奨励会・三段リーグ・フリークラス 192
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>>1スレ立て乙 前スレより スレチだけど藤井くんタイトル20期おめ
更新。山川君と高橋君おめ。スレチだけど、まっすーと古賀もおめ。
段位、学年、三段リーグ在籍期数は4月基準。
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(13)
1997年度生 増田康八 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 山川四 川村(14) 貫島(14) 田中(11) 中沢(11) 中(8) 宮田(12)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口(3) 村田丞(2)
2000年度生 古賀六 吉田桂(9) 廣森(9) 斎藤光(9) 入馬(8) 福田(8) 木村(6) 増田晃(5)
2001年度生 狩山四 森本四 関(8) 宮原(7) 藤原(4) 山口(1)
大4世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(8) 山城(6) 村田楽(4) 鈴木(3) 清水将(2) 吉田響(1)
大3世代 上野四 生垣(7) 北村(6) 鳥巣(3) 村上(2)
大2世代 片山(9) 吉池(5) 古井(4) 渋江(2) 戸川(1)
大1世代 藤本四 小窪(6) 松本(2) 是枝(2)
高3世代 岩村(6) 桐山(2)
高2世代 高坂(3)
高1世代 山下(4) 炭崎(2)
中3 花村一 長崎一
中2 和氣3級
中1 中武4級
小6 深井4級 吉田圭4級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 伊藤)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 来期に退会かかるのは齋藤優、清水航、川村、貫島、田中、中？ 三段リーグ卒業者155名のプロ入り年齢(平均21.9歳) (3317/155)+0.5
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(15名) ***************
24歳(15名) ***************
23歳(16名) ****************
22歳(12名) ************
21歳(12名) ************
20歳(22名) **********************
19歳(18名) ******************
18歳(12名) ************
17歳(11名) ***********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 三段リーグ卒業者155名の在籍期数(平均6.77期) 1050/155
18期(*1名) *
17期(*5名) *****
16期(*3名) ***
15期(*2名) **
14期(*2名) *
13期(*6名) ******
12期(*6名) ******
11期(*8名) ********
10期(*3名) ***
*9期(*4名) ****
*8期(14名) **************
*7期(12名) ************
*6期(11名) ***********
*5期(21名) *********************
*4期(25名) *************************
*3期(*9名) *********
*2期(14名) **************
*1期(*9名) ******** 在籍人数別の昇段ライン
21～24人 *9期 13.00勝
25～29人 20期 12.95勝
30～34人 27期 13.04勝
35～39人 11期 13.27勝
41～44人 *4期 13.75勝
45～49人 *1期 14.00勝 昇段者の平均在籍期数(平均6.87期) 1038/151
第(*3～20)期 5.19期 187/36
第(21～38)期 6.51期 241/37
第(39～56)期 6.90期 269/39
第(57～74)期 8.74期 341/39 45人もいたら確変するやつも出るから今後14勝が昇級ラインになっていくのかな？ 自己レス
>>5と>>7の差が4人で12期になってるな
本当は4人で6期になってないとおかしい
間違い探しが面倒だ 14勝以上必要って厳しいよな
12勝で上がる人も前はいたけど 来期あがってとして将来期待されそうな人
高校生棋士の岩村、山下と公式戦成績特異の吉池あたりか。 >>12
藤井くんが可愛がって詰将棋も強い弟弟子、渋江くん応援 てか竜王戦の6組決勝を3月までに消化してそこで山下優勝なら、中学生棋士になれる可能性あるんじゃないのか？
連盟も話題性欲しいならそれくらいやってもいいのに いつも12月開始で5月決着なのに3ヶ月強とか無理ゲー。 山下と同年齢がもう2人いんだな
下からどんどん上がってくるんでうかうかしてらんねえな 新人王戦は例年決勝が１０月だが、９月にやったこともあるので、この場合に次点二回目取れたら次期リーグやらずに即四段昇段だな 新人王戦は山下は次服部だからな
準決勝で藤本に当たるのもきつい >>19
3番勝負だから9月までに終わるのは無理じゃね？
1局目から2局目も間隔空けてたはずだし 山下は長考派だね
だからプロ公式戦のほうが結果でる 山川はどことなくヌートバーに似てると思ったのは俺だけか 山下が竜王戦勝ち進んだらこれに該当しないか？
直近の公式戦10勝以上、勝率6割5分以上の成績を収めると受験資格 >>25
奨励会員に編入試験の受験資格はない。
ちなみに成績だけなら甲斐日向、西山朋佳、齋藤優希は10-5をクリア。 インタビュー見たけどお二人とも将棋に対して真摯で努力家だね、周りの棋士さんが声かけて勉強会に誘う理由がわかるよ。将棋界の厚みを増やしてくれる人材だ活躍に期待する。 14勝4敗で上がれなかった西山が不憫
藤井聡太ですら13勝5敗で上がったのに
ていう書き込みをヤフーでしたらBADがいっぱい付いた
なぜ？ >>28
14勝するのが目的ではなく、２位以内に入るのが必要なリーグだから
イトシンは二回14勝しても上がれなかったしな 村上が56本で本塁打王になった翌年に近藤が26本で本塁打王になったりするやん >>9 自己解決
>>7 訂正
誤 (平均6.77期) 1050/155
正 (平均6.74期) 1044/155 >>29
15勝が2人いる期もあるからな～
頭ハネですら無い そのうち、１７勝しても昇段できないリーグになるかもねｗ 14勝って49件中、昇段41名・次点以下8名で昇段率84％
勝手に9割以上はあるかと思ってたわ その時の状況にもよるから何勝で昇級できないできた云々は何とも言えないな
一番強ければ一位で昇級できる 「藤井ですら昇段した」なんて書いたらそりゃ叩かれるだろ >>28
三段リーグは何勝するかの絶対評価ではなく上位2位に入る相対評価だから
藤井が13勝して1位だった時に西山は10勝で15位だった
かわいそうでも何でもない
プロになれなくて当然 三段リーグってもう30年以上やってるけど未だに全勝昇段者が居ないってのもなかなかすごいよな 今回の新四段は関東勢か
二人とも八冠より年上でイマイチ、パッとしないな・・ 18局限定の18連勝ってのも相当確率が低いだろうし
それを74期×総人数の試行回数でシミュレートしてみないと
本当に凄いかどうかは判断できない 例えば
奨励会員に対して勝率9割の人がいたとして
18連勝する確率は15%
勝率9割5分なら40%
規格外の化け物であれば達成できるかもね 奨励会ってプロとは違って実力が近い人同士で対戦するから極端な高勝率は出ないよね
ポテンシャルはあっても、三段リーグ全勝出来る実力になる前に卒業してプロ入りしちゃうし…
ものすごい神童が二段から三段の短期間に爆発的に伸びて、更に運が良ければ達成できるかもしれないが、現実的ではないな >>41
その西山の15位以下の人がプロになってるんだから
当然じゃないね
多分日本語間違ってるから伝わってないのだと思うけど >>45
そんな規格外の奨励会員がいたら、その何年か前にプロになっているわw
奨励会入会時点で既にタイトルを狙えるぐらいの実力が無いとありえない話だろうな。
（そしてそんな事例は皆無w） 現役の10代棋士デビュー64人の実績（2024.3.10時点）
*デビューが藤井聡太竜王名人より後が6人
※もし間違いがあったら修正してください
タイトル獲得26人：獲得期、順位戦最高位
羽生善治九段：99期・名人9期（十九世）
渡辺明九段：31期・名人3期
谷川浩司十七世名人：27期・名人5期
藤井聡太竜王：20期・名人1期
佐藤康光九段：13期・名人2期
森内俊之九段：12期・名人8期（十八世）
南芳一九段：7期・Ａ級3位
久保利明九段：7期・Ａ級3位
豊島将之九段：6期・名人1期
郷田真隆九段：6期・Ａ級挑戦者
永瀬拓矢九段：5期・Ａ級2位
佐藤天彦九段：3期・名人3期
丸山忠久九段：3期・名人2期
屋敷伸之九段：3期・Ａ級5位
深浦康市九段：3期・Ａ級5位
広瀬章人八段：2期・Ａ級2位
福崎文吾九段：2期・Ｂ級１組3位
中村修九段：2期・Ｂ級１組3位
三浦弘行九段：1期・Ａ級挑戦者
斎藤慎太郎八段：1期・Ａ級挑戦者
糸谷哲郎八段：1期・Ａ級2位
塚田泰明九段：1期・Ａ級3位
島朗九段：1期・Ａ級5位
菅井竜也八段：1期・Ａ級4位
中村太地八段：1期・Ａ級8位
高見泰地七段：1期・Ｂ級１組 現役の10代棋士デビュー64人の実績（2024.3.10時点）
*デビューが藤井聡太竜王名人より後が6人
※もし間違いがあったら修正してください
タイトル戦出場あり8人：出場回、順位戦最高位
森下卓九段：6回・Ａ級挑戦者
行方尚史九段：2回・Ａ級挑戦者
*伊藤匠七段：2回・Ｂ級２組
稲葉陽八段：1回・Ａ級挑戦者
阿部隆九段：1回・Ａ級10位
山崎隆之八段：1回・Ａ級10位
千田翔太七段：1回・Ａ級9位
真田圭一八段：1回・Ｃ級１組
タイトル戦出場なし＆一般棋戦優勝あり14人：優勝回、順位戦最高位
脇謙二九段：3回・Ｂ級２組
井上慶太九段：2回・Ａ級6位
先崎学九段：2回・Ａ級7位
阿久津主税八段：2回・Ａ級10位
村山慈明七段：2回・Ｂ級１組8位
増田康宏七段：2回・Ａ級10位
佐々木勇気八段：1回・Ａ級9位
松尾歩八段：1回・Ｂ級１組3位
中川大輔八段：1回・Ｂ級１組
田村康介七段：1回・Ｂ級２組
日浦市郎八段：1回・Ｃ級１組
八代弥七段：1回・Ｃ級２組
阿部光瑠七段：1回・Ｃ級２組
*藤本渚四段：1回・Ｃ級１組 現役の10代棋士デビュー64人の実績（2024.3.10時点）
*デビューが藤井聡太竜王名人より後が6人
※もし間違いがあったら修正してください
タイトル戦出場なし＆一般棋戦優勝なし16人：順位戦最高位
浦野真彦八段：Ｂ級１組
北浜健介八段：Ｂ級１組
神谷広志八段：Ｂ級１組
近藤誠也七段：Ｂ級１組
澤田真吾七段：Ｂ級１組
泉正樹八段：Ｂ級２組
大石直嗣七段：Ｂ級１組
高崎一生七段：Ｂ級２組
中田功八段：Ｃ級１組
*斎藤明日斗五段：Ｃ級１組
*古賀悠聖四段：Ｂ級２組
梶浦宏孝七段：Ｃ級２組
中村亮介六段：Ｃ級２組
長岡裕也六段：Ｃ級２組
*高田明浩四段：Ｃ級２組
*狩山幹生四段：Ｃ級２組 25歳と24歳では将来性全くないよな
大卒の22歳くらいまで年齢制限を下げるべきだわ
26歳までしがみついてそれでもプロになれなかったらオレなら自殺しちゃうわ 年齢制限下げろっていう人は編入試験廃止も主張しろよ
もっと将来性ないんだから 自分の人生は自分で決めなさい！社会生活犠牲にして26まで頑張るか、その前に諦めて他の道に行くか
そんな決断も出来ないなら何をやってもうまくいかない！ これから棋士になってもAIが発達し過ぎていいとこ40歳で強制引退に追い込まれる棋士が大半だろうな
B2以上を維持して60歳まで指せる棋士はこれからもうほとんど出ないだろう
プロになれるなら東大レベルの頭があるのは間違いないんだから普通に働いた方がマシレベル しかもこれから先30年近くは藤井が独占し続けるからな
病気か事故で早死にしない限りプロになっても光が当たることは皆無 東大レベルの頭脳があろうが、本人がやりたいことやってんだからいいじゃねーか 結局、次点2回すらおぼつかないのに本当に強いなんて人はおるんかね >>47
15位以下だとプロになれないよ
上位2位に入るルールに違う時期に行われたリーグの勝ち数を比較するのがおかしいんだよ 中さんは山川山下齊藤優桐山に勝ったり連勝する爆発力があったりと
今の混戦リーグなら昇段出来る要素は持ってると思うから何とか頑張って欲しいね >>55
年齢制限下げたら中卒で将棋に専念するようになって高校に行かなくなる人が増えるという懸念があるから
今の年齢制限なのだと思う 傾向としてはそうなるんじゃないか？
まあ24歳でプロになるやつがいるから年齢制限を下げろというのは意味不明なんだけどね
高齢3段がだれもプロになれないからいるだけムダというのならともかく 中3 花村一 長崎一
中2 和氣3級
中1 中武4級
小6 深井4級 吉田圭4級
中学生棋士はしばらくなしか 成れそうで成れない奴がまた何人か出てその後誰かが中学生棋士になるんだろ >>70
新小4世代に期待
3,4人くらいいるが超逸材 遅咲きデビューで結構やれてる人だっているからな
本人が納得してやってるんだからチャンスを奪うこともない
どんなに頑張っても夢破れる人が一定数いるのはどんなジャンルでも同じことだし
26までしかチャンスがないのはまだ良心的な方と思える まだまだ若いからな ろくに中学に行ってない棋士が夜間中学に入りなおせば、中学生棋士の誕生 中学卒業までに三段リーグ抜けるなんてそりゃそうそうできることじゃない 過去10年、「前期次点獲得者」翌期の成績
第54回 西田 11-7
第55回 大橋 11-7
第56回 佐々木大 11-7
第57回 杉本和 10-8
第58回 石川泰 10-8
第60回 黒田 10-8
第61回 谷合 7-11
第62回 甲斐 12-6
第63回 服部 11-7
第64回 桝田 8-10
第65回 石川優 13-5 ※昇段
第66回 古賀 6-12
第67回 西山朋 7-11
第69回 三田 11-7
第70回 柵木 12-6
第71回 片山 9-9
第72回 上野寿 12-6
第73回 山下 11-7
18人中昇1人と結構厳しい
ついでに言うと悪いとこ取りで第47回以降24人中1人昇段 なんかもう当たり前みたいに見てるけど奨励会時代の藤井の快進撃すごかったからな 藤井ってもはや中学生棋士で語るレベルじゃないだろ
他の4人が21歳の頃は通算タイトル数は1～3期程度
まあそれだっていずれも歴史に残る快挙だったんだけどね
今の藤井は21歳にして八冠・通算タイトル数20期で
他の中学生棋士とは異次元のレベル
例えこの先また中学生棋士が誕生したとしても
並の中学生棋士で藤井に対抗できるか疑問だわ 藤井＞＞＞羽生＞＞渡辺＞谷川＞加藤
くらいの差がある。山下は上がれていても下位３人クラスだから藤井には勝てなかっただろうな つりっくまフェス2024が開催中ですが
17日までやってるから皆にも
参加してもらいたいんです
70万出せばボス猫ステッカーが
必ず貰えるので
つりっくまガチャで出るギフトを
最低1回投げるのが条件
それでスコア出せばいいだけ
私は今のとこ70万以上13回
最高スコアが780960
70万1回出すのにも苦労してる人が
多い中で偉大なる記録を出してるわけ
私の記録を超えるのは不可能としても
70万に挑戦するつもりで参加して
ほしい
24時間寝ないでやって70万出せなかった人もいましたのでね >>85
下位三人でも、
ナベは20歳で竜王
谷川は21歳で当時の最年少名人
ひふみんは最年少18歳A級
他とは一線を画する凄さだよ 藤井の存在を忘れれば20前後でタイトル獲得って本当にとんでもないことなんだけどな その藤井さんのおかげで卓越した棋士さんですらタイトル獲得は無理になっているから別の基準が必要になってきた。
Ａ級や１組がそれなのだろうが。 順位戦A級
竜王戦1組
タイトル挑戦
全棋士参加棋戦"準優勝"
こんな感じか…
トップ棋士と言っても良いな 藤井がいなければイトタクも藤本も20前後でタイトル取れてるだろうからね
藤本なんて今頃は大スターだろ、18歳で中原越えが話題になるんだから 藤本は挑戦者にならないとタイトル取れてたとかただの妄想でしかない >>55
お前みたいな無能なカスが戯言ほざいているのよりはマシな人生だよ >>80
中学生で現行三段リーグ抜けたのナベと藤井聡だけだもんな >>91
将棋界では大スターかも知れないけど一般には届いてないだろうな
藤井だって29連勝騒動が無ければ今みたいな一般の人も知るスターにはなってないと思うわ まあ藤井いなかったらイトタクはナベみたいな感じになってただけだな
将棋界では有名だが一般知名度はいまいちという イトタクの嫁が持将棋のイトタクくんって漫画描いてそう >>98
まるで世間で知名度あるように書いてるが、どれだけの一般人がイトタク知ってると思うのさ >>97
29連勝がなくても最年少名人とか八冠制覇のタイミングで騒がれて有名人になったと思うよ >>101
あれがなかったら今より遥かに地味な囲碁の井山みたいな存在だったと思うぞ >>103
91からの流れ見たら藤井がいなければイトタクがタイトル取ってトップの仲間入りしてるって読めるだろ？
それが藤井のせいで羽生の影に隠れたナベみたいになってるって なにせ読売の2017年10大ニュース1位だったからな
天皇退位より上とか信じられんわ 囲碁の人もすごい成績残してるんでしょ？
まったく話題にならなくて可哀想だね 29連勝も藤井の数ある実績の一つに過ぎない
誰しもが知るアイコンとなったのはタイトル複数とってCMとかにも出るようになってからだろうな
羽生フィーバーの時もそうだったけど、なんだかんだテレビの力って凄い >>105
これだな
囲碁の仲邑菫とか卓球の福本愛とか、日本人は小さい子が大人に混じって無双する図が大好き
無論それだけで終わったら、昔そんな子いたね～と終わるところだったが、藤井はその後最年少棋戦優勝、最年少タイトル獲得と定期的に話題を提供し続けた
極めつけは最年少八冠で、羽生の七冠の記録を更新 >>104
羽生は七冠の時の報道だったけど井山より遥かに報道されて有名になっただろ
29連勝がなくても羽生ぐらいの知名度になってたよ >>106
ナベは一般人の知名度はイマイチ、イトタクも藤井いな世界線でタイトルとっても知名度イマイチで終わるんじゃないか、としか読めない。悪い事言わんから国語やり直した方がいいい。 >>113
藤井いてもいなくても将棋界の知名度しかないなら何の例えにもなってないだろ
いなかったらこうだって言ってんだから、いたら逆になるだろ ちゃうちゃう、藤井は29連勝でスターになったから最年少名人も八冠も大きく取り上げられるんだよ
そうじゃなかったら井山や虎丸みたいになってる囲碁と将棋の違いじゃない
羽生の七冠が話題になったのは取れるか取れないかで藤井の29連勝みたいに世間がドキドキしたから
藤井の八冠は既定路線で大したドラマも無かったからそれだけじゃ世間は注目しない 29連勝しててもそれが最年少の14歳じゃなかったらそこまで大きく取り上げられなかったかもね 谷川も最年少名人大きく取り上げられたから
藤井も２９連勝がなくても同等の報道されてたと思うよ
その流れで八冠が大きく報道されたと思う 29連勝しても棋戦優勝すらしてないから意味はない
無関係の棋戦を勝っただけでタイトル挑戦者になったとかリーグ入りしたとかは全くない
連勝はただそういうのがありますというだけで
リーグ入りなど重要な実績にはならない 初戦がひふみんだったのもデカい気がするし、逆に悪い意味で将棋界が注目されてた時期でもある。
それはさておき山下三段は残念やったなぁ…高校生で棋士になりゃ割と成功するからガンバやね 藤井先生の後輩の長谷部先生のリーグ入りの方がはるかにすごい実績だからな
29連勝よりもな
29連勝しても1つの棋戦優勝すらしてないから実績にはならない
将棋ファンならわかるだろうが 羽生は七冠とれるかどうかって時には既に国民的な存在になってたからな
何も全冠制覇で一躍有名なったとかではない そういう意味では藤井もそうだけどね 羽生は一般人に知れ渡ったのって94年ごろだった気がする
まあそもそもそのころは将棋が一般人に話題になることが
なかったから、そういうきっかけを作ったのは偉大かも
言うまでもなく藤井はデビューして10ヶ月ぐらいで
一躍有名になったけど その頃だっけ
公文式のCM出てたの
小学生で数学Iやってたとか ついに29連勝にまでケチつけはじめたかー
まあいい加減スレチ 何も持たず何者にもなれなかった者の嫉妬よ
醜いのう マジかよ
お前ら思ってたより大分馬鹿なんだな
リーグ入りの方が実績になるんだぞ
この棋士は何年王位リーグしましたとか
連勝なんて棋聖戦一次予選、加古川1回戦とか無関係の棋戦を勝ったというだけで
実績にはならないと言ってるんだよ
これわからないレベルなら何がわかるんだよ 29連勝中に竜王戦6組優勝して竜王戦本戦トーナメント進出(勇気に負け連勝ストップ)は実績じゃないのか？ 連盟とか公式でずっと残るのは記録なんだよな
連勝記録含めて各部門の記録は常に掲載されてる
タイトルや棋戦優勝やA級はともかく王位王将リーグ入りなんかは棋士の紹介でもまず見ない 29連勝と比べるとアレだけどデビューからの11連勝（当時の新記録）してから炎の七番勝負で羽生三冠（当時）に勝ったのがブームの始まりかと 豊島の不調を予言した奴が何やら面白い法則を見つけていたぞ
今期33歳の豊島九段は不調に陥る可能性が非常に高い
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1683527051/
0001 名無し名人 2023/05/08(月) 15:24:11.36
レーティンググラフで調べてみるとタイトル獲得が多いトップクラスの棋士は33歳近辺に急降下していることが分かった
羽生
32.7歳から33.2歳まで急降下(王座の一冠)
大山
33.7歳が天井で34.4歳が底(無冠)
中原
33.0歳が天井で33.9歳が底(無冠)
(この歳の中原はタイトル戦6連勝中の大山に王将を奪われ、タイトル戦負け無しの二上に棋聖を奪われ、加藤一二三に9連覇中の名人を奪われ無冠)
谷川
33.0歳から34.0歳まで釣瓶落とし(羽生の七冠制覇を許し無冠)
渡辺
28.9歳を天井に33.9歳の大底まで段階的に降下(A級陥落、棋士人生初の負け越し、羽生の永世七冠を許す) 何人か気付いてるけど、スレタイ確認してくれ
意地になるな、バカ晒すだけだぞ >>132
40台後半はよほどの理由が無い限り宣言でしょうから 藤井の人気はインターネットで将棋がリアルタイムで見られるようになったことも貢献しているよな
八冠のときの王座戦だけでも、村田システムを連続毒饅頭で大頓殺→王座24期の羽生を倒す→豊島との長時間秒読み→普段は研究相手の名誉王座のかかる恩師永瀬に挑戦→初戦で負けて永瀬の『聡』揮毫→2局目の永瀬超粘り→3局目の大逆転→4局目の永瀬超研究からの大逆転で永瀬が頭をかきむしる→八冠達成
↑これが野球中継みたいに全部リアルタイムで見られるのは大きい
新聞とテレビしかない羽生のときとは全然違う >>140
藤井がデビューした時に当たりまくってたのは
たまたま予選勝ち上がってた時期だったので
その時の調子が戻れば復帰も夢じゃないかもな 岩村山下スレは落ちたのか？ちょうどいい機会だったな 上村、近藤正、田中、豊川、瀬川、安用寺が降級点2つ目
何人フリクラ宣言するか >>148
上村と田中は今期宣言すると50代前半で引退だからなぁ…
他4人はほぼ年限まで指せるから宣言するんじゃないかなと予想 瀬川はプロ入りの経緯を考えると、フリクラ転出はしないと見る >>150
自分もそれは気になってた
変に義理堅い？性格が出るんじゃないかって >>150
確かに苦労して掴み取った順位戦参加資格を自ら手放す(さらに他棋戦の参加資格の期限も自ら決める)のは気持ち的に抵抗あるかもな >>80
多感な時期というか色々な事に目移りする時期に三段リーグ突破するほどの才能ってことだからな 加入期 三段昇段番号 昇段-退会-現役 昇段率
第*1～18回 **1～*76 46-28-*0 63.2％
第19～36回 *77～140 38-26-*0 59.4％
第37～54回 141～214 45-29-*0 60.8％
第55～72回 215～286 24-18-30 57.1％(暫定) 奨励会の入会者が昔より増えてるということはないの？ >>154 訂正
誤 第*1～18回 **1～*76 46-28-*0 63.2％
正 第*1～18回 **1～*76 48-28-*0 63.2％ でも苦労してなったプロで少しでも長くやりたいって気持ちもあるんじゃないか 瀬川は開かない扉を開けるどころか扉自体が例のミスター真剣師以来無いところに扉を作ったという功績が素晴らしい つりっくまフェス2024の
活躍ぶりを定期で報告しに来てます
ここだけじゃなく竜王戦スレでも書いたりしてる
2020年につりっくまで世界6位に
入った私だけど
つりっくまフェス2024の最新の成績は
70万超え18回、最高スコア780960
81万の動画出てるから81万を超えたいのよね
私なら可能だろ？2020年に世界で
6位になってるんだから 目の前で83万出されたね
なかなかいかないのよ70後半が
トータルで70万超え19回の私が
70後半行ったのが4回だから
ただ83以上は全然いけるレベル
到底出せる領域じゃないと感じません
そこは私のつりっくまの実力と才能をもってすれば
90万だって可能なんだから
明日12時から→この日一番釣れちゃうつりっくま会場【超会議イベ参加中】
有名女性配信者が枠やるので参加予定です
ここで世界一位のスコアを出したい
70万超え19回、最高スコア780960という十分過ぎるほど
の成績を残してますがそこで満足しないのよ
83というトップのスコアが出たのならそれを超えて
自分が世界一になるんだという気持ちで挑むから
途中で立ち止まらないのです私は
だから私が最強なんですつりっくま 次に女性で三段になる人は当面いなさそうだね。西山は資格を取ったら編入試験受けるんだろうか 試験官から藤本渚くんがいなくなればワンチャン（？） いつも昇段決まったらすぐ一覧に載るんだっけ
4月になってからじゃなくて
四段の一覧には山川くんも高橋くんもいないけど 4/1までは棋士じゃないんだから、載せる方がおかしい >>166
載ってないのは四段になるのが4月1日だからじゃね >>168
じゃあなぜ高橋が載ってるのか
どっちも載ってなけりゃわかるんだがね どこに高橋が載ってるんだよ？
高橋は棋士番号342番のはずだろ 天童人間将棋に新四段の二人が早速登場
「天童百面指し」に出演いただくプロ棋士が決定しました。
https://www.city.tendo.yamagata.jp/tourism/event/tendosakurafestival.html
人間将棋２日目の４月14日(日曜日)、人間将棋に出演いただく６名の棋士とともに、合わせて12名の棋士に百面指しを行っていただきます。
木村 一基（きむら かずき）九段
加瀬 純一（かせ じゅんいち）七段
遠山 雄亮（とおやま ゆうすけ）六段
小山 怜央（こやま れお）四段
山川 泰熙（やまかわ たいき）四段
高橋 佑二郎（たかはし ゆうじろう）四段 山川くんは東北つながり
高橋くんは加瀬門下つながりかな B1すらいないし、おじおじ以外はだいぶ地味な人選だな 山下は中学生棋士になれなかったから盛り上がらないな >>174
連盟を退会したからじゃない？
引退と退会は別だから。 >>181
豊島や勇気、まっすーの時はどうだったの？ 勇気と増田が中学生棋士になれてたら、俺が将棋界の将来を担うんだっていう使命感で全然違った棋士人生だったかもな
タラレバだけど 中学生棋士は渡辺明クラスでも名人獲得前にはハズレ扱されていた事実 ナベは竜王しかタイトルがないまま永世竜王の資格を取って、その時点でA級にも上がったことがなかったから谷川より下だと思われてた時期はあったね。
でも31期を重ねた今、やはり中学生棋士はすごいという評価になってると思う マッスーが年収1000万を超えたら満たされた気分になってしまったって話にはガッカリした
背負ってるものが軽すぎる 藤井が中学生棋士になってから10年も経たずに次の中学生棋士が出てくる、という可能性考えりゃそんな容易く出てくる訳ねえだろうとしか
「中学生棋士は伊達じゃない」アムロの声で再生してね 雑魚とは違うのだよ、雑魚とは！
認めたくないものだな、自分自身の若さゆえの過ちというものを
坊やだからさ 三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む)
中２前期 藤井聡(名人)
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺(名人)
高１前期 佐々木勇(A)
高１後期 豊島(名人) 阿部光(C2)
高２前期 先崎(A) 屋敷(A) 阿久津(A) 永瀬(A) 増田(A) 藤本(C1) (天彦(名人)次点2回)
高２後期 久保(A) 山崎(A) 糸谷(A) 中村太(A) 澤田(B1) 菅井(A)
高３前期 高見(B1) 伊藤匠(B2)
高３後期 北浜(B1) 橋本(A) 中村亮(C2) 広瀬(A) 斎藤(A) 八代(C2) 千田(A) 高田(C1)
高3前期までにプロ入りした棋士では、プロ歴の浅い伊藤匠と藤本を除くと1人以外B1までは到達してるし、最高B1も澤田と高見だけ 言ってることは間違ってないけど
そんな無理やり傾向らしきものをこじつけなくても イトタクですら高３前期の時代と考えると
渡辺～藤井までの三段リーグは今よりレベル低そう >>176
へぇ
おじおじの引率で早速お仕事なんだね >>192
新四段で順位戦勝ち越し藤本だけなんだけど 片山は高2後期で14勝、高3後期で13勝だから
人数少ない時代なら高校生棋士だったな 10代棋士人数
棋士番号101〜150 14名
棋士番号151〜200 17名
棋士番号201〜250 13名
棋士番号251〜300 20名
棋士番号301〜342 *9名
棋士番号251〜300では10代棋士は多かったが、棋士番号301から明らかに減少
343〜350の8人で4人10代棋士が出なければ今までで最少の10代棋士数となる >>192
単にナベの頃が暗黒時代なだけだろ
A級棋士に上がれた棋士は棋士番号順で言うとナベ（235）の次が広瀬（255）で
この世代が極端に少ない 逆にゆうじろうを何故載せた（一旦消したみたいだけど） >>196
みんなソフト研究してるから、そうそう簡単には勝てなくなったのかな。
藤井伊藤藤本だけじゃなくて、高田くんもスゴい子だってことね。 >>200
在籍人数の多寡もあるかも
昇段者の平均在籍期数(平均6.87期) 1038/151
第(*3～20)期 5.19期 187/36
第(21～38)期 6.51期 241/37
第(39～56)期 6.90期 269/39
第(57～74)期 8.74期 341/39 >>200
伊藤と藤本が凄すぎるだけで、高田も過去の高校生棋士と比べてそこまで見劣りするわけではない
三段リーグ以降、高3後期までにプロ入りした27人から1年目の藤本を除いた26人のなかで、順位戦3期目の年度が終了した時点の勝率でランキングすると、高田の.644は暫定20位になる
20位/26人は低いように思われるが、中央値である14位の佐々木勇気が.667なので、そこまで離れてるわけではない
C2 3期抜けに関しては中央値と同じ いつも比較するときは年齢を揃えろと言ってる人とは別人かな？ スクリプトな気もするが、将棋界では氷河期の影響が凄すぎて言葉を失う
1978年生まれは棋士自体居ないんだっけ 氷河期関係ないよ
70年代後半世代は将棋を始める年頃にファミコンブームが来たのが影響大だね >>197
年齢でいえば、久保さんからなべさんまでの9年がねえ。
タイトル空白かな。 >>190
イトタクと藤本除くと、最高B1は北浜は？
つーかC2に二人いるような？
中村氏って高校生棋士だったのか ちとスレ違いだが、10代でC級2組を1期抜けした棋士は、1人を除いて最終的にはA級まで行ってたはず。
栴檀は双葉より芳し、なんだろうな。 >>210
それだけ聞くともっともらしいけど
分母がどれぐらいいたのか分からんことには
極論すれば1/2でもそう言えるし
C2スタートA級経験者66名のうちC2・1期抜けは年齢関係なく以下の13名
二上 加藤一 中原 大内 板谷 石田和 淡路
南 村山聖 高橋道 屋敷 斎藤慎 藤井聡 >>207
これよな
将棋やってる奴なんて皆無だったわ >>210
一人を除いてって中村修くらいしか思いつかないけど >>207
ああ、将棋を覚える年代から小学校終了時あたりまでがスーパーマリオとポケモンだった世代ってことか。
もろに氷河期が該当するのか。
そういやあ、あの頃の小学生は中毒みたいにやってるやつがいたなあ。
北斗の拳を見てドラゴンボールを見てゲームやって忙しいわな。将棋どころじゃなかったんだろう そこだけ落ち込む理由が分からんわ
子供がゲームをやるのなんてファミコンが出てからずっとだろ ファミコン世代に入ってからは低調が続いたが、羽生フィーバーで広瀬や天彦らの世代が出て来たってところだろう スマホゲー世代になったら今度はレベルが上がった不思議
将棋自体をスマホで遊ぶようになったからかな >>218
無料でプロレベルの強い将棋アプリが遊べるからかも
将棋ソフトは高価格でアマレベルだったから 山本ヒロシはウォーズで３切れ数千局指して三間飛車練習してたとか言ってたな
昔だと不可能だった量の練習が出来るのが強い 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 広瀬とか天彦がいるからセーフ感あるけど、あの辺の世代って15.6で三段になった有望株消え過ぎじゃね？と調べてて思った 天彦はNHK杯の解説よかったね^^
つりっくまフェス2024春にて先ほど
844320を出し^^頂点を極めましたねこのイベントで
1回85万出した人見たことあって、その次くらいのスコアでしょこれは^^
トップ5には確実に入ってるスコアを出しました^^
2022の秋のニコ生ゲームもぐもぐ祭でつりっくま部門世界5位の
実力は出せたな^^
81万の動画出してる人を超えようと思ってたから
そこを超えたのでもういいかなｗだいぶ遊び尽くしたし
70万以上44回も達成した
タイトル44期みたいなもんよこれも つりっくまフェス2024
844320という、実質準優勝のスコアを出した私が
このスレに来てること自体が
君たちにとって自慢になるぞ
こんな有名な人物と同じスレを見てるんだって
私の日頃からつりっくまというゲームに向き合う真剣さを神は見ていて
私を84万へと導いたとしか思えない
女配信者の枠でやってたんだが
突然女配信者が皆が頑張れるように
歌を歌いますと言いだして
それを聴きながらゲームをやる
状況となった
話は次に続きます。 ダンシングヒーローを歌ってたんですけど女配信者がこちらはゲーム中
通常であればゲーム中に歌歌われたら
気が散るからゲームに入りこめない
集中できないはずがなぜか
あの時は歌がここちよくて
私の気分も乗ってしかも
ゲームが80万を狙える形が来て
これもあり得ない確率というか
最後の残り数秒で絶妙なタイミングで
36000点のボス猫が来てこれが決めてとなりスコアが最後に伸びた
ボス猫とは釣り針7つに増やした状態で
7匹同時釣りを決めると出現します
7匹釣り決めたら何回でも出現させることが可能
80万狙うにはボス猫が3体は最低でも
必要とされているが
私が最後にボス猫取った時
直前にボス猫を狙って出したわけではなく気づいたら出てきたという感じで
しかも絶妙すぎるタイミングで
すべてが神に導かれていたのです
歌もそうだし
意識せずにボス猫を出すこれが
このイベント用つりっくまの極みの
領域だな
狙って皆出そうとするがなかなか
噛み合わないし出せたとしてもスコアがいまいち伸びない
よくても70万後半
80も出ることも稀に起きる
ただ私の84万とかになるとその4万の違いは神に選ばれたかそうでないかの
差 【3月18日～20日】つりっくまオリジナルTシャツがもらえる！第2回番組対抗人気ゲーム選手権「大阪環状線部門」開催！
↑このゲームやったことがないから
捨てますw不参加 【3月21日～23日】つりっくまオリジナルTシャツがもらえる！第2回番組対抗人気ゲーム選手権「お城崩し部門」
↑私はこちらに参加予定
このゲームは2回くらいしたことあるからまあまあ面白いからやる
ただ全然得意ってわけじゃないが
上位3チームになった時のスコアを出した5名に入らないといけないので
景品取るのは大変
イベント終了時点での上位3チームの
スコアに絡んだってことね
チームといっても例えば私が2位に
チームがあがった時のスコアに絡んだとして1ゲーム終了時にスコア上位5名が
毎回出るのでね
次の回にこのチームスコアがさらに更新されて私がそのスコアに絡んでなかったら景品資格剥奪なので
チーム内でも競争というか
そこが面白いところこの選手権は
私はつりっくまは強いがこういった
ゲームは得意なゲームではないけど
得意なゲームじゃなくても景品を取りにいく。一歩も引かないってことよ 初段の年齢制限は助かったけど年齢制限までに三段上がれずダメってのは何割くらいなんだろうね
あまり多くはないイメージだけど >>220
最悪粘って切れ勝ちできるから伸び悩んでるのだろうな
やっぱり修行時代は10切れでやらんと強くならんわ >>230
何割かは知らないけど該当者の名前はすぐ思い出せる >>226
あらまー、そうか
お疲れ様です、今後どうするんだろうね >>233
それもあるだろうけど一番の原因は
「藤井聡太ですら」という言葉のチョイスでしょ
まるで実力が 西山＞藤井
もしくは 藤井は弱い のニュアンスに受け取られてもしょうがない mtmtのxにコメが載ってる
こんなに将棋の才能がなくて勝負事に向いていない人はいなかったと思います
ただ本当に人い恵まれて、それだけでも良い12年でした (略)
才能がないと分かってるなら もっと早くやめてればと思うが・・
まあ 泣く泣くやめていく人が多いのだからここまでやれば悔いはないだろう
次の人生頑張れ >>226
２５才初段で退会ですか。
珍しいケースですね。
とりあえず、お疲れ様でした。
>>227
それなら安心だ。
また、将棋の先生が増えちゃうのかと思った。 小山泰希くんお疲れ様
2017年11月初段昇段（18歳）
それから結局二段に昇段できず2024年3月（25歳）で退会か 可能性の高い１０代に上って欲しいね
そう簡単とは思えないが タナマコとかルゥク席主とかが思い出される
他にも知ってるけど
そこまで行った人はプレーヤーを続けるかはともかく今でも将棋と関わりっている人が多そう 初段七年はあまり聞いたことないな
二段が長い人とかそもそも二段に上がったのが遅かった人とか
それを言ってしまえば16歳三段でそこから26の年齢制限で退会の人もいるからなぁ
10年三段リーグとは… 三段になる頃が遊びを覚える年齢層に当たったという話は
棋士の回想でよく出て来るな
酒場とか麻雀、ギャンブルとあまりパターンは多くないんだが >>243
鈴木英春は19歳から三段ながら31歳で退会 >>244
今だとSNSとかもありそう
結局そういうの勧めてくるのは他人だから他人に流されない心とか自分の意思力とかも才能と同様に重要になってくる
藤井聡太、伊藤匠、永瀬、菅井、野球の大谷も参考になるだろう 小山くんお疲れ様でした
これからの人生に幸あらんことを 小山くんおつかれさま
初回のABEMATVトーナメントから出演していたのだっけ
初段に上がって半年くらいからか
すっかり顔も名前も覚えてもらって・・・ 初段の分際で俺が名前を知ってるって事はチャラチャラ遊んで露出してたって事か
もうちっと真剣に修行していたら三段程度にはいってたのかもしれないな 言っちゃ何だが奨励会員皆が人生を将棋に捧げてるわけがないからな
努力できるのも才能とはよく言ったものだな >>244
やさぐれ三段が、邪魔になりそうな若者を狙って遊びを覚えさせる話とか読んだことある
さすが負の感情がマックスになる場所 小山くんはコミュ力もありそうだし
将棋周りの仕事に就けそう ただ奨励会員のうちに本名垢で
将棋のことつぶやいてる人って上がれない人ばかり
その暇将棋の勉強に使えよと思われるだけ >>190
その表を見ると、B1に到達していないのは阿部、八代、中村、高田の4人だよ（しかも3人がC2、高田がC1）
最高B1も澤田と高見の他に北浜がいるし 今だとライバルに楽しいスマホゲームを紹介する番外戦術が横行していそう
番外戦術とは気付かれなさそうだし そんなの形は違えど昔からある
流されずに生きていけるかというと、その人本来の素質も関係しているからなぁ シャカシャカボーイか。。。
お疲れ様
藤井八冠なんかより社会適合性は全然あるから頑張れよ 藤井の記録係でメディアにも取り上げられてる○下も成績ひどいな >>260
あー 居眠りボーイか💤
Ｂついてない？彼 加藤桃子もずっと初段だったよな
何年いたんだろ
26歳まで粘ったとしても三段は無理だったろ 大きい対局の記録係とかのいい仕事貰えるから続けてるだけで、プロはもうとっくに諦めてそう 松下君、最近負けまくってるからか知らないけどXでの成績の報告がないなww 松下君、最近負けまくってるからか知らないけどXでの成績の報告がないなww 居眠りボーイ級位者に負けすぎではないか？
こんだけ級位者に負けてるようでは初段失格だろう 間違えて同じ文を2回連続で投稿してしまった、申し訳ない 藤井ってコミュ症みたいに言われるけどほんとにそうか？
コミュ症でも将棋が強けりゃ気難しそうな取締役だの会長だののじいさん連中に可愛がられるのか？
あいつほんとはめちゃくちゃコミュ強じゃね？ >>268
そうだと思う
学校でも普通に友達いたみたいだし
天然人たらしみたいな感じにみえる 第2回番組対抗人気ゲーム選手権「大阪環状線部門
暫定2位のfumiya氏と話したことがあって
光回線10ギガにしたらスコアは伸びるかな？と私が言ったらfumiyaさんは
『私は1ギガでやってる。つりっくまに
10ギガも必要ない。』と言われたけど
私の中では回線が速ければ速いほど
前人未到のスコアを出せる確率は上がると思ってます
遅いほうがスコアが出るという理屈は成り立たないしね
月に行くのにより速い宇宙船で行くほうが早く月に到達するのであって
遅い宇宙船のほうが早く月まで行くなんてことはない。
私は回線速度とマシンスペックを
高いレベルで維持して尚かつ
ゲームの理解度と技術、経験がすべて
揃ってる人がニコ生ゲーム最強であるという考えです。 >>268
全方向に気を遣えて失言が無い人だし全然問題ない
棋士の間でも、話すとすごく普通の若い子って言われるし >>256
一応、「高3前期までにプロ入りした棋士」とは限定してある
とは言え、色んな限定(除外)条件を付けすぎで見苦しいとは思うけどね
以前、「●歳までに三段になった者は皆～」というのがあったが
ポスト羽生世代の山崎以降で区切ってて、何故三段リーグ以降で区切らないのかと思ってたら
山崎のすぐ上の棋士番号が木村一基というオチだったことがある 私は普通に負けん気が強いし
それは将棋においても証明されていた
将棋でもトップレベルにいたし
何度も言うがつりっくまフェス2024では
全体2位(多分ねw)のスコア844320も出したしな
将棋とつりっくまの二刀流でやっていたのに将棋ウォーズ引退するはめになり
いつでも復帰したいんだけど本来は
21日からガチで参加予定の
番組対抗人気ゲーム選手権お城崩し部門
応援の程宜しくお願いしますね
一番見てほしい部分は世界一負けず嫌いで挑むから
こんなゲームにそこまで本気になるのってくらい
つりっくまフェスでは私が一番本気で
やっていたという自負はあります
参加するからには100パーセントでやる
それができないのなら最初から出ないほうがいい まつしたくん毎回あんなにウトウトするくせに記録やる気まんまんなの謎すぎる >>274
目立てるし記事にして貰えるしおばちゃんからイケメンって言って貰えるし 古いイケメンなんだよね
30くらいで太ってダメになるかんじの まーでも、なかなかモチベーション保つの大変だろうな、大学は楽しいだろうし
同級生は棋界の覇者と、ハイレベルでタイトル戦を戦う若手筆頭と、遅れを取っているとは言えC1五段に順調に出世中の三人 思い出作りが捗ってるよね松下初段
就活面接のネタにするには最高の素材じゃん
自分はあの藤井聡太と同い年でタイトル戦で記録係何度もして彼をよく知ってるんです！
仲良しなんですよー僕ら
彼栓抜き扱えなかった時があって自分が開けたげたんです！
あ、和服自分で着れまーす！
バッチリ👌 松下は将棋が好きなわけでは無さそう
好きなのは芸能路線 わいは元奨励会で大学行ってやめた口だけどまぁ悪くないよ
就活エピソードも強いし働いてても元奨励会って話題になると藤井効果でみんなすげーってしてくれる
級位者ぐらいまでなら一部を除けば部活の延長みたいな空気もあるし
子供の頃は親元離れる楽しさもあって、ほぼ徹夜でカラオケした翌日に奨励会とかやってるやつもいたな 藤井8冠の将棋の記録係で、裸足でアグラかいて貧乏ゆすりしていた人は誰？ 松下はろくに将棋もやらずに遊びまくってるからさっさと退会してほしいのだが... 松下くんは将棋では竜王名人に勝てないだろうけど栓抜きでは勝った男なので頑張ってほしい >>279
そんなプライベートまで親交あるほど仲いいわけでもないだろ
そこまで強みになるとも思えん
そのポジには宮嶋というガチの仲良しおるし 別に本人が見ててもおかしくないのに知り合いが見たことにしたいのは何故か ここスレッド見てるのまじで草
ここ見る暇があったら将棋やったらどうだろうか アクセスやフォローが急に増えて警戒されたんでは
フォローされたら通知行くだろうし >>298
そんな急に増えるんか？
１時間前に書き込まれただけで 別に見てたら見てたでいいと思うが
おっさんの便所の書き込みなんて気にする必要ない プロでもない奨励会員をあれこれ言うのはやめようよ
誰だって自分の名前が5chに書かれてるのは嫌だし気になるのは当たり前のこと ここ見てたらもう２度とタイトル戦の記録係志願しないだろうから安心
やっぱ三段に記録係して欲しいし（顔覚えたいから こないだのスクリプト荒らしで岩村・山下スレがなくなったのは良かった
奨励会員の誹謗中傷は目に余る そう言えばちょっと前ぐらいから
「素人のお前に奨励会(員)の何が分かるんだよ」
みたいなニュアンスの(俺は知ってるけど)匂わせレスがちょくちょくあったよな
そんな真偽も分からんのにいちいちマウント取りに来るなよと思ったが Professional Japanese Chess playerは名乗っていいんか？ 時間残して終盤時間攻め
ウォーズクエスト早指しの悪癖
女流の中でも真摯に詰将棋に取り組んできた終盤力を遺憾無く発揮
居飛車穴熊は中盤が1番大事
失敗すると意外と取り返しがつかなくなる
その代わり正確に指せれば終盤楽
捲土重来 荒木の本読んでないのだろうか
あの形は33の角は逃げないのが筋 >>2
祝井君が三段に滑り込めなかったが更新しておく。大西君おめ。スレチだけど、高田と藤本もおめ。
段位、学年、三段リーグ在籍期数は4月基準。
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(13)
1997年度生 増田康八 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 山川四 川村(14) 貫島(14) 田中(11) 中沢(11) 中(8) 宮田(12)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口(3) 村田丞(2)
2000年度生 古賀六 吉田桂(9) 廣森(9) 斎藤光(9) 入馬(8) 福田(8) 木村(6) 増田晃(5)
2001年度生 狩山四 森本四 関(8) 宮原(7) 藤原(4) 山口(1)
大4世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田五 岡本(8) 山城(6) 村田楽(4) 鈴木(3) 清水将(2) 吉田響(1)
大3世代 上野四 生垣(7) 北村(6) 鳥巣(3) 村上(2)
大2世代 片山(9) 吉池(5) 古井(4) 渋江(2) 戸川(1)
大1世代 藤本五 小窪(6) 松本(2) 是枝(2)
高3世代 岩村(6) 桐山(2)
高2世代 高坂(3)
高1世代 山下(4) 炭崎(2)
中3 花村一 長崎一
中2 和氣3級 大西3級
中1 中武4級
小6 深井4級 吉田圭4級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 伊藤)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 >>313
いつも乙です
スレチだが、まっすーがなかなか七段に上がれなかったのに周りから抜け出して八段になってるなあとしみじみ
あと藤井くんタイトル21期おめ 鈴木初段があと1勝で二段昇段かな
退会してずいぶん経つけどシャウトは今どうしてるんだろうか 祝井は上がれなかったが、永井二段が６連勝中
次例会で来々期の新三段に挑戦 祝井の弟が去年１１月に研修会B2に入会して、今B1だね
奨励会試験までにA昇級して奨励会入りそうだな 藤井はNHK杯だと終盤ミスが出るね
30秒あってもね
これが2切れ、3切れだともっとミスが出るってこと
藤井は無敵じゃないし瞬発力勝負となると崩れる部分も出てくる
終盤に98龍という手があり
この手を指したら藤井勝ちだったようです 祝井って名字は全国で210人ぐらいか
京都八幡市で60人程 小山怜央四段、山根女流に負けてる
フリクラ脱出いけるんか？ 通算11勝9敗か最短でこれから9連勝かな(*´ω｀*) 世の中には400局以上戦って悪い所取りで30戦21勝という棋士がいるというのに・・・(´・ω・`) 悪いところを切り取っても勝率0.700( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 現在のれおすの状況
2023年 11勝9敗(0.550）
○●●○●●●○○○
○●●○●○○？○○
●
同じくませかんの状況
2023年 11勝9敗(0.550）
○●●○●○●○○●
○●●○●○○○●？
○
？の部分は2月中に
NHK杯予選が入ってそうな時期ので一応目印
＜30局以上・6割5分以上の組み合わせ＞
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗 かつてはいいとこ取り62局で56勝6敗という棋士もいた さすがにどこかのタイミングで2人とも抜かれると思うが
ただあ当たりは重要
今後朝日アマとかで2人ともアマチュアと当たると思うからそういうので取りこぼさないのが大事 追加
これまでのあたりのキツさは柵木なのでこちらの方が早く脱出しそう >>331
小山は振り駒負けまくりだから平均に収束すればもう少し勝つかと 小山もか
じゃあ今年で新人王戦最後同士のバトルだったんだなあ >>332
れおすは年齢の関係上今期のみ
年齢制限(10月1日現在で26歳以下)により
今期で新人王戦卒業は井田と兄弟子
来期で卒業はアスト徳田柵木山川
段位での新人王戦卒業は今はいなさそうやけど
七段になった期に新人王戦卒業になる
あとタイトル挑戦経験者は段位関係なく挑戦決まった期に卒業
っていうか一時新人王戦に六段まあまあおったけど
いまや服部と古賀だけなんやね... >>192
藤井の頃の三段リーグは今と同じか下手したらそれ以上にレベル高いぞ 何を持ってリーグのレベルの指標とするか人によって違うから
不毛な議論になりがち 75回は8位でスタートか
次はきっと大丈夫！頑張って(*^^*) 三段リーグの話はその辺にしとけ
第2回番組対抗人気ゲーム選手権「お城崩し部門」に参加中なのですが
このゲームが下手すぎて上位3チームのスコアに絡めませんｗ
今のとこ最高スコアが92000
8万後半くらいは割と安定して出せるようにはなってきたが
ゲームの攻略法、こうすればよいというものが明確に
わかっておらず^^;
感覚だけでやってます
上手い人は（一部しかいませんが）9万～10万を安定して出している
皆景品かかってるから手の内は明かしてきません^^
秘密主義でやってるからその中で私はこのゲームを
自分なりの感覚で勝って景品のシャツを獲得したいと思います^^
つりっくまで世界に名を馳せた私であっても
お城崩し2は苦戦してますね^^92000出した時に
このゲームを完全に理解したと思ったが
実はわかっておらずスコアも安定しないｗ
土曜の23時59分まであるのでなんとか勝ちたい（3位以内のチームスコアに絡む） お城崩し2というゲームの実力の目安をわかりやすく書くと
10万点→タイトル保持者
9万点→B１～A級
95000点で動画上げる人がいるくらいだから
95000出せたら一流のゲーム 22歳以上は大卒じゃなきゃプロになれませんってことにしたら
路頭に迷う退会者も出ないんじゃなかろうか 先ほど私が10万点出してチームを3位に押し上げましたｗ
暫定3位475,489←現在私は、オリジナルTシャツ獲得権利を保有してますｗ
このままのスコアで3位で逃げきれればTシャツ貰えるが
土曜の23時59分まで持ちこたえられるかどうかｗｗ^^
ttps://blog.nicovideo.jp/niconews/216760.html
↑ランキングはこちらで見れます^^ ３位に入った時点のチーム内の上位スコア5名が
Tシャツもらえる権利なのですが^^
私が10万出してチーム内１位の時の５位の89000台出した人は
嬉しくて泣いてましたｗ >>340
俺は次点持ちの人数と割合だと思うな
まぁ本当に強い奴はとっとと抜けていくからレベルが高いというより、何やってんだ感強いけど
溜まってる層の厚さという意味で >>346
風貌が中学生に見えないよね
そして永瀬に似てるｗｗｗ 上達の糧となった勉強法を山下に聞くと「大山（康晴十五世名人）全集をすべて並べたことです。また、ｆｌｏｏｄｇａｔｅ（将棋ソフト同士による対局サイトにな）の棋譜も、とても勉強ります」と教えてくれた。
大山の棋譜は永瀬も並べてたけど
今でも尊敬されてる大山将棋すごいよね
中原全集でも谷川全集でもない 西遊棋実行委員会@kansaishogi
今日から3日間、某M奨励会員主催の将棋合宿に参加します！
トーナメント形式でやるみたいなので、上位行けるように頑張ります🔥
部屋で山口姉妹と📸 (木村)
午後4:16 · 2024年3月22日
将棋合宿を主催するってすごく熱心ですね ちょっと不満を述べていいでしょうかｗ
現在行われている、つりっくまオリジナルTシャツがもらえる！第2回番組対抗人気ゲーム選手権「お城崩し部門」
こちらの現在1位と２位が、つりっくまオリジナルTシャツがもらえる！第2回番組対抗人気ゲーム選手権「大阪環状線部門」の
１位と２位と同じなんですわ
いわゆるニコ生ゲームのガチ勢と言われてる人達が
この１位と２位の人らのチームに来るわけね
そういうグループ化してるわけだけど
これで毎回この選手権のチーム戦は同じような
チームが上位になっている
「お城崩し部門」の現在暫定3位になってる人が言っていたのは
ガチ勢が強すぎるからベテラン組と分けて開催するとか
大阪環状線で１位と２位になった人は
お城崩し部門で１位と２位になった場合は、繰り上げで
４位と５位が景品獲得対象とする案を言ってましたね
それくらい毎回勝つのが同じ面子でねｗこのチーム戦は
私も一時期は景品対象だったがこのガチ勢チームに
吹っ飛ばされてね^^;
こういうガチチームに対抗するにはもっとユーザーが増えて
上手いやつが増えていかないと同じ人ばっかりが勝って
景品持ってかれますｗ
特に今行われてるお城崩しはこのゲーム極めてる人が
２名ほどいるんですがこの２名は1位と2位のチームでしかほぼやらないし
だからスコアが伸びるのこの２チームは
まあ個人戦なら別に問題はないんだが
チーム戦となるとね特定のチームにしか
上手い人が集まらない状況でそれで同じチームが
毎回勝つみないな現象が起こっている
運営もこうした状況を何か対策してもらわないとなｗ >>350
実は 岩村くんもそっくり
山下くん (2枚)
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/kansenki/20240314-OYT8T50074/
岩村くん
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/c876b5cfcc3292d1cd832808929c2011
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20221202-SYT8T3581776/
この４枚の写真をごちゃ混ぜにしたら区別がつかない
もちろんマスクの影響も大きいけどね
そういえば、炭崎くんも黒ブチメガネだったな
昔から棋士のメガネ率は高かったが 昨今は更に高くなってる気がする
AI研究の影響もあるし、そもそも将棋以外でもPCやスマホを使ってるからね
アベケンが裸眼というだけで棋士は相当有利だと言ってた
AI研究してて趣味が鉄道の運転シミュレーターで何で藤井が裸眼なのか不思議でならない 視力なんてほぼほぼ遺伝だよ
暗い部屋でPC触ったり本読みまくってるのにずっと2.0な人とかいる… 暗所かどうかは昔の俗説で医学的には関係ないって聞いたな
たしかに昔はよく聞いた話だったが >>358
コンタクトとか疲れるからね
対局中目薬してる棋士も多いけど藤井は目薬もしないよね
風邪も引かないし身体的に恵まれてるなと感じる >>361
藤井が体調不良って聞いたことないよな
運がないって言われるけど健康運に全振りしたのかも ニコ生ゲームのお城崩し選手権、1位と2位の愚痴言ったけど
私は普通にこのゲーム上手いからな？ｗ
下手糞で勝てないから、上位に不満漏らしてるだけと思われたくなくて
2位が16時20分から枠やるからそこ出ます
今日でイベント最終日だしね景品獲得の権利得るように
最後の１分１秒まであきらめません
先ほど15位のとこでやってきてその中では
もう一人上手いのいたけど私とそいつが一番上手いみたいな
感じだったなｗ
最終日になってやっとこのゲーム研究して精査したから
かなりスコアは安定してきてる
9万以上よく出せるし10万は１回だけしか出したことなくて
今日97000台も出したし
上手いんだけども景品（タイトル）は取れてないみたいな感じよ
将棋の佐々木勇気プロみたいなもん私はこのゲーム
タイトル持ってなくても強いみたいな立ち位置
5位のやつが今枠やってるけど、ちょっとむかついたことあって
こいつの枠出てねｗ２度と行かないと思って
５位の枠に出るほうが景品得る確率はあがるわけよ
３位までは貰えるからね
それをあえて5位のチーム無視して15位のとこでやるとｗ
嫌なやつのチームには行かないのは徹底してます^^ その辺ってどれも「ミョウガを食べると物忘れする」レベルの都市伝説だろ 保育園児からオナニーしてたのに小学生までは目が良かった 藤井が体丈夫なのを否定するわけじゃないけど
藤井が風邪ひいてるんじゃね？って思ったこと2回くらいはある
ずっとマスクしてて咳き込んだりしてた、もちろんコロナ前
あと花粉症だと言ってたことあると思う
ただ当然対局パフォーマンスに影響するから、その辺りは気をつけるようにしてるんだと思う 西遊棋実行委員会@kansaishogi
合宿の様子Part1👍
温泉も堪能してきました〜
21時半からまた将棋指します！！
(木村)
ここに写っているのは皆奨励会員？ 第2回番組対抗人気ゲーム選手権が23時59分まであったのよ
それでイベント終了6時間前に眠くて。前の日から寝てなかったから
最終日だから不眠で最後までやり遂げようとして
6時間前にベッドに横になってもういいやと思っちゃって
眠いし体も疲れてたからこのまま出ないでイベント
終わってもいいと思って寝ていて23時くらいに
目が覚めてイベント終了1時間前
残り1時間やるかと思いパソコンつけてｗ
残り1時間切ってたんですね実際は
ランキング見たら結構入れ替わってて
最後は4位のチームでやっていた
私が寝る前は3位だったのにそのチーム
捲られて4位に落ちてて（3位以内じゃないと景品貰えない）
残り時間少ない中で94000,95000出してチーム内のランクイン
何度かしたけど残り時間少なすぎてねｗ3位以内に押し上げることできず
今となっては残り6時間前に寝ないでやっとけば
スコアでチームに貢献できたかもしれないと後悔している
ただ相当眠くてだるかったのも事実ｗ
コーヒーかなんか飲んで耐えてればよかった
最後の私のゲームイベントに向き合う甘さ
集中力が欠けた部分があったそこは反省点として
次回大会があった時に修正致します
今後ともニコ生ゲームイベントでの私の応援の程を
よろしくお願い致します。<(_ _)> また同じ奴が1位と2位でむかついてるわ正直
毎回同じ人に持ってかれるってイラつくわね
4位の人も最後イラついてたね視聴にキレてたしｗ
3位以内にいたらあんな怒ってなかったと思う
負けず嫌いな部分はあるでしょ
次チーム戦あったら今度こそは景品取りたいし
どんなゲームが来るかわからないが
番宣としては→ttps://live.nicovideo.jp/watch/lv344467494
2024/4/27(土) 11:00 開始
この番組内で行われるゲーム企画
超神社協賛社 コンバムブース
ニコ生ゲームのつりっくま＆コンバムブースがコラボ！
リアル＆ネットのハイブリッドでつりっくまが楽しめる企画を予定しています。
こちらのゲームでですね私とスコアで勝負致しましょうｗ
どんなルールになるかまだ詳細は出てませんが
恐らくスコア対決で景品も出るというやつでしょ
興味が少しでもある方はURL先チェックしてみてくださいね^^ 4位の人も最後イラついてたね視聴者にキレてたしｗ
↑一部入力ミスを訂正 観戦記者には元奨励会員が結構いるみたいだけど、1社に何十人も必要なわけじゃないしな 観戦記者の新規需要など、棋界全体でも年に１人もいないだろうな
10年で10人も増えたらそれこそ仕事が回ってこなくなる 熊谷くんが観戦記者になったみたいだけど、たまに記録係やったりという事もあるそう
最近退会した西山くんがマイナビのXで紹介されていたので、入社するのかあらきっぺの様に本を出すのか… えー
片山くんとか
りゅうや？
竜治でええやんと思う >>379
中村くん出る大会出る大会で優勝してるよな
ポスト藤井最有力候補 東京で祝井って祝井の兄弟か
珍しい兄弟棋士誕生もあるのか？ >>382
中村くんは藤井くんリスペクトなんだよね
で師匠が勇気になったらなんか笑う、いや多分石田師匠だろうけど 将棋の強い小学生ってみんな賢そうな顔してるよね
アホっぽい見た目の子を見たことがない >>391
むしろ藤井は低学年くらいのとき割とアホの子っぽかったよな
いかにも感があまりなかった >>393
集合写真だとだいたい藤井が1番アホっぽくて弱そうに見えた チビ聡太の写真を見るとそう思うかも「すっとこどっこい！」とか言いながら石垣飛び降りていた子だしね 峰太郎、なんて読むんだろうｗ
まさかみねたろうじゃないよなぁ まぁでもこの頃の成績は参考程度だよ
お家に良いパソコンがあるだけでも有利なわけだしね >>390
なんこれ絵うまっ
「プロ公式戦」なんて誰と誰なのかはっきり分かるじゃんｗ 奨励会はキラキラネームもまあ少ない方かな
甲子園球児なんてひどいぞ >>399
きっとイラストレーターさんも喜ぶよ
西田真菜 イラストレーター@nishida_mana
将棋日本シリーズ、JTプロ公式戦のポスターにてイラストを制作しました。
前回覇者の藤井聡太さんと、子ども大会優勝者の中村清之介さんがお絵描きしているイメージです。遊び心を加えて軽やかに描きました。お二人の笑顔が素敵ですよね！
これから各所でお披露目されるのでぜひご覧くださいませ。 現在のれおすの状況
2023年 14勝9敗(0.609）
○●●○●●●○○○
○●●○●○○○○○
○○●？
同じくませかんの状況
2023年 14勝10敗(0.583）
○●●○●○●○○●
○●●○●○○○●○
○●○○
？の部分はNHK杯予選本戦
4月14日大石れおす戦の収録が入ってそうな時期なので一応目印
＜30局以上・6割5分以上の組み合わせ＞
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗 スレチだが、>>313と同世代の女流棋士たち。
段級位と学年は4月基準。
1996年度生 中澤二 川又一 脇田一
1997年度生 山根三 和田姉二 藤井一
1998年度生 石本二 塚田二
1999年度生 武富一
2001年度生 礒谷一 水町一 今井一 和田妹1 宮澤1 崎原1
大4世代 大島二 加藤結一 小高一 磯谷一 山口姉2
大3世代 野原一 榊2 森本2
大2世代 内山一 佐々木海一 山口妹1
大1世代 岩佐1 久保2
高3世代 松下一 砂原2
高2世代 梅津1
高1世代 木村一 鎌田2
中3 伊藤真2
中2 竹内2
中1 岩崎2
末尾の漢数字は女流段位(ただし女流初段は一)、算用数字は女流級位。 小山怜四段NHK3-0判明で直近14-9,13-7,12-4
今後6-0,6-1,7-2,7-3,8-4,8-5,8-6,9-7でフリクラ脱出
次（NHK大石、竜王戦藤本、棋王戦青嶋） 福間って運を貯めてたんだな、と後になって気付かされた 福間って運を貯めてたんだな、と後になって気付かされた 福間って運を貯めてたんだな、と後になって気付かされた お城崩しのチーム戦で負けて
未だに引きずってるんだけどw
どうするよこれ
運営にお城崩し2の対抗戦、1ヶ月後でも
いいしもう1回やらせてくれって
要望送ろうかな
負けて悔しいんだけどほんとに
勝てる可能性は常にあったと思う
チーム戦だからチーム内のスコア上位5名の合計点で競うから
私もいいスコア出した時何度もあったし
そういう時に周りのスコアが伸びなくて
噛み合わないとか
そんなのばっかり
こちらがスコアが伸びない回に
周りがいいスコア出すとか
麦茶ってやつがこのゲーム上手いんだが
麦茶に勝ちたいみたいな思いが
あるよねやっぱり
麦茶はうまいからこの人が
来てくれたらチームは上位にいけるみたいに思われてて崇拝されてたもんな
安定感は麦茶がずば抜けてたけど
私もいいスコア出せるんだし
そんな負けてはないんだよ
負けて終わってほんと悔しい 今年の名人戦第一局も、記録は田中三段と齊藤優三段の仲良しコンビ 記録係の負担考えると
記録係なしで対局出来ないの？
自己申告じゃ無理？ 藤井が出てこなければ記録係のブラックな労働環境も明るみにならなかった可能性ある チェスクロック形式なら自動でもええやろうけど
ストップウォッチ形式は1分未満切り捨てとかあるから難しいかもな 清水航って、伊藤博文門下か
四段なったら、初めての棋士誕生だ
姉弟子は西山で、妹弟子藤井奈々
兄弟子の妻が福間 棋士が駒落とした時に符号言って指差しとかそういうのも自動記録でどうにかできると思ってるんだろうな低能は…ほんと 自動記録の本格運用が決まったらルールが少し変わるかもしれないね 知らないんでしょ
今日のアベマ見て記録係が記録取ってるのみて書いただけだろうし 西山女流は慶應大学辞めちゃったのね
もったいない
慶應卒業してプロ編入試験受けて
プロ棋士となったら慶應卒棋士として
やれたのに
三段リーグでも14勝4敗と実力はある
藤井とタイトル戦をやれば注目されるに違いない 西山は羽生より強いだろ若いし
それで慶應だったから尊敬していた
中退はもったいないよマジで 私は羽生を軽視してるわけじゃない
NHK杯決勝は羽生の解説が
素晴らしくて録画消さないで保護してある
手がよく見えてるし50歳といっても
脳はまだまだ若いと思った >>428
慶応卒業は多分上村だけ
と言っても休学中に四段昇段だけど
早稲田はわんさかいるけど 形骸化っていうと誰もが「やめろ」としか考ないけどさ、
形骸化したからこそ残せる、多少は伝統継承の足しになる、
ってものもあるんだよ。
立会人なんてそれだ。対局ずっと監視してろとか言われたら誰もならない。
記録係もそれで、自動記録の確認用に座ってろならいいんじゃないか？ 立会人はおじいちゃんの名誉職だからそれでもいいけど
記録係は若者の貴重な時間を修行と称して低賃金で搾取してるだけだからなあ
伝統として残したいならタイトル戦だけやればええやん >>433
同感
やりがい搾取として問題にならないのが不思議 上村は一族が優秀過ぎて底辺棋士の現実に耐えられなくなったんだろうな
高齢四段の悲哀が滲み出てる 西山の羽生よら強いてのはネタなん？ガチ？
本当にそうなら余裕で女流八冠なんじゃないの
福間どころか、カトモモにも負けてるんだが 記録係だって楽な仕事になれば、その分バイトとしての値打ちも上がるだろ 将棋連盟って必死でカネ集めてケチるとこケチってるからな
そこまでヤバイ状態じゃねえんだから
営業頑張って色んなとこからスポンサー引っ張ってこいよ Kisarazu_city
24の奨励会員のHNらしいが誰やろ(・・?
勝ちまくってるわ Kisarazu_city
24の奨励会員のHNらしいが誰やろ(・・?
勝ちまくってるわ Kisarazu_city
24の奨励会員のHNらしいが誰やろ(・・?
勝ちまくってるわ 西山の羽生よら強いてのはネタなん？ガチ？
↑藤井は三段リーグ13勝5敗
西山は14勝4敗 中学在学中に三段に上がってプロになれなかった人はいるのかな？ >>447
まだいない
高1の前半に上がって高1後期から参加だと和田澄が退会してるけど 中学在学中に三段に上がった人と四段昇段時期
山崎 高2後期
渡辺 中3後期
天彦 大1前期
太地 高2後期
豊島 高1後期
永瀬 高2前期
菅井 高2後期
斎藤 高3後期
千田 高3後期
勇気 高1前期
光瑠 高1後期
増田 高2前期
藤井 中2前期
伊藤 高3前期
上野 大2前期
片山
岩村
高坂
山下
炭崎 >>446
藤井が13勝5敗で上がった時の三段リーグで何勝何敗だったの？ >>452
最終藤井に負けて１０－８
ただし、その期は、２位が１２－６の大橋が昇段
あと一歩だった >>452
10勝8敗
後にプロになるメンバーでは
出口西田アスト長谷部ヒロシ谷合に勝ち
藤井和史本田黒田柵木に負け >>453
12-6といっても
3位以下順番に黒田てんてんカズヲ出口が12-6
甲斐西田冨田ヒロシが11-7
和史谷合本田慶田西山が10-8
しかも開始時順位29名中藤井27位西山28位
このメンツ込みであと3勝はきついよ... Kisarazu_city 10級 632 .971 2439 74 1 2514 713 Chiba 第１３回アクア将棋大会 [...] 411955 >>451
時期順にしてみた
藤井 中2前期
渡辺 中3後期
勇気 高1前期
豊島 高1後期
光瑠 高1後期
永瀬 高2前期
増田 高2前期
山崎 高2後期
太地 高2後期
菅井 高2後期
伊藤 高3前期
斎藤 高3後期
千田 高3後期
天彦 大1前期
上野 大2前期
片山
岩村
高坂
山下
炭崎 >>453
昇段ラインに1勝差ならまだしも2勝差で
「あと一歩だった」はさすがに誇張表現が過ぎる 勝星が集まった時に上がれないと服部クラスですら年単位で沼るからなぁ...関係ないのは藤本、久保、藤井猛、丸山、糸谷くらい。 基本的にトップ棋士ってメンタルつよつよだと思う
勝ち星集中→ダメでした→そっから不調になるはけっこうメンタルの問題だと思うし 不調でなくても殆どの場合勝星が集中しないと上がれない。13勝以上連続は完全に突き抜けてる状態。 イトタクですら奨励会は最初の方に負けが付くと、ああ今期はまたな流すだけなのか、みたいな事言ってた >>450
和田澄人はなんで20歳で退会したんだろ
中途半端な気が… >>466
そうなのか
三段リーグ医者でググったら
立石径も17歳三段で医者になるために退会したらしい
医者になるためならしょうがないか ５級で退会して勉強に専念して東大合格して
卒業後、農水省に入ったＦ氏のようなキャリアもいる
頭脳が優秀なら将棋なんかやらず勉強頑張ったほうが幸せになれるな >>469
三段で辞めて神戸大医学部から医者になった、久保に匹敵する人がいたと記憶
それが立石くんだ 医者となると実家の病院を継ぐとかも絡むから仕方ないよ >>465
広瀬と和田澄は同学年で三段リーグ同期、で4期目までの成績が
広瀬 11-07、09-09、10-08、11-07
和田 09-09、11-07、10-08、11-07
和田澄は間違いなく有望株だったんだがな
今でいうと北村の実績でそれを2年くらい若くした感じ 頭が良くて将棋「も」できるならいいけど、将棋「しか」できないだとプロになれなかったら大変だな 以前順位戦スレに上がってたデータをコピペ＆追記すると...
二十歳以上で四段昇段の現役棋士は110人(＊)いるが
A級に上がれたのはたったの5人
ある意味スーパーエリート
23歳9か月 木村一基＿(5期)
21歳2か月 青野照市＿(11期)
20歳6か月 藤井猛＿＿(10期)
20歳6か月 鈴木大介＿(4期)
20歳1か月 高橋道雄＿(13期)
同じく最高B1の棋士は10名
(ただし通算何期在籍したかは間違ってたらスマソ)
24歳07か月 豊川孝弘＿(2期)
24歳00か月 大橋貴洸＿(1期)＊B1残留・来期で2期目
23歳02か月 野月浩貴＿(3期)
22歳11か月 飯塚裕紀＿(3期)
21歳11か月 横山泰明＿(3期)＊今期で降級・来期からB2
21歳10か月 杉本昌隆＿(4期)
21歳01か月 堀口一史座(6期)＊あの5時間24分の大長考はB1時代の記録
20歳06か月 富岡栄作＿(4期)
20歳05か月 飯島栄治＿(1期)
20歳04か月 畠山鎮＿＿(13期)＊一度B2降級するも1期でB1復帰し、順位戦で師弟対決2回実現
(＊)今年4月1日付四段の山川高橋佑は除く 別バージョンで
二十歳以上で四段昇段の現役棋士110人(＊今年4月1日付四段の山川高橋佑は除く)
そのうち竜王戦1組経験者(抜け間違いあったらスマソ)
26歳02か月 都成竜馬＿(2期)＊最高C1
25歳03か月 佐藤和俊＿(3期)＊最高C1
23歳09か月 木村一基＿(15期)
21歳10か月 杉本昌隆＿(8期)
21歳02か月 青野照市＿(6期)
20歳07か月 阿部健治郎(7期)＊最高C1
20歳06か月 藤井猛＿＿(16期)＊竜王3期
20歳06か月 鈴木大介＿(10期)＊竜王挑戦1回
20歳06か月 富岡栄作＿(1期)
20歳05か月 飯島栄治＿(3期)
20歳04か月 畠山鎮＿＿(5期)
20歳01か月 高橋道雄＿(23期)＊竜王戦の前身である十段戦最後の十段 >>476
その点東大生は優秀だな
ただ大学卒業後数年で将棋から離れる人は多い 頭が良い子供ほど将棋が斜陽産業なのに気づいて進路変更してしまう 糸谷も、藤井ブームで状況が変わったように見えるが本質は変わってないと言っていたからな >>468
385
正道くんは一級までは行ってたはず 結局「将棋がどれくらい好きか」という話なんだと思うよ。途中で進路を変える人は、将棋がそんなに好きじゃなくなったんだと思う 医者になるんらいいけど
介護士とかならきつい・・・ 退会して東大行くような奴は
将棋は好きだけど、もっと自分を高められるというか
そういう可能性に気づいたんじゃないかなぁ >>478
110人もいるのに1組になれた人は少ないね 順位戦より上がりやすいとは言え
1組までには平均(8～9)年はかかってるはず 退会する→東大（例）頭いいからプロ棋士にはなれない実力にいち早く気付く プロ棋士になれないではなく
なったとしても、トップ層には行けないてことじゃないの？ トップ層に行けなくても、好きなことで食っていける幸せは何物にも代えがたい
東大出て一流企業や役人になっても、毎日遅くまで働いて過労死する人もいるからな
少なくとも棋士で過労死した人は過去ゼロだろうｗ >>497
好きなことでも仕事にすると好きでなくなる人も多い
ナベとかコールとか将棋好きじゃないでしょ
仕事だから仕方なくやってる感
棋士は健康に悪いイメージがあるよ
達正光(41) 小野修一(49) 伊藤能(54) 真部一男(55) 中田宏樹(58) 西川慶二(60) 池田修一(61)
なんか多くない？ ナベが将棋好きじゃないってことはないだろう、さすがに ナベが将棋が楽しいと発言したことは一度も無い気がするｗｗ 楽な仕事すぎて極端な運動不足が早死にを生んでいそう ダニーとかあっきーあたりが長生き出来るとは思えないな。
それと、永瀬すら将棋自体が好きというわけでは無さそう。それしかない、努力が報われるからやっているというだけ 将棋に勝ったときが一番楽しいとも言ってるよ
渡辺くん本誌の最新話かその前かの話 ざっくり言えばナベやイトタクは勝つのが楽しい
羽生や藤井は難しい局面を考えるのが楽しい
どちらも100:0ではないだろうけど ナベは著書の中で将棋の面白さ、奥深さについて熱く語ってる
17年前の本だから今はどうか知らん >>481
他の事もそつなくこなせる人なら尚更そうなるかもね
現実的には学生卒業後は徐々にフェードアウトしていく人が多い >>482
また米が生きていたら怒られそうな発言を… 現実に地方の将棋環境見てて思うのは、級位〜低段あたりの大人で将棋センターや月1の例会に来る人が激減した
よって対戦相手がいつも同じ相手ばかり
平手でいい勝負できる相手が少なすぎる
ネット利用するなり遠征できる家庭環境じゃないと強くなれんだろうな >>488
介護士なんていつからでもなれる
今後は人手不足をAIでいかに代替できるかだろう
福祉職に夢なんてない
幼児から老人までな
メリットあるのは一部の利用者と経営者だけ NHK杯決勝で最後52角打たれた時に
藤井がガックリきて頭下がった時
投了で頭下げたと思って勇気が頭下げてるの
草 >>498
>棋士は健康に悪いイメージがあるよ
確かに死亡者多いね
死因が公表されている中では心臓疾患が4件と異常に多いね
対局時に心臓によほど負担がかかるとかあるのかねぇ？ 対局時の姿勢が正座かあぐらがほとんどなのが原因なのかなと予想（長時間だと血流悪くなるだろうし） >>514
漫画家と一緒
１ 夜行性 マナベとか昼夜逆転、
２ ストレス
３ 長時間動かない（座ったまま）→ガンとか誘発 アスリートも限界ギリギリまでトレーニングするから
免疫力が落ちて風邪を引きやすいとは聞くね 次の例会（たぶん来月6日）か三段リーグの組み合わせ発表までこれといった話題が無いからな
公式戦なら木曜日に山下三段の竜王戦があるけど 検索したけど山下スレってもう無いんだな
今は藤本スレが大賑わいだし将棋板の住人って現金だよな フリクラの人の話題
記録で登場する奨励会員
ぐらいだね
とりあえず名人戦は昨年と同じ二人体制なので、記録二人の読み筋披露などもあると思う そうだ、山下くんは6組優勝でフリクラ入りするんだったな 新人王優勝もあるし
まあすぐプロになるのは確実だろう 長沼→瀬川→安用寺→宮本って感じで来てくれれば山下の6組優勝もあるかも
まあ実際は長沼→上野→井出→藤本になるんだろうけど、このメンツに勝てたら文句なしに凄いと思う 今期いっぱいでのフリクラ宣言者の話題もだな
明日発表あるはず 詰将棋選手権
>東京、岩村凛太朗三段が退室しました。記録は43分。採点室では「奇跡的に早い」と驚きの声が上がっています。 まあ同点なら時間が短い方が勝ちってルールだからしゃーない ヤマチタ君は詰将棋はそんなに得意じゃないらしいね
うーむ このスレ的に 話題にしなきゃならないのは関西３位の炭崎くんだろう
1.古賀 2.斎藤 3.炭崎
この並びはすごい
まあ、古賀が73点で 炭崎くんが50点だから 字面ほどの意味はないが
詰将棋どうこうで昇級が決まるわけではないが
来期の山下くんと炭崎くんの争いは結構熾烈になる気がするな 上位50名中奨励会員の成績（抜けがあったらスマソ）
07 岩村凛太朗三段 58
12 炭崎俊穀三段 50
16 永井大二段 45
20 斎藤光寿三段 44
20 近藤啓介４級 44
22 花村晃斉二段 42.5
24 山下数穀三段 41.5
28 尾崎篤泰５級 40
31 山城正樹三段 38.5
39 高橋脩大３級 32
44 西村晃太１級 31.5
47 小窪碧三段 28.5
48 井上岳６級 27 藤本だって詰将棋は苦手らしいが終盤強いから
詰将棋苦手＝終盤弱いというわけではないと思う
イトタクも詰将棋あまりやらないらしいが、終盤のミス少ないしね 山下君たいしたことないな
誰だよ山下君が詰将棋すごいとか言ってたやつ 詰将棋すごい言われていたのは岩村だろ
なんとしても山下叩きたいんだな 結局、詰将棋と指し将棋の相関関係は良く分からん
藤井くんやさいたろうは別カテゴリーで考えるべきか >>535
若島の名前出してよく山下ageしてたぞ 明日のフリクラ規定昇段者は島本・所司・富岡かな
引退棋士だと藤倉が多分昇段 >>526
今年度〆なので
参加中の棋戦が終了すれば引退のはず
と思いきや竜王戦が現在5組
昇決に1回勝てば竜王戦限定現役ではある
とりあえず
王将戦一次予選(服部)と竜王戦5組昇決1回戦(阿部隆)が
今のところ残ってる対局 5組で最大2年、4組に昇級して残留を続ければ何年でも竜王戦のみ参加可
ちなみに王将戦はリーグ残留以上なら何年でも王将戦のみ参加可
(現実的ではないがwww) >>535
山下も山下岩村鷹取スレで岩村同様に詰将棋が凄いって言われてたんだよ 以前雑誌で「愛読本は詰将棋関連」と書かれてたのと
>>346の北浜健介八段「『詰将棋パラダイス』の全問正解者に毎月、名前があるように、詰将棋で鍛えた終盤力が特徴」を見て得意だと思ってた
好きだけどそこまで得意ではないということか ヤマチタ君の一個順位下の尾崎５級の情報見つけてきた
棋士を目指してるらしい
https://www.tokyo-np.co.jp/article/91454
「全国小学生棋童きどう戦」の第１回全国大会が１３日、東京都中央区の築地本願寺で開かれた。
低学年の部は千葉県の尾崎篤泰あつひろ君（３年）、高学年の部は新潟県の西村晃太君（６年）が制し、
それぞれ初代棋童の栄冠に輝いた。
http://live.shogi.or.jp/tablemark/kifu/2022/tablemark202211200201.html
尾崎さんは５歳のころに将棋を始めた。加瀬純一七段の教室に通っているという。棋士を目指している。
終盤力ある子だから楽しみだね
ヤマチタ君も来年がんばって！ >>537
小学6年生じゃないの？どっから10歳？ 山下が詰将棋強いってあんま聞いたことなかったように思うのだが 岩村・山下スレをロムってたけど
確かにその印象はなかった(記憶に残ってなかった) この前の記事から 一部が言い始めたんだよ
どっかに詰パラの全問正解者が貼りだされてて そこにいつも山下くんの名前があるらしい
山下くん関連で詰将棋の話が出てきたのはあれだけだな
詰パラの全問正解がすごいことなのか、何人いるのかも不明で
多分 大したことじゃないんじゃね >>545
ごく僅かの人が極めて曖昧な根拠だけでそう言い張ったんじゃないの？ さて例年4月1日(もしくは4月最初の平日)の17時30分頃に
昇級昇段フリクラ転出引退休場者が発表されるが
今回は事前に予想されてたフリクラ転出しそうと予想された棋士(例:マンモス)が
宣言してるかどうかに注目されるだろうなぁ... マンモスとゴキゲン先生がフリクラ宣言
瀬川さんは残る道を選んだ模様
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
4/1付昇段とフリークラス転出者は以下の通り。
■昇段
富岡英作八段→九段
中座真七段→八段
増田裕司六段→七段
高浜愛子女流1級→女流初段
佐々木海法女流1級→ 女流初段
木村朱里女流1級→女流初段
堀彩乃女流1級→女流初段
梅津美琴女流2級→女流1級
■フリークラス転出
豊川孝弘七段 近藤正和七段 >>554
> 増田裕司六段→七段
いやホントにA級昇級してよかったよ、まっすー
そうでなければまた紛らわしい事になりかねんかったからぁ... >>555
増田七段は終わったと思ったら、また別の増田七段が始まったのか まだ30代の田中と上村はともかくとして、安用寺も宣言しなかったんだな 瀬川はやはり転出しなかったね
プロ入りの経緯が影響したのだろう >>560
病欠だと期限無く休場可能なんだろうが、今更復帰したって悲惨な成績になりそうだし、なぜ現役にこだわるのかは謎 >>560
早水の方は音信不通になってるってかなり前にこのスレで見た記憶が >>565
連絡取れないのかも、という話だったような 警察が動くような行方不明ってわけではないんだよな
それなら探そうと思えば探せるだろうに、身内や知人はどうしてるのかな
単に連盟からの連絡を拒否してるだけか >>556
近藤とか高野もそうだけど、ずっと長くいるのに「じゃないほう」になっちゃうのは不憫だよな >>565
それだと会費未納で連盟にいられないんじゃ 俺も会費未納で今年から普及指導員はく奪だわ
試験受かったけどなんの旨みもなかったアホらし
指導の仕事は今後も続けるけど >>565
それじゃあどうやって休場申請してるのか？
っていう話になると思うが… >>573
普通に払える額（Ⅰ万円）ではあるんだけどね
たまに物凄い量のパンフレットが届いたりね
「まぁ配れや」ってことやだろうけど
昨年度やったか、日ごろの頑張りにお応えして給付金という形で還元します
って通知が来たから、いくらくれるんやろ、と思って額見たら
「1000円」やぞ
笑ってもうたわ
まぁ、全国の普及指導員全員に1000円配ったら相当な額になるんやろうけどな
あと、連盟って免状をネットで販売したりしてるやろ
あんなにも賛同できんしな
もうええわと思って >>565
200年たっても連絡とれず現役永遠に続行してたら草葉だな ヤマチタ君の竜王戦が木曜に入ったね
長沼、勝てば瀬川だよ
楽しみだなぁ 長沼瀬川には勝つ
準決勝（井出or安用寺）も勝てる可能性高い
決勝は藤本が来たら厳しいが、逆に言えばそれだけ勝てばいいだけ
実質１勝でフリクラ四段だな >>579
井出は好調だし一発があるから侮れない 準決からが勝負だな 井出が一発があるってｗ
一発ってのは格下に使う言葉
前年度667の井出の方が数段格上ですがな >>554
九段の価値を高める為にもフリクラ昇段や訳の分からない昇段は
八段までにして欲しいわ
富岡英作八段→九段 >>556
その増田より先に昇段して後輩に上座に座られて
「偉くなったもんだな」とお声がけさせて頂いた
渡辺九段の義兄伊奈七段は48歳の若さで引退(クビ)になったから
今回の昇段と合わせてダブルで喜んでるだろう >>584
一応確認を
どっちの増田のお話???
ちなみに増田裕はフリクラ規定で七段昇段したけど
復帰〆期が83期つまり今年度なんよね...
今年度中に柵木と師弟対決、あるかねぇ...
あと(多分)最後の年に叡王戦七段予選に放り込まれるんやな... >>584
それ対局者の名前は憶えてないけど観戦記者が書いたエピソードは憶えてる
後輩は一応早めに来て先輩がどっちに座るか待ってたらしいけど
なかなか来ないので結局自分が上座に座った
先輩に嫌味を言われてタジタジで言い訳？してたみたいだけど
上座に座るなら強気に言い返すぐらいのメンタルじゃないと中途半端と書かれてた >>583
つーか十段が欲しい
囲碁と一緒に作ればいいのに >>587
駄目だよ。棋士が連盟運営している以上、十段を作ったって
「オレも欲しい」と理事が言い出して緩いルールにしてしまうのは眼に見えてるんだから いうて今後FC規定で九段昇段しそうな棋士はしばらくいなさそうだけどな
浦野・泉・神谷なんかは昇段より引退の方が先
中川はB2残留決めてて勝数で行けそう
日浦が一番可能性あるけどそれでも8年以上先 現役中に八段になれば
死ななければ引退棋士規定
死ねば追贈で九段かな フリークラス・引退棋士既定の昇段で謎なのが島本と金沢
熊坂・藤倉・中尾・上野あたりを見ると五→六は12年が目安なのだが金沢は六段昇段まで17年弱
島本も13年近く経っているが昇段せず
昨年昇段してても全くおかしくなかったが昇段が訂正されるという異例の事態 単純に1年 = 10勝 換算ってわけでもないのかな >>593
田丸九段がブログに書いた頃と規定が変わっているのかもね 金沢はフリクラ規定で昇段させるのを忘れられてたんじゃないかと思ってる >>569
そういえば少し前に出たイデオンの棋書で、秀行と智史を間違えてね？って所があった
「わからん時は智史にしとけば多分当たり」と思われてたのかもしれん >>584
これかな？
第21期竜王戦（2008年）4組決勝
増田五段vs伊奈六段 伊奈の奥さん佃亜紀子さんは六段だけど
女性棋士の中ではそこそこの方なんだろうか？ 4/20（土曜日）の叡王戦第2局の記録係が上野四段なので
4/21スタートでは？ >>601
先崎の奥さんの繭ちゃんが未だ三段だからな…(もうすぐ四段に上がれるらしいが) 将棋24Kisarazu_cityソフト指しのくそ 囲碁の女性六段は割といるからなあ
七段八段は少ないが
調べた限り女流本因坊挑戦が最大実績
将棋だとどんなもんかなあ
環那とかそれぐらい？ >>607
> 囲碁の女性六段は割といるからなあ
但し関西の女性の中では最高位
ちなみに通算勝率は約5割 >>609
フリクラ宣言しないことを決めるまでの心境だね >自分はプロ入りが遅く現役生活が短いので、少しでも永く公式戦を指したい、という思いがありました。順位戦も負け過ぎて自信を無くしていたこともあり、宣言によるフリー転出はかなり現実的でした。
以下次回に続きます。
これは次回気になるね >>610
関西は関西棋院という別の組織の方が層が厚いので
そちらには女性八段もいる
日本棋院関西総本部は井山くらいしかまともな棋士がいない >>609
要は
65歳まで現役でいられる権利と
60歳で引退のリスクがあるが65歳以降も指し続けられる可能性
これをハカリにかけて、後者を選んだと
結構頭悪いな瀬川って >>614
普通にハカリに掛けたら、前者を選ぶだろ
現役年数以外の要因があったということだ >>614
他人の文章を最後まで読みもせず結論づけて他人を貶す奴の方がよほど頭が悪そうだが せいぜい最後まで読めば？
他の要因って、連盟からの圧力とかか。笑
もし家族から応援されたとかベタな展開なら
期待して損するだけだな どうでもいいけど宣言FCも降級FCも
どっちの場合も「フリー転出」って書いてるのが気になる
転出は強制じゃなくて自主的な宣言のほうにしか使えないイメージがある Kisarazu_city 10級 632 .971 2439 74 1 2514 713 Chiba
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! >>619
フリー"転落" と区別したいの？(´・ω・｀) 実際問題として順位戦のWikipediaには
第77期までのC2の表には降級とFC転出に区別して書いてある
第78期以降は降級(フリークラス)と降級点1→2(フリークラス宣言)
ちなみに連盟のC2表には「降」印を付けてて、宣言は表記なし やっぱり私はニコ生ゲームもやるけど
将棋が原点だから将棋というゲームをやってきて
そこから他のゲームに移ったという経緯があるから
将棋のスレでニコ生ゲームの話はやめろと
思ってる人もいるでしょうけど元々は将棋にどっぷり浸かってたからね
私は
将棋ができない環境になってしまってニコ生ゲーム１本で
今はやってるだけ
本来は二刀流。大谷も今は打者でしかやれてないが
本当は投げるほうもやりたいのに投げれない状態
大谷みたいなもんなのよ私も 今ニコ生では姫プタワーというゲームを
皆一生懸命やってるけど私はこのゲームは眼中無し
一切やってません
【1日目】超神社 Supported by CONVUM@ニコニコ超会議2024【4/27】
↑こちらの番組で行われるつりっくま＆コンバムブースのコラボ企画
これに備えて先ほども3回ほどつりっくま練習してきまして
65000点出したら退出
いいスコア出たら退出みたいなこと毎回やってる
割りとすぐ出ますよいいスコア6万点そんな簡単に出ませんから
でも私は上手いから3回くらいやったら6万出ます
7万出した日もあったし最近の事
なんとなく練習してるんですよね企画が27日、28日とあるから
こんな練習してる人いないです他にｗ
私だけがこのつりっくまというゲームにおいて
藤井聡太になってるのですよ
強いのに他よりさらに努力してるみたいな
あとニコ生のアカウント名を変えたお話を次でしますねｗ 私はつりっくま強豪で名を馳せてきたという
思いはありますがアニメキャラを名乗ってやってきたんですよねこれまで
いくつか名前変えながらアニメキャラでね
昨日あたりにアカウントのアイコンの画像をアニメキャラにして
今まで画像は載せなかったのですが気分的に画像も載せてみようと思って
ところが直後に3時間もたたないうちに
著作権がヤバイんじゃないかと思いだしてｗ
画像も全部消して名前もアニメキャラ辞めましたｗ
全てリセットして著作権気になりだして
アイコンの画像、Twitterとかもアニメキャラとか著名人の画像
載せたりは著作権に引っかかるので皆さんも気をつけて下さいね
ニコ生でも一部の人はゲームのキャラとかアニメのキャラの画像を
アイコンにしてるけど著作権に引っかかるしね
めったなことでは訴えられると言うことはないでしょうが
私は怖いから名前をオリジナルの自分で色々考えて
4時間くらい検討してやっと決まりましたｗ
でもアニメキャラ好きだからアニメキャラっぽい名前にしてあります
自分で組み合わせてオリジナルになってるから
なかなかいい名前に仕上がって^^
これでゲームイベントとかでランキングに名前が載っても
地味ではない華やかな感じになると思います 将棋倶楽部24
Kisarazu_city 10級 632 .971 2439 74 1 2514 713 Chiba
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! >>625
プロ入り経緯が関係してるのは間違いないだろうけど
「プライド」はちょっとニュアンスが違うかなと思った
例えるなら、コネで入れてもらった会社を早期退職するのは憚られる感じ？ なんでそんなにみんな悪く取るんだ？
好きな将棋を長く続けたいから続けられる可能性がある選択肢を考慮してるってだけだろ
実生活がそんなにうまくいってなくてひねくれてるの？ いざとなれば会社員に戻れば良いわけだし
しがみつく必要がない まだ更新してないのに断定する奴多いの何
会社員には早々戻れないだろ 会社のように人に雇われるんじゃなく、個人事業ではないかな？才能ある人なので！ 今からフリクラ落ちしたって60歳まで棋士は続けられるだろ。会社員に戻るとか意味わからんのだが 棋士が続けられると言っても収入が殆ど無くなるんじゃどうしようもないだろ
自分で勝手に稼げっていうことだからな、
稼げる商才（？）のある人は良いけど将棋が強いだけの人は困る 瀬川さんは元アマチュアで顔も知られてるし
そこらへんの無名ロートルプロよりは普及で活躍しやすいと思う
アマとの距離も近いし
天才よりも初心者の気持ちが分かる人の方が指導に向いてる 金基準で考えてるひとはそもそも瀬川がプロ入りしたことについてどう考えてるの？ >>638
他人を見下して安心したい愚民たちだよ
大抵何も何も成し遂げられない人生の敗者の嫉妬 フリクラ落ちで収入がほとんどなくなるとか意味不明。順位戦以外の7大タイトルと一般棋戦もあるんだが >>642
タイトル戦も一般棋戦も大体一回戦で負けるし対局料は安いし、無いも同然になるよ ２０２３年度は１０勝１９敗。
順位戦は１勝９敗で降級点。竜王戦も６組降級とワーストの成績でした。
順位戦抜いたら9勝10敗
全19局か～(´Д⊂ヽ >>642
順位戦の対局料（C2だと年300万くらい？）がまるまる入ってこなくなるから、相当な減収になるのは間違いない
あとC2からフリクラに所属クラスが下がることに伴って順位戦以外の対局料も目減りすると思う 本当かどうか知らんがフリクラ手当・月12万円説があったな 山下くんの竜王戦 相手の2023年度 勝率
アマ → 143 → 387 → 393 だからなあ
恐ろしく相手に恵まれてる
ちなみに 藤本は
斉藤裕 → 富田 → 黒田
西田と上野が負けてくれたのが大きかったが
この流れで行くと井出や藤本も・・
藤本は古森にやられる可能性もなくはない
今日の勝ちも運があったしプロも10%くらいはあるんじゃね 山下くんが6組優勝フリクラ入りからの連勝で竜王挑戦になったらアツ過ぎるな 藤本が古森になっても
C級1組(詐称)→C級1組(強)になるくらいでは... そうだな
これは今も昔も変わらない
将棋の強さ≒終盤力だからな >>653
そう言うほぼ100％あり得ないことを気安く書くバカは脳の病気だと思うわ >>646
>>647
山下は一応勝ったけど、引退寸前のロートルを相手にひどい内容だったじゃん… >>647
今日の山下の何がどう強かったのか…ひどい将棋だったわ 酷いって、とにかくいちゃもんつけたいだけ
Xではみんな凄いて言って
5ちゃんでは批評家達が偉そうに文句つけてる >>659
死ぬほど頭が弱い奴だな
５ちゃんと違って、Ｘで易々と悪いことを書けるわけないじゃん
そもそも、おまえ今日の山下の将棋をじっくり観たのか？ >>661
何を言ってんだ？
５ちゃんと違って、Ｘで易々と悪いことを書けるわけないじゃん
そもそも、おまえ今日の山下の将棋をじっくり観たのか？ >>653
それだけの実力があれば三段リーグは１期抜けになるはずだから普通はならない。実際になれば凄いと思う反面Ｃ２１組の棋士さんみたいになる危うさも持つのかな 山下くんがフリクラで抜けてくれたら他の三段はありがたいだろうな リーグの昇段枠を消費せずに上がってくれれば、他の三段はありがたいね
逆に言えば、フリクラ蹴ったら恨まれるかｗ
逆恨みだがｗ 5勝で降級点回避すれば良いのに「うっかり」16勝した場合は？(笑) ヤマチタ君の竜王戦クエスト継続中だね
持ってるわぁ
拾ったような勝ちだし次から気負わずにやれるでしょ 天彦のせいで上がれなかった三段が一人くらいいるんだよな 天彦が次点2回の時に4段になったらその後の三段リーグはどうなっていたか？みたいなブログ書いてた人がいたな 名人天彦ほどの才能があっても無駄に4期かかってしまったからフリクラを蹴る人はいなくなった >>671
天彦は第34回・第35回で次点
その第34回順位2位で開幕10戦8勝2敗、
次の第35回も順位2位で開幕10戦8勝2敗だったのが水津隆義
三段リーグ連続勝ち越し期数9期(歴代単独1位)のレジェンド フリクラの権利を持ったまま1位抜けしたらかっこいいな レート1700以上ある自信があるなら、次点2回でプロになった方が良い。1年か2年で順位戦入れるし、三段リーグで2位以上取る可能性より確実だから。
レート1700以上ある自信が無いなら、次点2回でプロにする方が良い。もうプロになるチャンスが来ない可能性が高いから。 >>677
結局、レート1700の自信があろうとなかろうと次点2回で
プロ入りするのがいいという主張？ 最速名人でも目指さない限りは
次点2回でプロ入りで良いと思う >>660>>661
終盤の組み立て方が異質だった
あんな終盤今まであり見たことないわ
AIというか数学というか
酷評してる奴らは序中盤の評価値見て言ってるだろう
確かにそういうところはまだ荒削りに近い 相手の中終盤のミスに過敏に反応できるところかな
そういうのプロでも見逃してしまう人は多い >>680
感想の具体性が全く無くて草
おまえ、昨日の対局を観てないだろ？ >>680
＞終盤の組み立て方が異質だった
何がどう異質なのか、具体的に手や変化も指摘しながら解説してみろw
いっさい何も知らずに、くそテキトーなことを言ってるのがバレバレだけどなw モバイルで後から見た
後手雁木のあの形は今後の課題だろう まず124手目97銀を指せるかだな
同対局日に同じモバイル中継で終盤1手前の手が敗着になった棋士もいたね
それくらい終盤は難しい 9七銀は7九角が寄らないことから逆算したら辿り着くのは難しくない 時間もたっぷりあったし
ただその後の33手詰めは才能を感じた
感想戦で長沼と山下の終盤の掛け合いが面白い 長沼「ヒドいな、これ！」 山下のスレ作っといたほうが良いな
すぐにプロになるし 竜王戦スレによると山下の97銀はAI超えらしい
終盤力がヤバすぎる >>691
名前のついたスレはあったけど個人スレではない >>690
また羽生ヲタの捏造か
そんな事実は全く無い >>687
そんなことより、引退寸前のフリクラ長沼を相手に何度も何度も敗北寸前まで追いつめられたことの方が遙かに問題だろ
時間はたっぷりあったのに、大きな悪手を何回も指したわけで いや、見た事あるぞ寂れてたけど
どうせ書き込む人間も書き込む内容も同じなんだから藤本スレと一緒でいいだろ 97銀はAIの最善としてでてたから別にAI超えではない 昨日の対局見てないんだけど、終盤まくっただけで中盤悪かったのか？
長沼相手にそれだとかなり厳しくない？ >>696
竜王戦スレで紹介されていたこの動画
https://www.youtube.com/watch?v=j2aLDBwPpS0
の5:58あたりで、ソフトの評価値は最初は300ぐらいと高くないが
先の手を入力してどんどん読ませていくと勝勢と判断する、と言ってる >>697
昨日の対局の流れ
①ほぼ互角の中盤に山下が受けを間違えて一気に長沼が優勢になる
②さらに山下が疑問手を重ねて長沼が勝勢に
③ついに長沼100％になるが、ぬるい手を指して評価値をかなり落とす
④長沼の緩手に乗じて今度は山下がペースを掴む
⑤しかし、山下に悪手が出て再び長沼が勝勢に(長沼96％)
⑥長沼が再び緩手を指してまた山下が息を吹き返す
⑦しかし、山下が大悪手を指して長沼が勝利目前に(長沼99％)
⑧山下の最後の勝負手に長沼がビビり安全策を取るが、それが大悪手で大逆転
⑨望外のチャンスを掴んだ山下が、豊富な残り時間を投入して的確な読みで勝ち切る
この①～⑧を完全に無視し、⑨の部分だけ取り上げて山下すごい！と連呼するガイジが発生
山下は何度も何度も負け寸前まで追い込まれたのに ①〜⑧を無視しようが無視しまいが、あの97銀はすごいよ
終盤力がヤバい、って言う時に序中盤の話をしなくてもいいだろ >>702
③～⑧は終盤なんだが
その終盤に山下は繰り返し大ミスを犯して、フリクラ棋士を相手に何度も敗北寸前に追い込まれたわけで
仮に97銀の1手が凄いとしても度重なった他のミスを全て無視して「終盤力すげー」とかねーわ >>701
サンクス
これだと終盤も単に一手がよかっただけで、そこまでではない感じがするな 山下の終盤力はこれまで不明だったけど、97銀で化け物級であることが判明 >>704
その通り
長沼が自滅した後の山下の締め方は確かに見事だったけど、それまでがあまりにグダグダすぎた
早指し戦ならともかく、終盤に入ってから山下は時間を何時間も残してたからねえ >>705
いや、バケモノはおまえだよ
社会の害獣キチガイ羽生オタさん 長沼は通算勝率5割近くでこの年まで生き残った
そんなに雑魚ではないと思う >>708
長沼は既に還暦手前でいよいよC2からも落ちた大ベテラン
雑魚とは言わんが、ホープなら易々と大苦戦して良い相手では無いだろ 藤井クラスなら10月プロ入りのフリクラは蹴っても良さそう
うまくいけば順位戦参加が1期早められるから
藤井レベルだけだな蹴ってもいいのは これで山下は公式戦5連勝だが、当たりはかなり弱い
○中 新人王
○小林康アマ 竜王６
○浦野 竜王６
○今泉 竜王６
○長沼 竜王６
竜王ランキング戦は次局も瀬川とゆるい
ただし、4月11日の次局は服部との新人王戦だから試金石にはなる 長沼はフリクラになったばかりだけど転出しなかったから60で引退
今年度限りかな やっぱり(転出)≒(宣言)の意味で使われてるな
降級FCも転出と言っていいのか否か問題 97銀は当たり前の手ではないけど
自玉受からなくて寄せだけ考えればいい局面だからそんなに難易度は高くない
それより中盤の組み立てが素人なのが残念
多分早指し棋戦でしか活躍出来ないね 素人が素人呼ばわりとか間抜け
そもそも中盤はやってりゃ経験で伸びるからな
終盤はこの年齢でも大体頭打ちで努力しても全然伸びないからな >>715
いや、見つけづらい手だからこそ
長沼が読み抜けしたわけで
長沼が馬で銀取るという局面へ誘導できた事自体が山下の技術 >>718
何を言ってんだ？おまえは
97銀の局面になったのは長沼がひよって緩手を指したからであって、誘導とか技術とかでは無くただの強運だわ >>719
同じ三段でも強さにけっこう差がある
同じフリクラでも強さにけっこう差はある
だから一概には言えない このサイトで
http://kishibetsu.com/ranking2.html
長沼のレート 1418
奨励会員のレート 1523
「奨励会員：三段上位陣の平均」だから、今の山下のレートは1500～1600くらいと考えるのが妥当だろう
レートで考えたら、山下は長沼を相手に7割前後の期待勝率があると考えるのが妥当かな >>690
終盤力は村山聖に近いんじゃないかな
村山聖の終盤の組み立て方も先崎曰く他の人と違いデジタル的な組み立て方と評していた >>701
だから序中盤が荒削りって言ってるやん
あんた事が都合のいいように解釈してるわ 小林アマ戦でも相手の隙を逃さず一気に勝勢にした
あと個人的に特徴があるなと思ったのは勝ちを確信してからの指し手が早いこと
これは糸谷と似てるなと感じた >>724
終盤力が村山聖に近いのか・・・
村山って大したことないんだなw >>724
それは羽生世代の他の棋士と比べて、という意味で言ってたの？ >>725
死ぬほど頭が悪い奴だな
>>701の②以後は終盤だぞ
山下は終盤でも何度もミスをした >>724
つまり、村山聖は終盤にミスしまくりだったと言うことか？
ショボすぎだろ… 三段に対して、竜王戦の持ち時間の使い方が
という文句は流石に的外れじゃないか？
藤本にだって四段なったばかりのとき
終盤弱いと叩いてるやつはいた 終盤力に関しては97銀が見つけられるかどうかじゃなくて、
連発でポカをしているというほうが深刻だと思うのだが なぜ山下にだけしつこくアンチするのか
いじめの様で不快 藤井くんの三段リーグ時代の応援スレはこんなもんじゃないくらい
中学生棋士応援するする将棋大好きな人も多かったけど 応援はいいんだけど、97銀を指してスゴイ終盤力だと言われると、
終盤全体から見てそうじゃないよね、となるし、
そういう流れになる原因は97銀を異常に持ち上げるからだよね >>734
アンチなんていないよ
全て羽生オタが悪い そういやこないだも山下の三段リーグのこの手がAV越えだ！山下の終盤力最強だろ！って言ってたヤツが居たな
どうせ同じやつだろ
大袈裟なんだよないちいち
山下の将棋しか見たことないのかよ 上で出てる動画でも解説されてるが、
「タダで銀をとって山下玉に詰めろをかける手」が長沼の敗着で
敗着に代わるソフト最善手は
「複雑な頓死筋を回避出来ることを読み切ってようやく最善と分かる手」だからな
そして97銀も見えにくく先の展開を読み切らないと指せない手で
実際にソフトは最初300程度しか良しと出ないけど
その後の手を入力して読ませるにしたがって勝勢と判断する、という手
長沼がビビっただけとか山下が運が良かっただけとか言ってるのは何も分かってない
97銀は難易度が高くないと言ってる人もいるが
それなら何故西田や本田奎にも勝ってる長沼が見えないんだ？
山下が1回戦で終盤逆転勝ちした時も運が良かっただけとか言ってるやつがいたが
敗勢になるたびに逆転勝ちしてるのならそれは運じゃなくて実力だろう
勝った時は「運が良かっただけ」で負けたら「それが実力」とか言うんだろうな 97銀がスゴいと誉めてる人の持ち上げ方がわざとらしいんだよね
もっとナチュラルに誉めて 長沼がトロいことやっているからそういう難しい筋に入ったんだろ 問題はその前
所詮は中学生棋士になれなかった程度なんだから過剰に持ち上げんなよ 瀬川さんの話、わざわざ前後編に分けて溜めるほどの内容じゃなかったな… >>743
キモオタがめちゃくちゃ早口で言ってそうで草 >>746
藤本って、ナルゴンにも負けてるぐらいだぞ
そんなに強敵ではない 藤井だって南相手に大敗勢になって200手超えの粘った将棋あったよね
新鋭時代の羽生もロートル相手に同じようなことやってる
歴史は繰り返す
登り竜だけどまだ不安定なところがある俊英と
経験豊富で終盤に自信のないベテランが
交差するいつものやつ まだ成長の早い時期途上だしな
いつも藤井を引き合いに出すのは俺も好きじゃないが
あれも29連勝の少し前に谷合や山本クラスに負けてる >>751
三段リーグとか関係ないじゃん
バカ丸出しだわ >>743
そもそも前のほうがぐだぐだなのに97銀を読み切って指したと確信してるのがよくわからない
たまたま指した手がAIで深く読むといい手だった、というほうが尤もらしくない？ 現時点の山下の評価
まだまだ粗くて穴だらけだが、光るものもあり将来が楽しみ
フラットに評価したらこんなものだろ プロに上がる直前の谷合や山本なら当時でも間違いなく今の長沼よりは強い
しかも年齢的にもう伸びる時期ではなかった
プロになったが今も弱い
充分指標になる 棋譜見る限り有望かどうかはまだ分からん
まあよくいる若めの三段だなという評価 >>753
97銀は相手の金と桂と玉が効いているところにタダで銀を捨てる手だから
少なくとも3通りどう取られてもその先の良い見通しが見えてないと指せない
そろそろ「たまたま〜だけ」のような言い方やめないか >>757
その推論はおかしくて、いい手を指すときは必ずその見通しが立っているはずだ、
という誤った前提を置いているんだよね >>752
本田谷合西田は奨励会で勝った話嫌がるよ自分からはしない
谷合先生本田先生ははめ手とか時間攻めで中学生相手にする将棋ではなかったって言ってる >>758
じゃあ誰がどんな良い手を指しても
「たまたま指した手がAIで深く読むといいただっただけ」
と言うことが正当化されるわけだ 万能理論だな
3通りの取られ方があるところにタダで捨てる手でも「たまたま」か
なるほどね
思い込みもここまでくるとすごいな >>760
そこで出て来るのが前後の文脈
山下が完璧に指し続けてて97銀が出たなら読んでたと考えていいが、
ポカの連続のあと大逆転の手で指してるのではわからんって話 >>761
じゃあ村田程度に敗勢になって逆転勝ちした藤井八冠も大したことないよな >>762
それはそうでは？
あの局で終盤力が凄い！みたいな手は出てないでしょ むしろ手拍子で指した58飛のような手の方が普段の実力じゃなくうっかりで
97銀のような読まないと指せない手の方が真の実力だと感じるけどな 中3前期で次点取ってるんだからそれなりの才能はあるんだろうけど
6組優勝するなり高1前期で昇段するなりしないと説得力がない 竜王戦6組優勝って近年だと出口・伊藤匠・折田・高野・梶浦・都成とかだけど
中学生で三段リーグ次点以上は渡辺明・藤井・山下の3人のみ
(中学生で竜王戦参加は藤井と山下のみ)だし、
山下の14歳0ヶ月で三段昇段は現行制度で藤井・佐々木勇・豊島に次ぐ3番目の若さ
竜王戦6組優勝よりも中3前期に次点や14歳0ヶ月三段の方が難易度が高いと思う
さらに言うと、竜王戦は1回負けたら終わりだけど奨励会の昇段スピードや
三段リーグ次点は何局にもわたる成績での結果だからより信頼度が高いとも思う 97銀はその先の変化を読み切ってないと指さない手である事は異論無いよね？
公式戦で持ち時間が2時間近くあるのに先を読み切れずに銀をただで捨てる奨励会三段が存在するとは考え難い
あの局面でいきなり銀のただ捨てて勝ちなんてのはインパクトある
もし十七世名人が指してたら高速の寄せの一つになってたんじゃないかな 実績ないのになんでそんな無理やりに持ち上げるのか
なにかタイトルとか取って実績作ってから持ち上げればいいのに 終盤で鋭い手を指したって実績があるじゃん
中学生で次点もかなりの実績
このレベルの実績の持ち主はそう何人も居ないでしょ >>757
97銀を桂や玉で取ると駄目なことはアマ初段でもすぐにわかるだろw >>769
理由はいたって簡単
羽生オタが山下を「藤井の叩き棒」にしたいからだよ 特定の対局の話は各棋戦スレでやれ
山下三段の対局だからってここですんな 山下スレ立ったんだからあっちで気が済むまでやればいいのに ここはフリクラ棋士を語るスレだから、きっと長沼の話題として盛り上がってるんだよ その割にはほとんどのレスに長沼のなの字も出てないけどなw 長沼は有望な若手キラーのイメージあったから途中は長沼の勝ちを確信して観てたな
見事な逆転勝ちで感心した >>778
長沼は近5年で
本田に２回
池永に２回
出口に１回
勝ってるな >>769
> 実績ないのになんでそんな無理やりに持ち上げるのか
97銀を「たまたま指した手がAIで深く読むといい手だっただけ」と
いうことを言い続ける人がいたから、たまたまじゃないでしょう、
と言っただけで無理矢理に持ち上げようとしたつもりはないけどね
「極端に走ることによる反論」は反論にならないことが多いから注意した方がいいよ
あと、実績の方に話をもっていくのも論点の移動に思える
「たまたま指した手がAIで深く読むといい手だっただけ」について話していたはず 針小棒大すぎ
フリクラ棋士に投了寸前まで追い詰められていたのに 「たまたま指した手がAIで深く読むといい手だっただけ」
「長沼がビビっただけ」
「山下が運が良かっただけ」
こういうのこそ世間一般では無理矢理サゲてるだけと見なされるでしょ
両対局者に失礼だし、フェアじゃないと思う
そういう「無理矢理サゲ」に対し、いや普通はそう考えないでしょ、と言うと
無理矢理持ち上げようとしてる、とか針小棒大だ、とかって頭おかしいの？ こいつら、前は連勝中の徳田を持ち上げていたからな
叩き棒として使えなくなったらあっさり使い捨てていたけど 自分も叩き棒にする行為や過剰な持ち上げは好きじゃないけど
だからといってその反動で「たまたま〜だけ」論で対局者を貶めるのは
正しい方向性ではないなと思う 将棋というのは、好手を指して勝つわけではない
悪手を指して負けるのだ 全盛期だったら長沼が勝ってただろうな
衰える前はまあまあの強さはあったし 山下のこと叩いてるやつは
同じようなこと言って藤本のことも叩いてたから見る目無いよ 正直言って最近のイトタクや藤本みたいに(藤井聡太以外に)鬼の様な勝ち方してても藤井聡太を叩く棒には使えない
結局は勝ちまくればそのうち藤井聡太とタイトル戦で当たってボコボコにされるだけ
終盤が強い奨励会三段をいくら持ち上げても叩き棒にはならない
ここの所の書き込みを見ても無理に持ち上げてるのなんて見当たらない
過剰反応してる被害妄想気味の頭のおかしなヤツが騒いでる様にしか見えん 藤井に関してはタイトル取り始めてからより奨励会入ってから朝日杯勝つまでの経緯のほうが化け物っぽさがわかる >>780
まだ勘違いしてるみたいだけど、
山下の終盤力は凄い
↓
なんで？
↓
97銀が指せたから
↓
97銀の前がグダグダ過ぎるから97銀はたまたまの可能性があるじゃん
だから97銀だけから終盤力が凄いというのは無理
↓
97銀はたまたまだということにしてるようにしている！
は途中で論点逸らしになってるんだよ
97銀はたまたまの可能性があり、それは前がぐだぐだなのでありうる、
という話はたまたまだという断言と違うし、
たまたまだと断言してるのが間違っている（という難癖）から97銀は読み切っていたを結論づけるのも誤り 藤井と比較してどうこう言う段階ではまだないよな
当たるとこまで上がってこないと これで瀬川にも負けor勝っても長沼戦みたいに大苦戦だったら一斉に手のひら返しするんだろうな >>787
じゃあ未だに藤井叩いてる奴は見る目どころか頭がおかしいんだな >>793
藤井を叩いてるヤツは頭がおかしいに決まってるだろ
そんな事を確認する必要あるのか？ Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗 >>792
そもそも、山下は小林アマ戦もかなり苦戦してたよ 次点会得条件は竜王戦のランキング戦優勝だから
山下は準優勝で昇級じゃダメなんだよな…
まあ藤本に勝てれば文句なしでプロでいいとは思うが
よりによって相手は藤本か >>796
プロ棋士みたいに、三田リーグ参加者は対局相手の過去保棋譜を全部見られるの？ 藤井の終盤力微妙じゃないか？
NHK杯しか見てないからNHK杯の話になるが
決勝で24飛うっかりしたり
66角成りを指せなかったり
羽生は解説で66角成りが瞬時に見えてた
66角成りを指せてたら24飛なら
先手が詰まされるから後手の勝ち
秒に追われて55角成りを藤井は指して
24飛で逆転だろ
藤井は時間に追われると最善を逃す
もろさがあるな
短時間の将棋が藤井の弱点だと思う >>799
持ち時間短いと比較的ミスが多くなるのは事実
だから藤井は2日制にめっぽう強い 終盤力がハンパない人って序中盤を(本人は無自覚だが)多少いい加減に
指しても最後になんだかんだ勝ててしまうから序中盤が荒削りに
なってしまうんだよな
羽生やデビュー時の藤井、藤本や山下もそういうのを感じる
ああ終盤の力でここまで勝ってきたんだなって >>799
なんでNHKしか見ないの？ｗｗｗ
ああ拠り所がそこしかないのか >>799
自分の棋譜見返してみろ
藤井の終盤力を評論する資格あるか？ 素人はいいよな
最善はAIが教えてくれるし
解説まで入るから
「なるほど、簡単だ」と思ってしまう
浅はかなことよ タイトル戦は長過ぎて
いちいち朝から晩まで張り付いて見ないってだけだよw
NHK杯が1時間半で決着つくんだから
見る分には丁度いいだろ
速指し戦で負ける8冠なんてスレタイまで
出てる
藤井はNHK杯で横向いて時間気にする
仕草が目立つし
秒読みが得意じゃないんだろ
将棋ウォーズ3切れなら藤井が相手でも
怖くもなんともないわ
私は8段にも勝てるしな
藤井が9段の力あったとして8段と9段なんて
大差ないし
時間におわれたら藤井は精度が落ちる
これは前から気づいてた私は ちょっとつついたら顔真っ赤にして長文書くようなメンタル弱い奴が
将棋強いわけないわな。もう帰っていいよ 関西奨励会、年度区切りなので退会者が多い
市岡二段はまだ17歳と若い（関西の二段では最年少）ので驚き ところで退会"予定"って何？
辞めたのか辞めてないのか、年会費は払ったのか 小学生名人になった子だよね
残念だが新しい環境で頑張って欲しい おそらく医者になるのかな
高３になったら辞めるって決めてたんだろう
>>814
退会の書類はまだ届いていないが辞めるって連絡あったってことだろ 深井くん順調だな
小5倉敷王将からの入会7ヵ月で3階級昇級 市岡くん一時期この板でも名前よく見かけたな
謎に粘着する人もいるくらい将来有望だったのに… 深井くんて、山下や岩村と比べてどうなんだろう昇級スピード
てかまた森門下かよ TくんもIくんも1年か2年遅く入会していたら今頃プロだったかもな
若年入会も期が熟してないと茨の道歩むことになる 渡辺明、佐々木勇気と続いたら仕方ないよ
勇気も羽生超えを期待されるほどだったし
小4小学生名人は中学生棋士に近いブランドだった
以後の佐伯くん、市岡くん、間くんを見るとその通りかな
むしろ
鷹取くんも含めて幼少期から順調に成長するのは中々難しい >>792
瀬川、侮れないでしょ
この間の上野新人王との対局めちゃ強だったやん >>821
山下 小4で6級入会→小4で4級→小5で2級→小６で初段→中1で二段→中2前期で三段
岩村 小5で6級入会→小5で2級→小6で初段→中2で二段→中3前期で三段
深井 小5で6級入会→小5で4級→小6の4月時点現在3級 >>824
タイトル31期とタイトル挑戦1回もない人が同列の扱いなのか 過去の栄光を除外したら今は同列くらいじゃないのかな… 小6進級した頃の級位
1級 渡辺明 豊島 藤井聡
2級 佐々木勇 岩村 山下ほか
上には上がいる >>833
Fくんというのが今話題にしている3級の子なのであれば
11月4日の3局目、12月2日の3局目、2月3日の1局目と2局目と3局目
は自分より上の級に負けてるのが成績表から分かるよ >>832
岩村
小5の9月に6級入会
小5の11月に5級昇級
小5の12月に4級昇級
小5の1月に3級昇級
小5の3月に2級昇級
(このペースでも山下の方が昇級昇段が若かった) 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! 深井君ってまさかの試験不合格→直後に編入の子だっけ？なかなかスピード出世ですごいじゃん このスレ見てると凄い子だらけだな 勇気の頃から大げさな表現が目立つ
お前らの言う通りだったら名人があと10人くらい増えてんじゃねえの まあ級位のスピードって将来性の指標にはあんまり当てにならんよ
6級に2年いた元竜王も結果的にプロになるのは岩村よりも早かったし >>838
若い→期待
は良いけど
苦労人→どうせダメってのはどうかと思う A級まで平均(10～11)期かかってるんだから
24歳以上？ぐらいの高齢新四段がA級までいける確率が低くなるのは
ある意味当然のことと言えなくもない >>834
逆に何回勝ってる？
３連敗してるんだな 鷹取君も途中までは順調だったからね
四段まではどこで失速するか分からないから期待しすぎはよくない 奨励会だと1級から初段に上がるところで失速することが多いイメージがある
まあ昇段基準が変わるから仕方ないといえば仕方ないけど 指標がA級なんてとてもとても
C1上がれれば悪くないキャリアだろうしB2に行けたらそれなりの成功者でしょ
当事者の実感としたら 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!大幅な過少
少なくとも羽生善治本人よりは強いので、本人ではないと思うが或いは・・・・・・ 深井くんが小学生初段になれるかどうかが最初の資金石
けれどもT取くんみたいに失速するかもしれないからそれで十分とはいえない
山下くんみたいに中2前期に三段になるようならかなり有望
中学生で三段リーグ参加回数0回か1回ぐらいだったら
上野・岩村・片山・高坂・炭崎のようにそこそこそういう人はいて
(大部分の奨励会員よりは有望ではあるが)ちょっとランクが下がる感じ 有望かどうかなんてそんな単純なもんじゃないだろ
昇段スピードだけで有望かどうか決まるならコールは今頃トップ棋士だわ 大橋の24歳ぐらいまでがトップ？層でやれる可能性ある限界じゃないかな
25歳で四段になって大活躍は相当考えにくい
20歳までが有望株て感じ 活躍する高齢四段は将棋を始める年齢自体が遅い
元々才能があって出遅れている場合のみ活躍できているという感じだね 羽生、大山、中原、渡辺、谷川、藤井
藤井は21歳でタイトル21期で既に歴代6位のタイトル獲得数
タイトル99期の羽生のペースより上で30歳まで全タイトルを続ければ93個
となり羽生の通算に肉薄する
同年齢の強さでは羽生の全盛期より上といえるが、このまま強さを
どこまで維持出来るかが注目点
過去に名人になってる複数の現役棋士が今の藤井くんから
一回のタイトル戦で3回も４回も勝てる気が全くしないと発言してるのが今の現状 >>848
山下は中学生三段なれなかっただろ
山下みたいになってどうするんだ 「みたいに」は形式的は「山下」にかかってるけど
実質的には「中2前期に三段」にかかってるのでは >>855
そこにかけてもおかしいよ
なれなかったひとの記録上げる意味ないからね 大介は家庭の事情で、てんてーは将棋始めるのが遅くて、おじさんは短時間が苦手だったせいでそれぞれ昇段が遅れた
三人とも出遅れた代わりに個性が凄い棋士になったけど >>860
アホかよ
将棋を見限ったんではなく、己の才能を見限ったんだろ 木片叩きって言うか木材叩きの方が正確かもな
駒はバチだ 見限ったと言うか見限られたと言うか
まあ藤井や伊藤を見て限界を感じたんじゃね 竜王戦６組優勝の場合の山下くんの進路に興味がある
フリクラ四段を選択したら、リーグ戦は不戦敗になるだろうからね 不戦敗ってなんのこと？
https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1989.html
奨励会三段が優秀な成績をおさめた場合
その期（進行中）の三段リーグ終了後に次点１を付与する。
ただし、フリークラス編入条件となる次点２回のうちの１回は三段リーグによる次点でなくてはならない。
また、その期の三段リーグにおいて降段点（勝率2割5分以下）に該当した場合は、次点１の付与は行わない。 一応は5勝が確定した時点で対局放棄もありうるのか？
狭い将棋界でそんな不義理なことはしないと思うけど >>868
1位、2位に入って順位戦参加を目指さないって斬新だな(笑) ５勝以上＆３位以下が確定したら、あとは消化試合
とはいえ対局放棄なんかしたら、処分されそうだが。 ある程度は自分の意志で同じ期にフリークラス棋士を2人出すことも出来るんだな ゆうき 名人戦で時間を消費するより
勉強すべきだと思う 3月末で退会
中西二段 市岡二段 菅原初段 河本1級 遠田1級 白井3級 今尾5級 美濃島5級 志摩5級 青山6級 中村6級
把握ミスや記載ミスあるかも
倉敷高学年の部連続優勝、小4小学生名人始め入会前各棋戦で上位入賞してた面子が結構いる 名人戦の記録係、年齢制限寸前の高齢三段と、下位三段ばかりな気が… 名人戦の記録係は希望者多そう
二人体制だから楽だしそれでいて二日分のバイト代もらえて
美味しいものも食べられるし
順位戦なんかの記録よりよっぽどいいだろ >>874
若いやつは学校があるから
記録やるのは20代なかばの暇なやつだろ 中西くん関東移籍した時東京の大学にでも行ったのかなと
就職することに決めたのかもな
ちょうど大卒新社会人の年だし そう
三段の一期目は良かったような気がしたが…
折角関東に移籍したのに残念ね 関東二段
祝井 13-5(8-3/7-2/5-1/3-0) 4/20が三段リーグ開幕かな？
例年なら？来週中にリーグ表公開されるはず >>882
おりかど？って誰だ
移籍ってことは関西からか 三段リーグは何が何でも１９名定員。全員と対局。年２回。
定員１９にするために、四段昇級者２名を除く１７名が毎回残留。
三段予備リーグの中から次期三段リーグが１９名になるように各期ごとに必要分吸い上げる。
３人目の四段昇級者とか退会者が出たりするので、その都度運がつきまとうが１９名はゆずれない
逆に三段予備リーグには毎期何名落ちるかは、その期の三段リーグ結果次第
降級点なんか糞くらいだ。 総当たりの公平性を最重視するなら持ち時間30分で1日4局やって、半年で10回開催すれば40回戦にできるやん
半年で12回例会があるんだから予備日と抜け番調整日を加味しても10日は可能 >>887
順位戦適正が無い人(持ち時間が長い棋戦に弱い)が昇級しやすくなるかもね >>887
これは短時間得意な人が得する気がする
長時間適性ある人は上がりにくいかもね 夢を追い続けながら、夢を奪われるかもしれない線上で戦い続ける人がいる。
棋士養成機関「奨励会」に在籍し、11日に指されている
第82期将棋名人戦七番勝負第1局の記録係を務める斎藤優希三段（27）。
再びの三段リーグに臨む前に思いを聞いた。
「イチロク」の窮地に立った奨励会三段の夢 師匠がくれたお守り
https://digital.asahi.com/articles/ASS4C2K06S4CUCVL03XM.html https://web.archive.org/web/20240411092039/https://digital.asahi.com/articles/ASS4C2K06S4CUCVL03XM.html?ptoken=01HV66MKTGN1ZZTMKM7NN14VKT >>892
まあ今期の本命ではある
だが対抗馬山ほどいるからな
なにせ三段通算勝率21名！
ここ5期開幕時の推移だと11→10→14→17→21とうなぎ登り
昇段候補の多さなら間違いなく歴代最多だろう スケジュール発表いる？
去年が4月22日に第1局だったのに 中西くん辞めちゃったのか
藤井くんと戦うところが見たかった
でも、決めた以上は今後の人生に幸がありますように なまじ学業成績が上がってしまうと親が将棋に非協力的になってくるから大変よ
両立という甘い言葉で足を引っ張ってくる
損得では絶妙に釣り合わない夢を特に母親相手に説くのは難しい >>900
俺も将棋ではないが、夢の実現への努力とその夢に非協力な母親との関係で大変だった。 まあ収入や将来性が不安定だったり、なれる確率が低い職業だと反対される可能性は高くなるわな 退会した２段の鷹取くんや市岡くんは年齢を考えれば 苦労はしてもかなりの高率でプロにはなれたと思う
ただ20半ばでなったとしてそれで幸せかどうか、恐らく底辺で終わるだろうし
もちろん斎藤優のような生き方もあるが これからは10代で見切りをつける子が増えていくんじゃないかな 今までも有望と言われてた子が辞めたケースってそれなりにあったんじゃないの？
医者になった立石さんくらいしか知らないけど 見切りをつける子が本当に増えるなら
三段多すぎ問題も自然解消することになるんじゃないか？ 近年は有望な子は小学生名人になる前に奨励会入会するので
小学生名人戦は奨励会不合格だった子たちによる二軍戦と言われてるらしい
(以下のリストは近年じゃないのも含む)
和田澄人 → 三段退会 ※1997年小学生名人
北山開生 → ２級退会 ※2002年小学生名人
入山稜平 → ５級退会 ※2005年小学生名人
児玉星湖 → １級退会 ※2005年倉敷王将 (高学年)
島田健太 → ６級退会 ※2006年小学生準名人
佐伯駿介 → ６級退会 ※2007年小学生名人
堀田久里生→ ４級退会 ※2008年倉敷王将(低学年)
山岸亮平 → 三段退会 ※2008年小学生名人
宮嶋健太 → ７級退会 → 再入会 →プロ ※2011年小学生名人(退会と再入会の間)
森田富裕 → 初段退会 ※2012年小学生準名人
大中智哉 → ７級退会 → 再入会→3級退会※2013年小学生名人
新田康輔 → ４級退会 ※2014年倉敷王将(高学年)
正道 直 → ４級退会 ※2015年2016年小学生準名人、2013年2016年倉敷王将
鷹取尚弥 → 二段退会 ※2015年2016年倉敷王将(低学年)
村上邦和 → ７級退会 → 再入会、現三段 ※2015年倉敷王将(高学年)(退会と再入会の間)
市岡真悟 → ７級退会 → 再入会→二段退会※2016年小学生名人
齋藤駿汰 → ４級退会 ※2017年倉敷準王将(高学年)
長澤 魁 → ７級退会 ※2018年小学生準名人
間 悠亜 → ６級退会 ※2018年小学生名人
西村晃太 → ７級退会 → 再入会、現1級 ※2019年倉敷王将(高学年) 小学生名人より倉敷王将の方が格上とか。
それでも古賀と藤井以降プロがいない。
8歳でアマ竜王県代表とか異端もいるが... >>903
将棋に傾倒し棋士を志す者にとっては
万年C級プロ棋士人生＞＞＞一般的エリート人生(医師など)
だろうし、棋士になれさえすればそれなりに幸せだろう
問題は棋士になることがウルトラ難度って所だが 炭崎は小学生名人から中学生三段でリーグ初回指し分けだからプロにはその内なれそうには見える サッカーも商業クラブが育成をするようになって
高校サッカーの地位は相当落ちたしな
今後のアマ全国大会というのはそういうものかも知れない サッカーだとジュニアユース、ユースに残れなかった子が学校の部活に行くとか 藤井がしばらくタイトルを独占しそうってのも、有望な子(やその親)が
将棋を諦める一因になりそう。 これからの将棋なんてただの暗記勝負の大学受験の連続みたいな世界だからな
若い子が一生かけてやる魅力を感じないだろう 超有名人の藤井八冠とお近づきになりたい親は多いだろう >>913
今から将棋始めた奴がプロになる頃には
藤井も30代～40代だから
また状況も違うだろ
羽生世代の活躍受けてプロになった世代が
広瀬～勇気あたりの高校生棋士ラッシュだし
藤井の影響でプロ目指すのが増えることはあっても減ることはないでしょ チャンピオンになれないなら諦めるのか
そういう奴は人生諦めたらいいと思うぞ >>903
一過性のものかはわからないが、東大、早稲田、慶應に元奨が入学するケースが増えてきている
これはその子たちが高校在学中に奨励会を辞めるケースが増えているという事
優秀すぎるが故、勉強をできるから見切りをつけていくのだろう
立命館も強いがかつてのように大エースが入学するというより全体的に強い子が集まって層が分厚いイメージがある 暗記勝負だと思ってるのはてめえみたいな低能だけだろw
昔以上に序盤苦手な終盤型がAIで序盤の学習能力上がるから結局終盤力がある棋士、才能のある棋士が有利に決まってる
まあ昔みたいに才能にあぐらかいていられる悠長な時代じゃないからプロになっても常に楽しんで勉強出来るような奴じゃないとトップ棋士にはなれんだろうけど >>906
中学選抜がレベル低くなってるというのは聞く
高校大会は見切りをつけた元奨級位者でも出れるのでレベルが高い年度もある
というか、今は小学生でも相当強くないと上にいけないよな
昔の感覚だと才能を見間違えるわ 宮嶋くんの父がブログに書いてたけど、奨励会に居ると連盟が大学推薦にかなり助力してくれるらしい
それでいい大学入れちゃって成績も悪くないと、逆に将棋のモチベが下がるんだろうか >>907
おそらく一般大会（アマ竜王戦など）県代表は評価として高いだろうな
たとえ地方で全国大会予選落ちでも有望
澤田、菅井、藤本とか
もちろんそれでプロになれなかった人もいるんだろうけど >>909
普通はなれる水準
ただ今は三段の人数が多すぎる >>923
関西のR大や関東のM大だろうか
最近の将棋推薦事情はよくわからん
女流の優遇もありそうだが 今期は退会リーチが5人ぐらいいるんだっけ？
増加傾向もちょっとは一息つくかな >>920
今年、正道君が文一受かっていたけど何時やめたか知らんかったわ
多分現役で受かったことになるよね >>927
受験生からすれば進学先を確実に確保できる、大学からすれば辞退される可能性が低い学生を確保できる、部活で活躍してくれれば名前も売れてお互いにとってWin-Winなんだよな 名城も竹内元奨三段のコーチは今でもいるんだろうけど、強さの維持は難しいようだ
一度団体戦で全国優勝したけどその後ずっと強い部員で固めるのはやはり名の知れた大学になっていくね 将棋部は金の掛からん部活だから、大学としてもありがたいか
大麻の不祥事もないだろうし（最近はAIカンニングが出てきたが・・・） 藤井名人が強すぎて若手棋士の絶望感半端ないと感じる
挑戦者レベルが5回やって1回勝てるかどうかって感じになってるのに
10年以上タイトル取れそうな気がしないって雰囲気になってそう >>936
そうだね
谷川ブームや羽生ブームの時は・・・
将棋を指す子供が増えた
藤井の場合は無敵すぎて子供に習わせても
絶対勝てないしタイトル取る見込みがない＝収入の期待値も下がる
ので将棋をする子供が減るかもしれないｗ そういう子がプロになる頃は藤井はもう結構なおっさんや
それでも数冠は保持してるだろう 奨励会に入れるぐらい地頭がいいなら
他で働いた方が稼げる確率が高いな
どうしてもプロ棋士として名を残したいなら別だが 将棋は嫌いだけど、稼げるからプロ棋士になろう！
なんて言う子供はいない 藤井がいて稼げる可能性が低くなるのはタイトル挑戦できるトップ層だけ。
大多数の棋士にとってはむしろ藤井がいる方が稼ぎが多くなるぞ。 藤井八冠がいるからクラファンで6億を軽く越えたし将棋の金回りは格段に良くなった >>935
予備校情報で出ている
正道直の同姓同名だったら知らんけど土浦一高だし元奨一級だった人と多分同一人物だと思う
予備校情報をよく調べてみると今年だとは書いてないな 本題というかリーグがいよいよ始まるけど本命、対抗、穴は？ 次点取ったら次の期は基本的にズタズタになるのはなんでだろ？ これからは苦労してなりたいと思う奴は減る一方だろう・・・
と考えている連中がいる以上、チャンス到来だと考えるのもいる 穴 山口裕誠新三段
アマ時代は今は亡き元奨三段の天野に鍛えられてた三間飛車党
22歳で三段はちょい遅いが期待を込めて 土一か母校だ
そこなら現役で10人は東大いくな（昔はもっと多かったけど） >>947
そりゃ面白そう
三間屋はしばらく上がってないか >>943
石田先生のブログで元弟子が東大合格報告に来てくれたと書いてたような
名前は出てなかったけど 「才能のない人が努力する姿を見るのはつらい」といったのは天才バレリーナのシルヴィ・ギエムだったか
プロの世界は才能のない人ほど厳しい道になる 次点獲得者翌期不振説によると今期の岩村は期待できないんだろうか？
さすがに(岩村・山下)のうち1人は上がるとは思うが >>951
米長とか1日に使える集中力には限界があるという考え方だったな
師匠が将棋勉強の分野別時間割を作ってあげようとしたら
「その方法では(才能のない)あなた止まり(の実績)になります」
みたいなニュアンスのこと言って頭をボコボコに殴られたとか 連続で昇級ラインの成績取るのは難しくて一回逃すと年単位で沼るのが常
久保や藤本が例外中の例外なだけ。 >>950
正道は石田門下だったが、石田門下で棋士の道は諦め東大へ行くなんて珍しくないだろうし >>935
毎年東大入学者の名簿を載せる週刊誌があるやんか >>951
ここでギエムの名前が出るとは思わなかった
日本贔屓だから結構公演多くて２回しか観たことないけど
あの強靭でかつ限界の知らない柔軟性を持った脚は神様からの贈り物でしょう
天才が惜しみなく努力をした結果を身を持って現したわね
藤井くんもそっち側ね 母親の友人の長男が囲碁のプロ棋士なんだが友人の夫は開業医師
長男が養成所に入る時、義母から何で囲碁をやらせたんだと物凄く怒られたらしい
情操教育のために買った囲碁ゲームが原因らしいが、結局妹に中学受験させて医者にして
一見落着らしいけど、未だに息子が囲碁棋士をしているのがモヤモヤしているらしい >>958
>藤井くんもそっち側ね
藤井とかニジンスキーってのは神様が作り損なった異常児だな、天才とはそういうものだろ クラシックバレエ漫画の『ダンス・ダンス・ダンスール』は結構おもろいな
シーモアで9冊無料立ち読み中だからたまたま読んでた 家業は仕方ない
寺の長男坊なんかも別の道に進もうとすると親戚も巻き込んで相当揉めるからね >>939
＞どうしてもプロ棋士として名を残したい
アホかよ
どうしても棋士になりたいからこそ奨励会に入るんだろ 棋士や漫画家やスポーツ選手は子供の頃になりたい職業にそのまま就くからプライスレス スポーツ選手は種目によるけど、漫画家は売れないと専業で食っていくのは難しいからなぁ
志望者が多いから仕方ないといえば仕方ないんだけど
将棋はタイトルホルダーすら賞金が少なすぎてバイト生活、みたいなのじゃなくてよかったな ある程度給料渡しておかないと八百長の危険があるからな 結局以下のリーク？はガセってことでおk？
前々スレ260 来期から降段点は5勝以下
前々スレ261 ソースは？
前々スレ262 ソースは？ >>966
漫画家は大人になってから志す例もけっこうあるけどな 鳥山明は大人になってから漫画を描いてみようと思ったが、
渡辺明の嫁は大人になって漫画家という意識もなく漫画を描いている めぐみがまさにそれだしな
志したってかスカウト（？）されたんだけど 小山怜央みたいに奨励会落ちてその後
社会人になったけど辞めて
将棋講師になってプロ試験受けてプロ入りとかもいるから
人生いろいろだな
まあ他人に迷惑かけず生きてるなら
人それぞれでいいんじゃねえ 結局将棋が好きすぎるとプロ棋士以外の職業に就いてもQOLに天井があるからね >>943
本当だ、こんな詳細に書いてあるとは
あとあのコースなら現役ではなさそうだね、奨励会と両立してたんだからすごいことには変わりないけど >>973
あの人は努力家だよね
引きこもりから騎士の嫁
そこから通信で美大卒業
さらに未経験から漫画描いて連載10年
今は取材で未開の地行ったりしてる
ナベよりめぐみのが明らかに変人 加古川青流戦組み合わせ出たで～
https://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/14/
アマ枠は出場者決定戦を勝ち上がった稲葉兄と太田アマ
兵庫県アマ名人枠には何故か昨年優勝した天野アマではなく
昨年準優勝だった立石アマが出場 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! プロ目指す発言のあとは、泣かず飛ばずの稲葉兄が久々にプロ公式戦登場か 上位20位との対局数
岩村 9人
吉池 5人
村上 9人
山下 4人
山下君当たりがぬるいな 前期(74回)の書き込み
結果山川と高橋が上がった
0851 名無し名人 2023/10/18(水) 13:08:02.72
（対戦相手から新三段を除いた順位の平均）
・きつい順
藤原 13.33
鈴木 15.08
山城 15.41
入馬 15.94
麻生 16.20
岡本 16.31
増田 16.69
福田 16.87
清水将16.87
岩村 17.20
・緩い順
清水航23.29
山川 23.27
古井 22.20
片山 21.53
齊藤優21.40
生垣 21.40
是枝 21.30
廣森 21.13
高橋 21.07
関 21.07 中さんと山下君また当たってるな
今回入れて5期で3回 >>923
推薦状書いてもらっただけじゃ？
そんなん大学は見てないだろうよ
競技の種類と成績で評価があらかじめ決まってる 清水航て昇段したら、姉弟子の質問ばっかりされそうだな 廣森がNHK杯の記録やってたな。
降段点の斎藤が降板？ >>992
これ相関関係あるっていう表じゃん
見方わからない？ そもそも本当に相関が全くなければ
その奨励会員の強さとリーグの結果は何の関係も無いということだから
三段リーグやる意味が無くなってしまうｗ >>994
> これ相関関係あるっていう表じゃん
> 見方わからない？
ｗｗｗ
この表は相関関係があるかどうかを計算するための表だよｗ
相関係数が0.29なら明らかに弱い正の相関しかないことが統計的に言えるね 実際に数値を計算した
>>997の勝ちと判定します >>993
シーズン中に降段の恐れがあるからかもな
三段、が二段ってTVでバラされる（かも）のは嫌なもんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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