第49期棋王戦コナミグループ杯 Part12

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-nwV4) · 2024/02/04(日) 16:18:43.65

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part11
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:37:21.37

通常じゃない不気味な候補手が次々出てくる怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-2TbX) · 2024/02/04(日) 16:37:30.96

>>10
むしろ持将棋肯定派は藤井アンチに見えるが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FMB9) · 2024/02/04(日) 16:37:43.02

>>8
継ぎ盤見てみると点数勝負にするっぽいから当てにならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-GtwS) · 2024/02/04(日) 16:37:46.54

持将棋は基本つまらんけど今日は点数ギリギリだからまだ面白いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-kMdM) · 2024/02/04(日) 16:37:47.83

イトタクはキャラ的にも面白くないのに、将棋まで面白くない将棋指してどうするんだよ
将棋人気を終わらせる気か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d71b-9oyE) · 2024/02/04(日) 16:38:05.54

藤井捻り出してくれー

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-fzNN) · 2024/02/04(日) 16:38:11.33

スイっとかわすのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-IvPZ) · 2024/02/04(日) 16:38:18.08

個人的にはこれまでにない展開で面白い
王将戦よりは面白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-U1oM) · 2024/02/04(日) 16:38:21.95

>>5
あれはあれで楽しいだろ
別ゲー
この頃は十秒メインなんで久々3切れやるとすぐに切れ負けになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:38:27.38

>>18
面白担当は渚に任せるんだろ（）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-htU1) · 2024/02/04(日) 16:38:31.99

>>9
永瀬豊島の叡王戦見てこい

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XDmc) · 2024/02/04(日) 16:38:36.60

43馬どうすんだよと思ってら43馬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:38:50.88

イトタクの持将棋定跡第一号の丸山戦は前期の棋王戦の藤井イトタク戦をなぞってたから
あの対局の影響だろうね
あの将棋も実は後手が途中全力で入玉目指せばソフトの読みだと持将棋にできたが
イトタクは長考して寄せに行って負けた、そこから着目したんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:38:51.70

>>1
乙です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-11P2) · 2024/02/04(日) 16:38:57.06

なんかいちゃいちゃ始めたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9718-0rej) · 2024/02/04(日) 16:39:01.82

井田君、口がお上手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:39:04.02

>>11
アマチュアは点数同じの場合後手の勝ちになるから引き分けはないな
千日手はあるけど囲碁も三コウあるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-24gH) · 2024/02/04(日) 16:39:19.35

>>12
本当にそう思うよ
角換わりの最前線と言える内容だし藤井が打開できない内容を準備してきたのだから
これは藤井がデビューして以降誰もが挑戦して失敗してきたことだからね

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-SsRi) · 2024/02/04(日) 16:39:28.52

銀こそが毒饅頭！

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-UCcK) · 2024/02/04(日) 16:39:38.18

>>13
へぇ
驚いたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:39:45.35

叡王戦って何局まで行ったんだっけ
九番勝負？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FMB9) · 2024/02/04(日) 16:39:54.81

>>24
七番勝負第九局好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:40:04.14

３９－６１ってのは何を根拠にしてるのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:40:13.78

>>34
七番勝負第9局まで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-I0jh) · 2024/02/04(日) 16:40:25.52

>>4
いや藤井に対して立ち向かう姿勢としては別に良いでしょ
電王戦で塚田がやったみたいなもんだよ
対局中は笑ってた木村一基もインタビューで塚田の決意を感じてシュンとなってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:40:25.92

>>34
そう
さらに千日手もあったから実質10番

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:40:26.65

ぴよ先生は同龍→同金→６二角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:40:28.58

>>8
普通は同龍だけど、54歩は同角とさせたいんだろうな
それで79の飛車取りが遅くなるっていうひねった考え方だろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:40:29.88

北浜にカミナリ落とされても怖くなさそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-mAqM) · 2024/02/04(日) 16:41:00.82

叡王戦はスタミナの勝負になってた

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:41:15.30

指さないですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:41:18.85

>>36
藤井くんが寄せ切る可能性の分プラスなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:41:35.68

後手持将棋で一日制五番勝負とか伊藤くん的にはいい流れか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:41:39.12

雷係長

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 372b-9oyE) · 2024/02/04(日) 16:41:51.59

角換わりを終わらせるとかやるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:42:08.02

>>36
27点法だと基本的に持将棋にはならないんだ
27-27は後手勝ちで28-26は先手勝ち
なので両方が入った時に29-25とかなら先手良しと評価するが
24点法では持将棋になるっていう話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3766-denE) · 2024/02/04(日) 16:42:26.83

角換わりなんて元々が
千日手打開してみろよホラホラって後手が煽るみたいな戦型だったのが
もっと高レベルで打開難しい形に押し込んで
持将棋打開してみろよって煽れる戦型になったと思えば物凄く面白いし将棋がいよいよここまで来たことに震えるんだけどな
この辺知らないとそりゃあつまらん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f738-Enbd) · 2024/02/04(日) 16:42:32.99

34桂とか利かんのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-U1oM) · 2024/02/04(日) 16:42:57.54

>>38
実際塚田が人類最後にソフトに事前のソフト調べなしで引き分けた人間
それ以後の人類勝ちはソフト貸し出しあり

あの将棋は人類の記念碑の一つ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffb-TaTW) · 2024/02/04(日) 16:42:57.71

竜切ったー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-TfSS) · 2024/02/04(日) 16:42:58.29

やっとABEMA見れた
今日は板橋の主婦か

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-sEp+) · 2024/02/04(日) 16:43:00.03

藤井棋王も慎重にいかないと点数負けあるから怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:43:01.38

取った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:43:02.66

同龍か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jSnV) · 2024/02/04(日) 16:43:05.99

飛車「知ってたから」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:43:20.59

5点があああ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Cq2d) · 2024/02/04(日) 16:43:21.57

飛車「」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-vGkw) · 2024/02/04(日) 16:43:29.22

マジかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:43:31.35

>>45
終盤力込みか
>>49
あ、はい(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:43:36.02

あ、角と交換かｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-iLkZ) · 2024/02/04(日) 16:43:35.97

いつもの飛車

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:43:40.84

NHK杯の後手もずっと互角だったし色々工夫や研究してるんだなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-g86e) · 2024/02/04(日) 16:43:44.41

へー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:43:46.19

持将棋模様でも切られる飛車・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:43:52.19

5点同士交換して依然伊藤29-25藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:43:52.90

あれ大駒渡していいのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jSnV) · 2024/02/04(日) 16:43:54.38

>>54
早番なんでそろそろ終わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:43:57.38

龍切りか
そろそろ本気になってきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-QCvV) · 2024/02/04(日) 16:44:02.50

イトゥーさんは勝ち筋見えてきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-ZsC4) · 2024/02/04(日) 16:44:05.87

今日も殉職

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-HxQs) · 2024/02/04(日) 16:44:09.33

ほええ、同竜ですかあ
どうするんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:44:13.99

先手にこれぐらい触れてるってことは
多分最善で行ったらイトタクの馬が小駒と交換みたいな展開があるんだろうな
それでも歩がいっぱいあるから24点は足りる展開十分あるので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:44:17.42

もうひとつの飛車も風前の灯ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:44:19.96

藤井も決心したw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572a-jGqr) · 2024/02/04(日) 16:44:29.27

持将棋にはさせないよと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-Flq1) · 2024/02/04(日) 16:44:30.83

もう二日制やめてチェスみたいな短時間棋戦メインにしたらいいじゃん。

ロンドンみたいなアマ向け戦法が王者決定戦で現れてしかも勝ち星まで上げてるチェスの方がよっぽど自由度高いわ。
二日制はオワコンなんだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:44:33.08

歩を取って伊藤28-26藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:44:38.32

引き分けやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-I0jh) · 2024/02/04(日) 16:44:43.14

これは入玉一直線

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:44:51.67

飛車は切るものって姿勢徹底してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:45:03.64

カニを食うときと点数計算するときは無口

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3721-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:45:06.38

持将棋だぁー！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:45:07.73

持将棋かぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d794-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:45:10.58

これは藤井も引き分け受け入れたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-aKZd) · 2024/02/04(日) 16:45:12.08

え
もうイトタクは王様狙ってないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9737-oikt) · 2024/02/04(日) 16:45:12.00

これ79飛助かるのか
取られたら先手負けだからこの数手は命懸けだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:45:17.40

>>78
いやこれは完全に持将棋受け入れたでしょ
龍捨てたらまず後手は寄らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-mAqM) · 2024/02/04(日) 16:45:18.07

これは受け入れたか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:45:19.34

藤井も飛車助けて寄せるのは諦めたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1734-jzJF) · 2024/02/04(日) 16:45:21.13

もう両者合意の上で引き分けにしたら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:45:24.94

後手持ち駒いっぱいで点数は減らんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-38XU) · 2024/02/04(日) 16:45:27.68

>>79
チェス勢おる
序盤の自由度高くて面白いよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-24gH) · 2024/02/04(日) 16:45:30.92

まぁチェスもエンドゲームは人気がなくタクティカルな局面の方が人気はあるからな
つまりは観戦する側の理解度に依存する
今回の角換わりの先手の打開と後手の我慢はなかなかに古い歴史があるしシンザンには理解が難しいのだろうけど食わず嫌いは勿体無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-LhmQ) · 2024/02/04(日) 16:45:39.45

イトタクは最初から王様狙ってない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-sEp+) · 2024/02/04(日) 16:45:57.74

藤井棋王はまた、なんか罠仕込んでるのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:45:59.88

先手玉はまあ詰まないから、後手が入玉出来るかどうか、そのために邪魔な19香と79飛車を消すか追い払うのに何手かかるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d77c-aKZd) · 2024/02/04(日) 16:46:07.60

持ち将棋になったら千日手みたいにすぐ今日最初からやるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-TfSS) · 2024/02/04(日) 16:46:21.37

>>70
＿|￣|○ il||li

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:46:28.33

バードオープニングって名前だけかっこいいから知ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:46:34.90

イトタクの作戦勝ちか
これは一本取ったで気持ちええやろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-syIJ) · 2024/02/04(日) 16:46:48.33

>>100
規定だとやらないらしい
2局が1局の指し直しになる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-j765) · 2024/02/04(日) 16:46:54.32

よう分からん
要は24点あれば勝つるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:47:00.37

寄せるのは諦めたか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fiG1) · 2024/02/04(日) 16:47:07.72

持将棋になったら持ち時間はどうなるの？
時間差キープして藤井1時間で指し直し？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 16:47:08.39

>>100
今日はこれで終わりなはず(叡王戦だけは当日指し直しの規定がある)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jSnV) · 2024/02/04(日) 16:47:12.37

残りの飛車脱出できるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-HxQs) · 2024/02/04(日) 16:47:19.10

持将棋になったら持ち時間はどうなる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:47:20.52

>>101
俺は合法ロリ見にきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-KLri) · 2024/02/04(日) 16:47:23.80

将棋は王様を取るゲームなのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 16:47:28.15

>>105
勝てないが負けない

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part12

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