ドン・キホーテ

**吾輩は名無しである** · 2011/02/27(日) 00:56:42.90

はい

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:04:11.85

　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　小学生の感想文としては100点だお！
　 t⊃　　｜　
　⊂_ 　　｜　よく頑張ったどね！ねるだお！
　　　⌒ J 　　
　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ ⌒ ⌒ ⌒

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:11:20.28

>>390

べつにいいんだけど。
感想として寂しいとかわいそうしかない。
小学1年生の文集読んでるみたいやで？

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:24:18.26

無邪気な子供ならともかく大人の読みならちょっと厳しいものがあるわ。
素朴すぎるにもほどがあるやろ…
逆に新鮮というか不安にさせられる。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:25:35.46

　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　給食の時間だお！
　 t⊃　　｜　
　⊂_ 　　｜　ねるだお！ねるだお！
　　　⌒ J 　　
　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:35:32.85

>>17
確かに

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 10:58:15.92

宗教理解をあとからこじつけたような感じかな。
とにかく宗教に関心があるみたいだね。まあガンバレｗ

**364** · 2017/11/06(月) 15:56:49.54

>>385
なんかお金払ってると変えられるみたい
まぁ、IDころころ変わる人は荒らしでしょ
ジュニア向けを紹介されたのが気に入らなかったみたいだけど、馬鹿にしたものではないんだけどなぁ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 19:03:35.61

>>391
ジョシュア・ノートンや葦原金次郎は面白い狂人だったから
彼らをヨイショするファンによって半分馬鹿にされつつも大事にされてた
（ドン・キホーテに対する公爵夫妻の悪戯のように痛い目に合わせたりはしなかった）

無視されても暴れたりしないのが大きかったと思う

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 19:10:02.93

４００

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 23:18:56.58

贋作に「炎の剣士（アマディス）には炎のアザが、薔薇の騎士には薔薇のアザがある」とあって、
またたしか本編でも薔薇の騎士ってどこかに出てたけど結局その正体が分からなかったんだが、
水声社の注釈なら解説あるかなと思いつつ探すの大変だわ

電子版だったら検索で一発なのに！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/07(火) 15:18:34.73

ドン・キホーテよりドン・ガバチョだろ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/08(水) 07:21:02.59

先生方、ご高説をお聞かせください！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/08(水) 08:03:02.42

やっぱ堀口大学訳がいちばんかなぁ・・・

**吾輩は名無しである** · 2017/11/08(水) 18:58:47.73

>>401
あざを持つのはアマディスではなく日輪の騎士
バラのあざを持つのは日輪の騎士の双子の弟で薔薇の騎士ロシクレール
彼らはほっぺたに太陽と薔薇のしるしを持つ
『王子と騎士の鏡』に出てくるギリシャの王トレパシオの息子たち
炎の剣をもつのはギリシャ人のアマディスでイギリス人のアマディス・デ・ガウラとはまた別人

薔薇の騎士ロシクレールはたぶん本編には出てこない

**吾輩は名無しである** · 2017/11/09(木) 07:42:34.86

自演かよ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/09(木) 08:20:13.16

>>402
なにがドン・ガバチョだボケ！
マスかいて寝ろマヌケ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/09(木) 17:41:40.11

大爆笑

**吾輩は名無しである** · 2017/11/09(木) 20:52:33.11

>>405
情報サンクス。その２人は日本語だとぐぐっても全く出てこないなあ
日輪の騎士とかアーサー王のガウェインしか出てこないし・・・

＞ギリシャ人のアマディスでイギリス人のアマディス・デ・ガウラ
デ・グレシアがギリシャ人ならデ・ガウラ（ガリア）はフランス人だと思ってた

暗号解読してるような気分

学術 · 2017/11/09(木) 21:19:34.37

だから　ドン・キホーテは悪魔で、作家カフカがピエールメナールってわけ。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/10(金) 18:25:47.23

>>409
たとえばシェイクスピアにも日輪の騎士は出てくるくらいに当時は有名だった

少し物語りのさわりをかくと、二人の王子はハンガリーの王妃Brianaとギリシャの王トレバシオの間に生まれた
父は後にまるで神聖ローマ帝国の選挙のように皇帝に選出される
兄である日輪の騎士は幼少の頃に船から転落して、流されて二人は離れ離れになる
そして養父に拾われてはるかペルシャ帝国で成長し、後に父王が魔法の島に囚われていたのを救い出すことになる

弟ロシクラーは母のハンガリーの家にとどまり、騎士になるための英雄的運命に導かれて冒険に出る
彼はイギリスにおもむき、そこで王女オリヴィアに恋をする
弟はこの女性に求愛を拒まれるが、生涯忠誠を誓うことになり、もうひとつのあだ名「クピドの騎士」とも呼ばれる

遍歴に出た弟はヨーロッパ中をめぐり、ダキア王国や、偉大な冒険と神秘が待っていると謳われたロシアの王国へ赴く
その有る山の中で、巨大な岩石に口をあけた炎と煙に包まれる洞窟に出くわす
彼は近寄って、その岩に巨大な文字が刻まれていることに気づく
「これなるはリベルオ王の王女にして王国全ての継承者Artideaへの愛ゆえに死んだ賢人Artidonの洞窟
出される謎に全て答え、恐ろしき護衛たちを打ち倒す騎士が現れない限り王女は解放されぬ
もしも王女が解放されたその暁には、この洞窟は知恵を求めて訪れる者全てに門を開くこととなろう」
クピドの騎士はこの文を読み、冒険に心躍らせ、中に何が待ち受けているか調べようと意思を奮い起こした

そしてクピドの騎士は恐ろしい門番たちを討ち果たし、王女Artideaを救い出し、誰もが洞窟に入れるように開放した
訪ねたものの前には自動的に賢人Artidonの亡霊が現れ、彼らが求める知識を与えるようになったという
こうしてこの洞窟と賢人は巡礼の新しい神託の地となった

後に、この洞窟にはドンキホーテにも出てくる不運な恋人クラリディアーナもはるばる訪れ、日輪の騎士との運命、そして彼がどこにいるのかを尋ねることになる

**吾輩は名無しである** · 2017/11/11(土) 09:51:06.38

クラリディアーナはトラピソンダの皇帝テオドールとその妃たるアマゾンの女王ディアナの娘
テオドールは巨大な敵に立ちむかう偉大な戦いの中で、一目見るやディアナに恋に落ち、和平を結び結婚した
そして息子も娘もほかに生まれなかったので、王国の継承者として育てられた。
彼女は騎士ではないがアマゾンの戦士であった母のいいつけで騎士団の指揮をとることになる
そして遍歴の騎士たる日輪の騎士に出会う

騎士物語はイスラム教徒との戦いを主題とする（公明正大な正義の騎士が戦う相手はほかにいない）
だからこそ舞台はキリスト教国の辺縁であるギリシャに流れ着いたりギリシャの皇帝の落とし子が世界（という名のキリスト教支配域）をめぐることになる
しかし、どんな巨人を真っ二つにする英雄であっても、東ヨーロッパをイスラムが支配している現実を覆すほどの活躍はできない
（ドンキホーテの「日輪の騎士のソネット」で赤く染まった東の帝国を放棄した、とあるのを忘れないこと）
だから物語は次代に続き、ギリシャの皇帝の娘と結婚した「遍歴の騎士」の息子や孫に続きものの二次創作が作られる
孫にはたいてい英雄の祖父の名前がつけられるだろう
そうやって騎士道物サイクルが作られ、ドンキホーテに出てくる「アマディス物」も４代に渡る挫折物語が別の作者によって語り継がれる
中には原作者が続き物に怒って真性続編を書く例もあって、贋作ドンキホーテはそういう流れの中にある

同時に、イスラム教徒からキリスト教に改宗した人々を高く、異常に評価するエピソードに事欠かない
ドンキホーテのソライダというムスリムから聖母マリアの幻覚を見てキリスト教徒の見たこともない捕虜と駆け落ちをするエピソードも、騎士物語の伝統にある
なぜか、アラブの王族の姫が隣接するキリスト教国の王子と恋に落ちて、森の中に隠遁し、魔術の力を借りて父親が見つけ出し、娘を切り殺す
そんな脱線する（ドンキホーテの「捕虜の話」のような）エピソードも、抹香くさく含まれる
そんな背景もまた掘り起こされて、掘り起こされ続けているため、反応としての同時代の贋作は非常に示唆に富むけれど、やはり真作は複雑さ・屈折の程度が群を抜いている

**吾輩は名無しである** · 2017/11/11(土) 16:47:39.80

ドンキホーテのソライダというムスリムから聖母マリアの幻覚を見てキリスト教徒の見たこともない捕虜と駆け落ちをするエピソードも、騎士物語の伝統にある
なぜか、アラブの王族の姫が隣接するキリスト教国の王子と恋に落ちて、森の中に隠遁し、魔術の力を借りて父親が見つけ出し、娘を切り殺す
そんな脱線する（ドンキホーテの「捕虜の話」のような）エピソードも、抹香くさく含まれる
↑
誰かこれ日本語に訳して。

学術 · 2017/11/11(土) 17:53:55.16

魔女か魔術師が訳せばいいわけじゃ。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/11(土) 18:33:47.52

https://matome..jp/odai/2141880727809911501

**吾輩は名無しである** · 2017/11/11(土) 23:07:09.34

フィエラブラスの香油でお馴染みのフィエラブラスもイスラム陣営からの裏切者だよねえ
逆に、古典騎士道物語でイスラム側に寝返った闇落ちの騎士もいたりするのかもねｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/14(火) 16:39:29.72

あげ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/14(火) 19:28:38.49

ドン・キホーテは決闘をふっかけては、コテンパンにのされることを繰り返す
では、実際のところ何勝何敗なのか？
ウラジミール・ナボコフが一戦一戦数え上げている

結果はなんと20勝20敗
殴り倒したら同じ数だけ殴り倒されていることになる
しかも前編が13勝13敗、後編が7勝7敗
サンソン・カラスコに対しても1勝1敗

ナボコフは自分と違って意図して引き分けにしたのではないだろうセルバンテスのバランス感覚を面白がっている
ハーバード大学で講義するために綿密に精読して作成された「ナボコフのドン・キホーテ講義」は相当に面白い
実作者として技法を発見して楽しむナボコフがおもしろく、またその視点が非常に斬新で色あせないものがある

無意味に思われる、抄訳ではほぼ省略されるサンソンとの第一戦の勝利を「転回点」と位置づけるナボコフ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/15(水) 00:23:42.06

サンソンとの戦いは作中で小さく扱われ過ぎているような気がする
要はドン・キホーテvs偽ドン・キホーテの戦いのわけだし、もっとページ割くべきだろ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/15(水) 08:27:27.38

>偽ドン・キホーテの戦い
勘違い。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/16(木) 06:13:33.53

>>419
戦闘の場面のページ数の話ならドン・キホーテってそういう小説じゃないからねぇ
風車の場面だってわずか三ページ
サンソン自身が言うとおり、「このほかには何一つお話しなければならないことはないのです」
何が起こったかについてのあっさりとした描写よりも、どう受け止められるかについて延々対話し続ける

だからこそ、木に人間の足がたくさんなっている！っとサンチョがおびえて、合理的な説明がつけられるかと思いきや、本当に盗賊をまとめて縛り首にしたエピソードとか効果的
ちなみに、サンチョに「驚くことはない、まとめて縛り首にしているから都が近いというだけじゃ」といわれ、その後サンチョはおびえなくなる
「見えるものにおびえることはない」という後編を貫くトピックス/トポスのひとつ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/16(木) 09:06:36.96

翻訳3種揃ったから読み始める！

ノートつくりながらゆっくりとｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/16(木) 09:07:39.38

>>418
参考にさせてもらう！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/16(木) 23:22:35.99

>>421
サンソンはただドン・キホーテを力づくで潰しに来たわけじゃない
設定を練って狂人に成り切って戦いに臨んでいる
ということは、道中でドン・キホーテのように奇行にも及んでいたかもしれない
お調子者サンソンがおだてられて遍歴の騎士になる経緯、旅の道中は興味深いことだ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/18(土) 01:12:12.27

サンソン・カラスコの馬鹿げたことを大真面目に臨む態度は能動的ニヒリズムだ
しかしサンソン・カラスコは風車を相手に体当たりできるのか？

普通に考えればブレーキを踏んでしまうだろう

**吾輩は名無しである** · 2017/11/18(土) 12:56:31.78

>>424
＞道中でドン・キホーテのように奇行にも及んでいたかもしれない
及んでいません
本文を読みましょう
＞お調子者サンソンがおだてられて遍歴の騎士になる経緯、旅の道中は興味深いことだ
おだてられてではありません、旅の道中はわずか数日でしかなく、しかもドンキホーテと違って仮装はせずに移動しています
「遍歴」はいっさいせず、目的地にまっすぐ向かっていますし、その旅の道中も書かれています
本文をきちんと読みましょう
彼が後編三ヶ月、どこで何しているかはいろんな章にまたがってきちんと必要な分だけ書かれています
決闘の場面だけしか読んでいないようですが、妄想で補完しすぎです

**吾輩は名無しである** · 2017/11/18(土) 17:32:33.69

>>424 はインチキ野郎なの？

**吾輩は名無しである** · 2017/11/20(月) 01:12:27.61

森の騎士の話、翻訳によってちょっと違うっぽいんだよなあ
たとえば従士と従士の会話（岩波訳）
「勇敢だよ、でもそれ以上に狡賢いと来てる。しかも腹の中で野心が煮えたぎっている」
野心ってなんだろうと色々推測するわけだけどさ、他の翻訳だとそう書かれてない
従士の床屋による命乞いのシーンでの台詞も「村の連中におだてられて」のところも違うのかも

面倒だから確認しないけどね

**吾輩は名無しである** · 2017/11/20(月) 14:00:39.10

＞面倒だから確認しないけどね

文学で重要なのはディティールだろ
ちゃんと確認しろよボケ！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/21(火) 23:23:42.24

あ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/22(水) 09:37:35.85

あげ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/22(水) 17:56:40.23

さっさと続けろボケ！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/23(木) 11:24:47.16

冬眠するな！

さっさと続けろボケ！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/23(木) 22:04:28.10

吾輩は熊である。キチガイは相手にしない

**吾輩は名無しである** · 2017/11/24(金) 07:48:40.25

おい熊！

さっさと起きろボケ！ｗｗｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/25(土) 08:12:24.17

春が来たら

**吾輩は名無しである** · 2017/11/26(日) 02:27:38.35

文学とか偉そうなものをぶっとばす下衆な小説、それがドン・キホーテと知れ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/26(日) 18:32:41.72

知ったかぶりの阿呆登場

**吾輩は名無しである** · 2017/11/26(日) 22:58:34.03

やはり俺の勝ちだったか

**吾輩は名無しである** · 2017/11/27(月) 03:49:37.10

ドン・キホーテを朝から晩まで貪り読んで、自分がドン・キホーテだという妄想に取り憑かれて
冒険の旅に出たヤシいる？

**吾輩は名無しである** · 2017/11/27(月) 05:11:39.20

>冒険の旅に出たヤシいる？
２チャンネル的にはずいぶん古い言い方だな。
あんた、いくつ？

**吾輩は名無しである** · 2017/11/28(火) 21:46:26.54

ドン・キホーテはアマディス・ガリアそのものには成り切ってないんだよなあ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/29(水) 05:33:48.10

1735年がセルバンテスの伝記が始めて書かれた年で、どの解説にも乗っているようにそれをスペインの王立図書館に依頼したのはイギリスのカーテレット卿
ハイドンやライプニッツと交流の深かったドイツ出身のジョージ二世妃キャロラインの文芸パトロンとしての一環
その時代にセルバンテスに熱中したのがイギリスの「近代小説の生みの親」たち
1742年に書かれたヘンリー・フィールディングの「ジョウゼフ・アンドリュース」
フィールディングの小説（ロマンス宣言）はまさにこの第一のセルバンテス・リバイバルに書かれた
純真な青年ジョウゼフと豪放磊落なアダムズ牧師の二人組みを描いた小説で、副題は「セルバンテスのひそみにならいて」
彼は18世紀イギリスにおけるセルバンティスタの代表例といってよい
そこかしこに「ドン・キホーテ」へのオマージュがある
ほぼ同時代のロレンス・スターンもまた、ドンキホーテの脱線や作者の介入などの要素を色濃く受け継いでいる

実際は文学において、ドン・キホーテのロマン主義的解釈（典型例はツルゲーネフ）よりも先に、「対話」と「脱線」、喜劇としての側面が再評価されている
卓抜な批評意識を持つ、「小説を透明な言語で書いていない」フィールディングはその序文で何が「滑稽」なのかについて熱弁をふるっている
アリストテレスやホメロス、オヴィディウスに範をとり、散文による叙事詩的喜劇は可能か？リアリズムとモラリズムの混淆文体はまぎれもなくセルバンティスタといっていい
20世紀になってアウエルバッハがミメーシスを小説の一要素とするごとく、「ミメーシス・パロティア・アナロギア」を強調する
フィールディングは「アナロギア」、批評的意識を強烈に持った作家だろう

**吾輩は名無しである** · 2017/11/29(水) 05:38:17.03

ヘンリー・フィールディングは小説を書き始める前、「イングランドに現れたドン・キホーテ」という劇を書いている
時はウォルポールの「腐敗選挙」のイングランドにドンキホーテ主従が現れ、面白がった旅籠の主人や僧侶、地主によって選挙に出馬させられる
やたらと姫・王を連呼するので王党派、それもハノーヴァー朝でなくフランスに逃げたスチュアート朝の支持者だと危惧されるさまは面白い
「出馬するに当たって、お金を集めれば外国人でも狂っていても関係なく議員になれますよ」
「この国では騎士とはなるのにお金が必要なのかの？」
「ジョゼフ・アンドリューズ」のキホティズムあふれるアダムズ牧師といい、1740年代の小説の勃興期におけるセルバンテス的な融通無碍さはしかし、19世紀には消えていく
ウォルポールが劇作の風刺に激怒し、劇場解散令を発していなければフィールディングは小説を書かなかったかもしれない

フィールディングの小説処女作において、道化と喜劇の違い、筋と物語と人物と情緒と用語を分解し、用語（diction）は壮麗であっても、人物と情緒を卑俗に留めたと主張する
彼が「近代小説の父」とするならまさにアウエルバッハの二つの文体を混淆させることから小説はスタートしている
リチャードソン・デフォーの「透明な言語で書かれた」作家たちの系譜が優位となる
彼らにおいては、情緒と用語と人物と筋と物語が一致しており、高い文体と低い文体が同居することはない
フィールディングの最終作「アミーリア」に顕著に現れてくるように、小説はテーマとモラリズムに偏っていかざるをえない
立ち止まる人エラスムスではなく、前に進む人ルター・カルヴァンこそが「何かをするために」生まれた小説というジャンルでヘゲモニーを握る
19世紀のロマン主義と自然主義の前にあるバロック・リアリズムはベンヤミンが再評価するように騎士物語・ピカレスク物語・バロック演劇として抑圧されていた、「ドン・キホーテ」という作品に結実している源泉といえる

**吾輩は名無しである** · 2017/11/29(水) 18:46:29.39

上の人、どういう情熱だろう？

**吾輩は名無しである** · 2017/11/29(水) 18:50:49.81

有難いでしょ！

**吾輩は名無しである** · 2017/11/30(木) 06:22:24.08

たぶん大学で文献学でも専攻してるんだろうよ
俺は単純に娯楽小説として読んでるから文学云々は興味ない

ペルシーレスも読んでみようかしら

**吾輩は名無しである** · 2017/11/30(木) 11:45:25.49

コピペじゃないとしたら自閉症スペクトラムを疑う

**吾輩は名無しである** · 2017/12/02(土) 07:26:48.06

さびしいんじゃないの？

**吾輩は名無しである** · 2017/12/03(日) 00:49:01.44

ドン・キホーテは現代人の素人のネット小説みたいな軽いノリが良い

**吾輩は名無しである** · 2017/12/04(月) 04:47:14.19

わかる
かるいノリだからあんなハチャメチャができたんだろうな
ポストモダンとかいちいちつまんないこといわずに

**吾輩は名無しである** · 2017/12/04(月) 16:53:10.08

あ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/05(火) 00:12:01.40

書き方が全然職業作家っぽくないんだよなあ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/05(火) 00:58:54.90

騎士道小説の読み過ぎの結果、
妄想で頭がおかしくなった老旦那と下男の遍歴
という設定がまず斬新

まあ、あの手の英雄譚を胡散臭く感じる視点はルネサンス期の思想家にもあって
セルバンテスはそのノリで長大なを物語を書き上げたのだけど
一種のパロディ小説だから批評的視点が導入されているわけだ
そこら辺がポストモダン的批評家の餌食になるのだけれど
当然のことながらセルバンテスはそんなことを考えてはいない

**吾輩は名無しである** · 2017/12/06(水) 01:41:43.94

「グーグルは～」「任天堂は～」と成功者に擦り寄り
あれこれと理屈をでっちあげる虎の威を借りる狐の三文文士は何処にでもいるけど
当人はそんなことどうでもいいと思ってるみたいな？

**吾輩は名無しである** · 2017/12/07(木) 02:58:48.33

当時の小説は英雄譚の昔話スタイル（ドンキも）かシェイクスピアみたいな劇の脚本しかなくて
ヨーロッパで今のような一人称・三人称の小説が出てくるのはもっと先になるのかな

**吾輩は名無しである** · 2017/12/07(木) 05:37:37.68

1500年代の初めに書かれた
『ラサリーリョ・デ・トルメスの生涯』は一人称だよ。
ピカレスクロマンの嚆矢だけど。

**吾輩は名無しである** · 2017/12/08(金) 19:47:50.43

毎日チェックしているんだから、続けてくれよ！

**吾輩は名無しである** · 2017/12/08(金) 21:08:33.60

ドンキホーテが読んでいた本を、読みたい
>>457があげている、『ラサリーリョ・デ・トルメスの生涯』は『ドン・キホーテ』に出てくるよね

**吾輩は名無しである** · 2017/12/12(火) 16:38:43.86

あ

学術 · 2017/12/12(火) 17:32:15.42

ドン・キホーテはもういないよね。世界には。昔から
。

**吾輩は名無しである** · 2017/12/13(水) 22:49:38.95

作中に作者が出てきてどうこう述べるのは「くぅ～疲れましたw」コピペにあるように
一般的には拙く痛々しい手法なんだが、ドンキは時代のせいか許されてるね

**吾輩は名無しである** · 2017/12/16(土) 11:43:42.55

あ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/20(水) 17:18:27.99

つづきを頼む！

**吾輩は名無しである** · 2017/12/21(木) 08:39:22.39

あ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/21(木) 10:05:55.94

>>462
ドン・キホーテの作者は単に書き写してるだけって設定だよ
あとホメロスの昔から詩人は作品の中に顔をだしてよくしゃべる
一般的にではなくて自然主義に「毒された」文学観ではくさみのある手法に見えるだけ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/23(土) 14:12:13.47

つづきをよろしく！

**吾輩は名無しである** · 2017/12/25(月) 00:04:15.78

>>466
まったくもって同意見。
リアリズムで考えすぎ。くぅ～の有名なコピペが寒く見えるのはそのため。
けっして昔だから許されたって手法ではない。

**吾輩は名無しである** · 2017/12/25(月) 00:35:38.98

そんなコピペ知らない

**吾輩は名無しである** · 2017/12/26(火) 21:21:40.41

冬眠するな！

**吾輩は名無しである** · 2017/12/28(木) 08:18:29.38

騎士物語とは時代遅れだったのか？
エリザベス女王は寵臣を騎士に扮装させ、自らをとらわれの姫とする催しを行っていた
アマディス・デ・ガウラの二人の愛読者カール5世とフランソワ1世はなんとも古風な騎士ぶりを残している
カール5世は宗教改革のさなかにあって「一騎打ちで決着をつけよう」とまで敵国に送っている
フランソワ一世はイタリア戦役でよせばいいのに先頭に立って軍を率いて捕虜の憂き目をえてスペイン王女エレオノールを正室にさせられた
それと同時にアマディス・デ・ガウラをイタリアで手に入れ、熱中し、フランス語訳を命じる
アーサー王をチューダー王家の祖先と主張するヘンリー7世に半世紀遅れて、実在しないガウラ王国を「音が似ているから」という理由でフランス王家の祖先だと主張した
ガウラ王国は架空の王国であり、ウェールズ近辺とされているにもかかわらず、アマディス一族を直接ヴァロワ朝の先祖と強弁しようとしたこと
（そもそもスペイン人はイギリスの地理など無視してもいて、ヴァロワ家の領地ブルターニュ地方なのだ、と主張しても文句など出ない）
フランソワ１世の息子アンリ二世もまた愛読者であり、馬上槍試合で槍をつきこまれて死ぬというおろかな最後を遂げる
こうして生まれた（適宜改変された）フランス語訳アマディス・ド・「ゴール」はイギリスに渡る
サー・フィリップ・シドニーとエドマンド・スペンサーは間違いなく犠牲者だろう
フランドル戦役で、「一人の老兵に水を譲り、傷ついた若い一平卒に脛あてを譲り戦死した」シドニーは国葬の扱いを受けた
敵国の王フェリペ二世が「もっとも偉大な騎士を失った」と葬儀に伝令を送るという、なんとも笑うに笑えない「英雄物語」ごっこ
スペンサーの「妖精の女王」はもうエリザベス女王そのままの仙女王のためにドラゴンを倒しに行く騎士物語そのもの
「完璧な騎士」アーサー王子はフィリップ・シドニーをモデルとしているとすらいわれ、「もちろん」その系譜はヘンリー・チューダーまで続くことになっている

**吾輩は名無しである** · 2017/12/28(木) 08:21:01.31

「三銃士」でダルタニャンとミラディがイギリスに行ってバッキンガム公の死に関わる
このバッキンガム公はイギリス一の騎士道物語狂いであって、その理想主義に反発したのが暗殺者フェルトンだった
1626年の暗殺、そして国王ルイ13世と枢機卿の銃士隊くらべなどという騎士道物語ごっこは英仏では騎士道物語熱が去ってなどいないことを教えてくれる

セルバンテスが後編において、前編の成功によって騎士道物語は終止符を打たれた、と称し、実際に騎士道物語はまったく出版されなくなる
これはあくまでスペインでの話、英雄に憧れるフェリペ2世から怠惰なフェリペ三世へという時代変化も大きい
常に発生源から距離を置くほどに、流行は後れて伝播する
フランスではロンサールを始めとするプレイヤード派は騎士物語の主題を受け継ぎ、プレイヤード派と親交をもったエリザベス朝時代のイギリス文壇も例外ではない
（メアリ1世時代のスペイン派は一掃されている）
シェイクスピアの初期の血なまぐささは古典劇に、騎士物語のぽんぽん首が飛ぶ荒々しさを加えたもので、先行するマーロウの「タンバレイン大王」などの血しぶきが飛ぶ新しい演劇にならう
それはスペインではセルバンテスが痛烈に攻撃し、贋作が作られるにいたった「自然の怪物」ローペ・デ・ベガ一派の新しい演劇とまったく軌を一にしている
世界中で古典（コスモポリタン）か個性派（ナショナリティ）かが争われた
シェイクスピアがセルバンテスの反ー騎士物語を受け継いでいないとするなら

**吾輩は名無しである** · 2017/12/28(木) 10:09:59.12

ありがとね！
勉強になる！

**吾輩は名無しである** · 2017/12/30(土) 20:48:41.56

アマディス・デ・ガウラはフランス人でオリアーナ姫がイギリス人（アーサー王の子孫）だっけ？
オルランドもランスロットもフランス人、当時はイタリアが西欧の中心だろうに、不思議なものだ

**吾輩は名無しである** · 2017/12/31(日) 23:00:22.70

>>474
＞アマディス・デ・ガウラはフランス人でオリアーナ姫がイギリス人（アーサー王の子孫）だっけ？

そもそもアーサー王の時代から更に数百年前が舞台なんだけれど・・・
現実に存在する地名と存在しない地名が混在している架空の世界
スコットランドで育つし、フランス人というとかなり語弊がある

アーサー王はブルターニュで未来の王として言及される
「このようなむごい風習は善良にしてこれまで統治した王の中でも最も優れたアーサーがこの地にやってきて廃止するまで続いていた」
この風習が全物語を駆動する「未婚の女が子供をなした事が発覚したならば死刑となる」という風習で、これによってアマディスもその息子エスプランディアンもアマディスの異母兄弟もみんな名前を隠して捨てられて育てられる
（騎士に惚れた王女が夜這いに来たりして子供を作りまくるのが原因で、プラトニックのかけらもない積極的な王女が多いし、騎士たちも助けた娘を躊躇なく自分のものにする）

そして知らないで父や兄に騎士として儀式を受けたり、父や兄と決闘して正体があかされたり、窮地をそれと知らずに救ったりする
しばしば実の兄弟がそれと知らずに決闘で殺しかけて血まみれになりながら「damsel」が止めに入り、正体を知って血と涙に塗れながら抱きしめる場面が出てくる

面白い小説だから興味があれば英訳ででも読んでみればよいと思う

**吾輩は名無しである** · 2018/01/01(月) 01:11:03.73

アマディス・デ・ガウラはアーサー王よりもだいぶ前の「キリストが降臨してそう遠くないころ」、紀元2世紀くらい
ガウラ王国はアイルランド王に攻め込まれてスコットランドに救援求めたりgaula＝gales（ウェールズ）から取られている想像上の国だけど明らかにイギリスの勢力圏内として書かれている
ブルターニュを訪れたガウラ王国の王が姫と恋に落ちて、王がブルターニュを去った後密かに出産され、木箱(アーク)に入れ流されてスコットランドの騎士に海上で拾われ育てられる

オリアーナはデンマーク生まれ、デンマーク王女の母と、イギリス王弟の父の間に生まれ10歳の頃、父がイギリス王位につく事になり、イギリスへ向かう
スコットランドによったときに船酔いがひどいという理由で、親戚であるスコットランド宮廷に預けられて育てられる
こうして「海の子供」（アマディス）とオリアーナは幼馴染として育つことになる（身分違いの主従として）
援軍を要請するためスコットランドに訪れたガウラ王は息子と知らずにアマディスに騎士への叙勲を行い、ガウラに侵攻するアイルランド王との戦いに参戦する

このあたりから、大体ガウラ王国はウェールズということになっているが、そもそも「キリスト降臨後そんなに時間がたっていない頃にブルターニュにキリスト教の王がいた」という書き出しからわかるようにフィクショナルな設定で、ブルターニュ近辺でも矛盾はしない
（ただし海辺でアイルランドに近いらしいので架空の地が正しい）

ガウラ王は父をなくしたアマディスの母と正式に結婚し、弟ドン・ガラオールが生まれるが、彼は2歳半で巨人にさらわれる
この巨人は「いい巨人」の分類で、さらった王子が後に自分のために別の巨人を倒して領地を回復してくれるという予言で攫う
アマディスが後に冒険する「悪魔の島」にも「良い女巨人？」が登場するけれど善良の定義が分からなくなる
ガウラ王の息子と言う正体が判明した後はこの同母兄弟の行方を探す旅に出ることになる

**吾輩は名無しである** · 2018/01/01(月) 01:13:46.31

ちなみに「悪魔の島」には女巨人の夫が近隣の巨人たちを束ねるほどに強く、残忍で「善良な」女巨人はキリスト教徒を彼の虐殺から見逃したりしていた
二人の間には美しい娘が生まれ、女巨人は娘を自分よりも愛していたが、美しく凶悪な娘は父親を誘惑し、籠絡して父親の子供を身ごもる
娘巨人は母親の女巨人をだまして井戸に突き落として溺れ死にさせる
この魔性の娘とfather-husbandとの間に生まれたのが毛むくじゃらで鱗に覆われた「悪魔」で、アマディスに殺されるがアマディスも数か月起き上がれないほどに苦しめられる

オリアーナの父、ブリテン王リスアルトはアーサー王を除けば最良の王とされるが、ローマ皇帝にオリアナとの結婚を求められ、アマディス最大の敵のひとりともなるが、正体を隠したアマディスに何度も救われる
このローマ皇帝も戴冠する前には遍歴の騎士をやっていてウィンザーでオリアナに恋をし、アマディスに叩きのめされた過去がある
さらにこの全世界に君臨するローマ皇帝とは別にコンスタンチノープルにも皇帝がいて、魔術に精通したアマディスの味方
帝位を譲った弟が死んで皇帝となる前は、賢者としてアマディスの支配することになった「イギリスからそう遠くない」「固い大地の島」を統治していた

たまたま別の国の王女を助け出したことをきっかけにオリアーナに誤解から絶縁を言い渡され、出奔したアマディスは正体を隠し、ベルテンブロス（ハンサムな憂鬱）と呼ばれる
侍女を使わされて誤解が解けてオリアーナのもとに戻り、窮地に陥っていたリスアルト王を助け出した

しかし今度は王に謀反を疑われて追放されることになり、出発の前夜、密かにオリアーナと密会し、その結果エスプランディアンが産まれることになる
このエスプランディアンもまた密通の子なのでデンマークの修道院に送られて隠されようとするが途中でライオンに攫われ、メスライオンの乳で育つ
胸にはラテン文字とギリシャ文字のあざを持ち、後にオリアナは密かに自分の息子と知ることになる

このエスプランディアンの最終的な正体暴露がイギリス全土、アイルランド王、ガウラ王、巨人たち、魔法使い、ローマ皇帝、ギリシャ皇帝を巻き込んだ大決戦の大団円につながり、オリアーナとアマディスが合法的にベッドに入るシーンで終わる

**吾輩は名無しである** · 2018/01/02(火) 00:28:16.82

>>475-478
紹介サンキュー。アーサー王の続きだと思ってたら逆なのね
肉欲を否定するキリスト教の騎士道伝説なのにエッチシーンで終わるとはスペインらしいぜｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/01/03(水) 20:15:43.37

>>478
ティラン・ロ・ブランのような露骨なベッドシーンを期待してはいけないけれどね
肉欲と騎士物語がどの時点で絡み合って、どの時点で抑圧されていくかは長くなるお話
アマディスとティランにおいて違うのは「戦士は子孫を残さなくてはならないのです」という言葉にもよる
セルバンテスが扱う誇張への不快感にも関わるけれど

**吾輩は名無しである** · 2018/01/04(木) 00:59:30.79

青年エスプランディアンが正体を暴露するころには
オリアーナさん完全に中年ババアじゃね？ｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/01/04(木) 08:09:55.33

なんというか、読んでない本を勝手に誤解するのが好きな人だね・・・
語りたいなら読んでからにしたら？
色々ゆがんで認知してしまっているようだけれど、いちいち訂正するのもなぁ・・・

**吾輩は名無しである** · 2018/01/04(木) 09:33:14.17

細かいこと言うな！

さっさと続けてくれ！

**吾輩は名無しである** · 2018/01/05(金) 20:55:01.26

そうだそうだ

**DJ学術** · 2018/01/06(土) 09:02:46.50

セルビア　モンテネグロとか、現代世界文学なら、ボスニア　ヘルチェゴビナとか
そういう系譜になるんだろうな。ドン・キ・ホーテは。

**吾輩は名無しである** · 2018/01/09(火) 18:42:54.80

あ

**吾輩は名無しである** · 2018/01/12(金) 17:56:37.84

普通に読む限り語るべきことも特にないよな

**吾輩は名無しである** · 2018/01/12(金) 19:30:20.99

ボヴァリー夫人がドン・キホーテのパロディっていうのは聞いたことあるけど、
日本の小説でドン・キホーテをオマージュしたような作品ってある？

**吾輩は名無しである** · 2018/01/13(土) 15:55:09.56

＞ボヴァリー夫人がドン・キホーテのパロディっていうのは聞いたことあるけど、

誰から聞いたんだよ？

そんなこと俺は聞いたことがないｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/01/13(土) 18:48:02.86

「ボヴァリー夫人は、女のドン・キホーテだ」チボーテ

**吾輩は名無しである** · 2018/01/13(土) 19:09:09.50

アベリャネーダだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2018/01/13(土) 19:38:19.42

>>488
小説を読みすぎて現実を小説のように知覚してしまうボヴァリー夫人がドン・キホーテの影響を受けていることは有名
フローベールが恋人にあてた手紙の中で、「ボヴァリー夫人」を書きながら何度も「ドン・キホーテ」を読み返し、絶賛している
生涯で一番ドン・キホーテにのめりこんだのがデビュー小説を書いている長い時期だった
匂いと知覚の場面はオマージュに近いものがある

たとえばジェイン・オースティンのノーサンガー・アビーもドン・キホーテの直系の小説処女作
ゴシック小説を読みすぎて古い屋敷に殺人事件の妄想をしてしまう女性