将棋クエスト2

**名無し名人** · 2024/03/10(日) 16:33:27.74

前スレ
将棋クエスト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1704292329/

**名無し名人** · 2024/03/10(日) 18:21:44.70

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2024/03/10(日) 20:09:03.45

藤井聡太のマネで勝利！

**名無し名人** · 2024/03/11(月) 13:32:27.62

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 18:47:04.85

メンテナンス？

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 19:34:29.07

色々な人の５段以上の１０分のRを見ると詰めチャレが高い人は
勝率が高い傾向があった。逆に低いやってない人は瞬間風速的に
上がっている感じで勝率も低い傾向。何が言いたいかというと、
最高Rを叩き出した時にソフトを使っていた可能性があるということ。
詰めチャレと１０分Rはほぼ比例するから、やってないもしくは低い人は
疑って良いと思う。

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 19:51:08.93

やはり2切れが正義
最初から2切れだけやっとけば良い

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 20:08:04.73

最近は段位を見るのではなく勝率で実力を把握するようにしているな。
単純に勝率６割四段で6割5分五段そして7割六段とみるようになった。
勿論対局数が１０００局以上という前提。

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 22:34:41.01

詰チャレ三段で飽きたから間違えまくってR1000まで下げて1手詰3手詰を楽しんでるわ
始めたばかりの子どもにはこのくらいの問題出して自己肯定感高める方針で教育していく

**名無し名人** · 2024/03/12(火) 22:41:58.15

早速ソフトガーがわいとるやんけ

**名無し名人** · 2024/03/13(水) 21:08:57.14

急に登録しろとか出て来て対局出来なくなったんだけど何これ

**名無し名人** · 2024/03/13(水) 21:59:30.63

普通に重いな

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 10:56:56.00

エラー発生で登録できねんだよ
なんだよ

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 11:12:01.06

ごめんなさい

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 15:04:55.86

高レート帯の勝率なんて大きく変わりうるだろ
人が多い時間帯にだけ指す人は同じくらいの強い人と当たるから勝率が下がるし、過疎ってる時間帯にだけ指す人は大体自分より弱い人としか当たらないから勝率が上がる

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 19:13:23.01

>>8
1000局単位でさせるとか暇人かよ

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 19:52:59.67

登録しないと対戦できないのか？

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 20:24:51.77

ゲストじゃできないだろ

**名無し名人** · 2024/03/14(木) 23:29:14.60

一時期メールアドレス登録しないとできなかったけど機種変更して別アカウント作ったときは何もなしで行けたな

**名無し名人** · 2024/03/15(金) 07:23:20.93

詰チャレR2015か雑魚め

**名無し名人** · 2024/03/15(金) 12:20:23.83

数年ぶりに将棋クエストスレに来てみたけど常駐していた荒らしが消えてスレの雰囲気が普通になっててなんか残念
まあこのスレに来なくなった理由も常駐していた荒らしが将棋と関係ないことを長々と書くようになって面白くなくなったからなんだがｗ

**名無し名人** · 2024/03/15(金) 21:20:23.22

登録してないままだが、さっき対戦できたわ。
アプリ削除せんで済んだ。

**名無し名人** · 2024/03/16(土) 01:54:20.13

>>21
実は俺も荒らしを避けて数年間クエストスレ自体を辞めていたが、最近復帰した者なんだよね
なお、彼は他のスレには普通に常駐していて、このスレも確実に知っているからまた来るかもね

**名無し名人** · 2024/03/16(土) 08:27:30.47

-3万点の局面から最後のお願いしたら凡ミスしてくれて勝ちましたww
相手の鬼の形相が頭に浮かぶわ…

**名無し名人** · 2024/03/16(土) 13:19:41.54

ソフト指しウザすぎ氏ね

**名無し名人** · 2024/03/16(土) 14:09:02.92

そういえば八方桂をルールで選べるアプリがあったな。COMとしかやれてないけど新鮮味があった。1日3回しかプレイできない。

**名無し名人** · 2024/03/16(土) 18:07:29.87

最近の勉強法は自分の負け将棋で打開が難しい局面からソフトに指させて
それを見て暗記かな。今まではプロ棋譜並べだったんだけどな。
成長が全くないから勉強法としては自分の中で燻っていた。今の時代、ソフト
使いこなせないと伸びない勝てない。ネット将棋対局でソフトは使ってないことは
誓う。終盤は比較的得意なこともあって詰めチャレは高めだから終盤がやたら
正確だからソフトと勘違いしないで欲しいわ。もともと序盤に難があって
研究を怠っていたから停滞していただけだし。

**名無し名人** · 2024/03/17(日) 04:46:18.23

高段になるとしっかり勉強しないとガチで停滞する

**名無し名人** · 2024/03/17(日) 18:05:06.69

kazaana

ガイジ晒し

**名無し名人** · 2024/03/17(日) 23:15:35.11

将棋クエストで１位争いをしていた人だと噂されてる将棋棋士の末路（将棋棋士がちょくちょくこの板に書き込みをしてるから多分本人が自分でスレ立てたやつ）
やっぱアマチュア最強クラスとプロの世界は違うんだなぁ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710301049/

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 09:57:26.47

その人ではないと思うぞ
将棋板自体が引退棋士、棋士、奨励会員、元奨の書込みはありそうだけど
まあ一切見てない人もいるだろうけど

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 16:02:31.63

里見の旦那が一時期この板で粘着されていたのは
今となっては恋愛絡みの嫉妬だったと想像できる
武者野のアンチスレも最近見たくなったし書いてた爺が死んだかな

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 18:54:54.22

これ俺のクエスト垢なんだけどさｗ
新垢だとソフト指しされて負けた時にレートが全く減らないのおもろくね？
http://questgames.net/shogi10/#user/rickmocca

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 23:39:22.79

詰めチャレ2000以下は単純に弱いかスマホ入力苦手な爺さんだろ

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 23:47:09.03

初心者でソフト指しはほぼ皆無でどちらかと言えばレート調整しまくってる初段や二段か負けが続いて情緒不安定になってる高段帯に多い感じかな

特に10切れの初段や二段のソフト指しは中盤の長考後から強さの次元がガチで指してるのと異なるから一発で分かるし不調な高段帯も同様
実際に感想戦で水匠にかけたら本来は多様すぎて全部一致することが不可能な中盤から不自然なほど全て一致してるからやっぱりって感じ

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 23:57:53.51

水匠使って打開が難しい局面を指させてそれを暗記ならやっているけどな。
もともと中終盤はクエスト１０分６～７段くらいはあると思っていた。
序盤の研究なんてやったことなかったんだけど、最近は俺の将棋を緊急している
奴が出てきて序盤で抑え込まれることが多くなって俺もソフト研究始めた。そしたら
成績が上がりだし、ソフト疑惑持っているのかな？　ソフトは序盤研究だけ使っているし、
しかもソフト指しなんて一切やってない。

**名無し名人** · 2024/03/18(月) 23:58:43.35

訂正
緊急×　研究〇

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 00:13:43.26

詰めチャレは最高R２２００以上だけど、調子悪いと２０００くらいまで下がるんだよな。
疲れてくると凡ミス連発。詰めチャレが調子悪い時は本将棋もダメ。だから
これ見てやるやらない判断している。

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 01:00:30.32

R2000超えた辺りから雑魚問題ミスると10点パンチ食らうからな

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 01:13:35.64

ソフトガーソフトガー死ぬまで言っとけよ

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 03:54:33.17

>>33
レート的に実力が大して変わらない筈なのにレートが減る時と減らない時があるの草

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 04:41:30.29

詰チャレR2001かゴミめ

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 07:37:16.03

>>33
それは今だけだね。相手がソフトとかは関係ないし、そのレート帯でソフト指しがいたらびっくりだわ

君は対局数が凄く少ないため、いわゆる初期レートみたいになっていて、勝つとレートが大きく増え、負けてもレートがほぼ減らないような計算式が適用されている

今後対局数を重ねていくと、徐々に適正レートに近づいていき、徐々に通常のレートの計算に戻っていくよ

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 07:41:46.88

>>36
水匠で研究してガチ勝負で推奨手と同じ手を指してるのと対局中にソフト使ってるのでは時間の使い方も違うから分かる
本当に強いガチ勢は序盤から時間の使い方に関しても違和感ないけどピンチの局面からソフトに切り替えた思われる人間は
その局面まで再現するためか長考したと思ったらそこから急に正確かつ全く迷いなく一定間隔で指しだすから

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 14:55:33.38

具体的に誰がソフト指しなのか教えてよ
ユーザー名を書け

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 19:55:15.83

それをするとアウト

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 20:43:27.79

中飛車するやつ片っ端からし刑にしたいわ
まじでしんでくれないかな
それもとびっきり不幸なしにかたで

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 20:59:50.00

発達障害の被害妄想なんじゃね？

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 21:07:58.20

お前も中飛車したら弱点分かるよ

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 21:51:32.99

要は証拠もないのに強い相手に負かされただけでソフトソフト騒いでるんだマジで見苦しい

**名無し名人** · 2024/03/19(火) 22:25:18.99

ソフト指しがなんか喚いてて草

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 00:06:43.18

どんだけ悔しかったんだよ

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 00:33:06.29

そんな必死こいて叩くほどかね
しかもこんな過疎スレで

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 06:42:01.38

>>47
中飛車にボコられてて草
他人の不幸を願う前に自分の弱さを嘆いとけよｗ

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 06:48:43.91

>>33
レーティング1500くらいの相手といい勝負している程度の棋力のやつが根拠無くソフトソフト騒ぐなよｗ

下線部付き赤レートになってから言え

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 08:34:10.13

元々が片頭痛持ちなんだけど最近はクエストで２～３局真剣に指し終わったら
頭全体が痛くなったり特に右目の奥にマグマが沸騰してるような激痛が走って困ってる

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 08:58:38.25

病院池

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 09:06:12.47

>>55
下線部付きが何かわからん
(？)が取れた状態ってこと？

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 09:15:03.85

>>56
持病も原因の一種だろうけど他にも疲れやすい体質だったり若しくは疲れやすい体質になった可能性があるね

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 10:38:43.41

下線部付きってのは、観戦画面に出てくるレート2400以上のユーザーのことやろね

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 11:26:34.94

>>56
コロナワクチン打ったんかな。
解毒を続けて、かつ行政手続きを済ますんだ。1年半待ちとか聞くが。

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 15:55:40.97

将棋クエストって他人のアカウントがBANされてるか確認出来る?
ついたて将棋で毎回最初の2分間指さずに接続切れ狙い、10切れのログ見ると指し手明らかな局面でも常に5秒一定で高レートの人がいて、ついたての時に通報したんだけど、ここ2週間くらい新規に対局してないからBANかな

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 16:29:31.96

他人のことをあまり気にしないほうがよい
時間の無駄

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 16:48:42.52

それもそうか。ありがとう!

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 18:54:40.47

>>62
BANされたならランキング除外になってると思うよ
ってか衝立で不正ってできるんかな、自演はバレそうだし

**名無し名人** · 2024/03/20(水) 18:59:56.96

>>56
俺は将棋の大会に参加した日にそうなることはあるな
何時間も本気で考えるからね
ただ、クエストの短い将棋2,3局程度でそうなるのは凄いな。既にしているかもしれないけど脳検査はやったほうがいい

**名無し名人** · 2024/03/21(木) 06:31:23.49

>>65 ランク除外になるんだ。ついたての方は不正というよりマナー違反かも。10切れ本将棋とかと違ってフィッシャールールで後から時間増えるので、初手を指さずに数分間放置して相手が接続切るの待つって事を毎回やってる人がいた

**名無し名人** · 2024/03/22(金) 05:33:41.15

初手から放置するユーザーに当たったことあるわ。ついたて将棋じゃなくて10分きれ負けだけど

**名無し名人** · 2024/03/22(金) 05:38:05.35

lslfg392って人、高レートなのにやけに勝率が低いな
どんなマッチングしてるだよ

**名無し名人** · 2024/03/22(金) 23:26:06.84

普通に対局してたら6手目ぐらいでマナー違反で相手が一時凍結されましたってなったんだけど一体何が起こったんだろう
相手も１～2秒間隔で指してて何か不正とか問題あったように思えなかったけど

**名無し名人** · 2024/03/23(土) 10:03:14.86

70とは違うけど、こっちが勝ち確実の局面で放置されて、
こちらの時間切れ勝ちになった瞬間に、相手のアカウントがマナー違反により
凍結されましたみたいなメッセージが出たことはある

**名無し名人** · 2024/03/23(土) 12:36:22.78

たまに深夜に遊ぶとまだまだ局面互角の状態で相手が指さなくなって「あ、値落ちしたな」て思ったらアカウント一時凍結されてドンマイって経験もあるわ

**名無し名人** · 2024/03/23(土) 18:42:36.27

時間切れ放置とか数手指して投げてレート調整するやつとか
マナー悪いやつはちょくちょくいるからな…

**名無し名人** · 2024/03/25(月) 06:21:17.62

毎日とか毎週新アカで始めてるようなバカもいるよな

**名無し名人** · 2024/03/25(月) 06:37:41.19

休眠垢はどんどん削除して欲しいんだけどな付けたい名前が付けられずに後ろに数字付けてずっと気に入らないまま続けてるけど付けたかった名前の奴全然活動してないのに永遠に残るのがムカつく

**名無し名人** · 2024/03/25(月) 07:53:00.52

表示名とIDを別にすることで解決

**名無し名人** · 2024/03/25(月) 18:39:18.72

パスワードが単純な組み合わせすぎるんだよな
ログインできなくなって放置してたアカウントソフト指しに乗っ取られて対局できなくなったのか捨てられてたけど削除できないからもう知らんわ棚瀬の責任ってことで

**名無し名人** · 2024/03/26(火) 09:21:08.14

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1711406918

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 07:35:31.56

最近ウォーズよりクエストに強い人増えてね？
人流れてんのか

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 10:03:56.07

ウォーズは有料のくせに公認ソフト指しアプリだから馬鹿らしい
意外とクエストの方が強豪とガチで戦えるからいいのかもしれない
ただこちらもプレイ人口に比例してソフト指しも増えてる印象あるけど

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 10:13:44.66

強い言っても上の方だけだけどなあ
2800とか2700とかは強いが常駐してる人は少ない

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 12:15:20.30

クエストは人が多くてすぐに対局できるのかな

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 12:17:31.67

詰めチャレランはなんで2回しかさせてくれないの？

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 12:33:27.74

最近ついたて将棋始めたけど面白いな。段クラスでもたま～に一発入るし、これ専門でやってる人が多いのも分かる
ただ、仮眠？以外でほぼ毎日実働20時間体制でやってる人の中毒性には引いたが…(やたら当たる)

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 12:54:03.86

指しすぎは良くないんだろう
本人は認めたくないだろうが普通に考えれば次第に指し手の精度は落ちてる
それに加えて目と脳が疲れる
もっともスマホおよびSNSもやる時間減らす、やらない日を作るだけでも脳のクリア度がだいぶ違うね

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 13:52:32.47

将棋はぶっ倒れるまで勉強は大事。実戦は確認程度でいいんだよ。
詰将棋とか棋譜並べが苦痛に感じる人は実戦ばかりやっちまうんだよな。
まあやってもいいけど進歩遅くなるか、永久に今の棋力帯に固定になるわな。

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 13:57:43.77

最近になって気づいたことは将棋の強さは終盤だったことだわ。
ここをどうやって強化するかに絞ったほうがいい。ここが強くなれば
序盤中盤はあとからついてくる。おれもそこそも棋力帯でやっているから
過信していたところがあったんだけど、終盤の見直し強化を意識するようになって
から格上にもよく勝つ。終盤をどれだけ正確に指せるかと、あと気持ちだな。
気落ちすると手が委縮するからそこをどう対処するかだわ。今詰めチャレで
終盤の指標できたからそれを見て確認してる。格上でも詰めチャレ低いと
あまり怖くない。

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 14:15:06.80

詰めチャレラン無限に出来た方が上達には良さそうなのにね

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 21:39:02.98

Sanva ソフト指しのクソ野郎

**名無し名人** · 2024/03/27(水) 23:48:23.04

眞田アクバル

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 09:07:38.80

そういえば過去ソフト指ししてた人間から聞いたけどその人も最初の頃はネット将棋をガチで楽しく指してたらしいけど
そのうち勝てなくなって精神的に壊れそうになった時に1度ソフトに手を出して難敵に勝ってしまったことで精神が安定してしまい
それからは難しい局面で自力で指すのが怖くなってソフトを頼るようになって気づいたらソフト指しから抜け出せなくなったとのことだった

あとその人は対面じゃなくネットばかり指してたせいかいつしかネット上で勝つことが人生の全てになったのが原因とも言ってた

自分は月１～２回将棋道場でドヤ顔するためにクエストはあくまで練習場でしかないからソフト使おうという発想に至らないで済んでるのかも

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 09:12:18.54

ネット将棋なんて遊びよ

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 12:14:20.98

全力で楽しく遊ぶ

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 14:53:42.51

将棋はネットとリアル対戦でかなり差が出る
観戦者が多いと手が伸びる人もいるね

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 15:36:29.26

>>77
長期にわたって全く対局してなかったから削除されただけでは
俺が昔作って100局くらい指した後そのまま数年放置したアカウントも気づけば削除されてた

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 21:56:41.56

>>91
ソフト指しはあかんけど、それ将棋ウォーズでかなり多いだろうな

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 22:29:05.65

自分のPCに入れてるソフトにボコされることはあっても、それを他人に向ける気にはなれんわ
ソフトと対局するタイミングは自分で決めるから。ソフト指しでそれを強制してくるクズは叩かれて当然

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 22:39:11.97

負けて悔しかったから調べたらお前ん家のPCと中終盤の一致率が高かったからアイツはソフトだ

もうこの流れやめろや軽々しく冤罪を生むなよ名指しでソフト疑われたら白でも一生黒扱いされるんだぞ

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 22:41:36.17

ネットは特に序盤だけのやつ多いから拍車かかってるのはあると思う

**名無し名人** · 2024/03/28(木) 22:55:31.28

もう20年くらい前だけど俺がモバゲーでネカマやっててモバゲー将棋で無双してたら｢アイツはソフトだ｣｢アイツはネカマだ｣ってよってたかって決めつけやがって俺の居場所が無くなったんだよ

マジで決めつけやめろや