第73期ALSOK杯王将戦 Part34
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>847
初代 大橋宗桂:大橋家では評価値は見せない ホンケイはなんとかまだまだ菅井頑張れる風で話してるけど、歯切れは悪いな >>864
渡辺さんを落としたのは藤井くんであって藤井くん居なかったらまだ渡辺さんは落ちてなかろ ナベの90手まで丸暗記研究ハメして一発入ってた頃が懐かしいな
もうそれも難しい レーティング２５０以上差のあるタイトル戦っておかしいだろ。
地球人もっと頑張れよ。 藤井を倒す方法はまだ実装されてないからプログラムのアップデートまで待ってください >>871
藤井の挑戦前は普通にタイトルホルダーだったやん、全てのタイトル戦で勝ち続けられるのなんて歴代でも数人しかおらんやん >>847
アマ低段レベルの目線だと
むしろ評価値よりはるかに藤井持ちでは？ >>876
まあ番組としてはまだまだわからない明日も面白いですよと言わなきゃいけないし、大変だな。 >>867
永瀬も豊島もタイトル戦でナベに負け続けてたからねぇ
ナベ第二形態を超えられないうちに藤井八冠がナベを壊したって感じだよね >>886
おじさんや太地がタイトル取るくらい周りも雑魚だったじゃん 棋譜見て菅井悪そうだなと思ったけど評価値もだいぶ悪いか
73歩は1秒で考えるし後手から先に75歩打たれたら終わりだし封じ手はほぼ1択だろうけど、うーん
84に馬作られて先手何も出来ないまま終了って展開だけは避けたいねえ >>885
不思議なところだよね。全冠取られたらなにかなくなったのかなとか。 そもそも豊島は鍋どころか、おじさんにタイトル失冠してるからな
後々は南九段より評価は下になるんじゃないの 王位取った時の菅井は先手番だと誰が相手でも序盤でリード作って中盤では大差にしてしまう序盤型の棋士で
年に何個も画期的な菅井新手や新戦法出してたのに
今は序盤から作戦負けして終盤に受けの力で逆転する棋士になってしまった。
もう、序盤から圧倒する菅井はみれないのかね。 しばらくしたら、藤井式対振り飛車定跡とか名前が付けられるのかね？ >>864
まるでロスジェネ世代みたいね逆襲を期待したいけど
全部のテッペンが藤井くん… >>868
たたずまいは、まるで菩薩
実力はＡＩにも劣らない
囲碁の陣取り合戦だとか、将棋の戦争ゲームなんて低俗なものは、文明が高度化すれば廃れていくもの
まさに死刑執行人役だろw ナベに対して藤井以外の歳下がタイトル戦で勝てなかったのが寂しいな
広瀬も永瀬も豊島も 藤井の将棋は好きではありませんって
イキり倒すから口だけの菅井になったうな >>900
藤本が藤井と勝負するなら相掛かりと後手雁木以外も指せないと勝負にならんと思うよ 鍋に対しては広瀬が豊島永瀬よりか善戦していたよ
藤井広瀬の竜王戦もね >>894
高齢者がこけて、もの凄く心身ともに衰える様を見聞きするが、それに
近いものがあるのかもしれない。 三間飛車も居飛車に攻略された感があるけど
振り飛車党二大巨頭が振り場所に困って
久保がヨウリュウ四間飛車指したり
菅井も陽動飛車とか角換わり指してた時よりは
まだマシなのかね。 ストレートの匂いがプンプンするけど、今後は第5局以降の二日制タイトル戦募集しても候補地名乗り上げず近い将来に
第7局 東京都 羽生善治邸あるな >>904
あ、はい、そうですね、藤井システムより藤井ワクチンの方が良いかなと思います >>912
今回の王将戦のようにローテーションすればええんや まあそうなったら千駄ヶ谷高槻名古屋と取りうる手は無くはないとか。 >>912
第5局以降は対局目当てじゃなくなるだろうな、てかもうなってそうだけど
藤井が自戦解説したりファンサービスする場でファンも5局目(4局目)以降はそれ目当てになるだろう 振り飛車の弱点は、大駒2枚が近い事かな？
これがAIの評価値を悪くしてる？
居飛車だと、左角と右飛車で狙いを定めてるように見える
振り飛車だと、角の使い方が難しい。ｂｙへぼ 残る名誉は「永世位獲得の地」くらいしかないからもう対局して貰うより営業に来てもらう方がいいまであるな >>867
藤井さんはそうではない。でもナベは王将リーグを１つしか勝てずとか、調子良い状態だったとは言えないな？棋王戦と名人戦は。
でも藤井さんからすれば、ナベがまだ複数タイトル保持の力があって、永瀬豊島ら年下にはタイトル戦負け無しで良かったよ。
永瀬豊島らを倒して頂点立っても、羽生世代が衰え、やっと活躍した連中に勝っただけというアンチが出てきた可能性はある。
ナベは衰える前の羽生世代にしっかり勝ってきた実績はあるもの。 >>896
豊島が永世資格取れなければ、第四代竜王名人の称号を与えてやってほしい ４－０は指しこみ復活して罰ゲームを行うのが一番のクスリ >>915
> >>912
> 今回の王将戦のようにローテーションすればええんや
王位戦は開催新聞社の順番は、ほぼ決まってるな 振り飛車はどこまで突き詰めても不利なんだよね。
居飛車いつでも8六歩と、飛車先の歩を交換できる権利があるから。 これもしも後手が舟囲いだったら互角くらいだったりする？ >>919
2枚の大駒が近い=2枚の照準が合わず攻撃力がない だと思ってた また藤井が露骨な時間稼ぎしておやつまで持たせるのか
菅井は情けないな >>905
普通にそこそこ数やってそれだもんな
永瀬にいたっては藤井にタイトル剥がされ始めたころのナベに普通にはじき返されてたりしてて「藤井さん藤井さん言ってる場合か」感が割とあった
藤井相手に失陥した王座戦自体はまあよくやってたけど >>924
まあ、豊島竜王名人が署名した免状が将来希少品としての価値を増すことがあるかもしれない 現在の局面を見ると先手がリードしてるように見えるんだが、お前らAIカンニングしてるだけやろ
人間的には先手が指しやすいよ お前ら伊藤匠にはあんなに優しかったのに菅井には厳しいな 藤井は全冠制覇達成があっさりすぎて盛り上がらなかったからな >>927
藤井がデビューする少し前までは振り飛車のが有利だった。
それをAI以前に居飛車党の棋士の頑張りで一個ずつ逆転していった。 美濃や穴熊に囲う際に玉の通り道を作るために仕方なく飛車を動かすのが振り飛車の本質
囲いの概念がなくなりつつある現代将棋において無駄が多いんだろ >>918
井上は「2局目みたいな、ああいう類いのミスを菅井くんがするのは初めて見た。エアポケットに入ってしまったのかな」と心配していた。
そうかな直近のナベ戦とかいくらでもありそうな気はするけど まあ、藤井八冠に通用する居飛車もいないから気にすんな >>939
王座戦第４局を制して八冠を獲ったとき盛り上がっただろうが
期待した盛り上がりとは逆ベクトルだけどw >>935
じゃあどの辺が人間的に先手指しやすいか教えてくれ。 >>940
昔は舟囲い急戦で戦ってたから実戦的に負けてただけだろ 84馬が成立したときの圧が強すぎて先手の攻めは続かないだろう 藤井に振り飛車で臨むでも返り討ちや
藤井は対抗系結論出した 仕事で見れなかったが、もしかしてもう結構差がついてる？ あのときの発言がここまで擦られるのは菅井ぐらいじゃないかw
てかタイトルホルダー時代にオラついてたのがナベと菅井くらいか >>938
そんなに態度に差があったのかは知らんけどイトタクの方が過酷な運命を背負ってるからってのはありそう
別に菅井は落ち気味だった羽生から無事にタイトル貰えたからな
それはそれとして今藤井にボコられるのは苦痛そうだが >>587
竜王戦の藤井は神がかってたからな
最初にあれを体験したら棋王戦では「あれ？意外とやれるかも」ってなるかも 伊藤は暗記研究しか武器がないからな
棋力馬鹿の藤井には敵わない 駒の効率とは、なるべく最小限の手数で駒の能力を生かすこと
飛車は自陣を守る守備力は地下鉄飛車で最大級に発揮され
攻めにおいては相手陣の中で守りの弱い角頭、桂頭を攻められる初期配置の2筋が
最も能力を発揮しやすい
相手の守備が堅いところに手数を掛けて回してかつ地下鉄化もしにくい三間四間は
定跡研究が進めば不利になるのは仕方ないのではという気がする >>958
イトタクも朝日杯のときは負けてくれーって思ってたんじゃなかったっけｗ >>866
二日制の方が自信あったみたいだぞ菅井
普通に考えれば持ち時間が長い方が実力差が出やすいのにな
認識が甘い 藤井は笑いが止まらんだろ
菅井はコスパいいコスパがいいコスパがいい 向かい飛車にして手損角換わりして3筋に飛車振りなおす
って手損の分がダイレクトに響いてきてる印象 藤井が二冠ぐらいだったころの将棋界
広瀬天彦～永瀬さいたろうの年代連中「藤井さんが～藤井さんが～」
まだ三冠ぐらいだったナベ「・・・・・・（豊島永瀬ダニーさいたろう撃退）」
なんだったんだろうなこの時期 >>900
前はイトタクとか叩き棒にしてたんだろうな >>938
藤井以降の世代は修羅の道を行く覚悟をしないといけない中で一番肝っ玉ありそうなのがイトタクだからねぇ… ここから藤井が悪手を指しまくれば簡単に逆転する
将棋なんてそんなもん
要は中盤から終盤にかけて、どちらの力が勝るかって勝負
乱暴な言い方をすりゃ、要は今は互角みたいなもん 底辺で勝率とレート上げてるだけの藤本は無価値
藤井絡めてまだまだ話が出来るレベルじゃない >>969
それな
ﾎﾝﾀﾞｹ以上ばかりとやり合ったら勝率下がるだろうし >>960
インタビューで「持ち時間が長いほうが棋力差が出るので自信ありません」なんて言うやついるか？ >>968
藤井の将棋本当に見て言ってるのか？ただでさえ精度の高い指し手に二日制なのに… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
