第82期順位戦 part54
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>>634
Abemaチームは前年度の順位戦基準だから今年はチーム広瀬ある
(企画が続くと仮定して)来年はチーム広瀬なくなって1期で復帰すれば再来年チーム広瀬復活 >>657
あごひげがあるのがギタシン
かみのけがないのがハゲシン >>576
40代が一人もいない
AI時代は「昔取った杵柄」が通用しないからな 稲葉は7位での4勝5敗で来期5位になれたのは大きいな >>665
渡辺が最年長だもんね。時代は変わった。 21歳タイトル20期
永瀬にとっては眩しすぎる記録だな 朝日新聞にあがってる天彦の記事めちゃくちゃ良いな
そんなに応援してなかったけど応援したくなったわ >>654
佐々木大地七段の棋聖戦の発言
「タイトル戦は晴れの舞台と思っていた。現実は自分の弱さと向き合う時間だった。」
があるが、八冠は常に自分の弱さと向き合ってるのかもな。
ある意味大地七段はこれに気が付けたからそれぞれのタイトル戦で一発入れられたのかも。 >>660
>王座羽生24期と王将大山20期
これに名人18期、全部越える頃には200期が見えてくるかも 2024年度の順位戦が始まる前にナベが40歳になる >>675
>ナベが40歳
まぁこう言うのは、4/1付けで年齢は・・でしょうから 久々のとよぴまタイトル戦か
長考後の悪手、期待しとるで！！ >>674
現状で少し食傷気味だから10年以内には藤井相手にタイトルを勝ち負けできる人が現れてほしいわ >>674
匠「俺がもうすぐ一つ二つ獲ってやる
・・・と言いたいが、現状ではおこがましい。」 >>680
主催、協賛、連盟は見たくないだろ
藤井圧勝が将棋界のためや 1年や2年でこの差が埋まるわけもなく
むしろ広がる一方でしょ まぁ普通に考えればライバルいた方が盛り上がるだろうが
…無理ですよねー
もう公式はタイトル戦以外で藤井将棋観られる気がしねえわ 名人戦用に手の込んだおやつを創作準備
→とよぴ「フルーツ盛り合わせで」 手の込んだフル盛り用意すればいいんだよ
そこでしか食べられないような ライバルいても女流みたいになるだけで大して盛り上がらないと思うよ 名人戦対局場決定前からおやつコンテストやってる成田市みたいに、どこもめっちゃ気合い入ってる
フル盛りのみは味が悪い様な… 豊島は地元の和菓子も頼んでるよ
知らんかもしれないけど >>504
2019年度の棋王戦第一局
ナベ1980vs挑戦者ホンケイ1670
レート差310だった >>686
福間or西山の一強よりは福間西山の二強のほうがまし >>668
これが一番驚いた
2位と5位が降格して9位10位が残留するとそうなるんだな
A級5位って実質S級格なのに >>689
それ出されたらどんだけなのかわかりやすいな >>692
渡辺が負けたと思って投げたら終局後の検討で本田が詰ませられなかったやつだよな >>691
上位の３勝は普通はセーフなのだが。
今期は下位の４人が奮闘したから、こうなった。 今年78910位が全員4勝で並んで頭跳ねも無しって結構凄いよな
普通なら頭ハネ起きそう >>690
それは好みの問題だからそんな事言われても知らんわ >>695
ナベが局後の大盤解説で自玉を詰ませようとしてどうしても詰ませられないﾜﾛﾀw
ってやつだっけ？w >>697
普通こうなったら、少なくとも太地は助からない・・・はずなのだが。
３０代新Ａ級で４勝と奮闘したから、将棋の神様が微笑んでくれた。 順位戦の順位はやっぱり大きいのよ
同じ4勝5敗でも4人いて中村は下から3番目であわや降級、稲葉は上から数えたほうが早い
渡辺は勝っても負けても関係ないから、みたいないこと言ってる人いたけど、負けてたら最悪6位になってた可能性もある
6位だと来期調子悪いと頭ハネで降級もありえる
一度B1に落ちてる渡辺が順位に関わる対局で本気にならないわけがない >>698
タイトルホルダーはスター
一人がタイトルを独占すると新しいスターが生まれない
将棋の歴史は王者に挑む挑戦者のドラマであって、挑戦者がたびたび勝つからドラマが生まれる
藤井一強が一番という人はここらへんがわかってない 航空性中耳炎は酷いと発狂するかと思うくらい耳が激痛
抗生物質と痛み止め一週間コースになる
将棋どころじゃないよ
自分も鼻の手術したけど完全には良くならなかったな >>697
降級コンビに負けたのにPOすらなく単独トップで名人挑戦というのもすごいけどな。 ナベが本気じゃない云々はナベ自身が去年のトークショーで言ってたんだろ
順位が5～6つでも変わればガチになるかもしれんとは言ってたが >>702
だからそれは好みの問題だから押し付けてくんなって 俺が見始めた時はまだ高橋や井上がA級だったんだ・・・
けっこう俺も古参になりつつあるよな・・・
谷川全盛期は知らんけど
今のA級が若手の頃 >>704
負けた相手関係なく7-2で単独挑戦自体珍しい気がする 天彦が振り飛車に転向してそこそこやれてるのは同年代以上の棋士にとってインパクトあるのでは。特に中終盤型の棋士にとっては居飛車の序盤研究合戦から降りたい人も多いはず。広瀬も心機一転で振るかもね。 今のA級の中堅どころというか、元強豪としては、もう聡太に追いつける気がしないだろう
ナベのいったん忘れるというのはけっこう正しい気がする
イトタク筆頭に服部あたりまでは聡太に追いつけ追い越せのモチベーションはもっているんじゃないか A級担当リストラ役員的な立場になった今期のナベ
俺に負けるくらいなら退社してくれと（中村佐々木は勝利）
年下の有力者（豊島永瀬）にも噛みつく牙はまだ持っている
そして最後に盟友の広瀬を直接切るという苦さ 羽生世代が長く続いた中で頭角を現したのがナベ、次いで広瀬か
その後は群雄割拠でA級も入れ替えが激しくなっている気がする
来期は太地、天彦当たりかなぁって感じ
とよぴー、永瀬、菅井、豊島あたりはもうひと踏ん張り
佐々木 千田 増田は若いし残留しないといけない
あと1人誰だっけ >>708
直近40期だと7-2の単独挑戦は10回目
第69期の森内以来13年ぶりではあるけど
第(47-49-54-59-63-65-67-68-69-82)期 >>559
藤井名人のみというパワーワードやめろｗｗｗ >>692
そこまで言う割には3勝1敗だったんだな
棋力が無い奴に一度でも負けるとはどういうことよ…
自分も棋力ないのかもな >>706
好む好まないの問題じゃなくて、一強が続くことは長期的視点だと将棋人気が下がりそうだから言ってる
藤井バブルだっていつまでも続くわけじゃなしに >>716
一強だろうがなかろうが将棋人気はいずれ下がるだろ藤井以前に将棋人気高かったわけじゃないんだから 羽生の牙城崩れてきてから契約金やら下がってきたけどな >>717
メインスポンサーの新聞社が安泰の頃は囲碁・将棋は不人気でもなんてことなかった
これからは新聞の購読がさらに減ってメインスポンサーの経営悪化が進むのは確実
藤井以外売る物がありませんって状況を本格的に危惧すべきなんよ >>703
普通の中耳炎でも激痛だよな
身内が物凄く痛がった時地元の耳鼻科に閉まる直前に駆け込んだら思いっきり嫌悪感示されたことあった
早く閉めて帰りたいのは分かるがこっちは物凄く痛がってたのにだよ？
いまだに忘れられない あのクソ連中
あのクソ耳鼻科さっさと消えろやって思ってる >>716
巨人V９当時の１０年間は野球人気は絶頂だったよね
むしろ巨人が負けてしまって世間の興味、人気が薄れた
人間の世界には絶対王者が必要不可欠なんだよ
将棋の世界では藤井聡太が絶対王者、これでいい 今はブームだろうけど、まあそのうち落ち着くのはしょうがないだろと思うがな 巨人V9がリアルタイムってのもすごいが残念ながらV9終わっても相当長く巨人の人気は続いてたよｗ
巨人人気が終わったのはメディア環境の変化だな >>723
今は将棋ブームというより藤井人気のほうが色濃くないか？
そういう意味では落ち着くとは思う 別にすぐに消えたりしなかったでしょｗ
つーか今はパ・リーグつえーし 羽生程度の強さならライバルもあるが
藤井の強さは抜けすぎているからライバルなんて現実味がないな >>721
V9と言っても巨人独走は最初の3年だけ
後半6年は全て2位との勝数差が5勝以内
勝っていても常に肉薄してるなら面白い
V9時代の巨人703勝449敗（0.610）
このように4割近く負けてる
藤井一強でも防衛戦で常にフルセットまで追い詰められればドラマが生まれるかもな 藤井豊島のタイトル戦久々だね
豊島はなんだかんだ言ってＡ級でトップ獲れるんだから
やっぱ30代のエースなのかなぁ
自分的には広瀬が落ちたのが地味にショックだったわ
前期藤井とプレーオフしてたのに… >>727
藤井は5年目(実質4年目)で初のタイトル挑戦だったので
もし藤本が藤井に匹敵する速度で成長できたら
2026年度ぐらいにはタイトル戦に出てくるな。
1強はつまらんので期待したい。 八冠保持、防衛戦全てフルセットだと28勝20敗
一般棋戦4つ全勝だと17勝
年間で45勝20敗（0.692）
全制覇でもこれなら常に一喜一憂できるし今より面白いと思う
現状の挑戦者がストレート負けにならんように四苦八苦する姿を見るばかりのタイトル戦は見てて楽しくない… >>689
でもそれまだほんけーデビュー直後でレートが収束してない頃じゃ無い？
実際にはもうちょい差はなかったんでないかしら。 >>720
俺も昔中耳炎になって近所の耳鼻科で薬を塗られて鎮痛剤を処方されたんだがその日の晩は痛みで眠れなかった
翌日また行ったら医者に痛いはずがないと言われこりゃアカンと思って少し遠くの総合病院に行った
そしたらそこの医者に耳の中の膿を取らずに薬が塗ってあるからそれじゃ駄目だと言われて近所のヤブ医者に殺意が湧いたわ ライバルとかがいて盛り上がるのはある程度人気がある競技だけで人気がないものは一強の方が注目されるから盛り上がる >>736
一強が続いたとして、これから先話題になることがあるか？
それぞれの永世称号資格獲得と100期ぐらいか
現状ですら藤井の話題をニュースで扱うことが減ってきてるというのに
マイナー競技は一強が望ましいなんて理屈はありえないのよ 藤井を含めてどんぐりの背比べだったら将棋人気が上がるとでも思ってるのか？
アホ過ぎるだろ 藤井人気が高くても、将棋人気が昔のようになることはない
子供間で指さないもの。もうルール知っている子もだいぶ減ってる
20年してその子たちが大人になっても もう子供に将棋教えない
少子化もそうだけど、どうあっても衰退産業なのはしょうがない
歌舞伎みたいには残っていくと思うけどね >>737
じゃあ一強以外で話題になることもないだろまだ藤井が無双してるからニュースで扱ってくれてるだけで ぜんぜん関係ないけど 有吉や青野みたいなそこそこ大物？棋士が次に引退するのって高橋？ >>738
強い第一人者は必要
ただその人がずっとタイトル独占って状況は良くない
相撲でも白鵬、大鵬、千代の富士は強くて人気があったけど、年間6場所中毎年2～5回優勝で全場所優勝はしてない
だからこそ柏戸や北勝海、日馬富士、鶴竜と他にも横綱が生まれた
そして一番盛り上がるのは横綱対決
付け入る隙のある王者対一発を狙う挑戦者が一番面白いのよ >>740
例えば羽生がずっと七冠で無双してたら渡辺明は今日の立場はないよな
王者が無双するということは米長谷川康光森内渡辺といった永世称号棋士が250勝九段の森下や阿部隆と変わらなくなるってことなんだぞ >>741
福崎名誉前王座、タカミチ、036、リトル大山南、塚田が攻めれば道理が引っ込む、タニー十七世、島初代竜王etc トップ棋士達からすれば、８冠独占の現状よりも
タイトルを分け合ってたほうがやる気はでるやろ そりゃ、「藤井聡太の物語」として見るなら、上り詰める過程が一番面白いんだから、頂点に立ってしまった以上、PVなどが下落傾向になるのは自明の理や。
だからと言って藤井がもう少しだけ弱くてもう少し他者とタイトルを分け合っていたらもっと今より将棋人気は上がったか？ という問いを立ててみたら、そんなことは無いやろというのもこれまた自明の理。
だから、「藤井人気に基づく将棋人気はピークを超えたろう」って分析に妥当性はあるけど、「だから藤井が強すぎるのが悪い」みたいな文句の付け方になるなら、それは極論も甚だしいし、イチャモンにしか過ぎんわな。
結局この手の話はその時々の状況に応じてやれることをやっていくしか無いんだよな。
つまんなー結論だけど。 タイトル独占かどうかは藤井には関係ないんで
他の棋士がどれだけ藤井に迫れるかどうかだから藤井にはなんの責任も関わりもない、他の棋士頑張れよ問題なんでな
藤井ファンからしたら知るかよwという類いの心配 ああ、フリクラ65歳が先か
順位戦で65歳以上まで残りそうなのが、高橋や中村かな
井上も還暦なんだねぇ・・・ 藤井以外の棋士に人気が出ないのは藤井が強すぎるからじゃないと思う 事実は小説より・・・というから、どうなるかはわからんけど
理想としては、藤井時代が10年続くよりは
イトタクや藤本あたりがブレイクして、タイトル同士の攻防が起きた方がいいわな
藤井応援しているけど、イトタクがいつか打破すると思ってみているし、そこが次の大きなニュースかな
先に永世八冠や100期到達してしまったら、それはそれで興ざめな気がしなくもない 10年ぐらいで到達しちゃうからね >>747
が言うように「藤井が強すぎると言う状況がよくない」なら、それをなんとかする責任は、藤井じゃなくて他の棋士にあるわな。
今一番競ってるのは永瀬だけど、その永瀬も王座戦では無理しすぎて相当ダメージ負ってたしな。
藤井より年上の棋士はなんか軒並み心を折られてしまった印象があるから、個人的には伊藤や藤本の奮起には期待してるよ。
藤井レベルまで来いとは言わんが、藤井以外の棋士には無双するくらい（R2000くらい？）まで登ってきてくれたら、対藤井戦ももう少しひりつくようになって楽しいかもね。 イトタクもナギサも粗があるからなあ
イトタクは豊島の発展系
スマートなんだけど終盤力に限界がある感じ
ナギサは色々言われてる通り糸谷の発展系みたいな雰囲気
藤井からすると絶好の好物に見えちゃうなあ
もちろん現時点での話であって、ここからブーストしてくれれば面白くなってくるけどね >>749
なんかさ、ゲームが得意なクソガキをそのまま大きくしたような連中ばかりだろ 棋王戦第二局の藤井
絶体絶命と思われた薄い玉形からの凌ぎ、囲いの再構築
その後の超光速流の寄せ
ある意味将棋の進化の最終段階かと思わされたわ
大山と谷川の強い部分を同時に見せられた感じ
唸るしかないわな 藤井の中から羽生的な妖しさが見えるには、
藤井が苦しい中盤を迎えないとダメなんだよねえ
そうしないと藤井流のマジック仕込み、トラップ構築は見えてこない
王座戦の永瀬との戦いではそう言う面もよく見えてたけど、
あそこまで健闘する棋士が少ないからねえ
なのでどうしても羽生的一面より大山や谷川的表情の方が現状顔を出しやすい
まあそれはそれで面白いけど >>756
しかも年齢的にはまだ何段階か変身を残してるんだぜ… >>746
藤井は悪くないけど、今の状況は過ぎたるは及ばざるが如しって感じがする
藤井が29連勝でブームだった頃の予想は羽生や中原みたいに22歳ぐらいから本格化してタイトルをたくさん取るって見方が大半だった
だから豊島は20代でピークを迎えた強い藤井さんと戦いたいと言ったし、渡辺は自分と藤井くんのピークは被らないと言った
全冠制覇も中原は無理で羽生でも一瞬だった
だから八冠制覇は藤井でもうまくいけば実現するかもしれないって予想だった
それが蓋を開けて見れば無傷のタイトル20連勝で八冠独占
羽生が初タイトルから紆余曲折を経て7年かけてやったことを藤井はほぼストレート4年で終わらせてしまった
“夢の七冠”だから世間を巻き込んで盛り上がったわけで、“当たり前の八冠”が続くのでは盛り上がらん 叡王戦しか見ないだべ
イトタク悪くはないが叡王戦だわ
棋王戦って基本はトーク番組だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
