第82期順位戦 part54

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-Vy/d) · 2024/03/01(金) 00:26:18.45

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part53
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**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-xnuC) · 2024/03/02(土) 17:42:02.49

大介と永瀬のは気持ち悪い師弟ごっこやってるんやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nqG4) · 2024/03/02(土) 17:44:00.74

頑なに藤井関連のコメントを避けようとする気持ちは分かるだろ
メチャクチャ強いでーす！つーか今よりだいぶ弱かった時にタイトル毟られましたわwwとでも言えと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d38e-d8Bj) · 2024/03/02(土) 17:48:42.52

そもそも企業から金貰ってゲームに勝った負けたでその金を奪いあってるんだから公益法人としておかしくないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-2noF) · 2024/03/02(土) 17:48:56.83

今まで順位戦は安定していた広瀬とさいたろうが落ちたんだから、来期は豊島と永瀬以外は誰が落ちても全く不思議ではないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 17:55:10.76

>>781
さすが国会議員で
北朝鮮に行くくらいだなw

>>782
タイガーチャージは有名かw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 17:56:27.71

高橋道雄9段が
もうタイトル挑戦はねえだろそれw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Dq4I) · 2024/03/02(土) 17:57:43.78

>>949
今はさらに踏み込んで無形文化財登録を狙ってるみたい
補助金目当てかな？
https://www.shogi.or.jp/news/2023/07/_561393383_8.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 17:57:58.44

>>793
羽生善治か
森内俊之か
17年くらい名人戦出てたんだよなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 17:59:04.11

>>871
夕闇

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-kro/) · 2024/03/02(土) 18:00:04.70

>>874
藤井くんのキャリアで、何気に小学4年生の若さでマニアの集う全国詰将棋大会の対戦詰将棋企画での優勝が物凄い
ペーパーテスト的な詰将棋も速いが、対人相手でも物怖じせず幼い時から強かった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-UeSu) · 2024/03/02(土) 18:00:11.76

>>949
出来るぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:00:46.72

>>958
それより道徳教育に将棋は良いなぁ
勝ち負けだけじゃないパッションを伝えたい
将棋とは対話だからなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:02:28.56

>>949
公益法人は、収益事業で利益を出すことが求められています。ただし、一般企業とは異なり、公益性のある事業で利益を出しすぎることは適切ではありません。公益財団法人は、公益目的事業が赤字収入になるのは問題ありませんが、黒字収入になってはいけないという考え方があります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:06:36.59

裏側にしとくが
収益事業→要は松本
→利益ありまくり→年5000兆くらいwww
※監獄作りが年1兆課金、ヨットが年6兆課金
※国家担当が年110兆課金、世界参加→8000兆
公益目的事業→“負けました“の具現化(漫画メイン)
ここは年30億くらいの売上w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:07:36.59

将棋はまだ世界参戦はしてない
2年飲まず食わずならだが
それでハマスがどうだの
フーシさんがどうたらくだらなすぎw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-kro/) · 2024/03/02(土) 18:08:04.05

>>937
将棋より少ない契約金で将棋の2.5倍プロが居る
まさに無理ゲー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab0-r8/V) · 2024/03/02(土) 18:08:20.11

なんか連投している頭のかしそうなのいたからあぼーんしておいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:10:50.00

藤井聡太は営利目的にならないように
不特定多数が利用する藤井聡太なら構わんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:14:16.08

公益法人は構成員に対して
利益を分配することがないのだよ
だから渡辺明は森羅万象だとかしたが
女流と話しすぎたので力は与えられなかった
構成員の外在ならもちろん分配はないよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e719-fX8G) · 2024/03/02(土) 18:25:30.21

>>943 >>931
完全解析されれば確かに最善手を指し続ければ必ず結論にたどり着くけど、
ごく僅かに最善手を外したor外されたときに完璧に咎められるのか？なんだよなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:27:06.49

うーん
瀬川プロパターンかな
王位リーグ入りしてみましょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:30:17.33

そうすると佐藤先生が
参加はしてるようにソフトに初めて負けたり
まぁ橋本崇載の負けかけたタコス戦もあるが
ソフト混ぜたりして順位戦は無価値
ゆえにソフト意識の場合は名人戦ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-PfpN) · 2024/03/02(土) 18:31:34.94

>>946
その増えた協賛金はどこへいったの？
優勝賞金は増えてないんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:36:15.84

負けました、が見える
2次元より3次元風に
それは大切なことだとは思うよ
将棋とは順位戦を用いた“負けました“だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e5e-UeSu) · 2024/03/02(土) 18:37:37.91

>>974
近年は広告費や委託料の予算が増えてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:37:40.61

そもそもプロは
個人事業主で
連盟は互助会ってのが通念

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 18:40:54.55

藤井聡太は名人は1期＝1年のみ
まぁ羽生善治の王座連覇崩したら凄いし
みたいな感じなんだろう→現状

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-nP/j) · 2024/03/02(土) 18:51:52.27

>>974
>その増えた協賛金はどこへいったの？
増えた協賛金は、半分が従来の棋戦スポンサーの出資軽減、半分が将棋連盟の経費(+会館建て替え)ぐらいかな。今後は、棋士の収入増もあるよ (女流棋士は既に大幅に収入が増えたはず)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-V2t0) · 2024/03/02(土) 18:58:19.19

女流棋士については、白麗戦＋女流順位戦の創設で随分収入が増えただろう。
白麗位を持ってると、大抵のプロ棋士より高給になることは内緒

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-w3el) · 2024/03/02(土) 18:59:09.04

>>974
優勝賞金や対局料は主催者が支払う契約金から支払われる
なので協賛金が増えたからといって賞金や対局料は増えない
ちなみに今年度の契約金は約17億円でそのうち1割強が藤井の懐に入ることになる
協賛金は臨時収入だから貯めておいて他のこと（例：会館の建設）に使う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-PfpN) · 2024/03/02(土) 19:03:37.19

叡王戦だけは協賛が増えた時賞金が増えたんだがな、不二家になってから
新聞社が自社負担減らしてるだけじゃないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:04:17.10

大谷翔平対策だろうな
嫁探してたしw
広瀬など

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df0f-hGb1) · 2024/03/02(土) 19:07:56.02

>>881
イトタクに限らず
これからの若手や年下はそんな感じだと思う
既に藤井がトップに君臨してるわけで覚悟がちがう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-tTKj) · 2024/03/02(土) 19:08:50.77

丸いちっちゃいリア充爆破可愛いの並び

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-tTKj) · 2024/03/02(土) 19:09:32.06

>>985
誤爆ｽﾏｿ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4308-5eDI) · 2024/03/02(土) 19:15:46.15

スポーツみたいに中身は女なので女流にして下さいという人が現れたりしないものかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d38e-d8Bj) · 2024/03/02(土) 19:19:59.08

>>962
”儲ける事を目的とした”という文字が読めない人？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-o+si) · 2024/03/02(土) 19:22:42.88

広瀬は弟子が四段になりそうだから
本当に半分引退かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-3u75) · 2024/03/02(土) 19:23:55.28

>>929
その指運は外的要因じゃないから運が介在しないと一般的に言われてるんでしょ
心理面の揺らぎまで含めたら全てが運次第だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46a0-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:25:58.17

将棋は信頼高いっすね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-9XlH) · 2024/03/02(土) 19:26:18.85

うーん、すべてが○○に依存している、という主張は、
○○を考えることには意味がない、と実際には同義の場合が多く、
すべてが運次第はそのたぐいなのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-ng24) · 2024/03/02(土) 19:27:18.81

>>980
白玲獲れるならそこら辺のロートルや中途半端な若手よりは強いはずだし収入高くても納得はできる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:28:28.92

公益性のある事業ばかりを行っていると
組織としての存続が危ぶまれるケースもある
しっかりと維持し続けるために
収益事業を行うことが不可欠です

だから収益化そのものは問題はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:29:09.18

>>992
お前は頭が悪すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-9XlH) · 2024/03/02(土) 19:30:25.54

>>995
じゃあ「すべてが運次第」と仮定して「将棋に勝つにはどうすればよいのか？」
という質問にどう答える？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:30:27.46

公益法人は、公益的な存在であるため、
「特別な利益」を与えてはなりません

藤井聡太を特別扱いはしません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-9XlH) · 2024/03/02(土) 19:31:26.17

多分「運をコントロールする」というオカルトか、
「運要素を削減する」のいずれかでしか答えられないと思うのだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:31:52.00

>>996
運＝ランダムだとしたら
そのランダムを自己都合化していく
すると星が偏ってるようには見える
星を集める、は棋士でも使うよw
しかしランダム＝運との説明にも反しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-5d/8) · 2024/03/02(土) 19:32:08.40

>>998
お前はやはり馬鹿だ

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