伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part6
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【対局結果】
2月26日(月)
白組
●羽生善治(1勝1敗)―森内俊之○(1勝1敗) 携帯中継
○渡辺明(2勝0敗)―西川和宏●(0勝2敗)
【対局予定】～3/3までなし ナベが連勝してるのも意外だよね
正直西川にも互角or少し分が悪いと思ってたし
実は今でもそう思ってる
この組は羽生さんとナベのどちらかになるんだろうね 知って下さい！拡散希望
緊急事態条項（改憲）は危険！自〇党の改憲草案９７条最高法規は基本的人権の削除 ！！
このままでは、国民の人権がなくなります、日本が滅びます！！
https://twitcasting.tv/iminnhantai >>1
スレ立て乙です
>>6
お茶頂いちゃいます
ナベも王位は縁が無かったので、タイトル戦に出るモチベーションになるだろうね ナベが挑戦してまた目の前で永世誕生を見る羽目になるのか
ぞろぞろ報道陣が入ってきて屈辱のフレーム外になるという… 【対局予定】
3月6日(水) 紅組
☗豊島将之(0勝1敗)―斎藤慎太郎☖(1勝0敗) 7 日後にライブ配信
3月8日 10:00
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】佐々木大地七段 藤本渚四段【王位戦挑決リーグ】
https://www.youtube.com/live/BKHq999SXRA 3/8にぶっこんできたか。
週明けが特に藤本には勝率記録より余程重要な順位戦 >>1
ありがとうございます
前スレ萩に猪教えてくださったお二方にもありがとう 大谷は絵になるよな^^
受け答えも好印象で爽やか
どこかの将棋村のトップとは違うな AIを試してからなら辞めてなかっただろうね
でも挑戦者になれてるわけでもないからなぁ 4 羽生善治九段 1836 -17
26 丸山忠久九段 1739 42
30 森内俊之九段 1716 36
36 郷田真隆九段 1698 29
41 佐藤康光九段 1690 -22 【対局予定】
3月6日(水) 紅組
☗豊島将之(0勝1敗)―☖斎藤慎太郎(1勝0敗) 携帯中継 関西将棋会館
3月8日(金) 紅組
☖佐々木大地(1勝0敗)―☗藤本渚(1勝0敗) 中継>>10 携帯中継 >>19
>You Tube中日新聞でやってくれるのね
マスメディアが主催する棋戦で、大事な情報商材の動画の権利をAbemaに廉価で寄付？は、ちょっと不思議でしたからね。
囲碁・将棋チャンネル＝王将・銀河
順位戦(名人戦) = 朝日
王位 = 中日 はまではok
これに加えて竜王戦を読売がやれば・・
本戦とかリーグ戦は全ての棋戦で画像中継が欲しいですよね 挑戦者決定リーグ 白組のメンツは、時間が10年逆行したようだな 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組 ▲豊島将之（0勝1敗）－△斎藤慎太郎（1勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継 さいたろうも思ったように勝てなくて悩んでるんだろうな もう後手で居飛車で先手の戦型選択を受ける戦いができるのは藤井伊藤永瀬だけなんだなあ 豊島は弱くなったけど、対振りに関してはトップ層の中では強い方だからなあ
そもそも2連勝中だからさいたろうは普通にやってれば良かったのに 斎藤は10年くらい前だったか順位戦で藤井システム指してたな
色んな人に、たまには振ってほしいものだ 4手目☖9四歩の全盛時代になるのかな
先手が受けたら雁木、受けなければ振り飛車
並の棋士では8四歩は選択できなくなる >>37
>煮詰まってるなら頭おかしくならんだろ
考えが煮詰まっている → Good
脳組織が煮詰まっている → 瀕死 >>32
久保にちょくちょく負けてるイメージしかない 26手目まで進んで、先手豊島九段58%(連盟アプリ) 今年度は
名人戦 豊島
叡王戦 永瀬
棋聖戦 永瀬
王位戦 豊島
王座戦 永瀬
竜王戦 豊島
棋王戦 伊藤
王将戦 永瀬
で決まりや！ >>43
竜王戦はもう挑戦資格ない（豊島永瀬共に） 後手は44角として意欲的な駒組みだね
囲いの方は、先手の86歩が早いことに対応して72玉型で、ってことだろうけど、それでも銀冠組んで端逆襲はあるかどうか タイトル戦見てみたいのは
叡王戦 永瀬
棋聖戦 勇気
王位戦 藤本
王座戦 大橋
竜王戦 羽生
王将戦 深浦
棋王戦 伊藤
名人戦 増田
がいいな 色んな人と対局してほしい 俺みたいな雑魚は78金やったあとに振られたらどうすればいいのか分からすぐ崩れちゃう >>46
訂正
叡王戦 永瀬
棋聖戦 勇気
王位戦 藤本
王座戦 大橋
竜王戦 丸山
王将戦 深浦
棋王戦 伊藤
名人戦 増田
これでいきましょう 棋譜コメにも書いてるけどこの形は振るのが普通だからどっちかというと豊島が誘導してるんでしょ 端歩をつき越した時点で振り飛車にしないと急戦仕掛けられて後手作戦負けだからな
恐ろしい時代よ まあでも角交換してないだけで角交換振り飛車調の駒組ではあるんだよな 豊島vs斎藤43手目
Lí-VENGE-YO800深さ34/51 10億ノード
12 ☖6四歩
24 ☖4四歩
141 ☖5一飛
まだ互角 この2人ってそういや最近凄まじい手待ち合戦してたな 角交換(しようとすればできる)振り飛車、ってことかw
トゲアリトゲナシなんとかみたいだな >>57
でも交換してないんだから違うよね
交換しないで矢倉にして腰掛け銀にしたら
角換わり腰掛け銀になるか言ったらならないでしょ >>61
でもこれをノマ四とは死んでも言えないでしょw
まあもはや2筋に後手の飛車いるけど、そういう話でもなく >>49
力勝負ではかなわないから、研究将棋ではめるか時間を削るかしないと藤井には勝てないということだったはずなので、研究将棋から降りるというのはもう藤井に勝つのは諦めたってことかね。 さいたろうが銀を動かしている間にだんだん豊島に振れてきたがまだ互角範囲 >>64
豊島は藤井は関係ない
色んな局面で対応できる力をつけたいからいままでやらない戦型やってる
って言ってた
さいたろうは知らんけど
彼も以前は後手三間なんかは定期的に指してて
A級上がるぐらいからやらなくなったのてま落ちたからってことかもな 豊島が角換わり余りやらなくなったのは
羽生相手にでかい暗記ミス二回やらかしたのが大きいかもね
王位戦で負けた後あたりから力戦志向になったし 関西は本当、若手が棋士室にいるね。
強くなるわけだよ。 終盤になる前に時間なくなりそう
相変わらず1分将棋の叩き合いになるのか? タイトル挑戦してるの関西は菅井だけじゃん
それだって普段岡山住み 金どかせてから馬成と
いつ後手に反撃のターンが来るのか 今のA級棋士で意表ついて飛車振って勝てそうなのって永瀬と勇気くらいだろ
それ以外の棋士にやって最初びっくりさせるだけでそのまま負けそう だから飛車振って勝てそうなのは永瀬と勇気と書いた
A級棋士じゃなくてA級棋士相手にって書くべきだったか 深さでは勝てないから広さで勝とうみたいなことじゃないかな わかりやすくなってきたかな。
斎藤なにもできずかな。 >>84
スゲー なんか挑戦決めて吹っ切れたんかな 齋藤は何がしたかったんだろうな
稲葉もタニー相手に飛車振って逝ってたし 鈍足の寄せ
そろそろ春だから、冬島モードは終わりかもな 豊島おめ、斎藤おつ。
完勝譜と言ってもいいかもしれない。
斎藤はまとめ辛くしちゃったかな。 【対局結果】
本日3月6日(水) 紅組
○豊島将之(1勝1敗)―斎藤慎太郎●(1勝1敗)
【対局予定】
3月8日(金) 紅組
☖佐々木大地(1勝0敗)―☗藤本渚(1勝0敗) 中継 携帯中継
3月8日 10:00
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】佐々木大地七段 藤本渚四段【王位戦挑決リーグ】
https://www.youtube.com/live/BKHq999SXRA 豊島九段は4月から名人戦なので、3月中に対局が進みそう。
豊島九段vs渚四段は直ぐにでもあるはず (3/12 C2なので3/15(金曜)以降?) 今期の紅組は今の所リーグ表通りに進んでるので
それだと豊島は次天彦、藤本はイシケン >>101
最低6局発言からするとない気はするがなあ
名人戦始まる言っても他の対局は特段ないし しかし、藤本はC2を一期で抜けそうなのに大地はなあ… 大地は後手だとレート上位には勝ってない
上位に勝つときはほぼ先手 先手のときの大地はクソつえーからな
金冠作戦で永瀬に完勝してたし しかし、順位戦だと先手で横山友に負けるのが大地クオリティ 藤井でも苦戦する先手大地に２連勝するイトタク
でも藤井相手には先後関係なく９戦全敗
相性はあるだろうな >>115
うん
先手でも後手でも角道止めて雁木が多い >>126
雁木って大体こうなるから本格居飛車党は指さない
先手番の利が少ないと思うけど藤本くんは連採してるんだよね
不思議で仕方ない 相掛かり受けるんじゃなくて雁木の方を選ぶんだな大地
横歩やってくれないのはわかってただろうし 49飛しても45歩行けへんから31玉29飛で千日手コースや 現局面で後手の手番で仮に33角なら仕掛けができるが先手は手番をずらせへん 先手4時間大地相手に時間不利でやるのはなー
でも打開無理だよね 候補手が全部千日手だな
①☗5八金[-1]
②☗2九飛[-1]
③☗7九玉[-1]
④☗4七飛[-1] 藤本はスパっと千日手を受け入れないと時間で不利になるな 大地は千日手狙いで手待ちしてんのな
藤本作戦失敗なのでは？ ふじもtoなぎさくんは今月あと何局あるのか分からんけど全部勝たないと年度最高勝率更新は難しいのかな？
藤井が次の棋王戦で防衛して犬HK杯を優勝してたらもう無理そう
藤本は銀河戦負けたから勝率では現状藤井が上回ってる まあ藤井がNHK負けてれば、今日負けても残り全勝ならなんとかなりそう。
ただ中原の最高勝率超えは困難かな。 モーやんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!なのか
先手大地にどうする藤本 藤本にとってこれは今後に痛いんちゃうの
先手雁木ができんようになる >>156
遅かれ早かれ当たる壁だから乗り越えるかしかないね >>160
うむ
トップの居飛車本格派は角換わりか相掛かりなので戦法の幅を広げんとアカンね 指しなおし局始まってすぐに昼休になるんか
規定通りと言えばそうなんだろうけど、なんか中途半端やな まあ関東若手なら知ってるだろう雁木対策だな
大地を若手と言って良いか分からんがまあそういう括りにしておくと
負けてるのが岡部と本Kってのもうん、序盤からプレッシャーかけられて秒読みでミスが出る >>164
まぁ夕休ないから最初からぶっ続けよりは良いのかもしれない
ただ定跡系で進んで行って止まったところで昼休取った側が有利な気がするな >>156
トップクラス相手に雁木一方じゃすぐに通用しなくなるし、壁に当たるのはこれからだと思う 目を離した隙に千日手なったのかやっぱり
先後決まってて雁木なのも予想できてそりゃしっかり対策されたらこうなるかぁ 68金型なので24歩が成立しない
58金型なら33角
手番をずらせばええんやけどそれができん
なお49飛31玉で45歩は同歩同銀同銀同飛のとき86歩同歩85歩の継ぎ歩
これも42玉型なら後手からの継ぎ歩が成立しない
つまり後手に有利な手番になっているから先手は打開不能 この調子だと今永瀬やイトタクとやってもボコられるだろうな
なんとなく分かった、藤本の弱点は関東の若手
序盤が甘いから逃げ切るのも大変 実績0の増田にAに行かれて大地は面白くないだろうな 4-5月は暇なはずだからその間にいろいろ考えるんじゃね >>176
ようつべ画面はリセットされとるが規定通り引き継ぐ >>176
システムの都合かなんか知らんけど、1手目でがつッと引かれて規定通りの時間になる（はず） >>175
頂きが見える位置にいない大地はそんなこと思わないよ 藤本後手雁木なら先手は早繰り銀やろか
藤井などが得意にしている急戦 大地 (ここで考えるやろ)離席
藤本 離席後即62銀
藤本イイね
好感が持てる 配信画面にわんコメを入れてるなんてyoutuberみたいなことしないでもええんやで >>172
三段リーグの藤井が関東若手にやられてた状況と似てる >>172
藤本は初見に強いから関東勢には強いぞ
今はもう競合と認識されてるんで関係ないかもしれないが 渚は関東の若手である岡部に負けたけどあれは一手バッタリの自滅みたいな将棋で相性も研究も関係なかっただろ
終始優位に進めて勝勢を築いていた 佐々大吉も髪の毛もっさりしてきたな
せめてB2くらいまで上がれよと あの笑顔で言われたらチャンネル登録せざるを得ないな 終盤力に絶対の自信ありだから序中盤で駆け引きする気はないってか 矢倉と書いてあるけどどう見てもいつもの相居飛車力戦 鳥山明が亡くなってしまった
これでドラクエは終わったな
エデン代表の棋士とか幻の佐々木大地は面白かったよ 消費時間があまり減っていないが、ストップウォッチ対局なのか >>212
記録の前に時間表示されたタブレットが置かれていない＝ストップウォッチ 後手は6五桂を権利に先手の駒組みを牽制するのが狙い、既に藤本の土俵になりつつある 「作戦に嵌めたつもりが実は嵌められたのは俺の方なのか？」 藤本つよいなぁ～大地にも完勝しそうじゃん
マジで挑戦ありそうだな >>202
銀河戦の岡部戦見てないのかよそんな終盤力ないよ
叡王戦の本田にも逆転されてたろ >>202
終盤力
藤本渚
精度 ７点
構想 ９点
切れ ９点
粘り ８点
藤井聡太
精度 10点
構想 10点
切れ 10点
粘り ９点
藤本は終盤力あるけど、さすがに藤井との差はあるな ここは大地も考えどころだな
攻めの構想を練るべき局面 >>225
高校通いながら王位リーグ入りし歴代最多勝率に手をかけてる17歳だぞ
これくらいの評価は当然だろ 終盤力ってなんだよなにやったら測れるんだ
昨日もバカが棋力って生意気なことくちばしってたから棋力ってなにって
書いたらウダウダアホなレス続けてたなバカ過ぎで読んでもやってないけど 藤井八冠王グランドスラムを10点満点中9点と減点するのってすごい感性だな
全駒されるまでペチペチ王が逃げ回るの事を「粘り」と称してるのか？ 藤本は詰将棋力が足りないからうーん
多分藤井とやってもカモになる >>226
だから持ち上げすぎって言ってるんだよ
勢いのある若い棋士って評価ならわかるけどさあ？八冠に迫る能力の持ち主って言われたら失笑ものだよ 藤本はまず2番手の永瀬とか伊藤とかと対局してからじゃないか こういう奴って何がしたいん？頭おかしすぎて意味不明なんだが
→0218名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-k+sP)
2024/03/08(金) 13:56:55.95ID:w6jGYk4m0
藤本つよいなぁ〜大地にも完勝しそうじゃん
マジで挑戦ありそうだな 45歩に19角成って時代じゃないんだな
玉頭大炎上だ >>238
>>239
アマ同士で▲45歩したら負けそうw 藤本は藤井や中原と最高勝率争いしているとはいえ
藤井はもちろん中原の勝率には棋聖戦の2勝３敗分も含まれているからねえ
単純な比較はあまり意味が無い ４五歩をつけないから、藤井さんに勝てないと反省したはず。 >>241
45歩したら勢い44歩して角も飛車も切ってどうにでもなれって感じw 藤本期待されすぎなんよ
いやいいけど八冠と比べてはいけない
まだひのきのぼうとなべのふた持ってる時期だろ 96歩で互角でしょ、人間的には後手のほうがよく見える 既に大地やや良し
これから大地が正確に指せるかどうはともかく、やっぱり藤本は雑だよな
こんな雑な将棋を指してたら藤井相手には絶対に通用せんわ あの八冠すらタイトル取ったのはデビューから4年後
藤本はまだ2年も経ってないんだから長い目で応援しないと >>226
藤本は17歳じゃなく今18歳
今春高校卒業だから来期から大いに期待しよう >>246
藤井未満の奴ら相手に頓死やウッカリが多いからな、そういう意味で足りてない 今の藤本は終盤までに盤面を複雑にして相手がミスったところ上手く突けるかかどうかって感じなのかな >>250
藤井の初タイトルの「満を持して感」は異常だったわ
たぶん藤井はデビューから2年くらいで当時ナンバー1の棋力を得てたが、そこからさらに成長しての初挑戦だった >>248
96歩はバカでしょw一手パスかよw
日和ったら37桂か37角だけど、でもまあ腹括って45歩しかないか 藤井だって新人の頃は終盤はものすごかったが他は雑だった藤本に厳しいすぎるだろw >>253
藤本の終盤の武器は「切れ味が鋭く、視野が広いこと」かな
盤面を広く見てるし、隙を見つけるとスパッと斬ってくる
反面、読み抜けもわりとある 2年でナンバーワンは無いわ
その頃雑魚専でレート上げてるだけの棋士だったし >>256
藤井はデビューした頃から雑さは無かったよ
だから、中学生にして「既に完成度が高く、伸びしろは無いのでは？」とも評された
実際は伸びしろだらけだったんだけどね タイトル戦優遇されてない順位戦下位とかの棋士が本戦勝ちあがって挑戦するのは藤井でも大変だった
そういうこと
その意味で竜王戦5組で挑戦者になったイトタクはすごいよ
どれだけ棋力で優れてても >>258
何も知らないバカ発見
せめて将棋のルールを覚えてから書き込めよ
アホ >>258
実績として全棋士棋戦優勝してるし
実態としては今の方が雑魚専だろ >>260
今から見れば攻めっけ強くて雑な面があったね、ってわかる感じよな
多分3年後には今の藤井を「雑な部分あったね」って言ってるのかもしれん >>261
藤井の場合は14歳の頃から大スターだったから、ほぼ全ての対戦相手が必死になって渾身の藤井対策研究をぶつけて来たと言う大きなハンデもあった
だから他の新人と単純比較はできない >>239
現代将棋て桂と香の価値が低いような気がする
19角成やと44歩で後手困る
37歩も無視して43歩成が利くし、しかも先手は飛車に強い陣形 >>266
なぜ俺すごいになる？
おまえはキチガイっぽいし、統合失調症の妄想か？
そりゃ藤井は凄いよ、と言うか凄すぎる
だけど俺はもちろん平凡な人間で、藤井が凄いと言う「事実」を語ってるだけだ 雁木職人はあんまりいないからな
深浦とかそうなんだろうけど
雁木職人でこのままうタイトル戦勝ち負けまで行けたら凄いと思うわ
振り飛車党に近い 53魏に37角と角交換して72角打
AI手順通り進んでるな 角交換になったら45歩が通ったぶん先手得したんちゃう 阿久津が大地に会ったとき藤本の勝率の話したら
「王位戦で当たるんで頑張らないとですね」と気合い入ってそうでしたよ、と 深浦も最近そんなに雁木やってない、藤本くんは異端だよね
アマチュアでも雁木は組みやすいから真似するけど押し引きがマジで難しいから玄人好みだわ
よう指すなと思う 負けたら藤本の勝率記録更新は絶望的だな
負けるにしてももう少し銀河戦は勝ってるかと思ってたわ >>276
初っ端から狙い撃った様な千日手で気合いは確かに感じたな >>280
そこは
大地「やっぱり俺は強いよな するてぇと…」
でしょ 66や67が強いし角で狙われる筋もないから同銀やろか
同歩は継ぎ歩が嫌やな 大地が４時間棋戦が特に強いってのもある
特に４時間棋戦の先手番が大地のオハコ 雁木ばっかりだし戦型的な不利はこれから如実にはなるとは思う
角換わりと相がかりとは少し意味合いが違うよね 序盤で作戦負けしないための戦術だろう雁木は
あからさまな研究将棋を避けたい意向だろう あの年で塚田スペシャルを経験ある形いう奴だからな
目指す先が違う 藤本も新人王の上野も井上門下なんだけど、あそこどうやって有望株集めてんの 森門下と井上門下はよく混同してしまう
どっちがどっちやら 弟子育成に力を入れてるし門下生も多いから勝手に有望株が集まって来るんだろ
数が集まってくるということはそれだけ死んでいったやつも多いんだよ ☖同桂のルートに行ってしまったか
これだと割と一直線なんだよな 64角87歩でまた膠着しそうたが一直線なんてあるの？ >>292
地域対抗戦の中国四国チームも混合してるからな
ややこしいわ 36歩同銀29角は先手嫌やな
飛車助けると56角成があるので39歩やけど3筋に歩が立たなくなる 大地は取るか取らないかの局面は取る手が多い気がするな
よく言えば堂々としているし素直過ぎる気がしないでもない 馬が出来るか飛車が手に入りそう
これは後手も楽しみができてきたんじゃないか ただ後手も忙しいんやな
82歩同飛73角が厳しい
後手から64角もあるか 36歩同銀29角に39歩は無いな。これはもはや後手ペースだな >>306
先手は飛車に強いので29角には39歩で交換させる
とにかく82歩同飛73角が楽しみ 飛車逃げた
これやと後手の馬が最終的に64で手厚くなって先手反撃できひんのとちゃうの >>293
井上門下だと奨励会→プロの率は4人に一人くらいらしい。
他だと6人に一人かそれ以下。 いや結局これも馬追われて最後は切ることになりそうだが 正直大地の受け方は変態チックだからこれで良しと思ってるかもしれない
去年の王位挑決もすごい受け方してたよ
確か龍を作らせて桂香損で成銀も作らせたけど有利で勝ってた >>313
毎年4人プロになるということは、毎年20人以上奨励会入っているの？
そしてほとんど落ちていくのか
すごい世界だ >>304
11時11分に千日手
11時41分から指し直し局 >>304
11時11分に千日手
11時41分から指し直し局 >>317
奨励会試験後は東西片方だけでも10人以上増えて研修会規定もいるしね。 ライブ中継、なんかやっつけ気味のレイアウトだけど意外に見やすい
盤面と映像のバランスが良いのかな、しかし下のコメントは無くてもええよ おー
84歩よく打った
87歩と一時的にできなくなるし決断の一手だと思うんだが、64馬なら85桂だからいいのか 後手のほうが玉が固そうなので後手良し
どうなんそこんとこ！ ありゃ、天王山から馬追わんのかい
これなら後手やる気出る というかこれ普通に後手から65歩与えてるし先手忙しくなってない？ 藤井四段(15)と藤本四段(18)が七番勝負やったらどっちが勝つと思う？ >>333
いい勝負、最終盤の差で藤井から見て6ｰ4くらいのイメージ >>333
藤本本人が以前インタビューかなんかで藤井四段には及ばないみたいなことを言ってた記憶が 連盟アプリの指し手が進まないんだけど、担当者サボってるのか？ 後手に歩を沢山上げた割に戦果は上がらずって事で
評価値がほぼ互角になったね 増田がA級に上がったので、三段リーグ以降、高2までにプロ入りしてA級に到達できてないのは澤田と光瑠だけなんだよな 今度53歩打つと取ってくれんよな、すると56歩打てなくなるな 評価値だけ見て先手良しとか言ってた連中が哀れすぎて…
後手が良いって言ってるのに 立会人から「はっはー」頂きました
攻め合い怖いよ(´・ω・`) 受け将棋の藤本が我慢できないって相当悲観してるな
これは記録無理そうだ 桂馬で踏み込んで62角がヤバそう
これはハッキリ先手持ち >>338
これだね
>だが本人は、藤井との比較について慎重だ。
>「デビュー直後の藤井四段と今の自分を比較して、自分が強いとは思えないんですよね。“藤井四段”の方が強かったです」 >>232
藤井の一年目二年目によく見た書き込みだな うわぁこれ受けないのマジかよ
62角大丈夫ですと言ってる？でもそんなことないよな >>363
むしろ候補筆頭やろ
順位戦のせいだろうけど大地を過小評価しすぎ いやぁこれは62角83飛72銀あたりできついだろ後手 大地って対ナベ公式戦3-0で無敗なのか。
これは挑戦あるかもしれんな。 そりゃ84歩だの銀だのでは6筋回ってこれは逆転模様だけど72銀で6筋もブロックされたら無理目よ 65歩打っちゃったから52金で取り合っても底歩も打てないしな 藤井は先手だとほぼ角換わりで、後手だと相手に合わせる
藤本は先手だと相掛かりで、後手だと雁木か右玉
つまりこの組み合わせだと藤本は常に自分の十八番で指せるから、戦法の経験値でリードを奪える可能性はある
問題は後手雁木の評価値があんま良くないところで、戦法の欠点を厳密に咎められると何もできず負けてしまうのが有り得ることか >>143
あと一敗したらもう無理なはず
だからもうだいぶ苦しい。 >>383
でもぶっちゃけ藤井は誰に対してもそうだし…… 大地も投山に負けるのにこういうところではチカラ出すのおもろい 81飛に61歩が打てへんので51桂しかないが85銀で後手からの攻めがあらへん >>386
順位戦が苦手なんだろうな
逆に4時間だと一番力を発揮するタイプ 藤本は今日負けても7連勝すれば中原を抜けるらしい
あと3週間で7局も入るかな 65歩はマジでちょっと一手パスよりタチが悪いな
純粋な悪手だわ
うっかりしたか よし藤本夕食中考えるんだ！
って休憩ないんだったきびしー >>388
大地の通算勝率より順位戦勝率の方が大分高いし苦手ってことはない 83成銀はボケてはいるが、わっしょいするときには重要な守り駒になるしそれ以前に81飛から後手玉寄せることができる 藤本も大地も過剰に上げ下げしないで対局楽しめばいのにかわいそう >>394
読み筋みたいだしうっかりではないと思うぞ
相当悲観してるだけだろう しかし大地なぜ不成で行ったんだ
まあどっちでもあんま変わらない気がするけどここは >>394
流石に角の両取りうっかりはないだろー
このとき底歩打って74銀成の時に攻めあおう→65歩！
みたいなうっかりじゃないの 84と73に利かすため成ったほうが良かったと思うが 85の桂外しちゃえば先手玉安全だからもう何やっても大丈夫でね？ 藤井に通用する奴は現時点でいないだろ
永瀬がワンチャンぐらい というか85銀に67歩取り込みに57行けって言ってるんだけど77じゃまずいのか？完封したいなら77だよな
28角みたいな打ち込みに備えて右に金を寄せときたいとか？ >>388
長時間棋戦とか地域対抗戦の連戦とか見てるとスタミナあまり無いのかなとは
まあ仕方ない面あるけど 永瀬みたいな32歳のおっさんが藤井の相手になるわけないだろ
おっさんはこっから落ちていくんだし >>416
後手番が不安定ってだけだろう
だから後手番が半分ある順位戦だとコケやすい まぁ藤本はまだまだ成長期だからこれからよ
すぐに適応してそのうちタイトル戦に顔出すようになるさ
大地は年齢的に今がピークなんだから意地見せないとね >>247
藤本は普通に「かなり期待できる若手」なのに、対藤井のたたき棒にしたいアンチが早漏気味に持ち上げてるせいで、逆に応援の解像度が下がってるのよな。
誰にとっても迷惑だよアイツら。 >>421
そんな話題でてもないし
お前が逆に利用してるわ >>260
藤井が当時雑だったってわかるのはあくまで今との比較で見てるからで、デビュー当時から「老獪な将棋」「チャックを開けたら大山が入ってる」って評されてたもんね。 後手は攻め駒不足かつ駒損だから見切りやすそうには思うがね >>421
既にレジェンドクラスの実績挙げてるイトタクがあの状態だから
「かなり期待出来る若手」が通用するとは思えん >>428
イトタクは実力差だけでなく相性も悪すぎる
藤井にない強みが今のところない上読みやすい言われてるし 前に別のところで書いたけど
・プロ一年目の藤井は勝率だけは負けてるけど記録４部門独占
・棋戦優勝は朝日杯（全棋士参加棋戦）で藤本の加古川より格上
・タイトル戦も竜王戦、王座戦、棋王戦、叡王戦の４棋戦で本戦入り
叡王戦と王位リーグと可能性としての王座戦だけの藤本より上
・順位戦も全勝で１敗してる藤本より上
総合的にみれば藤井の１年目＞藤本の１年目だよ
ただし藤本は相当に期待できる若手で十分将来性はあるし期待してる
藤井への叩き棒に使うやつらはほんと迷惑 まあ藤本がどうかはまた別だが
相手に間違えてもらう前提将棋だと糸谷がそれはそれで勝ててないからね 先手は歩しか無いけど打ちたい場所にいつでも打てるから強いよな
打てる所はどこも痛い >>431
自慢したいだけならそろそろ他所行きなさい
長文連続で最後に煽りとかお前が迷惑 >>429
藤井もイトタクは自分と同じタイプ
読み筋が合うとか言っていたしな 渚くんは終盤派だからこの時点でこの差なら十分行ける >>431
藤井が中3時で藤本は高3時で同じ学生、違うのは藤井中3時より現在の方が勝敗に関して研究量の影響が大きいってこと。その点踏まえると藤本の勝率すげーよ。 >>434
別に自慢じゃねーよ。というか比較しただけでなんで自慢になるんだ。
長文連続って、藤井との比較は>>431だけしかしてないし、煽るやつらが迷惑といってるだけ。
まあ、これ以上はレスバになるんで、この話はこれ以上は振れないでおく。 藤井アンチって常に早漏の気があってなんでだろうなと思ってたんだけど、よく考えたら当たり前だ。
早漏しないで待ってたらほとんど煽れる時間帯が無いからか。 そもそも藤本大地の戦いで藤井持ち込むの意味不明すぎるわ
藤本持ち出して藤井煽るのもいい加減にしろ >>438
中3と高3を同じ学生で一括りにするのはどうなんだ 中日新聞のYouTubeってコメントが動画内に入り込んでて消せない仕様なの？ >>447
Youtubeライブ自体の仕様変更が原因やろ 藤井アンチなんてここにはいないのに
藤本の話題だけで迷惑だとか言ってるのがおかしい >>446
フィッシャーだとそのレベルのファンタやったよな大地w師弟トーナメントで >>449
中日が良かれと思って勝手にやってるだけやぞ >>449
そうなのか
昨日の順位戦だとなってなかったからchによるものなのかと思った 中日のチャンネルは1視聴者にスパナ渡して自治させたり気持ち悪いな >>455
他のチャンネルのライブでもこの形状になってるぞ？ 66歩への回答さえわかれば85銀で相手の攻めが切れて勝ちかな
そんな粘るような陣形にお互いなってないし、長くなるとしたらここで
56歩か >>445
王将戦のヅラシン遠山じゃないかな?18:22終局 指してからじゃないと残り時間分からないのは不便だな >>467
心から感謝
名前の由来なんて特になかったｗ 簡単な字で読みやすいからとは、すばらしく合理的な理由 大地の 時間のつかいかただな
いつものこと 互角だなここまでくれば 66歩への対処だな
それが全て
自信なければ56歩か 大地が考えとる間に飯作って食い終わってしまったがな 普通の相手だったらもう桂馬取ってると思うんだがな
相手の力量を警戒して慎重になってるのかもしれん
この雰囲気だと最後にミスが出て逆転するかもな YouTubeで見てるけど評価値が無いのでよくわからん
先手がどのくらいいいの？ いや考えるなあ
これは桂取らないのかね
85銀と56歩以外にも候補手はあるのか >>481
天彦は日浦のように裁判で徹底的に戦うべき アベトーで手番気付かずに危なかったの大地だったよね確か
いつまでも指さないと思い出しちゃう
あの時の山ちゃんの叫びが面白かった まあ、６六歩の金当りに寄るのは普通の手かな。
あとは藤本がどうあやをつけていくか。 この88歩は味いいわ
もはやこの筋に歩が立つ必要なんてないもんな 歩と角しか持ち駒ないし、下段飛車で角の打ち所がない
形勢以上に指しやすくなったか >>499
いやあ、相当指しにくいでしょこれは
普通ではない >>506
1日制のタイトル戦でも藤井に大逆転勝ちしていたしな >>497
手番に気づかなかったんじゃなくて
時計のボタンを押し損ねたの >>505
７七は馬筋に当たるし、８筋からの攻めにも場合によっては当たるから寄るなら６筋の方かなと思っただけ。
まあ、感覚だけで読めてはないんで素人意見ですが。 >>514
57だと67歩成で馬筋通るから怖さがある
77だと56角怖いけど67歩と合わせれば受かってるように見える
から77金でも悪くないように思えるんだよね
まあこう進めば57の方がいいのは間違いない 大地はこれ勝てば後手番で2勝だから紅組優勝に向けて相当有利ではないか >>513
あーそうだったごめんごめん
ありがとう 去年に続いて大地挑戦か？
まぁ白組の本命ではあるしな >>520
元々後手で千日手で先手になってるから、リーグ上は後手番での勝利に等しい >>524
>>525
ああ、そうか、千日手だったのか、ごめん 大地がまた挑戦者になって心行くまで感想戦して欲しいわ >>516
なお対さいたろう0-2
対天彦0-3
まあさいたろうとは約3年、天彦とは約4年当たってないけど ４九と６九の比較は難しいな。
と思ったら全然別の手が来た。 こえーー下段に飛車打ち込まれても怖くないのかこの玉形で
速度勝ちしてますよと これ、速度計算を正確にしないと指せない手だよな。
さっきの長考で読んでたのかな。 39角成62歩成だと51飛成の詰めろを受けないといけない 62歩成が詰めろになるのはいいな
31玉指したとしても51飛車成は王手だし これは、もうどちらかに寄りそうだ。
さあ決戦か。でも藤本はどこかで一手戻さないといけなそう。 33歩も35桂も痛いなこれ
こうなると踏み込み実ったな ２四歩や３五桂でもよさそう。桂馬２枚持ってるからなんとかなりそう。 33歩には同玉しかあらへんが36銀がおるからわっしょいできん 「はいここの歩と桂での崩し試験にでるからなー」的な局面 33歩アカンよな、俺の脳内では71飛やったんや・・・ 今月あと7勝すればいける
そんなに手合いつくかはわからんが 伊藤匠は王位リーグで大地には勝てたけど誠也と豊島に負けて残れなかったんよな
大地くん王位リーグ長くなって来たな あ、そうかそこに竜がいるから当たるのか
あかんな確かにw >>571
中原を超えてもその上に藤井がいるからな
つかささきち時間ないじゃんｗ 確かに中級者の次の1手問題の局面みたいな形だな
打ち込める駒は実質2種類でちょっとわかりやすくしてるから良心的で考えやすい >>573
自分も見落としたけど33馬だと龍に当たってる 佐々木スキージャンプ直前みたいな姿勢で読みふけるんだな >>579
やっぱお手伝いになるから指しにくいよな >>579
ありゃほんまや
では普通に35桂でええか >>586
単純に23歩成から攻めが続きそうでダメじゃね？ >>571
46勝９敗になるから中原超えには７連勝が必要になる。
まあ、めい一杯詰め込めば７局入るかもしれないけど相当厳しくなる。 飛車打って頑張るんか
AI手順見ると先手は金を使わされとるんだが、大丈夫なんかな 28飛成23歩成同龍はマジで後手一切何も攻められなくなるわ
命ばかりは助けてくれって手だけど普通に押しつぶされそう まぁ大地時間ないし藤本は形勢よくないし紛れそうな手をテキパキ指すのが正解や おーいお茶を飲む藤本、あのお茶飲んでる棋士初めて見た というかここで42龍せずに59金と打ち付けろと言ってるけど先に龍で王手した方が良くね まあ同金だよね。ただ大地もこのあと一手受けないといけないかな。 >>607
一応４二竜でもいいけど３二歩で受けられると結局一手戻す必要ある。 59金打とかしないで48歩ぐらいでと思うが
42龍だとどっかで64馬と引かれて龍に当たるのが嫌なのかな スポンサーや強酸で置いてる食い物飲み物に手を付ける棋士ってあんまいないよね
手を付けて許されるのはCMに出てる藤井だけだろうな 後手は39の馬を切って攻めるしかないけど31角から86角成があるから先手安全になる >>612
んなこたないだろう、飲み食いしてもらうために置いてある。 AI「同金同飛成68歩66歩同金同馬31角12玉86角成」
へーこういう勝ち方なんか 同金同飛68歩に後手が最後のひと暴れで何ができるかかな？ 同金同飛成68歩で66歩が怖いか
31角から86抜いたときにどの形が安全なのか 42龍したので31角から86角成ができんようになった 金でとったら２三歩で終了だからわかってても銀でとるしかないか。 終盤のあまり得意でない大地とめっちゃ得意な渚くんだからまだ安心できないな >>637
大地も十分に終盤は強いし、藤本も言うほど終盤が強いわけではない
ただ、大地は時間が無いのが不安 まあこれも24歩で何も条件は変わらないな
飛車引けば悠々と48金でこれはもう怖くない ほう、玉逃げか。24歩は確かに痛そうだ。
馬取っても勝てそうだけど。ここは２４歩だろうな。 12玉はないなあ
34銀で時間考えたら分からなかったと思うが
何でそんな危ない方へ
時間もまだあったのに こりゃ、かえってわかりやすくなったな
今さらだが、藤本も時間を使わないからダメだな これで馬抜けるならさっき馬取り保留したかいもあるな >>654
糸谷改とか言われていたけど分かる気がするわｗ いくら苦しくても、セコく時間攻めしてるような奴は大成せんわ わりとケレン味というかハッタリのきく終盤なんだな藤本って 18歳にタイトル挑戦なんておしゃれな真似させるわけにはいかないからな
C2では抜かれそうだけど 時間あるのに使えないってダメだな
時間使う棋士と思っていたのに藤本も井上一門か… >>660
上でも書かれてるが、藤本の終盤は精度が高いわけではない
切れはあるけどハッタリも多いし、勝負師タイプ 大地「藤本...お前はC2を昇級するかもしれない...だが大事なことを一つ忘れている...C2最強はこの俺だ！」
C2の誇りを感じる いろいろ言われるけど、負けてるときに時間使うのは辛いんだよね 筋に入ったみたいだしこのまま大地が勝つかもな
同金は1手詰みだし でも順位戦は藤本がサクサク上がって大地は残留なんでしょう…？ 勝負の世界なんだからハッタリも技術よ
最善手を指し続けるとか長手数の詰みが見えるとかだけが終盤力じゃない まあ、金で取ったら一手詰めだからわかってても飛成でとるしかない。
で馬ただでわかりやすくなりそう。 イトタクも渚も時間かかりそうだししばらくは永瀬豊島が筆頭なんだろな >>664
ダニーと菅井合わせて3で割ったぐらいでよろしいでしょうか？
>>666 ここで手が止まるなら1手前にしっかり時間使うべきだったな、確かに同銀は辛いけどもさ
今は無意味な30分だけが残った 佐々木大地が順位戦上がってりゃあなあ
もう少し戦えそうなんだが >>673
人間は△同飛成とは指しにくいだろ
せめて△34銀じゃないか？ 藤本は昇級しそうなんよな、大地が許してくれるわけないよな >>676
それ
同銀は悔しいけど、そちらの方がアヤはあったと思う 結局後手はずっと持ち駒が少ないから受けにくいんだよな
そういう作りにした大地が上手かった あ、一応馬で取れるから一手詰めじゃないわ。
すぐ馬利き忘れるな。 さっき34同銀と取れん奴が、ここで24同飛成と取るはずがない >>686
c2という楽園？から離れたくない
c1の方がまだ楽園な気がするんだが… 藤本「なんでこんな強い子がC2にいるのよ…勝てるわけないわ…」 藤本はリトル豊島言われてるけどこうして見てると豊島より全然動き多いなｗ 倉敷藤花戦を観た後だから気持ちいいわプロの寄せは凄い
まだ寄ってるかわかんないんだけど >>686
今日の将棋見てて思ったのは割と危ない橋を渡るタイプってことだな
受けもスレスレだし間違いなく強いが順位戦向きではないように思える棋風
受け将棋だけど際どく相手の攻めを切らしに行って手厚く寄せるのは簡単じゃない
マジで4時間がちょうど良いんだろうな この何も考えてないような時間の使い方でC2一期抜け目前とか嫌いじゃない >>692
藤本は見た目に反して豊島より遙かに黒いからな
人間的には少しコールとかに近いタイプだと思う 先手大地は藤井永瀬豊島羽生が苦戦するレベルだからな
こうなることは予想できた 序盤は雁木だけ、終盤は手拍子ではトップクラスの居飛車党にはキツいな >>702
高校卒業してこれから解説とかにも出てくるだろうし楽しみだわｗ >>665
C2昇級者は藤本かもしれないが、C2最強は大地
ってことか >>695
自分も忘れてたけど一応馬が効いてる。まあその馬すぐ取られるから勝ち味は薄くなるが。 馬効いてるから確かに1手詰めではなかったな
ただ同金22金同馬同桂成同玉31角23玉43龍でボロボロ駒取られるから勝ち目自体は0だと思う ポカが多いんだよ藤本は
時間責めばっかやるし糸谷と本質は変わらん >>720
まあ、あそこでプロなら同金はできないでしょうからしょうがない。 >>708
インタビューとかのフィルター通してさえ結構言うじゃん…ってタイプだから生だとめっちゃ楽しみ
増田は天然だけど藤本からは天然臭しないし 羽生で判明したけど、本当に持ち時間適正ってあるんだな
4時間の大地はマジ強 面倒くせえなこれ
入り玉したほうが早いんじゃないか ん−、大地もなんかパッと寄せきれないな。
これでも勝ちではあるんだろうけど。 >>737
6時間で強くないと出世しないんですが？ 時間ないし、形勢悪くしてると思っているから逆転あるね 終わったらコンビニ行こうと思ってるのに全然おわらねぇｗ
もう行ってくるわ… まぁ後手金銀損だからねぇ
寄せにいかなくても感じにはなったか 43龍で寄せにいって欲しかったけどなあ
それやるのはあの人外くらいのもんか 藤井とやってる時と違うやん
勝てるといいなっていうのと勝たなきゃっていうのの差か
だから順位戦ダメなのかもね こうなると先手は方針が分かりやすいな
1分将棋でも何とかなるか >>770
一門揃ってほんま気持ちの入りようでえらい違うよな… 4時間の将棋だろ、記録係の気持ちの切り替えが追い付いているのかモチベが心配。。 ,.*｡ ,. ﾟ ο o ,. ﾟ ο o ,. ﾟ
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アマチュアだと1本目の槍折れるとパニック 大地「フハハハ、最高勝率だの言ってもトップ棋士相手だとまだまだだな」
渚 「ところで佐々木先生、順位戦どうされました？」 そろそろか？
2時間前もうすぐ終わるなって思って雪見だいふく食ってたのに
なげーよ 藤本くんは最後に連敗失速かぁ 中原越えの期待があっただけに残念だね
17歳プロ入りといい、あと少しだけ何かもってないんだろうな なんで順位戦d4こういうパフォーマンスできんのよ？ >>826
もう今は自室に戻ってんじゃね？明日も朝早そうだし >>826
まだやってるのか
時間通り開放してやれよ 33金はもう勝ち目なくても絶対倒れないんだ！という意志は感じる
先手は52龍で一旦逃げて何も問題ないが 勝ち上がれば強い棋士と当たって勝率下がる
そこで勝たないと藤井まで辿り着けない
まだこれからですよ まあ３三竜で金取って竜切っても問題ないけど今日の大地ならにげるかな。
あ、逃げた。 >>812
そんなこと言ってると足元すくわれるよ
最後山本だし 山本、ヤル気マンマンだったな
簡単には勝たせてもらえないぞ 藤本はイトタクのデビュー年より若干下くらいに見える
今までの勝率をまぐれというつもりはないが運が良かったね 山本みたいな振り飛車やるのがアイデンティティみたいな奴には負けないよ >>846
でもそうしないと8八龍から8六馬でアウトでは 藤本、涙の歩成に７九金で大地受けたか。
今日の大地は万が一にも負けないって感じの昔の永瀬のような指し手だな。 確かに挙動が激しいし
藤本には豊島の透明感がないな 一方その頃永瀬の研究室では・・・
ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ ミ ））←イトタク
I / // ／
＿ ヽＯ丿 ＿＿ /O> O ｾｯｸｽ!!
（ （） ∧/ ←渚 〔 ＴＶ 〕 ＿＿ /V ＼
Ｉ￣Ｉ ） ||￣.|| |ＰＣ | /> ←豊島 藤本はカメラに撮られてる事意識してんじゃねって
くらいのオーバーリアクションだな >>868
まあ、銀河戦も一手ばったりだったし。読みは鋭いけど早くはないんだろうな。 >>870
俺は大地ファンだから大地、って言いたいところだけど渚寄りやろな まあでも若い藤本を応援したくなるな
負けでも糧になるからいいけど とりあえず詰めろじゃないなら24歩って感じでおもろいおかわりだな たしかに将棋ファンを1.5万も集めたら、藤井ファンが多く含まれるか。 >>878
藤井ファンの大半は他の対局は結果にしか興味なさそう そりゃ藤井ファンや。藤本が勝ったら
勝率記録にケチがつく >>886
んなことない
藤井の対局だけでは少な過ぎる 将棋のつくりが良いな、例えるなら大人が子供を搾取するみたいな
そんな構造 コメント消せないの鬱陶しいけど左上の大地が選挙ポスターっていうツッコミだけは笑った
めちゃくちゃそれっぽい 藤井への挑戦者をスカウトしておかないとねｗ
大地ももう一度挑戦してストレートを見せてくれたりしないかな？と思う ４三角捨てて、さらに安全になった。
あとはどう寄せるかだけだが >>898
言われて笑った既視感はそれだったんだな 背景が単色のグリーンなのも相まってマジで市区町村レベルの選挙ポスター感が半端ない ＿＿＿
/:::::::::::::::::::ヽ
l/＾_,ヽ,_:::::::::::）
从 ・ω・）￣´
/~ヽ ； i ) C2番長
(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒)
（＿） （＿） 大地これ余裕ないよ、一杯一杯だろ
次やったらもうわかんねーな さて藤本もいよいよ時間なくなってきた。相一分将棋になるか 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>906
そろそろ藤本も写真撮り直してもらうべき 大地はほんと不思議な棋士だな 今頃B1やA級だったら何も問題なそうな戦績なのに
なんでC2なんだよ・・・ 渚いちいち頭抱えるの面白いな
ちょっと藤井ぽさある 全然届いてないけど妖しい終盤だな藤本
昔でいうと森ケイや福崎みたいな 藤本うずくまってるやん
まだ１年目だから表情に出るのも致し方なしか 藤本オーバーリアクションだな
ライアーゲームの敗者みたいになっとるやん
まあ最初で最後の最高勝率チャレンジ終わったらこうなるか 順位戦システムが有効に機能していると考えるか、あるいは。 永遠の2分
確かに藤本はC1に昇級出来るかもしれない
だがC2最強は佐々木大地
それだけは覚えて帰って欲しい 大地おめ藤本乙
まさか王位リーグで21時とは(´・ω・`) 大地おめ 藤本おつ 大地は今年も挑戦有力候補だな 藤本はこれを糧にして強くなってほしい 藤本投げたか。大地おめ、藤本乙。
これで中原超えには３月中に７連勝必要だけどそこまで手合いはつかないかな。 大地おめ、藤本おつ
大地は2年連続あるかー？
藤本の記録更新は無理だったか 藤本くんは2敗したら残留厳しい？1敗のままなら残留いけるよな 10コ上の強者の先輩の強さをしみじみ感じただろう
その先輩は来年もC2だが 渚は今期９敗目で中原超えにはあと7勝が必要だからほぼないな 熱い勝負だったけど、もっとスパッと決めてほしかった 大地おめ藤本乙
大地はC2最強棋士の二つ名は伊達じゃないな 今日の大地さんは千日手食らわせて先手奪って更に作戦勝ちと気合い素晴らしかったな
おめ >>959
先手大地はイトタク以外のレーティング上位が苦戦するレベルだしな しかし大地は目の前の青年に順位戦で抜かれつつあるのが何とも 今年度の藤井からタイトル戦で2勝してるのは伊達じゃないな大地 大地おめ藤本おつ
藤本は今月あと7勝しないといけないから最高勝率記録は厳しいな
年間勝率はまだ狙えるけど フジモッチ連敗か
こりゃイトタク級にもならんかもな 大地ほんとうに不細工だな
これは絶対に主役にはなれない顔 まあ、藤本は早いうちに千日手で大地に先手取られたのが痛いな。
先手大地は藤井相手でもいい勝負できるからな。 >>957
渚「そうなんだ、それじゃあ私C1行くね」 >>946
銀河負けたしNHK予選免除って言われてるしもはや不可能 >>959
本田にも負けたし居飛車の上位とはまだ差があるんだろな >>917
過去5年の大地の順位戦戦績を見てこい
Ｃ２から上がれんのは仕方ないことや >>968
後々の王将戦、竜王戦の2日制見てたら大地の王位戦の1勝の価値がデカかったことに気づいた 藤本に期待しすぎなんだよ
これからガンガン棋戦経験積んでいけば糸谷の上位互換くらいにはなれるでしょ 若手には滅法強いがロートルにはクソ弱いのがコロッケ屋 まあ藤井八冠前後でタイトル各局に対する温度感の違いというのは感じる。 渚は豊島はともかくさいたろうに勝てるかどうかだろな >>986
藤井のお得意様になるのか…
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