第73期ALSOK杯王将戦 Part40
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
16連勝中でも得意戦法と思われないのか
ハードル高いねえ >>820
NHK杯の解説で初対戦の相手の棋譜は研究するって言ってたぞ >>818
データをよくご存じのようなのでお尋ねしますが、その菅井が一番最近に横歩を指したのっていつなのですか？ 振り飛車は藤井以外には通用してんだから
菅井はこのままでいいかも >>820
特定個人の対策はしないが振り飛車であれ横歩であれ個別の戦法の対策をしてるんだろうね
あまり対局しない戦型でも次第に研究が溜まって自身の棋力も向上
21歳だからあと数年から10年くらいはまだまだ強くなる >>824
最近は横歩どころか相居飛車自体全く指してないよ
過去に指してて居飛車でも勝率が高かったというデータ >>821
☗勝ち36の内3勝が☖師匠相手の四間飛車
まだまだ恩返しが足りないな･･･ ここまで来たら振り飛車で討ち死にしないと恥の上塗りだ >>755
>今回2日制で藤井も多少の疲れは出るのかな
疲れより「八冠達成 & 相手の新戦法特に無しで、テンション下がった」方かも、良くない兆候
チェスプロブレムやったりもそうかも 振り飛車も居飛車もダメなら後手横歩取りで行くしかない 第４局で藤井が三間飛車やって菅井に勝つのが一番盛り上がるのだがな >>833
>第４局で藤井が三間飛車やって
対策はできました宣言ですので：これまで人類が到達できなかった振り飛車の極地まで研究を行って、それでも勝てる対策済みなのでしょうね
念入りに研究した新振り飛車手順を公開されたら、初見では誰も勝てないかも 王将戦第二局の罰ゲームで日活ロマンポルノみたいな写真撮られていたけど今の藤井の立ち位置を
鑑みると将棋ハーレムの王と言える彼の姿を的確に表現したタイムリーな写真に見えてくる >>834
さすがに格下過ぎ
新パートナーは仲良くなれそうなイトタクか大地だったら良いな >>837
>イトタクか
竜王戦→棋王戦となって、VSやっているタイミングではないです 振り飛車をたまに指す程度なら意表をついて効果があると思うが… >>837
棋王戦挑戦してきそうなイトタクはないだろ
NHK杯でも当たるのに さんざんこれまで振り飛車ガーしてた菅井が
いまさら居飛車させないだろうな 第4局は振り飛車と見せかけて居飛車の袖飛車の奇襲戦法位しかなくなった。 >>841
つき押し相撲で上り詰めた阿炎が
千秋楽の優勝決定戦で四つ相撲なんて取るわけがない
100％つき押しです >>814
叡王戦で菅井自身そこそこ手応えがあって、それ以後そこそこ勝ち出して、周りもそこそこ振り始めて、更にそこそこ持ち上げられて、そこそこ自信過剰になって、時間があればいけるって思ったんだろうね 豊島は確かに振ったりしたけど、初披露の本田戦以外はあんまり振り飛車
うまく行ってる感じしてないしな
名人戦に挑戦しても多分振る確率は低そう >>732
気合では勝っている！強気でいけば勝てるはずなのだ！信じているからな！！
…って日々激励されてるのかな https://mainichi.jp/articles/20240128/k00/00m/040/171000c
＞「判断のつかないまま指して1日目で苦しくした。最後まで諦めずに頑張りたい」
いや、それ二局目も同じようなコメント残してたじゃん
後先考えずに一日目で時間使い切るぐらい頭使えよ
＞「ずっと同じ戦型が続いていたので、違ったことをやってみようと思った」
リーグ戦や一般棋戦じゃないんだから研究せずに通じるわけないじゃん
王将だけじゃなくタイトル戦自体舐めてるとしか思えない 藤井に振り飛車やらせたがってるのって振り飛車爺なんかな
勝ち目の薄い戦法は静かに歴史に埋もれさせてあげて >>844
逆なら分かるんだけどな
2日制でもそこそこ戦えたという実感があって次は時間の短い叡王だからもっと行けるんじゃないかという発想なら
長いと菅井も強くなるんだかなんだか知らんが、藤井に長い持ち時間与えたら化け物みたいな精度がより高まるんだからそれを知らんはずもなかろうに 藤井「ラクショー過ぎんで予選から出てイイっすかw」 >>728
木村との銀タダが一番のポカじゃないかな？ 藤井が第4局で飛車振ってきたら手抜き冒涜感がはなはだしくて叩かれるだろうよ >>853
王将リーグ最終戦、対広瀬戦だな
まあ時間なかったんだけど >>732
こんなGGいが居るから気力とか精神力とか想いとかおよそ現代将棋に関係ないもんが蔓延る
将棋はその時に強い者が勝つんだよ 1局〜３局全部の終局図がひどすぎてなｗ
今のところイトタク以上にボコられているし＞菅井 悔しくて眠れもしないのか
諦観でぐっすり眠れるのか
どっちだろうか？ 獅子は兎を狩るのにも全力を尽くすっていうけど菅井さんが兎に見えてきてせつない ナベのタイトルをすべて奪われた絶望感に比べたらタイトル奪取できなかったことぐらいではまだまだだよ 永瀬やとよぴ相手に後手持ったらまず51:49から始まって角換りや相がかり定跡形になったら中盤の40手くらいまでは絶対に後手に51%以上振れないでしょ
60手くらいで研究外しのプチ3善指してでいったん46%くらいまで落としてからの相手のミスでようやくジリジリと54%くらいにする感じ
それが菅井戦だと78飛でいきなり54%になるんだから笑いが止まらんよな >>859
会長にかわいがってもらえるんじゃないかね 8冠となった今ではタイトル戦の予選で対戦する機会も無くなったから
菅井は対戦できただけでも幸せ者だよ、他の棋士から見れば >>856
ひふみんと同世代くらいの人だな。
まさにリアルタイムの大山ヲタでもおかしくない。
大山の振り飛車に菅井を重ねてるのかもな。 >>863
一応逆転はしてる 13銀から最善指し続ければ木村が勝っていたし（現実的には絶対無理なんだが）
昨日の菅井戦は差は縮まったけど後手有利は変わらんかったけどな サントリー杯で藤井に振り飛車やらせたけど、後で藤井は全然ダメだったけど、振り飛車党の攻めの感覚が掴めた感じがする、みたいなこと言ってたから、あれが余分だったかもな。ネタでやらせたつもりだったんだろうけど。 新しい研究相手は豊島、さいたろう辺りじゃないかなと勝手に思ってる。 >>743
森田氏、TBS関係だから、系列的に毎日やスポニチ関連と言えなくもない。 >>869
名人挑戦濃厚の豊島と今の時期からやるかね
豊島も基本1人で研究マンだし 菅井もタイトル挑戦者になったのだから、藤井以外には菅井の振り飛車が通用した。藤井が強すぎるだけ。いまさら居飛車にしても勝てんやろ。 NHK杯の解説でこの段階では詰みより速度計算に重点を置きます
ってサラッと言ってたが、それが怖いんだよ！って他の棋士は思ってたんじゃないの？
比類なき速度計算されたら、突っ込んでこられたら、こっちが良いと見えるが、もしかして、こっちがヤバいのか？と常に怯えるやろ 菅井の振り飛車は苦戦してたぞ
菅井の後半の棋力で挽回しただけで振り飛車で勝ったわけではないかと 将棋界で坂口といえば棋士番号10番坂口允彦じゃろうてフォ 羽生や広瀬みたいにとは言わんけどせめて1勝はしてほしいね
そんなことは言われんでも菅井本人が一番思っていることだろうけど >>875
桃子ちゃんがうまく引き出したな
二十数手詰めとかいつから考えてるのか引き出したかったのだろう >>869
その二人は師匠が王座戦前の展望みたいなので
永瀬と研究できないから代わりの研究相手としてどうかって感じで挙げてたね >>866
評価値上で逆転しててもすぐ再逆転されてたら意味なくね？ 普通はタイトル戦で当たりそうな相手とはやらない
藤井さんと永瀬さんは特別だと羽生さんもナベも言ってたな
対面らしいから杉本研究室まで来てくれる相手と予想 速度計算は渡辺もしきりに言ってたな
藤井は速いって >>860
わいもそう思うわ なべやとよぴっぴ、永瀬なんかに比べたら菅井なんかスィープされても絶望する必要ないやろ 失うもんなんもないんやしな でも、挑戦者になったんだから、菅井の振り飛車は通用してるんだろ、藤井以外には
ただ、相手が藤井だと、なんで振るの？
何してもあかんやん、手も足も出ないのになんで振るの？ってだけで >>820
藤井くんは検察官並みにホントのところを喋らないからあんまり真に受けないほうが良い てかここまで振り飛車相手に完封してる藤井に振り飛車指させたい人はどういう心境なんだろ
杉本なんかも振り飛車どう？とか間の抜けた質問してたし
やるわけないよな >>873
まだ3ヶ月ぐらいあるし、やっててもおかしくないんじゃない？
昔から力があるのを知ってるからこそ、方針転換とかありそう。
女流の弟子もいるから合わせて交流できそうだし。 スウィープされるってあんたは弱いって事じゃん
菅井はスウィープでうなされる >>889
振り飛車が終わったと思わせたくないために勧めている >>882
振り飛車なら師匠にお願いでええんじゃない？ >>887
結局マイノリティだから通用してる、増えてくると対策されて途端に勝ちづらくなる >>891
3ヶ月よりも順位戦無敗で挑戦大濃厚の状況で始めるのは可能性は低そう
藤井豊島の性格的にも 振り飛車は-300からのスタート
藤井はDL系信者だから、振り飛車する時点で
負けていると思ってそう 豊島が名人戦で勝って、泣いたら、こっちも泣くわ
どんだけ辛かったのかと >>897
この前広瀬に負けたから無敗ではない。ただそれでも挑戦大本命なのは変わらんが >>900
藤井がVS云々の話したときは豊島順位戦無敗でょ 豊島は順位戦A級で勝って、名人戦で泣かされるのだろう
残るは永瀬のリベンジ、羽生の最後の執念、匠渚の成長待ちくらい
渡辺みたいに藤井との勝負から降り始めたらほんと相手がいない
ナベは数年後に気持ち切り替えるかもと希望は持ってる >>788
師匠だったりして振り飛車対策ならありそうでもない百万分の1くらいは ナベはもうすぐ40歳だし数年後に気持ち入れ替えても時すでにお寿司だろ 羽生が三浦に負けて六冠になった時のように
きっと思いもしない人が藤井からタイトルを奪うのだろう 渡辺は19年間タイトル保持者だったから
挑戦者になっても結局藤井出てきてなんかヤダーってなる >>907
B1に落ちてからも立ち直り早かったし、意外にあっさり挑戦者側に戻ってきそうな気もする。
羽生が持ち直してるんだし、やる気次第で何とかなる年齢でしょ。 三浦が羽生から棋聖を取った時はまだ五段だったが、
藤井8冠が五段にタイトル取られるなんて想像できないな >>911
てか別にナベは今やる気ないわけじゃないだろ
なんか衰えを薄々感づいてるっていうやる気はあるけど結果でない状況や
年齢の影響だとしたらもうきついかも 将棋もクソ弱くてコミュ力も無い藤井アンチって生きるの辛そうだな >>908
当時の三浦相当の棋士って誰だろう、高田とかかな、渚ほどは勝ってないよな 別に藤井とタイトル戦やりたくないってわけじゃないとおもうけどなナベ
棋聖戦挑決で永瀬に負けたときはタイトル挑戦できなくて残念だと言っていたし
やる気はあるとおもうぞ タイトル戦は菅井戦よりより渡辺戦の方が面白かった
菅井は最初煽るけど全然だめだった ナベにやる気がないなら若手と研究会しないだろう
イトタクや他ともやってるようなことを話してた 永瀬なら、って言う人いるけど、永瀬はずっと先手角換わり指し続けてたからな。
角換わりは暗記だけじゃなく経験も積まないといけない。未知の局面での急所を掴むためにも。 丸山も銀河戦とは言え、藤井から先手角換わりで一発入れたのもマグレというより、元々角換わり強いしな。 >>915
高田が今後A級に常駐するようなイメージは湧かないなあ。
既にA級になってるけど、勇気が個人的には被る。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
