第73期ALSOK杯王将戦 Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>868
4人4-2って無理じゃない
一人は3-3にならないか？ >>738
再来年あたり弟分の戸辺に順位戦の順位抜かれるやも
個人的にはB1に落ちてくれたらナベのAbema解説が増えてくれてありがたいんだが >>877
羽生普通に強いやん
レーティング10キープし続けてるぞ 羽生は初タイトル竜王を即失冠したけど渡辺は初タイトル以降何かしら持ち続けてたから羽生以上に耐性が無いねん
それに加えてあの手この手を尽くしてもどうやっても竜王名人に勝てないもんだからこんな腑抜けになってる 中盤あたりでガクッと崩れてそのまま粘りもクソもないみたいな対局多いねぇ…
悪くなってることに気づいてなかったような振り返りも多いし >>883
会長なったあたりが4位争いしてたんだから
そりゃすぐには落ちないだろ
1年後もキープできてりゃ言ってもいいが >>868
その4人のうち1人が3敗したら羽生残留確定になるのか
羽生が永瀬戦負けかつ4人が4-2以上の時のみ羽生陥落だけど、何%の確率なんだろう 久々の二日制の永瀬が藤井とどれだけやれるかは興味ある。今年は永瀬で。 >>850>>853
えー知らんかったわ恥
一行目だけでやめとかないとならないのか 結局あの御方の被害者なんや
あの御方がいない世界だったらまだ複数冠保持だったやろな 羽生って会長になってから強さ復活してるよな
何か吹っ切れたんだろうか >>896
？
就任前の方が良かったよ
最近はいまいち
特に終盤が >>891
ナベ0-6
勇気1-5
羽生3-3
4人4-2だと16-8
-2だからそのケースはないでしょ リーグ成績●連敗記録
（第43期以降）
12連敗
糸谷哲郎（第69期後半3局 - 第71期6局全敗 - 第72期前半3局）
9連敗
米長邦雄（第51期後半3局 - 第53期6局全敗）
谷川浩司（第57期後半3局 - 第63期6局全敗） >>895
あの御方がいなかったら世界そのものが無くなってたから同じ事 >>881
羽生が最終戦永瀬に●で永瀬4勝以上、加えて
豊島(2-2):○菅井○渡辺
菅井(2-1):○勇気●豊島○誠也
誠也(2-1):○永瀬○渡辺●菅井
この目が残ってる ナベ 来月の北海道旅行で頭がいっぱい 子分の随行者誰だろな こりゃ昨日秋天外したか
競馬の予想してて研究なしで挑んでそう 渡辺は藤井に絶対に勝てないと悟ってしまってやる気なくなったんか 第73期ALSOK杯王将戦＜毎日新聞社・スポーツニッポン新聞社＞ 【第72期王将 藤井聡太】
挑戦者決定リーグ戦 各4時間（チェスクロック使用）
順位 氏 名 勝 敗 1 2 3 4 5 6 7
3 永瀬 拓矢王座 ３－０ ――― ○菅井 ○渡辺 ○豊島 先近藤 ＿羽生 先佐勇
1 羽生 善治九段 ３－２ ○近藤 ○佐勇 ●豊島 ○渡辺 ●菅井 先永瀬 ―――
4 近藤 誠也七段 ２－１ ●羽生 ○豊島 ――― ○佐勇 ＿永瀬 先渡辺 ＿菅井
5 菅井 竜也八段 ２－１ ○渡辺 ●永瀬 ＿佐勇 ――― ○羽生 ＿豊島 先近藤
2 豊島 将之九段 ２－２ ○佐勇 ●近藤 ○羽生 ●永瀬 ――― 先菅井 ＿渡辺
5 佐々木勇気八段 １－３ ●豊島 ●羽生 先菅井 ●近藤 ○渡辺 ――― ＿永瀬
5 渡辺 明 九段 ０－４ ●菅井 ――― ●永瀬 ●羽生 ●佐勇 ＿近藤 先豊島
11月3日（金曜日）
ALSOK杯王将戦 挑決リーグ 永瀬拓矢 近藤誠也 中継 そもそも羽生は今研究会できてないだろ 毎日会館いるか仕事してり言われてるし
将棋も力戦ばかり 40代でどのような実績残せるか
このまま衰えていったら谷川以下の評価に終わりそう >>919
勝っても負けても長引かないようにしたいんだろうね
それだけ体力的にきついんだろうな 羽生は会長になってから明らかにダウンしてる
昨日も高槻のイベントに行ってるしこんなこと毎局やってたら終盤持たんわ >>907
渡辺が近藤か豊島を道連れにしそう
さすがに全敗では終われんだろう >>850
こういう「ずらし芸」は最初の一回だから面白いのであって、テンプレ化すると途端につまらなくなる、と個人的には感じている。
まあ、やる人は面白いと思ってやっているので、価値観の違いはどうにもならん。 >>927
くだらないけど楽しめる時もあるよ
今回は…明らかにナベ負けだから別に面白くは無かったかな
羽生が90%以上の勝勢で投了しちゃった時とかの方がネタが生きてた >>926
たまたま勝つかもしれんが
降格確定したあとにやる気出さないよ
不合理的だしだったら他の棋戦で頑張ったほうがいいじゃんってのがナベっぽい JTは糸谷だけどどうやろな
こういう誰にでも負けてる時に藤井に勝ったりしてな >>920
来年40になるというのにこれから全盛期に入っていくであろう相性最悪の絶対王者がいるのは厳しすぎる あれ囲碁将棋チャンネル今見たらなんで三段リーグの解説やってんだ、と思ったら早々に終わってたのか。追っかけ再生で見る価値ある？ >>934
さすがにドリームすぎて有り得んわ
まぐれだとしても藤井に1発当てられる力が残ってるなら流石にここまで連敗してない
まず糸谷に勝てるかどうかも怪しい これでJTで藤井に勝つために全部温存してるとかだと面白いんだが、
さすがになさそう 渡辺明いきなりというか急に弱くなりすぎじゃね
もともとこんな感じだったのかもしれんが
自分には2018年度序盤の無双期のイメージが強く残りすぎてるわ
でもあの時期のレベルでも藤井と比べたら相当レベル的には劣るとは思うけど ナベって2017年度はボロボロだったけど2018*年度は8割勝っててすぐ復活してるんだよな
今は昨年度からいまいちだし状況はかなりやばいと思う、このままタイトル挑戦あと何回出来るかね・・ 個人的な見解でしかないないんだが、ナベの「無駄なところは手抜く」
というのは長期的に見てマイナスだったと思うんだよな
対局も研鑽のうちなんだし ナベはどうやって棋力を維持しようとしているのかさっぱり見えてこないな
加齢で衰えたことを自身が受け入れていたかのような急降下っぷり >>943
ナベも藤井と名人戦や棋王戦を戦ってた時は、敗退はしたがそれなりに緊張感ある将棋の内容だったんだけどね
最近のナベの将棋は勝敗云々以前に内容があまりに雑すぎる 集中しきれていない、やはり馬のことを考えているのか >>950
ナベは30代後半まだは力を維持したからマシ
昔の南や塚田泰とか、近年なら天彦とか、枯れるのが早すぎた 今でもナベはタイトル戦なら負ける気しないけどな、藤井以外には
なんだかんだ永瀬とか斎藤とかボコり続けて来てるし >>941
去年から元々こんなもん。去年のリーグも１勝しかしてない。
王位リーグはなんとか体裁保ったけど、無冠になる前からずっと弱いよ。 >>955
タイトル戦重なってるときは勝率落ちてるって分析を見たことある >>911
羽生も会長やらなければ、快調に５連勝だったろうに。 >>952
こういう知識、データの裏付けあるコメ好き 棋士は好不調の波が激しいからな
B1の千田にしても誠也にしても数年前からしたら「こんなはずじゃない」と思ってるはず
藤井だけかな
スペックがあまりにも違いすぎても不調であっても普通に勝ってしまうから
内容から判断するしかない 佐藤天彦九段曰く、名人獲得で夢が叶ってしまったらしい。
渡辺九段も同じ理由で今更モチベーションを上げられないのだろう。 >>893
内川コピペが改変時に最終行の吉村と村田を残す原則だったから、その先例にならったものと推測される >>885
同じハゲでも大山はタイトル剥がされてからが全盛期だったのに... そう考えると藤井の本当のライバルらしき者の影さえ見えない現状ってあれすぎるな
女流みたいに里見の真のライバルが奨励会三段から現れるみたいなこともないし 全冠経験無い里見と一緒にされてもなｗ
おそらく藤井は大山や木村と同じ感じだろう >>966
今の女流は2強でほんとに面白いからなあ 全タイトルっても三冠とか五冠と七冠・八冠時代では難易度も違う
今のほうが断然難しい
にもかかわらず八冠を数年継続とかになると他の競技でもまれに見ないような無双になってしまう
レスリングの吉田沙保里とか白鵬とかそういうレベルだろ
しかも将棋人生が長い B1以上は競争相手が少しでも好調になったら途端に弾き出されないからな
千田も誠也もA級に一度は上がれるレベルだとは思うが上がれるチャンスを逃してると
似たようなレベルの若手が次々下から供給されてくるからな
＞個人的な見解でしかないないんだが、ナベの「無駄なところは手抜く」
＞というのは長期的に見てマイナスだったと思うんだよな
手を抜いてるように見せてるのはナベのポーズであって実際は信者が信じるほど手は抜いてないと思う
あくまでイメージでいうとすべてに全力投入みたいなのだと豊島が浮かんでくるが
あと結局は各棋士に向いているやり方でしか研鑽できないとも思うんだよな >>971
そこはナベも言ってる通り「将棋盤の前では全力」だろ
ただ将棋盤に来るまでの準備の熱量で差があるって話
そもそも今日みたいな戦い方をタイトル戦ならまずやらんだろう >>943
ナベは2018年度の凄い勝ってる時に、朝日杯で藤井くんに完敗した記憶 >>971
まぁ見てろ 今から将棋村反ナベ派の逆襲が始まるよ プロは紙一重のところで戦ってるから、ちょっと歯車が狂うと成績が露骨に悪くなるのはあると思う
今のナベは藤井対策全振りしてたのをリセットしてるらしいから、それが悪い方に行ってるのかもしれん いろんな競技を見てきたが藤井レベルの無双ってあんましないんじゃない
平均して勝ち続ける能力
いまのF1のフェルスタッペンも凄いけどシーズンが変わればマシンもかわるしなあ >>976
先週の羽生。１５００くらいから逆転２回 >>944
それは自分も同じ考えだな。
若い頃にあまり考えず指してると衰えるの早いとか、他の棋士にもあるような。
ナベ自身、あまり長く現役続ける気ないのかもしれんが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
