第73期ALSOK杯王将戦 Part10

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-cuEz) · 2023/10/27(金) 13:04:41.10

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第72期王将藤井聡太（2期連続）

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前スレ
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 192e-i+s6) · 2023/10/27(金) 18:58:08.20

>>291
豊島永瀬の直接対決の終盤はいつも譲り合いやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-GRDq) · 2023/10/27(金) 18:58:37.93

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼|_／
　 ○＼　皿／.○　　わっしょい！わっしょい！
　　＼　　　　／
　　ﾐ,（　ヽノ
　　　し（＿）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 18:58:51.07

しかしこの二人が両方とも九段表記なのは寂しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a111-+AbQ) · 2023/10/27(金) 18:59:21.84

変態とよぴ､ホンモノの変態には敗勢(´；ω；`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 18:59:31.04

>>300
かなり悪かったし仕方ない
むしろチャンス作るところまで行ったのも凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 18:59:53.50

>>302
わっしょいって昔のAbemaトーナメント発祥だったよな。もう完全に定着したな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faa3-pyZ0) · 2023/10/27(金) 18:59:57.84

誠也おめ、勇気おつ
ただ誠也、順位戦は下から3番目で危ないんだよな
さすがに降級はないと思うけどどっちも残留目指して頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 191d-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:00:16.47

色々と試してる時期なんだな豊島
そして投了しそうでしない
粘る粘る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-ebzt) · 2023/10/27(金) 19:00:16.44

粘りのマサ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd95-iKuA) · 2023/10/27(金) 19:00:20.38

27歩の味が良すぎる

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM62-WPgu) · 2023/10/27(金) 19:00:21.53

>>299
つっても居飛車党なら半分以上は振らないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-JD/u) · 2023/10/27(金) 19:00:37.59

うーん、流石にもう逆転はしないかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-5RPh) · 2023/10/27(金) 19:01:19.19

永瀬さんらしい粘っこい終盤

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-+rYH) · 2023/10/27(金) 19:01:38.31

投了促しアングル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 19:01:46.74

永瀬おめ豊島おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:01:49.87

>>311
いやむしろ大体振ってる
実戦でも何度も出てるし
ナベや羽生だって端受けなきゃ振ってたってタイトル戦で言ってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 191d-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:01:53.28

永瀬おめ豊島おつ
面白かったぞ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-tGag) · 2023/10/27(金) 19:01:58.25

豊島はもう本格居飛車党からは半分降りたんだよ
そんな奴藤井や永瀬からしたら怖くないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa16-ANn9) · 2023/10/27(金) 19:01:58.64

とよぴ乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-ebzt) · 2023/10/27(金) 19:02:00.98

なかなか面白かったよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-MzvY) · 2023/10/27(金) 19:02:01.31

>>306
王座戦の藤井大地戦のフカーラと哲ちゃんの解説が元じゃ無いんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f94a-ANn9) · 2023/10/27(金) 19:02:10.32

https://i.imgur.com/e65FLqj.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faaf-ANn9) · 2023/10/27(金) 19:02:20.17

勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-5RPh) · 2023/10/27(金) 19:02:25.08

アルコールシュシュハモってて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa3c-1FdI) · 2023/10/27(金) 19:02:40.19

37角成から19の香取っといて良かったな
おつかれさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e98-ptOG) · 2023/10/27(金) 19:02:45.65

ん～豊島変態流への道は長い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-ebzt) · 2023/10/27(金) 19:02:51.78

実質挑戦を決める勝利

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-+b3R) · 2023/10/27(金) 19:02:57.41

永瀬さんおめ
強敵相手に3連勝か挑戦に近づいたなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 191d-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:03:05.75

>>322
これぞトヨナガ曲線

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:03:17.68

王座戦で振らなかった永瀬の方が少数派
一応42飛がソフトでも最善だしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-+rYH) · 2023/10/27(金) 19:03:18.68

永瀬おめ豊島乙
青嶋の解説南ちゃんの聞き手もたのしかったぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a580-WrOl) · 2023/10/27(金) 19:03:43.64

よっしゃあああああ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 19:03:52.55

この2人のカードも50番勝負くらいは今後観れるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a111-+AbQ) · 2023/10/27(金) 19:04:01.99

｢あるぇ､このままだとまた藤井さんとVS出来なくなる…｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 19:04:27.55

>>321
おや、そうだったか。記憶違い失礼した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 19:05:37.97

>>334
檜舞台で(VSを)お待ちしています

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ee-xUKY) · 2023/10/27(金) 19:05:38.43

永瀬九段、順位戦の借りを返したか
王将戦は永瀬、名人戦はとよぴ挑戦が
今のところの下馬評ですかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:06:03.29

やっぱり永瀬も羽生と同じで形勢判断が異常過ぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-JD/u) · 2023/10/27(金) 19:06:14.03

最終的には45桂と59飛の究極の二択を間違えて負けか。でも青嶋も言ってたけど45桂は同馬同飛の瞬間が詰めろじゃないのでめちゃくちゃ怖いんだよな
同じ詰めろじゃないなら59飛の方が受けに利いてるからまだ選びやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faa8-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:07:03.89

>>334
VS復活する予定が決まった直後にVS休止フラグ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa12-6i8i) · 2023/10/27(金) 19:07:29.88

次の永瀬vs誠也が大一番

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-JD/u) · 2023/10/27(金) 19:07:46.03

やっぱ序盤の37角は63銀をうっかり、というかその後の82銀うっかりだったんだな。あそこで固まってたもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d74-WPgu) · 2023/10/27(金) 19:08:17.14

順位戦はとよぴ、王将リーグは永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:08:34.52

87飛車成で危ないがはっきり見えてたら45桂でしょうがないになるんだろうけど
1分じゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:09:59.36

45桂が見えてるだけ豊島は負けても強い
最近の羽生はインタビューでもトンチンカンなこと言ってて悲しくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-BtrR) · 2023/10/27(金) 19:12:02.81

>>334
また永瀬が不調になっちゃううう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-WPgu) · 2023/10/27(金) 19:13:00.01

>>343
棋王戦はどないしましょ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-/pAp) · 2023/10/27(金) 19:13:20.64

>>322
これじゃ聡太の覇権は続くな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faaf-ANn9) · 2023/10/27(金) 19:14:05.19

>>347
ホンディ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bda1-EH8V) · 2023/10/27(金) 19:15:58.87

渡辺近藤勇気の渡辺軍団の3人が陥落だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4135-7pXc) · 2023/10/27(金) 19:19:10.62

王将リーグの謳い文句がストップざ　そうた　でわらう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 195b-xc6J) · 2023/10/27(金) 19:19:40.67

>>276
匠かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-WPgu) · 2023/10/27(金) 19:20:30.89

羽生の王将挑戦の確率が8パーから7パーに下がった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd94-iKuA) · 2023/10/27(金) 19:21:09.68

近藤が永瀬に勝てば面白くなるんだがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-dytz) · 2023/10/27(金) 19:22:36.11

永瀬先生には「恋はいつでも初舞台」の心意気で頑張って欲しいよな ദ്ദി ˃ ᵕ ˂ ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa12-6i8i) · 2023/10/27(金) 19:22:36.16

>>351
今や全棋戦が

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-MzvY) · 2023/10/27(金) 19:22:58.29

ナベと勇気が既に3敗
とよぴは菅井orナベのどっちかに勝てば残れそうかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:23:00.52

>>350
羽生がナベに勝てないと羽生が落ちるだろう
永瀬がはまず無理だし
中盤がやばいナベと終盤がやばい羽生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a09-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:27:08.16

最近のナベは中盤で悪くしてそのままズルズル負けてくからなあ
元々そんなに逆転勝ちできるタイプでも無かったし厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa71-Gs0v) · 2023/10/27(金) 19:27:10.12

最近の羽生だと無理ゲーだけどなべに勝ってくれー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4135-7pXc) · 2023/10/27(金) 19:28:25.54

こういうのみると菅井は　時間残すから　勝率もいいとわかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f99c-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:29:24.95

永瀬は王座戦負けて悔しかっただろうが
ただ悔しいじゃなくて棋聖戦で負けた時より内容的に差が詰まってる点をプラスに考えてたからそういうメンタルは大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-AOXD) · 2023/10/27(金) 19:29:46.06

>>171
羽生も豊島が自分に似てると言ってな
ただ今の豊島は全棋戦全力というより順位戦ガチ王将リーグ実験という感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5556-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:31:25.20

>>361
時間責めしすぎてうっかり自滅することも多いけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:32:10.63

順位戦でも割と力戦志向じゃないか
時間がある分精度が高いだけだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f912-/eJP) · 2023/10/27(金) 19:34:04.11

永瀬の狂気の事前研究＆二日制の持ち時間ならあるいは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Dq0e) · 2023/10/27(金) 19:34:26.51

>>355
富美男おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-dytz) · 2023/10/27(金) 19:35:06.26

現状だと、
聡太氏と対戦して一方的にペシャンコにされないのって永瀬、豊島くらいじゃね
どっちかが挑戦すればいいよ（俺的には次は豊島希望）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bEmr) · 2023/10/27(金) 19:35:13.60

>>363
豊島は順位戦も矢倉やったり一手損やったり試してないか？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f947-wUdg) · 2023/10/27(金) 19:35:48.17

>>268
2日制と短時間の王座戦では指標として機能しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c161-cMUI) · 2023/10/27(金) 19:35:58.09

名人戦狙いに絞って他の予選は実験って合理的な戦略だと思う
藤井合宿が長期化するとハイリスクだし年1挑戦くらいで丁度いい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f99c-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:37:15.40

>>371
順位戦も色々やってるよ
妄想する前に棋譜見ようぜ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bEmr) · 2023/10/27(金) 19:37:33.61

だから豊島の順位戦も力戦調だろ
一手損とかやるんだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 192e-i+s6) · 2023/10/27(金) 19:37:56.24

豊島は藤井相手にいい将棋を続けてストレート負けしそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:45:21.93

いい将棋すらできないイトタクがかわいそうだろ
そんなこと言ったら
波長が合うんだろうが
藤井から棋風似てる言われてたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-dytz) · 2023/10/27(金) 19:45:24.65

というか豊島ファンは「豊島さんは全棋戦全力なのよ！」と標榜するのが常だったのに
最近は大っぴらに「棋戦を絞ってる」と言い訳するようになったのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-dytz) · 2023/10/27(金) 19:45:28.55

というか豊島ファンは「豊島さんは全棋戦全力なのよ！」と標榜するのが常だったのに
最近は大っぴらに「棋戦を絞ってる」と言い訳するようになったのね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-iKuA) · 2023/10/27(金) 19:46:45.74

豊島が笑顔で感想戦してるとこ見たことない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f947-wUdg) · 2023/10/27(金) 19:47:59.42

>>375
場数も踏んでないぺーぺーだから仕方ない
同学年とかいうけど相手はそういう次元じゃないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed4-5VfF) · 2023/10/27(金) 19:49:06.45

>>356
むしろ20年後くらいまで…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:49:55.17

>>377
どの棋戦もスタイルは変えてないし絞ってはいないだろ
実際は

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM62-6TRL) · 2023/10/27(金) 19:51:24.51

>>375
4回挑戦者として出て全部負けた豊島将之とい棋士が居てだな…
初めはそんなもんだ
いきなりポンポンタイトル取るほうが稀だしいい勝負できなくても仕方ないしその上相手がアレだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1612-Fc7M) · 2023/10/27(金) 19:53:47.67

さすがに30回ったら全冠維持は無理だろ
20年はさすがに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f947-wUdg) · 2023/10/27(金) 19:59:05.68

2日制7番勝負は落とさなくても5番勝負とかだとそれこそ4-5年内にポロっと失陥しても何ら不思議はない
すぐに奪還もするだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-x5zq) · 2023/10/27(金) 20:00:04.73

タイトル戦初登場からのタイトル連続獲得記録
18期連続　藤井聡太
*5期連続　木村義雄
*2期連続　塚田正夫
*2期連続　谷川浩司
*2期連続　藤井猛

2期以上連続でも5人だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e98-ptOG) · 2023/10/27(金) 20:01:21.92

王将戦で永瀬
名人戦で豊島
って感じのほうが聡太はいやそう
炎の１４番勝負は挑戦者がネタ切れになっちゃうからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faa9-09WW) · 2023/10/27(金) 20:01:52.88

2日制は2日制で作戦ハマってしまったら相手の時間も多いせいで逆転難しいからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-x5zq) · 2023/10/27(金) 20:01:54.06

5期連続の木村義雄は実力制名人戦が始まった時点で第一人者だったから他の棋士とはだいぶ違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e98-ptOG) · 2023/10/27(金) 20:03:00.19

棋王戦は大地
そんな感じでヨロ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-q8/2) · 2023/10/27(金) 20:08:03.32

全盛期の木村義雄はトップ棋士を相手に駒落ちありで勝率8割だったから藤井聡太みたいなもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f947-wUdg) · 2023/10/27(金) 20:12:26.70

>>387
短期間に4局も作戦はめできないよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-81+r) · 2023/10/27(金) 20:14:56.23

実戦的には、先手は勝ちづらい。
うまく収めた永瀬は流石だな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c9-BTDU) · 2023/10/27(金) 20:14:59.67

>>387
藤井は2日制で劣勢からの逆転勝ちが6局ある
そのまま負けたのが6局
藤井相手には2日制で優勢になっても勝敗は五分五分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-LRS/) · 2023/10/27(金) 20:15:51.06

豊島はチャンスを逃す男やね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-NPhc) · 2023/10/27(金) 20:19:08.78

>>334
「そうだ！タイトル戦中もVSやればいいんだ！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f947-wUdg) · 2023/10/27(金) 20:20:12.22

>>393
時間があっても普通の棋士は間違えるからね…
時間たっぷりあれば相手も間違えないは幻想よね
それこそ1時間2時間長考して悪手とか頻繁にあるし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-i+s6) · 2023/10/27(金) 20:20:20.03

>>375
まあ3局目は十分よかったやろ
あれをいいとカウントできなかったら豊島の竜王失陥も半分は無理攻め自爆や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5d5-tF6D) · 2023/10/27(金) 20:21:33.45

研究の永瀬と力戦の豊島
面白くなってくるぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-MXZY) · 2023/10/27(金) 20:27:07.36

なかなか劇的な展開だったみたいだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-cMUI) · 2023/10/27(金) 20:27:48.48

また藤井がタイトル戦後にさらにパワーアップするじゃん
豊島と永瀬が育ての親状態