さっさとシェイクスピアを語ろう

**king lear** · 2010/10/21(木) 19:59:39

まだスレ無かったのかよ

**吾輩は名無しである** · 2012/02/24(金) 17:32:11.85

>>266
フォルスタッフってどうしようもないと思うけど、人が聞いてドキッとすること
よく言うよな。
名誉の話とか、心は時間に支配されてる話とか。
ああいう道化に核心をつく話を言わせることをシェイクスピアはよくやる。
お気に召すままとか。

**吾輩は名無しである** · 2012/02/24(金) 19:55:50.56

>>276
そんなに気になるなら、もう一回オセロー読み直した方がいいんじゃない？
そんなに長い本でもないし。
俺も２か月前にオセロー読んだけど、｢わたしの名を盗め…｣っていうセリフは
覚えてないな。
誰が行ったか覚えてるなら大体見当がつくけど。

**吾輩は名無しである** · 2012/03/09(金) 19:56:15.36

シェイクスピア女ランキング

聖女　コーディリアス　（リア王）　
　　　
淑女　ルークリース（ルークリース陵辱）　イザベラ　　（尺に尺を）
　　　　マリーナ　　　（ペリクリーズ）　　　　イモウジュン　（シンベリン）
　　　　ミランダ　　　（テンペスト）　　　　　デスデモーナ（オセロー）
　　　　ヘレナ　　　　（終わりよければ全てよし）　　　

普通　ジャンヌ・ダルク（ヘンリー６世）　　　ジュリエット　（ロミオとジュリエット）
　　　　ロザリンド　（お気に召すまま）　　ベアトリス　　（空騒ぎ）　　　
　　　　ヴィオラ　　　　　　　　（十二夜）　　　クレシダ　　　（トロイラスとクレシダ）　　　
　　　　オフィーリア　　　（ハムレット）ヴィーナス　　（ヴィーナスとアドーニス）
　　　　母・妻　　　　（コリオレイナス）　　　　　　　　　　　　　

性悪　ポーシャ　（ベニスの商人）　　　　　女房２人　　　(ウィンザーの陽気な女房たち)
　　　　全員　　　 (恋の骨折り損)　　　　　全員　　　　　（ジョン王）
　　　クレオパトラ　　（アントニーとクレオパトラ）　　　　　　　　　　　　　　

悪女　タモーラ　　　　　　　　　　（タイタスアンドロニスカ）
　　　　レディー・マクベス　　　　（マクベス）
　　　　リア王上２姉妹　　　　　　（リア王）

伝説の鬼畜　マーガレット・オブ・アンジュー　　（ヘンリー６世）

**吾輩は名無しである** · 2012/03/09(金) 20:08:19.80

>>279
コーネリアスと混ざってないか

**吾輩は名無しである** · 2012/04/02(月) 23:06:14.36

ジャンヌダルクは普通じゃなくて狂女扱いじゃないかww若しくはネタキャラというか…

**吾輩は名無しである** · 2012/04/03(火) 00:44:09.82

人生に一度はシェイクスピアを読んどきたいと思い
四代悲劇も興味ありだけど、テンペストの方がピンときたので読んだ
美しかった

**吾輩は名無しである** · 2012/05/01(火) 05:00:15.35

白水Uブックス高えな。破産するわ。
半額にしろ

**吾輩は名無しである** · 2012/05/01(火) 19:37:22.48

ちくま文庫で揃えろ

**吾輩は名無しである** · 2012/05/02(水) 22:18:55.81

快読シェイクスピア読んだ人います？

**吾輩は名無しである** · 2012/05/08(火) 22:45:06.69

リア王読んでるんだが
こいつ天才だな
ハムレットも読みたくなっちゃう

**吾輩は名無しである** · 2012/05/09(水) 07:24:25.17

イザベラは俺の嫁にする。

イザベラのような女はおらぬか？

いるわけねえorz

**吾輩は名無しである** · 2012/05/09(水) 10:58:55.95

中二？

**吾輩は名無しである** · 2012/05/10(木) 17:17:32.14

リア王のキチガイやりとりはガチ

**吾輩は名無しである** · 2012/05/10(木) 17:46:41.43

作劇的に言うとリア王は完全に「悲劇としては」失敗作。
先ず構成として、主筋とおんなじなのにあんなに副筋を平行させちゃいけない。
ストーリー展開をリア王の愚かさから始めることはかまわないが、
それでは悲劇の主人公の「崇高さ」が無くなる。
「人間とはこうゆう（愚かな詰まらない）ものだ」では通俗的な人間論にしかならない。

詰まり、神（運命）と争って滅びる人間の「カタストロフィ」が無い。
ただの家庭悲劇にしかなっていない。凡作。
っつーこと。（笑）

**吾輩は名無しである** · 2012/05/10(木) 20:07:15.85

主人公の愚かさで悲劇をひっぱって破滅させ、しかしそれゆえに主人公を崇高とする。
難しいなあ、この悲劇。ま、とにかく、リア王は駄作、ね。＾＾

オセロなんかはかなりこのことに成功しているけど、やっぱりあれも家庭悲劇で、
人間存在のその存在たる限界に反抗して滅びる、人間意思の悲劇じゃない。
凡作駄作とは言わないけど。。。

**吾輩は名無しである** · 2012/05/14(月) 01:29:22.92

リア王の方が整ってる・巧いかつ悲劇要素が濃い印象だけど
厨二要素がなんだかんだ好きな俺にはハムレットがたまらん
シェイクスピアは凄い↑

**吾輩は名無しである** · 2012/05/16(水) 04:46:33.19

いたたたた

**金神弁天** · 2012/05/29(火) 19:58:01.22

不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。

**金神弁天** · 2012/05/29(火) 19:59:31.17

不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。

**吾輩は名無しである** · 2012/05/30(水) 19:51:45.11

ペリクリーズとても楽しみました、これ大好きです。
しかしあまり批評が活発な作品でないようですね。
分かりやすい筋書き、幻想性、展開、どれも馴染みやすかった。

**金神辯天** · 2012/06/02(土) 14:04:29.86

不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。以上。

**吾輩は名無しである** · 2012/07/08(日) 13:07:36.70

ジュリアスシーザーだろ
あのテンポの良さが良い

**吾輩は名無しである** · 2012/07/18(水) 22:46:14.94

尺には尺をかオセロかハムレットだな

**吾輩は名無しである** · 2012/07/19(木) 05:20:20.67

「トロイダスとクレシダ」
「ジュリアス・しーざー」
「ハムレット」

これがオレのベスト３

**吾輩は名無しである** · 2012/07/19(木) 22:12:45.88

尺って違うの想像しちまうｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/07/19(木) 22:41:32.02

フェラにはフェラを

**吾輩は名無しである** · 2012/07/20(金) 00:48:35.91

ｺﾗ!ﾒｯ！

な · 2012/07/25(水) 21:24:11.33

シェイクスピアのソネット集１８番に聖書の影響はありますか？

**吾輩は名無しである** · 2012/07/26(木) 21:39:13.40

なんで？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/03(金) 11:42:17.60

ソネットの朗読ＣＤってありませんか？

**吾輩は名無しである** · 2012/09/14(金) 00:29:42.33

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2900489/9509164
イングランドの駐車場で人骨を発掘、リチャード3世の可能性
2012年09月13日 10:40　発信地:ロンドン/英国

【9月13日 AFP】英レスター大学（University of Leicester）の考古学チームは12日、
イングランド中部レスター（Leicester）市内の駐車場から、
中世のイングランド王、リチャード3世（Richard III）の可能性がある人骨を発見したと発表した。
歴史資料に書かれているリチャード3世の特徴と一致するという。
人骨は保存状態が良く、現在DNA分析が進められている。

1483年に即位したリチャード3世は、1485年のボズワースの戦い（Battle of Bosworth）で死亡した。
遺体はレスターにあるグレーフライアーズ（Grey Ｆriars）教会のフランシスコ会修道院に埋葬された。
1530年代に教会が取り壊された後、その場所は分からなくなっていたが、
最近になってレスター大のチームが駐車場の下に埋まっている教会跡を発見した。

3週間にわたって行われた発掘作業ではまず、レーダー機器を使って地中の様子を確認し、発掘エリアが絞られた。
発掘の結果、教会の聖歌隊席だった場所から人骨が見つかった。

人骨の背には矢尻が刺さっており、頭骨に残された複数の殴打痕もボズワースの戦いで受けたとされる傷と一致した。
リチャード3世は、ウィリアム・シェークスピア（William Shakespeare）の悲劇の中で描かれた
「背中が湾曲した悪人」としてのイメージで最もよく知られているが、発見された人骨も背骨が曲がっていたという。

チームを率いたリチャード・バックリー（Richard Buckley）氏は、
この人骨がリチャード3世のものである可能性について、
「とても有力な候補だが、DNAの分析が終わるまで数週間待つ必要がある」と語った。

人骨のDNAは、リチャード3世の一番上の姉アン（ヨーク家のアン、Anne of York）の直系子孫である
ロンドン（London）在住のマイケル・イブセン（Michael Ibsen）さん（55）のDNAと比較される。
結果が出るまでには最長で12週間かかるという。(c)AFP

**吾輩は名無しである** · 2012/09/14(金) 00:46:31.72

リチャード三世か
好きな作品である

**吾輩は名無しである** · 2012/09/15(土) 19:59:11.61

新潮とか角川とか岩波とか訳してる人違うみたいなんだけどどこかオススメありますか？

**吾輩は名無しである** · 2012/09/16(日) 08:30:55.60

age

**吾輩は名無しである** · 2012/09/21(金) 02:10:47.87

>>309
ちくまが読みやすかった

**まぐな** · 2012/09/21(金) 13:31:51.75

お前ら時の娘は読んだかー

**吾輩は名無しである** · 2012/09/22(土) 00:25:17.40

ttp://twitter.com/#!/fjmt033

**吾輩は名無しである** · 2012/09/25(火) 02:17:23.11

>>312
読んだー！間違いが多いけどね。リチャード上げのやり過ぎでヘンリーを不当に貶め過ぎ。

まともな人ならシェイクスピアが実在のリチャード書いてると思うわけねーじゃん。
実物があれだったら面白過ぎるわww

**吾輩は名無しである** · 2012/10/17(水) 22:25:09.47

ローマ市民に八つ裂きにされた詩人のシナが
実はシーザー暗殺の犯人のシナとは名前が同じだけの別人だったとは知らなかった
本編読んだだけでわかった気になってたよ

**吾輩は名無しである** · 2012/12/30(日) 21:48:00.84

シェイクスピアって本で読むべき？

**吾輩は名無しである** · 2012/12/31(月) 09:34:27.86

読まないでいい

**吾輩は名無しである** · 2012/12/31(月) 13:04:18.50

>>316
ネットで読めば

**吾輩は名無しである** · 2013/01/15(火) 20:58:08.43

シェイクス読んでないとラノベや漫画読んでもわからないことあるよね

**吾輩は名無しである** · 2013/01/22(火) 02:12:20.02

>>316
舞台で見るべき。

**吾輩は名無しである** · 2013/01/24(木) 19:25:02.66

『もうひとりのシェイクスピア』観てきたけど
シェイクスピア関係ねーな

**吾輩は名無しである** · 2013/02/04(月) 23:08:51.47

http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020401002216.html
リチャード３世遺骨と断定　ＤＮＡ鑑定、歴史的謎に幕

【ロンドン共同】１５世紀のイングランド王リチャード３世（１４５２～８５年）の
埋葬場所を探していた英レスター大の考古学調査チームは４日、
中部レスターで見つかった成人男性の遺骨をＤＮＡ鑑定でリチャード３世と確認したと発表した。

リチャード３世は、シェークスピアがその生涯を描いた同名の戯曲で広く知られるが、埋葬場所は謎だった。
遺骨は駐車場の地下から発掘されたが、ＢＢＣ放送によると、英政府は確認を受けレスター大聖堂に埋葬し直す方針。

調査チームはリチャード３世の姉の子孫であるカナダ生まれの家具職人を探し出し、ＤＮＡ鑑定を実施した。

2013/02/04 22:39 【共同通信】

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-leicestershire-21063882
Richard III dig: DNA confirms bones are king's

http://www.youtube.com/watch?v=wR1IjOVWI7Y
The Search For King Richard III - The Archaeological Dig
http://www.youtube.com/watch?v=rRwU6Gcj_nE
The Search for King Richard III - Medieval Archaeology
http://www.youtube.com/watch?v=OYPTuwdMrW0
The Search for King Richard III - The Genealogy
http://www.youtube.com/watch?v=j8239XBKEv8
The Search for King Richard III - The Burial

**吾輩は名無しである** · 2013/02/05(火) 05:14:12.52

>>322
脚には障害があったの？

**吾輩は名無しである** · 2013/02/05(火) 06:32:35.25

骨からじゃ分からんのでは……

**吾輩は名無しである** · 2013/02/05(火) 11:19:03.15

骨があるからわかると思うが

**吾輩は名無しである** · 2013/02/05(火) 12:17:19.41

あ、ごめん
おれド近眼なもんで
「脳には障害があったの？」に見えてた
脚なら骨から分かりそうだな
すまんかった

**吾輩は名無しである** · 2013/02/06(水) 21:12:12.79

脚には全く障害ないぞ。背骨が左右に曲がった側湾症。所謂せむしではない。

**吾輩は名無しである** · 2013/02/10(日) 22:02:50.16

ジュリアスシーザーが大好きなんだけど
最初のキャスカがキャシアスとブルータスにルペルカリア祭の様子伝えてる時
いきなりキャシアスが「いや、癲癇は君だ、お前だ」みたいなこと言い出した意味が分からなかった
あとパシられただけのレピダスがなんとも可哀想

**吾輩は名無しである** · 2013/02/22(金) 19:53:02.41

イアーゴの悪について考え中。異質だと思うなぁ流れではなく自ら悪役になってくとこ。

**吾輩は名無しである** · 2013/02/22(金) 22:53:45.15

ちょうどオセロを読んでる途中だけど、動機がイマイチわからん
出世したいわけじゃなさそうだし

**吾輩は名無しである** · 2013/02/27(水) 02:08:28.33

キャリバン造形するセンス最高だぜ、シェイクスピアさんよう！

**吾輩は名無しである** · 2013/02/27(水) 16:28:08.88

イアーゴは自分を将軍と友人思いのいい人アピールしておいて騙してるから悪質すぎる
でもこういう奴いるんだよな。

**吾輩は名無しである** · 2013/03/03(日) 09:23:11.23

e.e.stolの翻訳ないかな

**吾輩は名無しである** · 2013/04/12(金) 18:46:30.77

ちくま文庫よりましな現代的訳ってあるか？

**吾輩は名無しである** · 2013/04/13(土) 00:01:27.06

地口がおやじギャグ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/17(水) 13:52:36.11

ほうしほうらつほうじゅうの極み

ただの金儲け作家のはげにすぎない

てか、ただの脚本であって、読み物としては、小説以下。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/18(木) 02:04:38.23

お前は日本語覚えてから読み直せ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/19(金) 23:28:34.74

過大評価ってのは確かかな

**ｖ（･ｘ･）ｖピース** ◆1SAVsF.d9. · 2013/04/21(日) 07:30:49.96

シェイクスピアは凄いと思う。シェイクスピアに比肩しうる日本文学ってないよね。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 00:29:34.93

文学より演劇だろ
出直せ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 12:49:47.04

リア王の本質は最後に兄弟姉妹が殺しあうところにある。そこに注意して読むと話の内容が見えてくる。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 14:27:14.60

>>339
ただの脚本家

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 16:45:11.00

テスト

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 16:48:54.72

リア王の本質は最後に兄弟姉妹が殺しあう部分にある。そこに注意して読むと
話が見えてくる。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/22(月) 17:41:07.25

福田訳の全集買ったが、ぜんぜん全集になってねえぞ
１５作しかない、選集だこりゃふざけんな

**吾輩は名無しである** · 2013/04/24(水) 10:31:03.85

まあ故人だからどうしようもない
普通に白水社の小田島にすればいい

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 00:01:53.64

リア王、複雑すぎてよくわからん、四代悲劇のなかで最もつまらない

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 00:18:42.80

オールバニーとかコーンウォールとか名前がギャグとしか思えない

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 00:26:30.21

コーンウォールはリア王の話のなかで随一のくずくず

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 00:33:41.17

>>349
イングランドの地の果てだからな。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 00:54:08.54

ハムレットとオセローのほうが上だよ。リア王は詰め込みすぎなんだ。

**弧高の鬼才** · 2013/04/25(木) 01:08:49.30

リア王はいまいちかな

あんだけキャラが多いのに、ぜんぶシェイクスピア本人の匂いがする。

無理しすぎたかな？

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 01:42:01.14

なんでさっきからコイツは一人芝居してるの？

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 05:30:56.99

”Historia Regum Britanniae”のわずか10行の記述を、3000行の戯曲にするんだから、たいしたものだ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 09:45:37.81

まあ、既存の評価にとらわれず素直に思った感想を持つのはいいことじゃね

俺はリア王やハムレットよりコリオレイナスやタイモンの方がよかったのに
解説を見ると、やれ失敗作だ薄いだの貶されてて
逆にオセロの「柳よ柳」の唄が英詩至上最高傑作だとか、大した根拠もなく書かれてて
それお前、世間の評価に乗っかっちゃってるだけじゃねえのと思った

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 10:28:46.06

ああ、春休みなんだね…

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 12:01:01.57

タイモンはたしかに評価が低いなww

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 12:15:37.29

イアゴー＆ロダリーゴーが小浜大統領を殺す話か

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 12:23:46.30

ちんぽこー　まんぽこー　ロドビーコー　

**吾輩は名無しである** · 2013/04/25(木) 12:38:47.87

my girl,
アイ　アム　ア　炉理二グロ。

**弧高の鬼才** ◆zD.tvziESg · 2013/04/25(木) 22:11:58.20

ものごとの道理にくらいひとは、解釈を誤解だと短絡的に認定してしまう。
それはよくないな。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 00:56:20.35

まいがーるわれはオセロのくろいほうじゅ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 15:07:44.83

オセローは自分の妻を殺した。イアーゴーも自分の妻を殺した。ここがポイント。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 15:48:57.64

この自演はハムレットみたいに独り言なげー

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 17:00:48.45

「イアーゴー」が「アイゴー」に見えてしまった・・・・

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 17:33:45.27

最近読み直してどっぷりハマった。
３年前に「じゃじゃ馬ならし」を読んで面白さがわからなかったから敬遠してたけど
四大悲劇と「夏の夜の夢」と「あらし」と「ヴェニスの商人」読んでたまらん気持ちになった
批評はやっぱり大事だな

**吾輩は名無しである** · 2013/04/26(金) 21:58:13.15

VENISUの商人はおもしろすぎ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/27(土) 11:08:38.76

Shakespeare The Animated Tales: As You Like It

↑でググると出てくるアニメは絵が素晴らしいよ。
まるでシャガールのような趣き。
声優の声もよい。

**吾輩は名無しである** · 2013/04/27(土) 23:07:51.02

　エドマンド：なんで俺たちに烙印を押すんだ
　　　やれ不義の子だのと　私生児だのと？
　　　私生児は溢れるような自然の行為から生み出される
　　　だから体力も気力も人並み以上だ
　　　そんじょそこらの間抜け野郎どもが
　　　味気ないベッドの中で
　　　何となく種付けされたのとは大違いだ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/28(日) 19:08:39.45

イアーゴ人気か？

**吾輩は名無しである** · 2013/04/29(月) 01:29:24.84

「オセロー」もだけど、クスクス笑えるセリフの掛け合いが好きです。
イアーゴおもしろいヤツだよ。

ときに新潮社文庫のオセローの表紙絵って、
オセローがパンティーでデスデモナの首締めようとしているように見えない？
赤い刺繍のってことは、イチゴか？イチゴのなのか？

**吾輩は名無しである** · 2013/04/29(月) 02:33:24.56

自分は、ちくま文庫訳をよしとしてるから、新潮のはよくしらない。
だがあの一連の絵は嫌いじゃない。
小田島さんのはなんか寂しいわ、表紙

**吾輩は名無しである** · 2013/04/29(月) 02:48:42.04

>>372

新潮社文庫
ハムレット：何を演った？
ポローニアス：はい、ジュリアス・シーザーをやりまして、ブルータスのやつに殺されました。それも神殿で。
ハムレット：死んでいる人間同様の、こんなのろまを殺すとは、ブルータス君、すこぶる残酷な男と見える。

ちくま文庫
ハムレット：何の役をやったんだ？
ポローニアス：ジュリアス・シーザーをやりまして、ローマ神殿で殺されました。ブルータスの手で。
ハムレット：神殿で死んだのか、ブルータスの剣もブルったな。

例えばハムレットだけど、
どちらの訳も、それぞれに趣向がこらしてあっておもしろいよ～ｗ

**吾輩は名無しである** · 2013/04/29(月) 02:55:48.93

地口というか、ライミングというか

シェイクスピアはユーモアがあるよなあ。

**化け猫** · 2013/05/01(水) 00:30:04.57

哀れなトムは寒いよ

**弧高の鬼才** ◆zD.tvziESg · 2013/05/04(土) 22:07:47.40

リア王、死にまくりだな、まさにイデオン