【速報】アユムさん、棋譜利用についてお気持ち表明
他人のふんどしで稼いでるやつが偉そうに!許さんぞ! >>5
でも今までは棋譜利用料払ってあげてたんだろ?
むしろ感謝されるべきじゃん 指針を下さいは大悪手で草
なんで我々の手足を縛って下さいってお願いしてんだ 新しい指針くださいってどゆこと?
暗に「無許可で使えますよ」ってちゃんと言ってくれってこと? >>21
嫌われたくはないから一応ルールを守ってやっていますって状態にしたいんちゃう へー、裁判で棋譜ガイドラインは無効って判断されたんだな。 裁判所の判断はそうってだけで連盟が使っていいですよなんて言うわけない
アユムが自分中心で考えてるだけ ガイドラインって元々"お願い"ベースじゃないの?
判決が出たからと言って"お願い"の内容変える意味あるんじゃろか🤔
結局お願いを守ってくれない人は嫌いになります😠ってだけじゃね >>25
でも利用料払ってる人からしたら「払う義務があるん?」って思うのは当然じゃね 判決が出ているのは承知してますがガイドラインは当面このままでいきますあるいは検討します
みたいな返事来そう プロの棋譜を全部貼ってるチャンネルは訴訟されてないの? このチャンネルが動画削除されずに生き残ってることがただ乗り可能な証明なのでは?
https://youtube.com/@--TV? >>31
そもそもスポンサーとかじゃなくて動画削除されたYouTuberが訴訟したんじゃろ まぁ大半の人間はYouTuberじゃないから棋譜利用もしないしどうでもいい 棋譜の権利者でもないのに著作権を理由に削除申請した囲碁将棋CHANNELが悪い >>34
プロの棋譜見たり並べるだけで金取られるのは嫌じゃん もりけんが良く言ってるがアユムさん側は支払う事のメリットがいっぱあって
棋譜利用信者というかモラル意識も高くスパチャ積極的にくれたり
メンバーシップも入ってくれたり、そういうリスナーの獲得が
アユムさんの一番の強みなんよ
盤面ありのところなんて皆モラル無いのが集まるでしょ?
あと棋譜使用料払うことによって連盟職員だったり新聞の将棋担当記者と
親しくなれたり横のつながり広がるのも利点じゃないか
ただ、裁判の結果が二度も出てるのにアユムさんに何の連絡もなしなら
そこはキレても仕方ないかと。今後どうしますか?のやり取りは普通ありそうやし ガイドラインは存置したまま、「当面は効力を停止します」くらいの扱いが落とし所なんじゃないかねぇ。
ガイドラインの趣旨がどのように解釈されるかにもよるが、存置しておくことにより今後得られる可能性のある棋譜使用料収入よりも、返還請求を受けるリスクの方が大きいだろうし。 終盤はアユムに聞けと言われるぐらい奨励会時代から有名だったぞ
病気でプロ棋士にならない道を選択しただけ 当然だな
棋戦中継はあゆむしか見ないし盤面ありならありがたい
もう好き勝手やりなよ Aさんがソフトと疑われる根拠が弱い。全部余裕で論破できる件 ↓
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
3.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
4.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
5.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
6.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
7.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
8.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
9.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
10.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
11.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
12. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
13.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
14.ほっしーがソフト指しでBANされた後にウォーズ運営の取り締まりが厳しくなったと察知して2回目のアカウント削除(古田さんのライブでほっしーにAは早逃げしたと言われてしまう) 公式の忠犬になることにより、村民にお世話してもらえる立場を得ている
飼い主に牙をむくなど笑止千万だ この件で将棋連盟側の肩を持つ書き込みが多くて驚くわ アユムの名前でスレ立て出来ないはずなのになんでできたの? 観る将将棋チャンネルみたいな調子に乗ってる奴
釣りタイトルで動画ばっかり出してる奴こそペナルティ与えてほしいね
収益化停止にすべき
アユムも釣りタイトルばかりだけどw 元奨を名乗るには証明書提示と許可が必要に決定してほしい ごめん この人がなんで売れてるのか全く分からない サムネ煽りまくって寒いしプロの棋譜を素人がソフト使って解説してるだけで面白くもなんともないのになんで人気あるの? ただの先行者利益? >>39の言う通りアユムは連盟に既得権益を持たすことが正義だと思ってる層を利用して取り込んでると思ってたよ
ただ主張は何も間違ってないしアユムクラスが一石を投じることで
連盟に改革をもらたすことが出来るならすごい事だね イケボだからじゃない?
他は大体Youtube開いた人がびっくりするようなドブボだろ >>58
こんなしょうもない事しか書けない奴らが応援してるの? 払う必要のない金を払っているんだから寄付と思えばいい 棋譜だけに アユムの話し方は特徴あるから師匠や兄弟弟子しなら分かるんじゃね。全く噂が立たないってことは声変わりする前にやめたか・・・それか・・・ アユムは棋界の良心
羽生さんがアユチャンに出て対談するべき 顔出し出来ない理由は何か?
普通に考えれば分かるww
まあ声だけ聞いてもプロや元奨なら「ああコイツか」となるはずなんだが誰一人心当たりがない。
お察しですね >>61
知らないけど登録者20万人超えて再生数も多いのが事実 金払う法的義務無いのに払ってるんだから、要するに寄付だよな
俺は寄付金として税務処理するからお前らも寄付金として正しく経理処理しろと問い合わせるのが筋 たしかに何で人気あるのかは分からんが、何で嫌われてるのかも分からん >>61
事実として誰からも顧みられないお前なんかとは天と地ほどの差がある この人プロとかyoutube界隈でもいいんだけど将棋関連で活躍してる友達は1人もいなさそう >>70
任意の利用契約してるからそこに対価関係は発生して全く寄付じゃないんだよね。 連盟に尻尾を振っているからこそ老人に可愛がってもらえているというのに
思い上がりも甚だしい >>71
元奨励会員と言っておきながら在籍証明書を中々出さなかった
その後級位者であるのが言いにくかった等の弁明をして在籍証明書を取得した報告をするも、級位者の在籍証明書は本人確認が無く誰でも発行できるものと判明
そして将棋ウォーズをソフト指しでバンされてトドメがさされた 金払ってるやつがクリーンで払わないで評価値配信してる奴はグレーってそもそも意味が分からん
連盟が決めた事に黙って従うか裁判所で決められた事に従うか
アユムは搾取してきた側に今更公平性なんて求めるなよ
もうツイートした時点で分かってんだろ?
自分が決めた事ならそれでいけ まあ定跡指す人や本を出した人も著作権払わないとならなくなるからな(笑)
一部利用でも主張出来るなら全通り登録したらぼろ儲けだしな >>77
BANはされていない
色々な人から黒だろうという考察がされたが本人は否定して
悪魔の証明状態になり有耶無耶になったまま3年前くらいからウォーズ実況は上げなくなった理由は知らん >>73
こういうヤツ多いよなー 何十年同じ手法で煽ったつもりになってんのよダッサ 成長しろよ アユムとか普通にアマチュアしては強いからな
4段くらいの強さだな >>81
実況動画がレッドオーシャン化して来たからじゃねーかな
昔からのリスナーは観ると思うがプロ棋士や女流棋士が上げてたら新規は普通そっちに行くし先細りは感じてたんじゃなかろうか 実況は色々やったら人気は無くなるからな
3切れでテンポ良く指しながらしゃべりが上手くないとダメ
10分で色々やるならプロの方に流れる 末期の実況とか再生数2〜3万だからな
解説動画の方が撮り溜め出来ないし手間は掛かると思うけど5万くらいは行くし藤井聡太絡みでバズれば30万。純粋にウォーズ実況より儲かるのだろう ソフト指しが指摘されてから過去のウォーズの対局動画全部消したんだっけ?
結局ソフト指し認めたんだっけ? もりけんがここのレスも引用しながら34分動画作ってた
ついてアユムが藤井聡太の対局を盤面あり配信?しかも棋譜利用料は支払わない?
もうすぐライブも始まるようだw
元奨励会員アユムが藤井聡太の対局を無断で棋譜利用を許せるか?【もりけん討論】 あゆむのウォーズとかどうでもいいだろ
動画配信で素人にも解りやすく解説してくれてるのは感謝だわ それよりクリノがまだ10万行ってなくて驚いたわ
昔はやつがトップだったよな >>92
NHK杯の優勝予想で大嘘ついてたバカか
信者も池沼しかいなそう アユムさんはソフト指しなんてしてないぞ
ソフトの手順を記憶してトレースしただけだと潔白を証明した 裁判の結果見てああ大丈夫と思うなら
こういう裁判結果が出てるので使いますよでいーんだよ 今更ガイドラインで自由に使えますとか言うとも思えんし またサムネにしれっと棋士の顔写真出てるけど許可取ったのかな? 所詮顔出しできない程度のアングラな仕事だろ 勝手に使えばいいのに 一応香川さんとかにも𝕏フォローされてるし
連盟とは仲良い状態を保ちたいのだろう
コラボとかしてるのかは知らんけど え◯りんが棋譜を無断で使う配信とかは嫌いみたいなこといつかの配信で言ってたし まあ連盟は多分スルーして返事なんてしないよ
大体のことはいつもそう
訴えられてようやく回答するって感じだもん >>115
2002年にもう掲示板からのパクりで裁判があってレスに著作権が認定されてるじゃないか
細かい事はあるけど著作権無いと断定するのは誤り >>116
思想や感情を創作的に表現してないから著作物に当たらない >>117
短文の感想文でも著作物にされた例がある
自分でそこを判断するのは貴方には出来ても他の人をそうするように唆すな >>120
バカか?
これは俺の著作物だからお前はバカって言葉使うなよ >>121
一単語では棋譜や歌詞とと同じで著作権が認められたことはないな
いくらあなたが手練れでも無理だよ たいちchはホモ臭くて苦手だったけど、最近面白かった対局を語る企画は好きだな SNSは謝ったら負けとか言ってた見る将がアユムさんを批判しててクソワロタわ
なんなんだこいつ。 将棋やってる連中は全員ダブスタなのか?wwwww >>124
対策打たれるよりはグレーのまんまにしといてくれ、ってことかね >>60
声と滑舌は物凄く大事
>>116
5ちゃんの反応まとめみたいなyoutube動画腐るほどある
それを中心にした動画で金稼ぐのは流石にプライドなさすぎで好きではないが 評価値放送は結局他人の褌で金儲けしたいだけ
棋戦がなくなれば何にもできなくなる程度の人間に価値はないよ >>131
自分が情報メディアを全否定してるってわかってる?
スポーツ紙と何も違わないだろ 中村太地が連盟中継アプリの画面垂れ流しでYoutube動画流してるんだから問題ないぞ 利用規約に沿ってて笑ったwほとんどぼかしで1局につき2~3局面じゃんか >>134
隠してるのは著作権がないとされる盤面や符号で
棋譜コメはモザイク入れずにそのまま映してる
つまりAI評価も棋譜コメもあるライブ中継アプリを垂れ流しでも問題ないということ >>135
棋譜コメこそ著作権あるから連盟から承諾得ないと駄目だよ Xでわざわざアプリ画面が使えるようになったとことわってるだろ 棋譜利用料は再生数に応じて負担させる仕組みにしないとな
支払って黒字になるのは大物yotuberだけなら新規参入を阻害する 一部のアホのユーチューバーのせいで解説付かなくなったから頑張って欲しい こいつより稼いでるプロ棋士は藤井聡太だけだろうなw
藤井以外のどのプロより稼いでるよ 中継アプリの画面を自由利用できるんか?
ちゃんと広報せんかい >>152
太地は許可得てるって言ってるじゃん。わざと曲解する人が出てくるのを誘導してるのかw
悪意を持ってる人って平気で嘘つくな~ >>30
権利がないのに権利を主張していますって事だから、偽計業務妨害、或いは詐欺罪の対象となり、刑事罰が課される可能性が出てきます 顔出したら元奨じゃないことがバレるだろう。無理言うな >>157
仮に棋譜利用料を年間1000万払ってるとしたら
それでも4000万儲かってることになる
もし棋譜利用料払わなくなった場合、連盟や新聞社を敵に回すことになる
そのデメリットを考えたら棋譜利用料は安いと思う 低評価をつけられたからといって警察に泣きついたんだっけ 将棋俱楽部24 Kisarazu_city (@smaho) 10級 R637 [today]0勝 0敗 詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!! 勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! >>162
仮にアユム氏が訴訟で返還請求したら、高額の賠償になり、
やらかした当事者は、周りが敵だらけになるだろwww
棋士・スポンサーを敵に回す可能性のある大チョンボだぜ、棋譜利用ガイドラインの不備は。 いつ稼げなくなるか分からないんだから
将棋連盟に裁判して棋譜使用料取り戻せばいんじゃないの?
将棋連盟と仲良くする必要もないし
アユムは人から、いい人と思われたいってのあるんだろうけど
いい人だと思われてないよw 将棋村の外にいるわけだから好きにすればいいんだよな
野良なのに内部のしがらみに囚われることはない
どんなに頑張っても連盟から賞状は来ないぞ アユムさ、w
一般アカウントからビジネスアカウントに変更した時、
一時的に収益もらえなくなったときパニックになってた
その時金のことしか考えてないんだなコイツはって思ったね
数日待てば収益化されるのにさw アユムはいい人だと思われてないんだから、
連盟に裁判起こして数千万円の棋譜使用料取り戻したほうがイイゾ 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! シュガーとあの弁護士みたいに連盟に裁判して
それの炎上狙ってコンテンツにすりゃいいじゃん >>46
アユムさんバカにすんなよ?んなことしてるわけねーだろ アユムがプロ棋士のツイッター(X)アカウントをフォローすれば、お返しでプロ棋士もフォローし返してくれるだろう。
一応、認証済みの将棋系?アカウントなんだから。
クロノも同じ。
ただそれだけ アユムもクロノも正体不明なのは変わらない。
もちろん元奨である証拠になるはずもない。 アユムが「できれば棋譜使用料払いたくない」
本当にモラルも何もない もう棋譜の使用料なんて払う必要はないって判決が出てしまったからなあ
批判されるのは連盟のほうだよ とりあえずアユムのとこに指し手コメントしに行けばええんか? 【観る将】将棋チャンネル 27分動画
棋譜利用事件に進展!将棋界が大きく変わるかもしれません・・・ 【将棋雑談】 単なる良い子ぶりっこやん
「できれば棋譜使用料払いたくない」
他の人がやってたら自分もやるのか?
モラルも何もない
こんな奴だから将棋系youtuberからもモリケン系YouTuberからも嫌われる。 ほっしーみたいに開き直って、「俺は悪者でいい。金のためにやってるんだ」と言ってる人間の方が信用できる。 まぁ信用できないなら見なければいいのでは?
ここの誰も、お前の気持ちを配慮しなきゃならん理由とか無いんで・・・ 将棋系YouTuberから嫌われるって嫉妬で草や
将棋系最大手がアユムやからな
登録者数20万人を舐めるな
プロよりも多いで 棋譜使用料は登録者×1円くらいでいいじゃん
登録者500人以下は収益発生しないから無料でOK モラルなきソフト指しで軽蔑されて、今度はモラルなき棋譜利用でモリケン系YouTuberからも軽蔑される。 >>175
杉村弁護士か
裁判の模様をYouTubeでやってお金稼ぎたいとか言ってて酷かったな
あんな弁護士もいるのかと驚いた パチンコ屋みたいに日本人ですらないよwww
誰かも分からんインチキ臭い🤣 みんなが盤面あり放送しているから、そっちみているものな
うちのyoutubeではもうアユムの動画やライブはおすすめに表示されないわ
どういう立ち位置で今後は連盟と関わっていくかなんだろうけど さすがアユムさんだな
お言葉の節々に将棋界への愛が感じられる >>197
単なる良い子ぶりっこやん
「できれば棋譜使用料払いたくない」
他の人がやってたら自分もやるのか?
モラルも何もない
こんな奴だから将棋系youtuberからもモリケン系YouTuberからも嫌われる。 将棋系YouTuber全員と対局して力を示して黙らせてやればいいよ あれ以来ソフト指しの疑惑がついて回っているから、オフラインの場でやらないと意味ないわな この人は無駄に注目される事無く地味に再生回数積み上げるのがベストなんだろうに、注目集めて「こいつは何者だ?」と思う人が増えてくると自分の首を締める事になるよ。 岩盤支持層を維持するためには連盟の方針に従う形にするしかない哀れな子犬 >>205
連盟になんて言ってほしいんかね?
「どうぞ好きなようにやってください」とでも言ってくれると思ってるんかな?
こんなものはモラルの問題でしょう。
糞野郎が良い人ぶるから嫌われる。 >>206
何の権利もないのに公益社団法人が棋譜を独占する方がモラルない ソフト指しはダメなのにソフトを使った評価値放送がOKなのは変だよ
評価値放送を禁止して盤面ありのソフト無し放送を推奨してほしい >>209 アベマなど公式からの放送は評価値無しの方がいいと思う
昔の方がよくわからんくって面白かった
まぁアユムが言っているのとはぜんぜん関係ないけどね
違法ではないが昔は禁止だった盤面あり放送が
金はらって権利かってる盤面なし放送よりも視聴者が多くて儲かっている実態だからね
そりゃ、金払う以上は救済や変更してくれっていうのはもっともなんだわ さすがアユムさん、一見エゴ丸出しの文章に見えるが実は将棋界全体が良い方向へ向かうように仕向けている
あの人はいつも個より公、将棋界ひいては社会全体の事を考えてる >>211
ナイス褒め殺し
エゴ丸出し
良い子ぶりっこ >>211
将来将棋連盟会長になってもおかしくないな
それか渡辺会長のもとで辣腕を奮うとか >>204
リスナーがどう判断するかだからほっとけよ 俺だけちゃんと利用料払ってたのに返せよってことだったりしてな そもそもが評価値放送そのものが
スポンサーからは嫌がられてる。
何が「新しい指針を下さい」だよ。
連盟だってスポンサーだってそんな指針喜んで出すわけないだろう。
こそ泥ならこそ泥らしくしてろ。 嘆願書?アホやろ
大人の世界もわかってねぇのか?
これからの自分の盤面配信を正当化したいだけだろ だったらコイツ
当然パチンコも賭け麻雀もやってねぇよな? 新しい指針をください、って、もんのすごく傲慢だよな お前のために将棋連盟で会議して指針をお前用に文書化しろだって??
さぞかし将棋界の超ビッグネームなんだろうな、康光会長でさえそそくさとお茶を入れてさし上げるようなwwwwwwwww 大人の事情組んで勝手にやれよな
こんなの論点にして新聞社が棋戦廃止する方向に向かったらどうするの? 正当化はおろか、自分のは将棋連盟公式配信に準ずる、・・・とでも思っちゃってるんじゃないの 自己愛は無限大
そして、どうすべきか指示を仰がないとできないマニュアル人間でもある。
臨機応変に私はこうしました、って、表明できないひと。社会人としての器の小ささがバレちゃったなぁ・・・。 やっぱ全ての生放送は廃止してもらうのが好ましいよな まだ地裁じゃん
控訴断念か最高裁真判決が出て確定してから言えよ 「裁判所から棋譜に著作権がないことが明言され.......」
お前が勝ち取った裁判でもないくせになwwww
本当にどこまで偽善者なのか アユムさん、昇給が絶望的になった社会の底辺loserを助けて下さい!!
https://loser-s.hatenablog.com 動画に低評価つけられたとき、警察に通報するって言ってたね
結果どうなったのだろう >>227
低評価した人って投稿者側からわかるのか? 連盟は法的根拠なく金をぼったくりいまだ返還していない、それは厳然たる事実。
連盟の肩を持つ書き込みは、屁理屈だらけ。当事者? 「私はどう生きればわかりません」とか将棋連盟じゃなくて相談相手は占い師やろ 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!大幅な過少
少なくとも羽生善治本人よりは強いので、本人ではないと思うが或いは・・・・・・ Aさんがソフトと疑われる根拠が弱い。全部余裕で論破できる件 ↓
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
3.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
4.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
5.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
6.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
7.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
8.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
9.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
10.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
11.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
12. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
13.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
14.ほっしーがソフト指しでBANされた後にウォーズ運営の取り締まりが厳しくなったと察知して2回目のアカウント削除(古田さんのライブでほっしーにAは早逃げしたと言われてしまう) >>237
俺はコイツの擁護派でも何でもないが
証拠がないんだったら駄文(コピペ?)垂れ流すなよボンクラ 文句を言うなら「棋譜に著作権なし」とした裁判所じゃね? スポンサーがメリットが感じられる方法考え出さないと
フリーライダーが権利主張してもムッとなるのは当然 >>237
「奨励会在籍した証拠として10万振り込まれた通帳の画像をうp(なお日付などは写さず)」 アユムに言いたいことは
「こそ泥なんだからこそ泥らしくしとけ」 >>244
法的根拠のない金をボッておいていまだ返還していない連盟。
棋譜利用ガイドラインを作成した人たちこそ、法的また道義的に言語道断だろ? 落ち着けアユム俺達は味方だ
だから100万円ちょーだい 棋譜利用料は、将棋連盟と良い関係を保ちたければ 払った方がいいんじゃないの? 神経質ぐらいシロじゃないと不安なのかな
連盟は明文化したくないから暗に好きにしてくれだと思うが
彼にはそれはできないんでどうしてもタダ乗りしてる人との不公平感が募るのだろう 連盟としてはどんな形であれ、生放送は迷惑なのに、
どのような迷惑行為なら許容できますかって言われても困るわけだよ 名人戦 2日目 終局間際のざっとした同接数
アベマ44000、評価値の毎日新聞17000・朝日10000、アユム6700、ベトナム5600
ほっしー4000、もりけん2400(別2つは1600と1400)、大盤の毎日新聞2300・朝日1800
別のベトナム1800(ともにアベマミラー)、パンダ800、見る将600
意外だったのは毎日新聞のが朝日(たまに太地解説もある)より同接多かったことだ
棋神アナリティクス!への信頼度が高いのか、あるいは画面レイアウト的に
記録係は映さず両対局者の姿アップ構成にしてるのが好かれたのか
ただ、コメ数自体は老舗の朝日のほうが圧倒的に多かった
あと、現地大盤はそんなには同接伸びないのね
てんてーわきにゃんとトークは面白いし解説もあるが評価値がなかったり
対局者も映ってないから敬遠されるのかも。一般ユーチューバーに負けるということは
少なくとも評価値は基本常時付けとかないといけないわ 元奨のYouTuberなら対局動画あげればいいのに アベマの解説はずっと喋ってるから見てて疲れる。
沈黙や間があることが悪いことだと思っているようだが。どうでもいい話や何百回した話を繰り返し聞かされてウンザリ >>243
アユムの胡散臭さ爆発で草
嘘つきソフト指しYouTuberアユム 通帳の日付で在籍年が分ったら将棋世界ひっくり返せば名前特定できそうだからな
奨励会まではさすがに疑わないけど、5級か6級で辞めてるのが分かって恥ずかしいんだと推定する あれれタイトル戦の記録係してたとか言ってたよね。
口からデマカセでしょうけど >>257
プロでもAI見ながら解説してんのに、アマごときがわかるわけねーよ
どうせ、パソコン2,3台使ってAIに読ませたのを見ながら喋ってるだけだよ >>252
評価値だけで6700人?
こいつらAbemaや囲碁将棋チャンネル等の存在を知らないんじゃねーの? >>261
むしろABEMAかYouTube同時視聴しないと棋譜見れないだろ >>260
元奨励会員やし元奨励会員が見える読み筋話すだけでも十分おもろいやろ >>262
youtubeで同時接続してんのか。なるほどね。
ということは、abemaを知らないわけだ
abemaは解説してるからな >>264
ABEMAの解説ってコメント欄誰も見てないからな
YouTubeはコメントも拾ってくれる >>265
YouTuberの評価値放送にスパチャする奴はおるぞ >>261
評価値や残り時間を常にでかく表示してくれるから
公式放送よりYouTuberのほうが見やすいまであるw PCで2窓やスマホのほうは連盟アプリの見たりしながら
アユムのラジオ感覚で付けてる人は多いかと
あるいは音声消して2窓のときは評価値専用画面として使うとか
俺もアベマ見ながらもりけん付けてるし
画面は見ないが声は聞いてるので昨日は終盤で指し手間違えた状況で入力してて
急に大優勢になって◯◯が勝った!とか吠えててうるさかったw
チャット欄でミス指摘されてたようだが
あと、棋士をプロレスラーに例えたり猪木うんぬんとかノリもまあ楽しい
さすがに配信3つも開くと音声どれ聞いてるのかグチャグチャなるが2つなら聞き取れる >>261
そんないうなら自分もやってみたらいいよね >>269
音声多重やね
俺もAbemaで嫌いな棋士(女流)が解説(聞き手)のときは副音声で聞いてるわ アユムさんをAbemaの解説に呼べばみんな喜ぶのにね >>273
みんな「わーい化けの皮剥がれた、奨励会どころかアマの級位者じゃないか」
って、喜ぶよね >>277
アユムさん入会してすぐ辞めた説は否定されています。
アユムさん本人がX(旧ツイッター)で記録係をしていたと仰っているので。それなのに誰も知らない。変ですね。 >>277
>半年だけ6級にいた
とても奨励会に受かる様な棋力じゃないだろ ソフト疑惑が出てから過去の対局動画ゼンブ見れなくしたんだっけ? 疑惑を否定してくれる同期生が誰一人いないとは
学歴詐称疑惑のあの女性と同じ状況ですね 失礼すぎるぞ
そんなまともな顔じゃないだろ
画像の人に謝れ アユムが一言本命を名乗ればそれで片がつく問題だけど、
アユムは失職するだろうからできないよなぁ 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! >>252
評価値が見たいから将棋youtuberの放送見てるわけじゃないと思うわ
放送主がコメを拾ったり視聴者同士がコメント欄で雑談したりする方がむしろメインだと思う
vtuberやウェザーニュースの動画と一緒でコミュニティになっている アマ強豪でプロ棋士からも慕われているという永井英明さんみたいなポジションの人だからNHK杯の聞き手をやれば良いのに >>290
名前だしただけで全てはバレるんだから、
できない書き込みするのはアユム本人じゃないかな プロですらAIから見たらクソザコだから最早興味無いのに更に劣るYouTuberの棋力なんか死ぬ程どうでもいいと思うけどな
トークが面白いかどうかが全て つまりアユムさんは俺の中では無し アユムはアマの級位者なのに元奨だと言ったり、
大谷とは野球やってた頃の友達でコーチしたことがある、
とか小学生でも言わない様な幼稚な嘘をつくから嫌われてるんだろ
それを信じられる人は幸せなんだろうけどな 訴訟されたら返還することになる棋譜使用料。
連盟のやっていることは、相当マズイ。 叡王戦 第2局 終局間際のざっとした同接数
アベマ35000、ベトナムとアユム5200、ほっしー3900、別のベトナム2600
もりけん2400(と400)、パンダ1400、もう1つのベトナム900
アベマミラーとはいえベトナム3つすごいね
解説音声はどれも付いてるが、ワイプは対局者の部分だけにしておいたり工夫してる
アベマコメ欄を取り込むのもいいアイデアだし、新規配信の人はコメント少ないから
この他人のコメ欄をパクって表示するのは暇にならないし皆真似すればいいのに 序盤のアユムさん
終盤のもりけん
序盤中盤終盤、隙のないほっしー 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! 将棋系YouTuberそら
[ご報告] 羽生善治九段とタイトル戦会場で1対1の対局を行います。
https://youtu.be/7tfQBH7S0JA?si=X2Wmzru-bwIqK8dv
すごいなぁ。顔出ししてるYouTuberは信用あるなぁ。 まあ他人が裁判で勝ったからもう使用料払わないなんてゴネてる守銭奴は今後プロに相手されないだろうね 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
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詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! 名人戦 第2局 終局間際のざっとした同接数
アベマ48000、評価値の毎日新聞27000・朝日15000、アユム7100、ほっしー4600
もりけん4300(と600)、大盤の朝日新聞3300・毎日1600、パンダ1200、見る将400
ベトナム400。ベトナムは私の将棋検索では出てこなかったところだと
一番多いとこで1700。ひょっとしたら数千とかもっと多いとこは途中バンされた?
あと劇場おじさんも、もろアベマミラーで900いた
しかし、なんだかんだ大盤解説のほうはユーチューバーより下になっちゃうものなんだ〜 >>311
YouTuberよりも公式の大盤のほうが少ないって一体どういうことなんだろうね
謎すぎる アユムさんの動画は佐々木勇気やイトタクも見て勉強してるぞ >>313
YouTuberより話がつまらないプロも多いからなぁ >>314
アユムさんの動画がなかったら2人共藤井8冠には勝てなかった 自称元奨じゃ顔も本名も出せないよな
だって虚言だってバレちゃうからw
これだからYouTuberは信用できないんだよ 将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
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詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大! 棋譜の著作権がらみ、棋譜利用ガイドラインでやらかしたことにケジメが必要。
アユム氏を必死にディスっている書き込みはさすがにマズい。
訴訟に踏み切られ、高額の棋譜使用料返還が現実味を帯びてくると大きなニュースになる。 ソフト疑惑後に非公開にした対局動画は結局ひた隠しにしたままなのか?
やましいことが無ければ隠さず堂々とすればいい >>325
>やましいことが無ければ隠さず堂々とすればいい
そりゃそうだけどな、そうは行かない事情があるんだろ もりけんやそのリスナー達が最近ベトナム通報に走ってて
アベマもすぐ削除してくれたみたいでbanされたら
めっちゃ気持ちいい!とか言ってて(視聴者が少しは、もりけん・ほっしーにも流れる)
あれって、でも基本的にはアユムや囲碁将棋チャンネルとやってること同じだろ
自称正義マンが一方的に半在者扱いする
アベマやユーチューブが放置してるならそれは海外普及してるってことで
そんなの無視して自分達の配信の良さ高めたらいいのに
今までだって無断ミラーや公式相手にも戦って今の地位あるんだし。
ベトナムの数百や数千のリスナーがもし海外ではアベマ見れない人だったりしたら
その視聴者が将棋に興味なくなる可能性あるんだし、削除しても何のプラスにもならんわ >>329
そんな事あったんだ
利権を独り占めしたいという理由なら囲碁将棋チャンネルとやってる事全く同じじゃん
見てないけど事実なら民度終わってるな アベマの垂れ流ししてるのと棋譜実況してるのじゃ全然違うだろガイジ😅 棋譜に著作権はないが番組に著作権はあるからな
アベマが削除対応したならそれは放置してたんじゃなくて気づいてなかったか対応機会を伺ってたんだよ 叡王戦 第3局 終局間際のざっとした同接数
アベマ32000、アユム5600、ほっしー5000、もりけん3800(と1100)、、パンダ2700
見る将900、ベトナム4500。他のベトナム系は粛清されてこの1つしか生き残らなかった
もりけんは終盤になるほど人増えて追い込んでくるのはいつもさすがだな〜 ベトはやりたいなら他みたく棋譜実況にしないと
映像や音声使ったら即粛清対象だからな 崇高な棋譜に著作権が無いのと同じで
下賤なABEMAがただカメラで取ってるのもただの事実なので著作権は無い >>339
それやって逆に負けた囲碁将棋チャンネル 棋譜利用ガイドラインが機能せず、棋譜の著作権に法的な担保がなくなった。
棋士総会において最優先で取り上げるべき案件だ。
経営の苦しいスポンサーがどんどん撤退する口実を与えてしまっている。
すでに大きな実害が出ているし、責任のありかの議論が必要。 アユム氏は訴訟してほしい。
不当に支払った高額な棋譜使用料は返還してもらう権利が彼にはある。
集団訴訟という道も検討に値するだろう。
それにしても棋譜利用ガイドラインのレベルときたら・・・どうするの、これ? >>344
自分の経歴詐称している人が、詐称する経歴を与えている団体を訴訟するわけ?
名前も開かせない人が訴訟なんてできるわけがない事くらい理解できない? >>348
一番困ること書かれるとそれしか書けないの?
偽元奨さん アユム氏曰く被害額が1千万越えとのこと。
もし事実ならば、被害額の大きさを鑑みて民事以外の形を検討する余地が十分にある。
連盟は訴訟に強くない。
アユム氏は有能な弁護士を味方につけるのがポイント。 アユム氏のような個人レベルの話にとどまらない。
スポンサー(特に新聞社)が棋譜使用料の返還を求めてくると、連盟どう出る?
何十年も将棋界を支援した新聞社サイドが、連盟に棋譜使用料の全額返還を要求してくる場合だ。
とりわけ業績不振で今後棋戦撤退する際、スポンサーの経営陣が自分たちの功績のため、ここに踏み込まない保証はどこにもない。
棋譜ガイドラインの不備がどれだけ深刻な事態を招いているか、この認識が連盟は全く足りていない。 アユム氏の奨励会在籍云々をはじめ、外部の人間が知り得るのは容易でないレベルの情報が多く書き込まれている。
結局アユム氏に訴訟されたら、やらかし責任者は受けが相当ない。
具体的には1千万以上の実害が追加で発生する可能性が非常に高い。
だから必死にいろいろ行動・・・そう考えると全部つじつまが合ってくるんだが、はたして? まあ、8桁の損害を出したら始末書では済まないやろね、普通。
裁判の対応で通常業務もかなり滞ることになるだろうし。 >>352
>結局アユム氏に訴訟されたら
匿名で訴訟は起こせないから大丈夫
実名で訴訟起こしても、経歴詐称による損害でチャラ以上に金取られる >>355
ビビってるのはアユムだろ
347とか354のような困ること書かれるとすぐに具体的なことは何も書けなくなってしまう
意味のない攻撃以外書くことがないというのは事実を認めたに等しいんじゃないかい Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
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詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき!
更には激指し14での第一候補手の一致率が92%!
調べたら勝率9割8分!!
どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇 名人戦 第3局1日目 ざっとしたピーク同接数
朝日4600 毎日3700 アユム1400 ほっしー1000
もりけん670(と80) パンダ500 見る将420
朝日は毎日より久々に多かったが毎日の画面レイアウト(両対局者の姿アップ構成)を
ほぼパクってました。毎日は形勢推移グラフも付けてたね
ベトナム系は駆逐?実質1つもやってなかった、果たして明日は復活できるのか 序盤はアユムを見ろ
終盤はモリケンを見ろ
序盤中盤終盤、隙が無いほっしー 名人戦 2日目 ざっとしたピーク同接数
朝日7000 毎日7000 ほっしー2300 アユム1900 もりけん1500(と200)
大盤朝日1200 大盤毎日1300 見る将600 パンダ500 ベトナム400
ベトナム系はアベマミラーはやらずに普通の盤ありで何個か復活してた
終局が早く17時40分台(軽食休憩明け)で人減ってたせいか17時前のが同接ピークだった
たぶん後2時間先とか熱戦1分将棋なってたら、どれも2倍には到達してただろうけど 棋士でなくても、AIを使えば素人が解説ができる時代。 >>365
AYUさん、やり方を表明、
する訳ないな飯の食い上げだもんな >>370
アユムがプロの盤面見ても分かる訳でなし 川など水辺の石をめくってみてください低級低能アンチが慌てて逃げ惑います 王位リーグ最終一斉対局だったからか結構つべ人多かったね
ざっとしたピーク同接数 さいたろー渚戦(19時半)
アベマ7300 アユム2500 見る将2100 ほっしー1700 中日新聞1200 パンダ200
羽生AG戦(20時半) 終盤に大逆転劇あったり1分将棋だったのに公式映像無し!
中日新聞8200 アユム3500 ほっしー2500 見る将1700 もりけん510 パンダ270
映像は感想戦のときに戻って来たけど終盤にトラブルと対局室に入って直せないみたい
もりけん曰く、一斉対局は盤面無しで全局評価値だけのほうがいいかもと反省してた
前半はほっしーより見る将のほうがずーっと勝ってたので。
ただ後半の羽生戦だけになったときは1分将棋もあって、見る将が全く伸びず
ほっしーが突き放して行ってたので、盤面有りは(聡太戦以外の場合)
運良く1局だけになった夜終盤のときしか有効じゃないのかもと分析してた アユム氏、訴訟したら?
8桁もの金額をボッたくられているのが事実なら、酷過ぎる。
8桁は流石に連盟の担当者マズイんでないかい?
まあ、アユム氏がどんな人なのかも興味深いがな。 >>380
>>355
ビビってるのはアユムだろ
347とか354のような困ること書かれるとすぐに具体的なことは何も書けなくなってしまう
意味のない攻撃以外書くことがないというのは事実を認めたに等しいんじゃないかい >>381
アユム氏絡みで1千万越えの賠償の可能性を書いてるんだよ。
なぜに攻撃されたとあなたは感じるのか?
攻撃されたと感じる人となると、かなり限定されてしまう可能性が出るが、いかに? アユムこれ動画で言え
公安警察になれ
犯罪組織だから口封じ上等で印象良くする嘘垂れ流してるけど
やってることはw
226 名無しどんぶらこ 2024/05/16(木) 07:25:19.76 ID:oB2qGyXc0
日本は境界知能のガイジが
宗教団体や 政治活動全部妨害して自民党にこびない勢力を抹殺するから
公安警察っていうんだけど
「あの宗教には手を出せなくなった 自民党傘下になったから」とかいう表現で騙してるけど
本当の姿は「自民党に媚びないと嫌がらせする」ってだけ
自民党に媚びてればカルトだろうがヤクザだろうが保護される
表現一つでネトウヨや愚民は騙せる
これが社会だ! 彼に訴訟されたら困る連盟側の人が、大量に火消しの書き込みをしとるとしか思えん。
このスレ以外にもな。 連盟も元奨じゃないのわかってるが
寄付されたから黙ってるだけだよね笑笑は 連盟も元奨じゃないのわかってるが
寄付されたから黙ってるだけだよね笑笑は 連盟も元奨じゃないのわかってるが
寄付されたから黙ってるだけだよね笑笑は >>396
>>344
自分の経歴詐称している人が、詐称する経歴を与えている団体を訴訟するわけ?
名前も開かせない人が訴訟なんてできるわけがない事くらい理解できない? >>397
>連盟も元奨じゃないのわかってるが
わかってても匿名で寄付されたら元奨じゃ無いって言いようがないだろ >>401
それはあり得るな、近所の回り将棋奨励会の元会員 アユム氏が訴訟することで
@彼が支払った高額の棋譜使用料について、司法の判断が下される。
Aアユム氏の奨励会在籍についてもスッキリする。
連盟の甚大な賠償額が、奨励会在籍かどうかでどの程度変動するのか?
元奨励会というものに具体的にどれだけの価値があるかについても、指針となる判決が出るかもしれない。
司法の判断を待ちたいところ。 >>404
>Aアユム氏の奨励会在籍についてもスッキリする。
スッキリして在籍詐称の被害を問われ巨額の賠償金が払えず破産
詐称による業務妨害や連盟が被った名誉毀損の損害額は巨額だろうな
二度と偽元奨は出なくなるだろ
そういえば大谷翔平とはマブダチで子供の頃にバッティングを教えたとかなんとか言ってたけど、
あっちからは訴訟起こされないか?
これも近所の友達の大谷翔平で今の大リーガーとは別人て言い訳するのか アユム氏、腕利きの弁護士とともに莫大な棋譜使用料返還訴訟をすれば、
たとえ脛に傷があったとしても、相当負けないと予想。
元奨励会というものの価値自体、よくわかっていない裁判官だらけだろうし。 >>406
返還する義務が全くないことくらい弁護士なら誰でもわかる 最重要ポイントは、支払っていた高額の棋譜使用料に法的強制力がないことを徹底的に主張すること。
また、先の2件の訴訟では棋譜使用料が全額返還されていることも強い追い風になる。 >>407
棋譜使用料返還を求める権利がアユム氏にあるし、
先の裁判では返還訴訟を起こされて、2件とも連盟は返還することになる判決が出ていただろ。 >>411
契約の内容次第
アユムのように元奨だと騙して契約すると(悪徳商法と同じ)契約は保護されないから、
その契約に関する権利(返還県)などは成立しない
悪徳商法のほとんどは騙して契約しているから、そもそも支払を受ける権利がなくて当然返還請求される 連盟は著作権が無いことを知りながらそれに準ずる権利があるかのように装って
契約させてたんだから詐欺って言われても・・・ >>413
>無いことを知りながらそれに準ずる権利があるかのように装って
証拠は? >>414
連盟はずっと棋譜に著作権は無いって言ってる アユムさんに訴訟されたらマズイ立場の人が、支離滅裂な連盟擁護を連投してない?
すでに裁判で実質敗訴、連盟賠償の実害が連続で出ている。
賠償のみならず、裁判がらみで通常業務も相当滞っただろうし。
加えてアユムさんに訴訟されたら、金額が金額だしより窮地に追い込まれかねない。
連盟擁護の書き込みは、小汚い言葉が多く論理も首尾一貫していない。
平常心でいられない人の連投だと考えると、腑に落ちるんだが。 >>417
匿名で訴訟できる訳がない事をどうしても認めたくないんだな
アユムが訴訟起こせる可能性はない
起こす気があるなら実名を名乗れるだろ それだと詐欺だけど、5級退会ぐらいで言うのが恥ずかしいんじゃないかと思ってる 一般企業でこのレベルの落ち度が表面化すれば、責任者真っ青だろ。
けじめ、落とし前が必要かどうかの話も当然出てくる。 >>429
アユムは元奨や大谷翔平マブダチ問題が出てくると暫くは鳴りを潜めるな
もうすでに公言してしまった問題だから今更なんともならんだろ
自分の落ち度だ、落とし前で済む問題ではない
これ以上売れればどんどん自分の首を絞めることになりそう 競艇の
元やまと
訓練生
ペラ
と
同じ香りがしますwww 競艇の
元やまと
訓練生
ペラ
と
同じ香りがしますwww 競艇の
元やまと
訓練生
ペラ
と
同じ香りがしますwww Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき!
更には激指し14での第一候補手の一致率が92%!
調べたら勝率9割8分!!
もしかしたら奨励会員❓の実力だと感じる
どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇 個人でなく法人による棋譜使用料返還訴訟を食らうと、責任者どうする?
例えば数十年間、週刊将棋を発行し続けた毎日新聞社とか。 >>438
棋譜の著作権がないと確定したとしても、
そこから支払い済みの料金の返還まで持っていく法律構成はかなり難しい
出来ると思うなら事実主張を含む主張の組み立て方をどうぞ
仮に出来たとしても数十年分を時効にかからないような請求は無理だろうね >>439
数十年分の棋譜使用料の全額返還は難しいかもしれないが、
直近5年間のような短期間分の返還は、かなり現実的な話。
法人だと直近3年間でもかなりの額だろうね。 >>440
>かなり現実的な話
変換請求権を含む権利関係は契約書の内容次第なので、
契約書全文を読んだ事もないのに現実的なんて言っても無意味