史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい2

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 20:12:48.21

前スレ
史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1703935777/l50

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 19:53:47.97

大山と羽生は議論する価値があったけど、藤井は頭ひとつ抜けてる

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 19:59:48.38

康光は名人2期だろ
今年の名人防衛して永世2個持ちになれば超えるんじゃないか
120％超えたいなら名人3期必要だが

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 20:11:51.71

>>174
実際はそうだろｗあくまで現状だけど
名人2期永世1つ康光＞名人1期永世1つ米長＞永世なしの藤井

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 20:13:38.88

こいつはレス乞食、そんなもんは通過点で気に留める必要もない

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 20:16:22.57

俺も通過点だと思っているけど実際に超えるかどうかは別だからな

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 20:25:51.32

超えなければ事件だわ!レス乞食に付き合うのもアホ臭いので終わり

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 20:32:48.97

一日に一人で何レスしとんねんこの爺さん

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 21:11:17.51

ボケ老人は薬飲んで寝る時間だよ。大山はインチキ名人０期だから
ひふみんよりも下だね。死んだから一生抜けないね、残念

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 23:03:26.93

>>175
頭二つかもしれない。

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 08:26:45.61

仮にそれが超えなかったとしても藤井の歴代最強の座は揺るがない
たかが1記録に執着したところで無意味

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 08:33:15.82

チンチン1個分だよ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 10:57:28.61

150 名無し名人 sage 2024/01/31(水) 17:47:20.12 ID:0tNnbRjh
大山ボケ老人は藤井アンチで藤井スレを荒らしてるキ○ガイだ
（藤井はAIを丸暗記してるだけの暗記将棋）←藤井アンチのレス

＞大山は記憶力抜群と畏怖されていたわけだから今だったらAI時代の申し子のような棋士になっていた
（記憶力、AIの申し子）←アンチと同じ考え方、お前は低能の級位者だろ！

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 12:25:25.36

大山オタは高齢者だからか知らんけど高齢記録大好きだよな
たとえば今年青野が引退するけど、70代での勝利数は青野>大山だから、棋士としても青野>大山ってことでいいよね

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 13:57:29.64

青野がいつタイトル獲得したの　ｗ
羽生が落ちぶれて大山との差が広がりすぎて
湧いてるのか　ｗ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 14:00:35.85

羽生さんっていつA級に戻るの？

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 15:26:11.49

またid変え忘れてるけど大丈夫か爺さん
もう末期でそろそろ4ぬの？

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 18:37:43.89

変え忘れてる　ｗ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 19:01:32.47

また老害が暴れてるのか
さっさと早4にしてくれよな

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 19:07:54.58

番外戦術真理教信者気持ち悪いな汗

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 19:21:39.87

早く藤井君も永世名人クラブに入ってくれ
まずそこまで行かないと話にもならん

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 19:32:35.88

大山が名人50期取っていたとしても
今の名人1期の価値すら無いです

全盛期の大山が現代にいても1期も取れないんでね
というかプロにすらなれないし
良い加減理解してよお爺ちゃん

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 19:57:55.62

森内１８世名人が唯一勝ち越せないで終えたのが
大山１５世名人　

４８歳上　　　一勝一敗

中原１６世名人
２４歳上　　１８勝１７敗

谷川１７世名人
８歳上　名人戦　１勝０敗

羽生１９世名人

同年　名人戦５勝４敗

名人戦の一勝は通常対局２５０勝に相当　

羽生史上最弱　大山史上最強な　ｗ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 20:03:38.58

ツマンネ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 20:05:21.67

AIが強くなって将棋が変わったって様々な棋士が言ってるのに、未だに過去に拘る奴らは「番外戦術真理教信者」。

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 22:59:01.33

名人在位年一桁止まりの雑魚はいつの時代でも史上最強論で出る幕はない

ハンデ付き13年木村　18年大山　16年中原
今後はこの3人に藤井が挑んでいく形となる

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 23:16:32.23

>>199
化石棋譜や化石定跡しか知らない木村や中原が番勝負で藤井8冠に勝てると思ってんのか？

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 23:19:29.47

史上最強を語るなら「仮想対局」させた場合どうなるかを思考するのが当然だと思うが。

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 23:23:04.52

大山の記録を破りながらもいくつか届かず絶対的には上回れなかった羽生が悪いかな
藤井には今後15年くらい八冠を大体維持してくれたら大山ヲタもその頃皆死んでる

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 23:25:39.64

>>159
その時代のレベルで戦うことができるのは当然のことで強いということとは違う
目の前に現れる対戦相手に勝ち続けて才能の違いを見せつけるのが強いということ
三年連続全冠保持なら名人13連覇も大いに期待できることになる
藤井八冠に多くを期待しないような言い草をしている奴は藤井ファンではない
藤井ファンになりすました羽生オタ

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 23:34:43.92

棋譜改ざん

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 00:36:32.45

インチキで築いた記録を何故、藤井君が目指さなければならないのか?
藤井君ほどの棋力の持主なら令和の時代に合った大記録を打ち立てるから
死んだ人と比べないで将棋ファンなら温かい目で応援すればいい

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:18:52.16

>>202
むしろ殆どの記録で大山を上回れなかったのが羽生
王座は別だけど。
大山の若い頃から王座戦(タイトル戦として)が有ったとしても
流石に24期は取れなかっただろう

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:28:39.03

>>205
インチキというのはこれ以上無い賞賛の言葉だよ
インチキだと思いたくなるほど凄い記録を築いてしまったからね
50歳まで96回しか獲得チャンスが無いのに
最終的に80期取ってしまったとは如何なるものか？
オレにもインチキみたいに見えてしまうなｗ

藤井も後世の人がインチキだと思いたくなるほどの
記録を作る必要が有るだろう
50歳までに240回の獲得チャンスが有るのだから
150回は取らないといけないだろう
それくらいだとなかなかインチキ感が出て来るな

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:34:35.09

今日のご神託

藤井にはまだまだインチキ感が足りない

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:45:08.88

大山が第31期名人戦の第3局までインチキしていた事実は覆らないぞ
マスクしないだけで反則になる令和で大山の違反行為は永久追放だ、分ったかボケ老人!!
https://i.imgur.com/HtDgJ0x.jpg

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:47:11.58

大山の記録を反古にしようと必死になっているのは藤井八冠でも無理だと言っているようなもの
つまり、藤井八冠に対する信頼と期待感がまったく感じられない
それもそのはずで偽藤井ファンだから当然だ
語り口は羽生オタそのままでようするに羽生が真似できなかった大山の記録に嫉妬しているいつもの人間だね

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:52:46.25

悔しそうだなボケ老人ｗインチキ大山の記録でオナニーでもしていろや

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:57:25.85

悔しそうだな羽生オタｗ　史上最強の大山の記録をインチキだと思わないと平静を保てないんだろうな
羽生の王座24期もだいぶインチキ感あるぞ　王座だけは凄かったな羽生
王座戦での強さを名人竜王でも発揮していたなとおもうよ

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 07:58:55.35

あのね、おおやまは、きりょくがひくいから、いんちきをするんだよ

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:00:57.33

最強とは何か
それは対戦相手との違いを見せ付けることができた棋士のことをいう
レーティング10位の棋士に対する期待勝率
https://i.imgur.com/FKekexr.png

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:02:51.85

雑魚インチキ大山ヲタ!悔しいからってIDを変えないでね😹

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:11:10.91

インチキなしで
羽生さんタイトル９９期🎊🎉🏆
大山インチキで永久追放🤭🤭😭

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:19:10.76

１６勝１７敗の雑魚はちょっと…

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:25:18.88

20代は羽生より中原のほうが上をいっている
羽生は七冠後のあとがダメだった
35歳のときは羽生(王将王位王座)より渡辺(名人王将棋王)のほうが上だし、40歳、45歳、50歳の比較では逆立ちしても大山にはかなわない
それどころか、45歳と50歳の強さは羽生より升田のほうが上だ
不健康な棋士だからと散々コケにして升田を見くびってはいけない
そして、羽生とはモノが違う藤井を見くびってはいけない
藤井になら大山超えは掛け値なく期待できる

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:30:27.10

>>216
あせって羽生オタの本性を丸出しにしてきて笑える
もっと冷静になって偽藤井ファンを続けなよ

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:36:08.15

>>143
藤井さんのファンですか？
>>216
えっ！羽生オタだったの！！

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:40:30.91

10代　藤井＞＞＞羽生
20代も差をつけて羽生に勝つだろうな

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 08:52:42.93

>>218
なんで45歳とか50歳の強さが大事なの？
大棋士なら高齢になっても活躍するってことなら、70代で勝ち星挙げてる青野のほうが大山より上だね
大山は70代０勝だからねw

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 09:01:24.78

#大山ヲタさんへ
犯罪者の応援は辛くないの?

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 09:51:11.51

大山は年取ってからのほうが強いという特殊な棋士。それはそれで凄いことではあるが、若い頃がいまいちなので評価が難しい。

少なくともここまでのところ藤井>大山は歴然としている。

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 10:11:14.34

みんな大好き　羽生善治🥰　インチキ嫌われ者　大山康晴🥺

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 11:41:33.67

>>209
これは酷い
平成でも考えられんし
昭和よな

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 12:10:22.56

>>222
自問自答もできない乳幼児ですか？

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 12:14:42.43

>>209
こんなん論外よ
パワハラ以外の何物でもない
大山オタの老害は前頭葉が萎縮してるからか知らんが価値観を現代にアップデートできてない

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 12:16:44.65

パワハラで若手棋士を萎縮させて重ねたタイトルに何の意味もない
大山が若い頃弱かったのって若いからパワハラできなかっただけなんじゃないの

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 12:23:40.72

そうだよ

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 15:12:34.57

>>214
大山は一番強い若いころの成績なくて歳取ってから成績上がるのも盤外戦術の結果と自己紹介してるだけだしな
これは若いころ強い方が結局強いって証明にもなってんな

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 15:45:01.98

羽生オタ必死だな
必死過ぎて可哀想になってきたけど一番気の毒なのは羽生九段だろうな
まだ現役で会長もやっているというのにこんなのに憑かれているとはね
願わくばスレを覗くことがないことを祈るばかりだよ
なんで、羽生オタだってバレてるかって？
藤井ファンだったら大山を目の敵にする必要がサラサラないからだよ
IDを変えまくって必死になるのは羽生オタだけ
その証拠に偽藤井ファンだからその口から羽生オタ批判が一度も出てこない(笑)

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 16:45:27.64

ここは羽生関係ないスレだから話題に出てこないだけで、藤井>>>羽生なのは自明の話
大山オタが後期高齢者で前頭葉萎縮してるから現実を正しく認識できなくなっているだけで、大山オタは一般的な将棋ファンから見ても老害扱いされている

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 18:27:00.86

木村「本当の勝負師は憎まれるぐらいでないといけない」

大山「史上最強棋士はインチキしてると
　　　疑われるくらいでないといけない」

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 18:49:10.97

>233
こんなこと(>>229)をほざいているのは羽生オタ(ID:iy77q900)だけ
俺を含めて藤井を応援している人間はそんなことは口にしない
羽生オタのやっかみに付き合う理由も必要もないからね

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 18:53:09.14

疑いではなく事実

>>209
大山が第31期名人戦の第3局までインチキしていた事実は覆らないぞ
マスクしないだけで反則になる令和で大山の違反行為は永久追放だ、分ったかボケ老人!!
https://i.imgur.com/HtDgJ0x.jpg

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 18:57:18.03

>>235
大山ボケ老人は藤井アンチで藤井スレを荒らしてるキ○ガイだ
（藤井はAIを丸暗記してるだけの暗記将棋）←藤井アンチのレス

＞大山は記憶力抜群と畏怖されていたわけだから今だったらAI時代の申し子のような棋士になっていた
（記憶力、AIの申し子）←アンチと同じ考え方、お前は低能の級位者だろ！

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 19:02:16.26

>>236
そんな事実を出しても羽生の記録が大山の記録に劣っていることが変わるわけではない
藤井ファンはそんな事実を言い訳にする必要がない
大山の記録を更新する実力があるからね

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 19:17:49.81

>>238
パワハラジジイじゃん

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 19:17:59.77

藤井君応援スレが出来た当時、「羽生嫌い」の人が藤井君を応援をする振りをして、スレに出入りしていた

勝手にハードルを上げて期待して、結果がでないと、罵倒しスレを荒して消えた

この主の正体は「羽生嫌いの大山ヲタ」ボケ老人です!!

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 19:56:25.57

そう言えば羽生最強と「マジメに」主張してる人は
あまり見なくなったね
彼らの信念とはその程度だったのかね？

私は10年以上前から大山最強派で
今も何も変わっていないぞ
10年後もそう主張している自信が有る。
10年後に名人18期を超える人はいないからねｗ

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 20:24:06.09

>>241
今は偽藤井ファンになっているからね
羽生最強とは言いたくとも言えなくなっている
それでも、完全に隠れるのは無理みたいであちこちに羽生オタの顔を晒しているね

大山をディスっているのも前からの羽生オタの語り口と同じだからすぐ羽生オタとわかる

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 20:25:01.69

そりゃ、番勝負負けないままの全冠制覇だからな
最強の大山でさえ達成できていない記録だし
藤井が大山を超えるかは半々だとおもうが、羽生を超えるのはほぼ既定路線だろうね

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 20:38:26.05

羽生のほうが大山より凄いと言いたいなら羽生の凄いところを語ればいいだけのことなのに必死に大山をディスっている
そうした言動は羽生九段の顔に泥を塗るのと同じなのにやけくそだからやっている
藤井ファンが同じことをしたら藤井八冠の顔に泥を塗るようなものだ
だから藤井ファンはそんなことはしない
羽生オタみたいにやけくそになっていないからね
羽生オタだけが贔屓合戦で大山派に負けた腹いせで自棄糞になっている

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 21:01:47.14

統合失調症の患者さんですか？
お爺ちゃんの時代だと精神分裂症？

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 21:25:32.44

>>236
力が無くなるとわがままが通らなくなる良い例

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 21:32:59.68

>>241
>>236
インチキで獲得したタイトルはカウントされません　残念でした

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 23:11:07.45

大山の唯一の功績は、東西将棋会館の建設に貢献した事だが、今年、将棋会館も移転し新たに建設される
大山の功績も、新将棋会館が建ち過去のものとなり、将棋ファンの記憶から消える

大山の記録も同じで、インチキで築いた記録は「将棋史」で語られて、公式記録からは消えるだろう

大山は死んじゃったから、新将棋会館には無関係です。大山ヲタも協力していません!!

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 23:13:38.87

>>248
729 名無し名人 sage 2023/12/24(日) 16:01:49.34 ID:6H3aXlQz
大山? 強いよね。だけど人気と記録では俺負けないよ。

羽生さん・・タイトル獲得回数99期・一般棋戦優勝46回歴代1位
将棋クラウドクラウドファンディング
羽生九段が揮毫した盛上駒3,500,000円完売・特別指導対局権3,000,000円完売

大山雑魚・・タイトル獲得回数80期（笑）一般棋戦優勝44回（笑）
将棋クラウドクラウドファンディング
大山康晴書直筆色紙（扇子付）500,000円

支援者0人在庫数3 草ァ！

https://i.imgur.com/Lcb2vE7.jpg

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 23:45:35.16

単純な話、大山や升田が今の情報量やソフト環境で若い頃から勉強してたら
藤井には勝てないとしてもナベくらいにはなってたんじゃないの？

**名無し名人** · 2024/02/03(土) 00:06:16.43

大山なんて妾に女中させてる熱海の旅館で対局してたんだぞ
藤井とは人種が違う

**名無し名人** · 2024/02/03(土) 00:18:32.17

昭和だね（笑）

**名無し名人** · 2024/02/03(土) 06:58:57.35

>>250
升田はヘビードリンカーのヘビースモーカーなので三段リーグすら突破できない。現代棋士舐めるな。

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 00:23:27.79

>>250
大山は研究局面は避けるし、また最善手も敢えて外すような棋風なので、ソフト環境ではやっていけない

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 02:06:02.66

>>249
大山の書は数が多いから値段が安い
50万は高すぎる
現在の相場は3000円から高くても50000円程度

ちなみに中原の書は1000円程度で落札されてるものもある…
この板の懐古派が買ってやってくれ

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 02:27:35.91

>>254
最善手を指せないことが実力でなくて棋風だから問題ないと誇ってた時代だからな
そりゃ中々棋界のレベルが上がらないわけだ

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 07:25:45.51

>>254
棋士が最善手を指せるかは局面次第
AI研究や実戦で見なれている局面なら最善手を指すことができても、研究していないし指したこともない局面だったら棋士(人間)は間違える
大山が研究局面を避けるのもそれが狙い
結局、将棋の才能が高い棋士のほうが強い

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 07:33:07.28

>>250
居飛車なら可能性があるかもだが、振り飛車では駄目だ

昭和の必殺戦法「振り飛車」も令和じゃ「一発芸」だからな、本戦を勝ち上がるのも難しいね
令和の振り飛車党トップの菅井も、今年度は25勝18敗(0.5813)で苦戦している
AIで、その日のうちに対策され勝てなくなるので、運よくA級に昇級できても残留争いで勝ち残れないと思う

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:05:51.43

>>258
それは単純に菅井が弱いからだよ
強ければ何をやっても勝てる

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:14:27.44

>>258
強ければ何を指しても強いし勝てるよ
逆に何を指しても勝てないのでは本当に強いとは言えないね
本当に強ければ駒を落としても勝てるからね
たとえば、相手が飛車落ちの最新定跡で向かってきてもAIなら勝てる
最新定跡を知らないと負けるなんてことはない
振り飛車も同じことで振り飛車を指すAIに人間はどんなにAIで振り飛車対策を練っても勝てない
菅井の振り飛車に負けるＡ級棋士がいるのも同じことで結局強いか弱いかだけのこと

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:18:56.27

菅井が弱いんじゃなくて振り飛車が通用しない。エース戦法にはならなくて作戦負けになる（序盤から不利、居飛車穴熊に組まれる）

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:28:48.38

>>261
振り飛車党に飛び抜けた実力者がいないから
振り飛車戦法が通用しないと「錯覚」してるだけだよ
仮に理論的に振り飛車が少し不利だったとしても
それを補うだけの実力が有れば良いわけだ
藤井が振り飛車やれば普通に勝てるだろう
(勝率は少し落ちるのかもしれないが)

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:30:34.07

居飛車時代の大山将棋をAI解析すると序盤から優劣が付いているような将棋を指していたのかというとそんなことはない
力戦調の将棋だが形勢互角の将棋を指しているわけで、中盤の構想や読みの差で局面が有利になったり、不利になったりしている
(1)形勢有利になったら評価値を溶かす疑問手があっても逆転する悪手を指さなければ必ず勝つ
仮に逆転する悪手を指しても相手に咎める棋力がなければ逆転しないし、人間が咎めるのは無理な悪手もある
(2)形勢不利でも相手が逆転する悪手を指したときを見逃さずきっちり咎めることができれば逆転勝ちできるが、咎める棋力がなければそのまま負けてしまうことになる

これらはどんなにAIが進化しても変わらない真理である
大山はどんなに強い相手でも逆転負けが少なく逆転勝ちが多かった
だから強かったし勝率がよかった
人間の能力は紀元前の人間と同じで進化していない
百年前に生まれた傑出した才能の持主は現代でも傑出した才能の持主ということだ
したがって、その強さはどの時代でも通用する

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:31:57.34

>>261
不利だから勝てないようじゃ大して強くないということ

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:41:04.18

AIが進化しても変わらないのは「速度計算」
大山が棋力が低いと思うのは、速度計算ができてなく、評価値が下がる対局が多い
相手もヘボで勝ちを拾うがトップクラスには通用しない

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:42:31.83

「強い奴はどの時代でも通用する」
はい、そう思います。

実は非常に理論家の升田も言ってる
「別に一人だけ頭が３つも４つもあるわけじゃないからね」

つまりこういう意味だ
昔は目玉が一つしか無かったところ２個とか３個になるとか
そういう劇的な進化を遂げてきた場合は
時代差論も通用するかもしれないが
実際はそんな進化してないということ
人間の本質はあまり変わらんのだよ

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:47:59.91

昭和の升田が言っていてもな（笑）
お前のは願望であり、事実は「振り飛車は弱い」だからな

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:54:10.86

＞大山はどんなに強い相手でも逆転負けが少なく逆転勝ちが多かった

つまり、、、昭和の棋士は弱かったと、これが逆転勝ちの秘密ですね!

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:56:26.10

仮に「振り飛車は弱い」としよう

その弱い戦法を使って勝てないのは
使ってる人間も弱い(そこまで強くない)ってことでもあるぞ？
両者は共存するよ？
オレが言ってるのはそういうことだ
理解出来るかな？

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 08:59:41.01

＞仮に逆転する悪手を指しても相手に咎める棋力がなければ逆転しないし、人間が咎めるのは無理な悪手もある

つまり、、、昭和で勝てたのは「藤井聡太」居ないからですね!

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 09:13:14.33

さて?菅井はA級で今年度は2回タイトル戦に出ているが、25勝18敗(0.5813)で苦戦している
強いのか、弱いのか?俺は昭和の棋士よりは強いと思うけど、タイトルは無理

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 09:56:19.71

先生🙋菅井竜也さんは、弱いんですか？

お答えします「振り飛車が弱い」です🙆💯

ありがとうございます🙇🙇🙇
「振り飛車が弱い」んですね👍

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 10:02:07.78

>>265
AIのように一手違いの最短手数の攻めで勝ちを目指すのもよいが人間相手の勝ち方は何通りもある
大山のように手数が伸びても負けない手を選択するのも理にかなった勝ち方とされている
なぜなら、人間は全てを読み切ることはできないから勝ちの読み筋に見落としがあったらせっかくの優勢を台無しにしてしまう
賢いAIは攻め一辺倒でない大山流の手を最善手として選択することもあるだろう
だからこれからどんな棋風のAIが主流になるかもわからない

**名無し名人** · 2024/02/04(日) 10:19:16.58

全てを読む必要はないよ勝ちまでのprocess 速度計算が大事藤井君の強さの秘密でもある