馬にも詰むと勘違いしていると即答
あと康光は評価値や候補手をほとんど見てないから、普通に上位の棋士なら誰もが詰ましてたと思われる
それも藤井のプレッシャーが招いたと言えるかもしれんが、俺は永瀬のやらかし感が強いかなー >>168
持ち上げすぎ。全部が罠って妄想でしかない。そんな事するくらいなら全力で受けるよ。 個人的な提案なんだけど
エアポケットってダサいから
これからは空隙(くうげき)って言い方に変えない？ いま再放送のところで58桂成以下即詰みなのにAIは58桂成のあとで詰みいうてる 一分将棋になるとレート200ぶんぐらい力が落ちる説
さすがの藤井でもミスるときがある 永瀬は入玉すれば良かったのに
タイトル戦で入玉連発カッコ悪いって日和ったろ 5三馬、2二玉で詰まない形とか永瀬も腐るほどどっちの立場でも経験してるはずなのに
秒読みとはいえ指が行ってしまうってのが将棋の怖いところ このインタビュアーはっきり負けになってるとか割とストレートに聞くね 5三馬、2二玉で詰まない形とか永瀬も腐るほどどっちの立場でも経験してるはずなのに
秒読みとはいえ指が行ってしまうってのが将棋の怖いところ 昨日Abemaでもう聡太が負けたと思って評価値観てなかったんだけど1%からの大逆転だったんだな
北斗神拳かよ 永瀬は藤井をリスペクトし過ぎな気がするね
信用しすぎというか >>168
藤井の狙いに気付けるプロ棋士が居たらここまで無双されてないわな
ソフト回して気付くレベルなのに 勝勢からひっくり返されるような棋士じゃないのに2戦連発だからな
藤井にたいする根源的な畏怖のせいだと思う >>171
康光も木村も盤を挟んで藤井と対峙してる訳じゃないからな
フラットに見ればミスディレクションには引っかからない >>182
このスレでもリアルタイムでは☖8一龍や☖5五銀は嘲笑されてたな 読みきれないのはわかるけど分かんなかったら第1感でいいだろと思うんだけど3局目の底歩とか今回の金打ちとか
なんで違う手指すのか謎なんだがそっちも読めてないんだろと >>187
永瀬は疑心暗鬼になりながらも85香を打っただろうにそれが最後に効いてくるとは思わなかっただろうな
藤井との対局は神経使うから最終盤でミスも出るんだろうな >>172
劣勢になったあの局面から全力で受けても後手に勝ちはないよ
先手を惑わすしかない >>162
可哀そうではないな あ〜あって感じ
スポーツや格闘技でも普通にこういうのはある
勝ち寸前で自ら崩れるやつ 幾らでも思い出せるだろ？
そういう状態に追い込んだ相手が強いとも言える 本当のやらかしってのは
午前の対局に勝って午後の対局せずに家に帰るようなことをやらかしっていうんだよなことを 実際対局してるのとAI評価値見ながら解説するのとは全く違うし >>176
木村も康光も66玉上がると46飛が王手になるのが嫌だから王手させてから上がりたいと言っていた >>196
慣例でタイトル戦から選ばれる以上
藤井戦一択 >>199
多彩な顔ぶれ
平均年齢21歳とは思えないな 8冠は当然凄いけど同時に一般棋戦全制覇というのがマジで意味わからんくらい凄い >>188
底歩は俗手の先でAI級の冴えた手に気付け無いと負け
感想戦で2分与えられても永瀬は気付けなかった
今回はちょっとずつ永瀬の想定ルートを外すことで金打ちしなくても勝てると錯覚させた >>188 それで頓死したら、マジで悶え死ぬのが棋士だw
読んで読んで、それでも間違えたら実力不足って自分でも納得できるんじゃね 杉本師匠が永瀬の「3勝1敗でもおかしくなかった」と言ってるが
実際に2局は永瀬レベルが間違えるとは思えない明らかなミスで負けてるという。
相手が藤井だと簡単にはいかないはずという思いなどもあるんだろうね 2dﾐﾈｵ婆とかほかイキってたひとらはどこにいったの
とりあえずこれはなくなったようだけど
第71期王座戦 Part46
795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-prkp)[sage]：2023/09/01(金) 13:55:19.83 ID:ZWH+Jy6B0
オタは現実見たくないだろうけど、
竜王戦が終わった頃に6冠王と呼ばれてる地平線も
あることだけは忘れないように
妄想うんうんではなく、これは起こりうる現実なの >>204
今なら永瀬でいいよ
それほどの覚悟と執念を見せつけた
藤井は将棋星人賞 藤井と対戦する棋士は、藤井本人と、
自分の脳内に住み着いた藤井とのW藤井と戦うことになるから大変 羽生さん七冠なんてすぐ終わるって言ったら叩かれたんかね当時は >>118 すでに金払って学生する側でなく、金もらって講義する側だからなぁ・・・
仮に最先端のことで勉強しようと思うなら、研究者との対談の形でマンツーマン講義受けられるし
学生にまじっておっさんが講義受ける意味はなさそうね >>206
リップサービスもあるね
第３局の底歩からの寄せは1分将棋で容易ではない
杉本が同じ場面で43銀をかわせたとは思えないわ 永瀬が大一番でアマ３段でもわかる終盤をミスる。矢張り藤井の圧力凄いんだろうな。
じゃないとあんな凡ミスやらんよ。 42金はアマでもとかその瞬間の局面だけ切り出しても意味ないね
そこに至るまでの10時間指し続けての体力、集中力、注意力、プレッシャーとか全然考慮に入れてないし そもそも永瀬の秒読みにそこまで安定感はない
第一局異常な正確さで勝ちきったのが驚きだった 3月のライオンで宗谷名人の「君は僕を信用しすぎた」って台詞を思い出したよ 一番深く読んでいる対局者が間違えて、解説者が正解手を当然のように指摘する
そもそも棋力の低いアマ高段ですら４２金をぶち込んでから考える
メンタルコントロールも大事だし、オーバーヒートしているような状態なのだろう 8一龍で香車使わせたのがほんと巧妙だよな
ただ逃げてるようでそうじゃない 14歳で最年少プロ入り後29連勝
17歳で最年少タイトル獲得
18歳で最年少二冠
19歳で最年少三冠、四冠、五冠
20歳で最年少六冠、史上2人目の七冠
21歳で史上初・前人未到の八大タイトル全冠制覇
・タイトル戦勝率100％（18/18）
・タイトル連覇記録18（1位の大山19連覇まであと1）
・通算勝率83.4％ 85香へ正解だと囃し立てる視聴者が山ほどいたのだから後知恵で何を言ってもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
