NHK杯トーナメント Part815

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM22-8C4Z) · 2024/05/05(日) 11:55:05.48

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
→http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換：http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part814
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711250587/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-3RIi) · 2024/05/20(月) 08:56:17.32

ごめんなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-IFz/) · 2024/05/20(月) 12:43:06.91

>>335
だから中合いになってない中合いで意味不明って意味だろ。義務教育受け直せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-Uyvj) · 2024/05/20(月) 13:37:26.78

単なる合駒の事は中合いとは言わない

バカ乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-RP3V) · 2024/05/20(月) 13:48:06.07

今録画見たけど最後にAIゲージ逆噴射の押収でなんか笑っちゃったわ
いくらプロでも30秒しかないからミスとまでは言えないけどなんだかなぁ
よくあるクイズ番組みたいに最後の方はゲージ消しても良いと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-RP3V) · 2024/05/20(月) 13:58:13.53

雑魚のワイは中合いも合駒も同じ意味だと思ってたけど違うの？
グーグル先生に聞いてみたら同じだとおっしゃってるが・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a305-sK+C) · 2024/05/20(月) 14:04:00.71

小池重明とやったら餌食になりそうな終盤とくに若い方

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-JN+D) · 2024/05/20(月) 14:40:01.84

>>341
中合ってのは他に駒が効いてない地点に合駒を打つこと
58桂は玉が効いてる地点だからただの桂合で中合いとは言わない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-RP3V) · 2024/05/20(月) 15:20:47.05

>>343
あぁなるほど、そういう意味なのかあの説明は。玉の効きを無視してたから同じように思えたわ、サンクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-EWBh) · 2024/05/20(月) 15:39:41.32

>>325
99％てなると詰みがあって勝ちだ！と思うけどそんな詰み1分や30秒で読めるわけないから机上の空論だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec5-JN+D) · 2024/05/20(月) 16:35:04.33

今回は30秒かつ相手も持ち駒豊富
どう応じても簡単に王手ラッシュは途切れないなか正解はたった一つ
30秒で正解だす難易度はかなり高かった
あの対局はずっとお互い紙一重でやってたから
勝ち方もギリギリしかなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-EWBh) · 2024/05/20(月) 16:40:17.95

アユムによると58桂に77桂でも詰んでたらしいけど変化が膨大で藤井8冠ならもしかしたら見えただろうかってレベル
79玉や47金にも69玉で正しくかわせば詰まなかったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec5-JN+D) · 2024/05/20(月) 17:22:24.92

アユムも何も普通にAIが示してただろ
何を見てたんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-EWBh) · 2024/05/20(月) 17:48:13.33

お前は77桂で以下どうやったら詰むのか見えたのか
どうでもいい事で絡んでくんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec5-JN+D) · 2024/05/20(月) 19:20:33.76

意図的に無視したらなら批判もわかるが大方単に気づいてなかっただけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-EWBh) · 2024/05/20(月) 19:26:47.74

>>350
何言ってるのか意味わかんねーし何がAIだよ馬鹿じゃねーの
変化がいっぱいあって詰まないかもしれない確実に詰むのか精査しないとわからない
それを自分で確かめもせず解説も見ずに自分でわかったのかって言ってんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec5-JN+D) · 2024/05/20(月) 19:49:48.98

>>350は誤爆や
失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7605-Fa1t) · 2024/05/20(月) 21:10:54.90

30秒将棋だから詰み逃しが起きるのなら、持ち時間たくさんあると大丈夫なのか？と思って、
同日の名人戦の棋譜をソフトで調べたら、本当にそういうの一切無くてプロ棋士って凄いと思った(小並感)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6a3-KmrQ) · 2024/05/21(火) 01:04:40.52

第２候補手を指すといきなり１％になる局面も恐ろしいな...
30秒で読み切るのは不可能だろう....

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b4-JN+D) · 2024/05/21(火) 08:18:07.45

それも局面によるけど
今回はどっち逃げても明らかに王手続きそうだったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-EWBh) · 2024/05/21(火) 10:16:09.89

野球だと3点リードの9回裏2アウトランナーなしから3連続ヒットで逆転さよなら満塁ホームラン食らったぐらい痛恨の負けだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-3RIi) · 2024/05/21(火) 11:07:11.13

>>356
違うと思います

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-EWBh) · 2024/05/21(火) 12:53:09.83

何が違うのかも示さず否定してくんな
正しく受ければ勝ってたものを間違って勝ちを逃したんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-3RIi) · 2024/05/21(火) 13:54:39.09

>>358
終盤は難しい局面が続いていて、どちらが勝ってもおかしくない状況でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-pnia) · 2024/05/21(火) 14:11:26.78

三十秒将棋のなかで二十手以上先まで正しく読んで受けてれば勝てるけどワンミスで死ぬみたいな状況はどう考えても安全圏リードではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-hUz8) · 2024/05/21(火) 14:16:43.34

守備側が得点できるアメフトに例えるのが正しい
残り10秒相手エンド前まで押し込みながら最後にファンブル、リターンTDで逆転負けを食らう

警備員[Lv.31]:0.00737162 (ﾜｯﾁｮｲ 979c-ry7x) · 2024/05/21(火) 15:07:25.50

>>358
観る将の方の中には何か勘違いされてる人も居るような。
評価値の数値ポイントを競う競技じゃないんですよ、将棋というのは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-EWBh) · 2024/05/21(火) 15:27:14.38

>>362
何言ってんの？評価値の話なんかしてないが
必至かけて後は逃げ切れば勝ちでこうすれば明確な勝ち筋があったのを逃したって事だろ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Fa1t) · 2024/05/21(火) 16:50:15.19

だとしても３点差は有り得ない
ワンミス即死なんだから
三振取れれば勝ちだが、ホームランどころか犠牲フライですら即死の状況

…どんな状況だよ
やっぱ野球に例えるのは無理だなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b65f-3RIi) · 2024/05/21(火) 17:15:51.80

野球に例えると…
1点リードの9回裏の守備
2アウトでランナー2塁3塁
外野に抜けた強い当たりを捕球してバックホーム
本塁捕殺となれば勝ちで
タイミング的には間に合ってる感じだったが
思わず暴投して同点のランナーだけでなく
さよならのランナーまで帰還してしまった

表層的に見たら単純なエラーに見えるかもだが
その最後の打球が自分のとこに来たプレッシャーや
予想以上に速いセカンドランナーを見て同様が走ったり
サードに投げようかと一瞬迷ったりと
その場の精神状態やそこまでの試合で脳も体も疲れ切った状態だったとか
勝てば10年ぶりの甲子園だとか
六大学から結果だ伴えば推薦枠空けると言われてたとか
本人の中ではとんでもない葛藤やドラマがあったのかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 979c-ry7x) · 2024/05/21(火) 18:14:24.69

>>363
あなたは放送時の評価値を見ずにリアルタイム30秒でその勝ち筋を正確に指せるのかい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b64-RP3V) · 2024/05/21(火) 19:37:41.21

擁護するわけじゃないけどその質問は意味ある？はいって言えるわけないやん
そもそもアマチュアのいいえとプロレベルの話と何の関係があるのよ
あの局面は上位棋士でもおそらく正確には無理とか何とかそういう話だったら分かるけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-EWBh) · 2024/05/21(火) 19:44:29.78

>>366
何を言ってんのこいつ
評価値と正しく指すのが何の関係があんの評価値見たら指せるってもんじゃないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0eec-JN+D) · 2024/05/21(火) 22:52:09.06

上位棋士でも頓死あると思うよ

警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-AuSN) · 2024/05/26(日) 10:33:33.37

始まった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 10:36:31.00

屋敷も記録君も分裂(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-zU9N) · 2024/05/26(日) 10:36:48.89

屋敷先生の初手お茶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d910-Av8/) · 2024/05/26(日) 10:36:58.06

競艇マルコメみそがんばれ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abec-cTBP) · 2024/05/26(日) 10:39:33.98

名人戦と違って端受けたから雁木だな
受けなかったら千田も多分振ったんだろうな

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-AuSN) · 2024/05/26(日) 10:39:50.17

雁木か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 10:44:18.59

袖飛車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 10:52:21.88

雁木まりアナル

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-AuSN) · 2024/05/26(日) 10:52:29.29

人いねえー。みんな名人戦見てるのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 10:53:10.62

>>378
2窓やろ当然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-rlyv) · 2024/05/26(日) 10:53:11.36

(´･ω･`)ちだはちだん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-rlyv) · 2024/05/26(日) 10:58:03.69

(´･ω･`)△8六歩▲同歩△8八歩から△5五角の▲7七角だと
あとは△8五の継ぎ歩　あ△7五歩ということは
△9五歩かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-rlyv) · 2024/05/26(日) 11:05:31.32

(´･ω･`)引くと△6四角には▲1一角成なのか？
△8六角に▲7八玉の　んーと△7七歩成▲同・・
いまいちだたな△6四角
あ△3三歩か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:11:49.30

４４飛は５４銀打ちで危なくないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-rlyv) · 2024/05/26(日) 11:18:09.77

(´･ω･`)△5六銀は飛車に紐付いてるのでやりすぎか
△6五銀か△6四銀かどちらかかな
あ△2八角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a175-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:20:54.26

千田はなぜいきなり方針変更するねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:21:21.39

おっ、屋敷優勢に(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-rlyv) · 2024/05/26(日) 11:22:14.58

(´･ω･`)あん？△7二同飛？
▲7四歩どーすんの　あ打った
あれあれあれ　▲3七歩もあるんな　角出た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:23:17.03

こえーｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abda-DA9G) · 2024/05/26(日) 11:23:49.98

そこに逃げるのかよ！こえーw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d910-Av8/) · 2024/05/26(日) 11:23:54.61

競艇おじさんの攻めが突き刺さりました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-zU9N) · 2024/05/26(日) 11:24:08.16

おぉ後手玉怖すぎ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abb6-cqL7) · 2024/05/26(日) 11:24:27.11

みつお、ダメやなあ
天王銀がわからんけどかったか
これでは藤井全冠には勝てん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:27:10.67

６４飛てなに(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:28:12.12

オー行った！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:29:30.07

　彡 ⌒ ミ
　 (´・ω・)　　終局が近い
　.ノ^　yヽ、
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
　　/ 　l |

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-sYTo) · 2024/05/26(日) 11:29:47.51

ベテランの切れをみた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab12-oeLu) · 2024/05/26(日) 11:30:00.70

相変わらず力戦強いなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-oYaH) · 2024/05/26(日) 11:30:29.64

屋敷つええええ
あと30分もあるやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:30:33.22

屈辱の倍速再生ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abda-DA9G) · 2024/05/26(日) 11:30:36.26

あ、おわた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-zU9N) · 2024/05/26(日) 11:30:46.11

えらい展開になったな
69手で終わってしまったｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db34-ikRv) · 2024/05/26(日) 11:31:06.48

ちょ、待てよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c195-+dKq) · 2024/05/26(日) 11:31:11.67

69手で投了！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-sYTo) · 2024/05/26(日) 11:31:23.59

72歩を同飛車ってとってからすごかったな
それまでは後手が押してたけど

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-xtX2) · 2024/05/26(日) 11:31:50.81

もう決着
30分間感想戦なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbab-9oh4) · 2024/05/26(日) 11:31:53.95

千田はどうした
夫婦生活うまくいってないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-Vtow) · 2024/05/26(日) 11:32:37.12

最初観てなかったが、なんやスパっと斬られてしもたんか千田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bea-ddhQ) · 2024/05/26(日) 11:32:41.33

怪しげな歩を同飛にしちゃってから一気だったな
あれで後手60%から先手80％に急変した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abec-cTBP) · 2024/05/26(日) 11:32:58.78

>>406
結婚してから好調だったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-Ycqj) · 2024/05/26(日) 11:33:27.36

A級棋士がこんなあっさりと負けるのに驚いたゾ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-ePUR) · 2024/05/26(日) 11:34:07.20

千田が負けるいつものパターンだったな
序盤リードするも一気に崩れるヤツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abec-cTBP) · 2024/05/26(日) 11:34:20.45

やっぱり端受けなかったら振るつもりだったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f954-RNf/) · 2024/05/26(日) 11:34:51.61

千田八段ドボンの一局でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-sYTo) · 2024/05/26(日) 11:35:54.87

73歩成から74歩を見落としてたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-GaOn) · 2024/05/26(日) 11:36:26.80

くっしょで済んだか(´・ω・`)ﾁｯ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d36b-3sId) · 2024/05/26(日) 11:36:49.45

これが来期のA級かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abec-cTBP) · 2024/05/26(日) 11:36:54.72

まあ最近の相居飛車は一つの受けミスが取り返しつかなくなるからな
まあこの前取り返しつかなくなったはずの勇気が何故か勝ってたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-O2Se) · 2024/05/26(日) 11:38:41.10

お化け屋敷さん、終盤鋭くて迫力あった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abda-DA9G) · 2024/05/26(日) 11:40:06.35

これじゃどっちがB 1から上がったのか落ちたのかわからんぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9c2-cTBP) · 2024/05/26(日) 11:41:53.59

6時間と30秒だし
後手だしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-Ycqj) · 2024/05/26(日) 11:45:09.50

本日の登場人物的に、殺伐とした長～い感想戦にならないのは良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abec-cTBP) · 2024/05/26(日) 11:48:45.85

殺伐としそうな組み合わせは何があるの今期だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-QXgP) · 2024/05/26(日) 11:51:48.45

あっくん解説の時も対局の時も時間余りまくるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db41-+tXP) · 2024/05/26(日) 11:52:51.58

屋敷さん快勝やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c195-+dKq) · 2024/05/26(日) 11:55:12.86

感想戦見てると一手ごとに手が広くて全て逆転する手があってずっと指運の勝負だったんだなと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Drk5) · 2024/05/26(日) 11:57:30.31

あれだけ時間余して飛車切れたのスゲーと思ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Av8/) · 2024/05/26(日) 12:56:02.72

このところ各棋戦でベテラン勢が健闘してるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db02-+l71) · 2024/05/26(日) 13:07:04.55

トップのみなさんが壊されたから？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-/cnv) · 2024/05/26(日) 14:56:36.33

ベテランは瞬間的には全盛期の力を出すことがあるので怖いと
若手棋士が話してるのを聞いたことある

今からNHK+で見逃し配信見るとこ
感想戦に時間取れるみたいで良かった
感想までシッカリみたいもんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d6-ifce) · 2024/05/26(日) 15:35:41.31

後手番で角道を止める居飛車はトップクラスには通用しないんだろうな...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-/cnv) · 2024/05/26(日) 17:47:30.43

時間の余った時の感想は女流も呼べばいいのに
ヘンな質問したり変な手言ったりするかもだが
そういうの咎める手を行ってくれることで勉強になるから
アマ代表みたいな感じで口挟んで欲しいと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4967-ddhQ) · 2024/05/26(日) 20:06:58.29

千田は帰宅したら奥さんに甘えたのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Drk5) · 2024/05/26(日) 21:46:28.71

飛車をズラしただけでああまで評価値変わるんだな
確かあれでも二番候補で一番候補は何だっけ？
22歩とか？だったと思ったけど一番候補指したら更に評価値が開いたのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-3sId) · 2024/05/27(月) 00:35:22.12

千田は随分前に詰まされると分かっていたようだなw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-mZ3E) · 2024/05/27(月) 08:29:15.27

来週の聞き手は藤田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-ifce) · 2024/05/27(月) 08:53:32.05

鈴木環那さんは雁木になってとても嬉しそうだったな？

謙虚な面を全く出さない所も環那さんらしい(笑)