第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part21
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第48期棋王 藤井聡太
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※前スレ
第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1708761207/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ☗5三金からのルートは罠がいくらでも仕掛けられそう
「互角だが最善手選びが難解」とかまでAIで判定してくれないものか 前局で藤井が暗記特攻自爆したって言ってた人に、今局の感想聞きたい >>906
とても簡単には見えない
ソフトの読み筋見てマジかと思った
藤井がその通りに指してまたマジかよ！と唖然 >>575
先生〜人間やめてる人がここにいまーす！ イトタクは暗記してる局面までは素晴らしいけど
いったんそこから離れると脆いよね
ほかの棋士なら問題ないんだろうけど藤井相手だと勝負手放たれると厳しくなる >>909
縁台将棋ならスカスカ陣に飛車打ち込んだところでドヤって顔するところなのにな またしかも終局図以降、手持ちの駒をぴったり使いきっての詰みか >>912
と言っても９四龍が敗着ですとか言うのも可哀想です
最善か次善の手は指してたのに目の前に完璧超人がいた やっぱり藤井聡太は強いな。
これじゃ伊藤じゃ勝てないな。 藤井はまぁ置いといてイトタクと藤本の対局早く見たいよな チームスポンサーについてなんか言えよ
シュールすぎてわろたわ 藤井は大して評価値落とさずに複雑にする手指すの上手いよな >>899
むしろこの手のヤツのほうが起動は遅くなる傾向 >>916
イトタクいつも次善くらいまでしか指さないよね
それを咎められて負けてしまうのが藤井戦のパターンだけど
これは逆にイトタク戦の藤井がいつも強過ぎる >>908
藤井が勝つと藤井が暗記どうこう言ってるガイジ消えるよな
持将棋に悦に浸って間抜けだったなあのゴミ >>905
まあスリッパのPCIeレーンの多さはグラボみたいなものを複数挿すためにあるものだから。 現状永瀬の上位互換ということになってしまう
朝日杯の永瀬のような勝ち方になってしまう
暗記である程度終盤付近までリードしてそのまま押し切る展開 藤井倒せるかと思わせといて結果ボロ負け。イトタクじゃあダメだな。あと二、三年以内に藤本が藤井フルボッコにすることに期待か 藤井はAIにない勝負手指して相手を困惑させるから
そういう単純な問題ではない >>891
まあでもA級棋士はこれくらい買えるはずだよな
藤井に勝てなくてもタイトル戦1回挑戦できればそれでプラスになるし 結局本当の棋力
つまり前例がない未知の局面での精度の差になるんじゃないのか 年収400万～500万の俺たち一般ピーポーでも300万～400万の自動車を買ってるんだぞ
甘えるなといいたい >>930
AIにない勝負手を見つけるAIの開発が望まれるw >>893
いや永瀬の終盤はいまいちだろ
王座失冠してからボロボロだったやん >>933
相手が藤井じゃなきゃ多分勝っとる。相手はAIの正確さと人間の狡猾さのハイブリッドモンスターやぞ。 ただお互い1分将棋になってからの読みの精度で前回永瀬に負けたからね
藤井もまだまだ実力向上の余地はあるし本人はそれを感じてるはず 1分将棋になるとレートが200落ちるという法則は藤井にも通じる
なんとか藤井の時間を削って秒読みに持ち込み、藤井のレートを1900まで落とすのが唯一の攻略
それでも1900あるので普通につおい >>913
それが藤井が仕掛けた罠やったんやろなぁ… >>935
４００万は高いから勝ってる人は少なそう 大盤行ってきた
会計士と女帝の掛け合いは最高だったけど、県民としては谷川先生の登場が一番グッと来た
29年前の恩を返したいって言ってたのが本当にありがたくて 対藤井戦以外のイトタクめちゃくちゃ強いんだけどな… >>933
自分がもう何事も成し遂げられないと、こうなってしまうのか。
人にイライラ。なるほど 正直時間差で負けるならともかくお互い時間なくなってから永瀬に読み負けたのはショックだったよな
でもそういう対局があるうちは藤井が天狗になることもないだろうから悪いことばかりじゃない とはいえイトタクの暗記力は素晴らしいよな
終盤付近までリードできる局面ストックいくつ持ってるんだｗ
すごい真面目なやつ以外無理だよな >>903
わざわざ藤井くん教えてくれてるのか
それを言わなければ他の棋士が藤井のレベルに追いつくのが数年くらい遅れるだろうに親切なことだな
マジで藤井くんは孤独を感じているのかもね イトタクは藤井を敗勢まで追い詰めた事ないし1分将棋すらない
つまり本気の藤井をまだ知らないよな
永瀬は嫌というほど知ってる >>952
取っておきの研究は挑決じゃなくて藤井戦で使いたいからだろうな >>953
毒まんじゅう設置モードにまだたどり着いてないということ？ 増田もいってたけど結局その場で考える状況（地力）になったときの精度の差なんだよ >>891
DL系ソフトにはA100なんかのGPUの方がAI性能高いのでは？
アホほど高いけど >>927
まだ永瀬の方が上位だと思う
終盤の間違えなさは永瀬の方が上 >>912
将棋世界の広瀬九段インタビューで伊藤七段は今の棋風変えないなら藤井八冠に終盤で勝ることはないのでは、と言っていたわ >>951
まあ会場を後にしてAIにかければ分かるわけだし、それをお互い見るまえに言うのがポイントなんじゃないかな >>935
藤井八冠は去年4年ぶりにスマホ買い変えたぞ >>959
イトタクだけならまだしも
菅井があの様なら棋界全部きつい >>960
というか自分も53金なんて見えませんでしたよと言っていれば
相手は藤井もその程度なんだと誤解してくれる
見えなかった53金が藤井には見えていたと言われた方が次の目標は立てやすくなる
自分の身を晒して目指すべき距離感を示してるわけだから >>959
藤井の知らないレアな戦型にもちこんで時間と形勢をリードして第4コーナーを回るというのが広瀬の攻略法
匠のように真正面からぶつかったら散るよね、と語っていたな イトタクは対永瀬4勝1敗
まだ対局数が少ないがイトタクが２局以上指した棋士で負け越しているのは
藤井（0-8-1）と山本博志（0−2）だけで藤井以外には弱くない >>966
どちらが後々効くか？というと考え方次第かな。
自分が見えてなかった手が見えてた、ということが何度もある方が心に来そう。 >>966
終盤は一期一会なので目標なんて立てられない。次は5三金見えるように頑張るぞ！！とかならないよ、あるのは絶望のみ。 タイトル戦が指導対局（感想戦ハラスメント）・・・ただし菅井を除く >>967
広瀬みたいに対藤井3-11くらいの成績でいいならレア戦法でたまには勝てるだろうね >>972-973
とはいえその壁を越えないことには藤井に勝てないわけで
壁の高さが見えない、あるいは壁そのものが把握できないよりは
壁に触れて研究できる方がまだしも前進では
それはイトタクが今後10年以上掛けてやらなければいけないことだと思うし >>966
藤井はそんなケツの穴小さいやつじゃないだろ ナベは、飛車を大事にする棋風だから４勝２０敗で（地平線の向こう） 相手が自分よりも手が見えてるて分かってても対策の仕様がないよな 自分が間違えないなんて不可能だから、藤井が間違えやすいパターンを知る事だろうかね。
永瀬なんかはそこを分析してる気がする >>863
イトタクの人生の半分がチュニドラBクラスや 53金は送りの手筋だからその一手だけなら素人でも見えるだろうが
53金のあと龍を弾かれて後手を引いた時の手段が見当たらない 53金自体は送りの手筋で見えるけどその先が分からんと得か損か分からんからな >>984
最後のリーグ優勝の記憶はあるかもね。年齢的には。 イトタクは53金が見えなかったわけじゃなくて選べなかったということなのかな
手自体は解説ののらおさんも発見してたし
イトタクはその先の進行に自信がなかったんだろうけど
まあ手が見えるというよりは、その先の世界がモワッとした五里霧中状態なのか
その中を進める道しるべを何かしら持っているのか
という違いなのかもね
抽象的すぎる駄レスだけどイトタクはそういうところから誰か賢い人にアドバイスしてもらうといいのかもね
結果がNo.2くらいの実力者になると、周囲の人も物言えなくなるけど
藤井と比べて足りない部分を指摘してくれる人もいなくなっていそう >>912
先手角換わり勝負にしたイトタクの慢心
同い年だし負けず嫌いが禍した敗因だね
広瀬さんは強かった 53金が文字通り見えなかった（つまりその手が指せる可能性自体に気づかなかった）
というのはプロならまずないと思うんだよな
深く考えなかったというのは普通にありえるけど 誰もが見える手なんて８冠なら対策してるし
読み勝ってる自信ないと指せないよな53金は 53金指した後も難しいから結局ずっと優勢維持するのは難しいんだよな ほんとに受けの神だわ
41飛車おろされたとこも91に龍作られたとこも勝てるきしないもん
深く深くどこまで読んでるのよ 53金から62金で弾かれた後に良い手があるというより本譜の進行で龍が苦しすぎるという事だろうな
つまらない手に見えるけど龍の自由度を確保できる唯一の手段だったんだろうな。 もう将棋界には敵はいないから囲碁にステップアップしてほしい このスレッドは１０００を超えました。
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