第49期棋王戦コナミグループ杯 Part12

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-nwV4) · 2024/02/04(日) 16:18:43.65

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707023184/

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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-HxQs) · 2024/02/04(日) 16:52:04.66

>>123
つまり、鬼怒川温泉が狂喜乱舞するわけね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hqeh) · 2024/02/04(日) 16:52:06.12

>>143
85銀は流石に「もう持将棋にしましょう」ってイトタクへのパスの意味合い強いかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-higt) · 2024/02/04(日) 16:52:07.16

これつまんねーなと思って見てたらそう思ってる人がけっこういて安心した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:52:14.13

持将棋で引き分けになった場合って当日指し直しはあるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:52:17.70

こんな先手番が持将棋を避けづらい変化があるとすると
藤井の中の角換わり定跡をアップデートせんといかんね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XDmc) · 2024/02/04(日) 16:52:22.29

質問：▲43同龍の思惑は？

藤井「飛車を切る衝動を抑えられませんでした」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:52:29.73

伊藤の先手スタートで五番勝負になるんよな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:52:41.25

まあこれも将棋の魅力の１つだろうけどやはり戦が見たいのよね、相手玉を殺す過程がさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-GtwS) · 2024/02/04(日) 16:52:51.66

>>95
チェスは優秀なサイトやアプリが多いのが良いわ
自分でやるならチェスの方がいろいろできる観戦は将棋の方が好きだけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/04(日) 16:52:55.88

棋王も頭じゃ分かってるけど詰ましにいかずにいられない感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c1-WRKz) · 2024/02/04(日) 16:53:05.25

１２３４５６
持後先後先振
と続いていくんでしょ
第6局どこでやるのか知らんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:53:07.94

>>162
いやあれは点数勝負でも勝てたけどあえて詰ませに行った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-Sypo) · 2024/02/04(日) 16:53:11.67

これ引き分けて2-2になったら第6局は振り駒なのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 16:53:23.41

連盟Live中継アプリは69%で変わってない
Lí-YO800の評価値は+700ぐらい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:53:33.84

おいイトタクの誹謗中傷はやめとけよ　おやじ弁護士やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:53:41.91

>>171
2局目も伊藤先手でしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf25-fnm2) · 2024/02/04(日) 16:53:45.58

引き分けだと第5局、第6局（そこまで行ったとして）は振り駒になるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:53:50.71

>>166
飛車道開けてどうこうってわけでもないのね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-11P2) · 2024/02/04(日) 16:53:52.70

日程伸ばせるわけないし
当日指し直すしかないやろなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:53:56.35

>>176
あーあれは点数勝ちだったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-2TbX) · 2024/02/04(日) 16:53:59.00

>>175
6局まで行かない可能性高いしあんまり意味無いな今日の持将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-U1oM) · 2024/02/04(日) 16:54:06.29

あら？
持将棋は先後入れ替えなしってタイトル戦ルール？
普通の棋戦って千日手も持将棋も指し直しで先後入れ替えよね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Cq2d) · 2024/02/04(日) 16:54:13.37

>>177
振り駒せずに第6局までなんちゃうの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff6-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:54:17.02

>>175
3/30・31は白瀧呉服店がたぶん空いてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:54:21.20

>>180
いや？
>>175
こうなるんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f738-Enbd) · 2024/02/04(日) 16:54:22.58

上がったか
ここで何を指すかやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d794-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:54:26.05

４局目の会場は喜んでるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 372b-9oyE) · 2024/02/04(日) 16:54:27.84

つまらない将棋だけど菅井さん見た後だとこういうのもありかなって思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:54:31.14

2勝2敗1引き分けになった場合のみ追加の一局がある
それまでは普通に進行という認識でいいんかな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-j765) · 2024/02/04(日) 16:54:31.69

藤井くんが入玉を防げるかどうかってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:54:38.41

作業ﾊｼﾞﾏﾀ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37f6-It8m) · 2024/02/04(日) 16:54:45.00

>>164
それをどう引き出すかだよな
白星落ちてますよ～(黒星ですけど～)とされたときにどうなるか
まだ一勝もしてないから欲が出そう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fiG1) · 2024/02/04(日) 16:54:53.92

後手で最初から千日手を指向するのはよくあるしそれに文句言う人は少ないだろ
持将棋でも同じだろ
そんなに批判されることじゃない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/04(日) 16:54:53.92

持将棋シリーズとか
八冠の新しい御代にある意味ふさわしい戦いだな
暗黒時代ってのはそういうのも含んでいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:55:01.38

解説聞き手に鼻で笑われてるぞ匠w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 16:55:06.10

>>168
今日はない
過去の叡王戦第3局(持ち時間1時間)が引き分け決着
で第4局も持ち時間1時間だったのでその日のうちにやった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-24gH) · 2024/02/04(日) 16:55:13.53

今後のタイトル戦は後出は次将棋や千日手を狙って全ての対局場行脚を目的にすれば良い
3-2-0だと全て回れるやろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-by7P) · 2024/02/04(日) 16:55:15.50

>>175
6局目まで行くようなら将棋会館だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-g86e) · 2024/02/04(日) 16:55:22.98

88金、候補にねえな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 16:55:23.62

NHK杯も13角でまだ難しいみたいな感じだったから
改良して竜王名人は後手で使うかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-38XU) · 2024/02/04(日) 16:55:30.68

>>173
リーチェスチェスコムだけで無限に遊べるからな
変則ルールも多いから味変できるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-MU62) · 2024/02/04(日) 16:55:31.76

きぬがわホテル三日月大喜びか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d720-e4r4) · 2024/02/04(日) 16:55:31.95

これが持将棋になったら実質大金星だな
今までは千日手も無かったんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-GszN) · 2024/02/04(日) 16:55:37.42

>>177
5局目はどこ行った?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 574e-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:55:43.38

人類に残された希望がこれか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-kILQ) · 2024/02/04(日) 16:56:15.34

あそうか、２局目は指し直し局になるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff6-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:56:16.00

ぴよ先生２二歩推奨

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-mAqM) · 2024/02/04(日) 16:56:32.94

こういう時だけは藤森欲しくなるなわっしょい言っとけば良いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 16:56:41.47

>>186
タイトル戦ルール
だからごっちゃになってる人多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f758-eGMp) · 2024/02/04(日) 16:56:49.40

>>207
永瀬「千日手あるやろがい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-2TbX) · 2024/02/04(日) 16:56:57.66

>>209
なんか死期をちょっと遅らせただけの悪あがきとしか思えん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JMKI) · 2024/02/04(日) 16:57:06.03

AI研究し続けた結果後手はAI研究できない持将棋狙いが最適になったら将棋人気終わりかねない
タイトル戦で持将棋連発する前に本気でルール改正考えないと駄目だな
でもトライルールは流石に過去の棋譜に影響出過ぎる気がするし難しいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572a-jGqr) · 2024/02/04(日) 16:57:09.20

引き分けなら、時間を調整して今日決着つけてほしいけどそれ無理なん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 372b-9oyE) · 2024/02/04(日) 16:57:11.97

二日制でこの展開だったら塩すぎて絶望やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:57:13.19

さっきから北浜もだけど８８金すっきゃなあ・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Cq2d) · 2024/02/04(日) 16:57:17.11

>>210
指し直しちゃうで
第1局引き分けで第2局へ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-24gH) · 2024/02/04(日) 16:57:33.81

持将棋や千日手を0.5勝とカウントしてトータル七局で一勝出来ればタイトル奪取、のようになれば藤井からダッシュするチャンスが僅かながらに生まれるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f738-Enbd) · 2024/02/04(日) 16:57:34.90

ピヨは22か
25かなと思てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-UkXG) · 2024/02/04(日) 16:57:45.62

実質
伊藤の勝ち

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jSnV) · 2024/02/04(日) 16:57:57.92

第四局会場「持将棋持将棋持将棋持将棋🙏」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 16:58:02.73

>>186
タイトル戦の持将棋は指し直しでなく引き分けで終わる
第1局は引き分けで次に第2局をイトタク先手でやるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-g86e) · 2024/02/04(日) 16:58:05.12

藤井はもう店じまいモードかこれ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-j765) · 2024/02/04(日) 16:58:10.89

本田女流って、コロナの頃は相当な仕上がりじゃなかった？
やはりコロナで時間ができると自分磨きできるからかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3740-dRex) · 2024/02/04(日) 16:58:13.27

いきなり24玉上がっても後手玉は大丈夫なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-U1oM) · 2024/02/04(日) 16:58:23.74

>>209
どうなんだろ
ソフトは今のところ先手勝ちに見えるが
プロのルールだと究極解は引き分けあるかも

オセロは最近引き分けで解析完了したと記事がでてたな
その解析の証明法が正しければの話だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-ULbY) · 2024/02/04(日) 16:58:25.22

８８だった(´・ω・｀)　もしかして罠張ってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-9oyE) · 2024/02/04(日) 16:58:29.73

>>145
いやまあ那須すべなく竜王戦で四連敗して単なる引き立て役にしかならなかった後だから
むしろなりふり構わず挑んできているだけ立派なのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f733-tydm) · 2024/02/04(日) 16:58:47.00

小高「飛車も振れない弱虫どうしだから仕方ねぇww」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-VoFb) · 2024/02/04(日) 16:58:52.56

もう藤井は寄せる気ないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 16:58:56.46

　　／＼
　　|　飛　|　生き残れた･･･
　　|　車　|
　　 .￣￣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-7SQK) · 2024/02/04(日) 16:58:59.68

プロ入り初の持将棋になるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3757-sNWe) · 2024/02/04(日) 16:59:14.45

藤井のウルトラ縦囲い､ある意味ガッチガチやなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-U1oM) · 2024/02/04(日) 16:59:20.89

>>213
thx
タイトル戦は持将棋と千日手は明確に別扱いなのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 16:59:27.72

作業になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-2TbX) · 2024/02/04(日) 16:59:50.56

>>223
試合に引き分けて勝負に負けた感あるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-MO48) · 2024/02/04(日) 16:59:54.87

そろそろ点数計算班お願い　後手の方が駒回収できそうじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 16:59:57.04

AIがどんどん50-50に近づいてきた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jSnV) · 2024/02/04(日) 17:00:01.63

そろそろ点数表示欲しい頃

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Cq2d) · 2024/02/04(日) 17:00:03.03

カウンターまだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-px/Z) · 2024/02/04(日) 17:00:13.83

1日かけて振り駒やり直した感じよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f95-Wskz) · 2024/02/04(日) 17:00:14.57

引き分けなら勝率の計算上は負けと一緒だから最高勝率更新難しくなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-24gH) · 2024/02/04(日) 17:00:21.28

後手の36角が攻防の名角だったか
藤井の攻めを抑え込んだ今日のMVP

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-FMB9) · 2024/02/04(日) 17:00:26.69

先手藤井に初めて灰色をつけた男

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-Sypo) · 2024/02/04(日) 17:00:26.82

藤井は内心激おこやろなww次局以降で黒藤井出るか楽しみ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/04(日) 17:00:27.87

「矢倉は終わった」「振り飛車は終わった」
じゃないレベルのものを見せつけられてる感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-gB3C) · 2024/02/04(日) 17:00:30.32

駒少ねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-2EsL) · 2024/02/04(日) 17:00:33.14

先手藤井を持将棋に追い込むのは永瀬さんすら出来なかった偉業とも言える
まあつまらんという意見は分からんでもないけどさ
もちろんまだ終わってないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-11P2) · 2024/02/04(日) 17:00:37.09

3局目までに藤井は対策考えんといかんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379d-ylJM) · 2024/02/04(日) 17:00:37.74

持将棋の場合は評価値50:50にしてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3766-denE) · 2024/02/04(日) 17:00:38.28

打開できれば結局先手有利だった
今までの後手番待機策と違って
打開しに行こうとすると無理矢理8八玉とかして
後手の主張通さないといけなくなる持将棋定跡は物凄く考えられてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-eGFz) · 2024/02/04(日) 17:00:40.30

藤井どうした
諦めたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-hqeh) · 2024/02/04(日) 17:00:42.56

叡王戦と王将戦の後手番で藤井くんが千日手をちらつかせてで揺さぶったのには何も言わないのに今日の後手番の持将棋狙いに文句言うのはおかしいね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-C72E) · 2024/02/04(日) 17:00:44.67

聡太もNHK杯の解説引き受けてから徹子の部屋に出演したり芸能活動の味しめてきたなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 17:00:44.98

>>231
NHKが大きかったんかも
竜王戦はむしろ後手で善戦してたよ(第4局)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Cq2d) · 2024/02/04(日) 17:00:47.51

>>244
うむｗそういうことやな(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 17:00:51.12

Lí-YO800では☗6七金がBestで☗8八金で+700→+400ぐらいに落ちたが
☖3四玉は☖2四玉がBestで+400→+700に
持将棋になるなら誤差かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-I0jh) · 2024/02/04(日) 17:01:07.68

カロリーメイトさん食われる気配がないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-RDJk) · 2024/02/04(日) 17:01:13.80

>>245
引き分けはノーカウントだぞ
2020年度の豊島と永瀬の勝率見れば分かる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-9oyE) · 2024/02/04(日) 17:01:17.39

ここで26に歩を打つのかな、嫌がらせ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-FAvK) · 2024/02/04(日) 17:01:21.16

後手でこういう将棋若手中心に増えそう

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part12

第49期棋王戦コナミグループ杯 Part12