アメリカ文学総合スレpart５ [転載禁止]©2ch.net

**吾輩は名無しである** · 2022/09/27(火) 16:52:25.66

エリクソンの黒い時計の旅ってやつ読んだんだがこれは登場人物の内面を他の人物みたいに書いてそれが入れ替わったりしてるってことなの？ようわからんかったわ。

**吾輩は名無しである** · 2022/09/27(火) 18:58:11.86

>>681
バニング・ジェーンライト（男）とデーニア（女）の２人の視点で物語が切り替わると思えばいい
村上春樹の世界の終わりとハードボイルドワンダーランドと似た構造だね

黒い時計の旅って結局20世紀とは戦争の世紀だったという前提があるんだと思う
カズオ・イシグロの日の名残りやリチャード・パワーズの舞踏会に向かう三人の農夫もこの前提の話だと思う。
ピンチョンの重力の虹もそうかも

**吾輩は名無しである** · 2022/10/28(金) 12:39:20.34

「変見自在、偉人リンカーンは奴隷好き」
　高山正之著、　2016年４月、　新潮社、

目　次　　　
第１章　新聞に真実は載らない、
　（「鞭屍」に値する媚中派政治家；　白人の腹黒さも見抜けなかった幣原喜重郎　ほか）；
第２章　野蛮大国は今日も健在、
　（朝日新聞と大麻の奇妙な関係；　田母神空幕長クビの真相　ほか）；

第３章　数多のウソを並べてみれば・・・
　（インパールを奪ったインドの非道；　口は出すがカネは出さない支那人　ほか）；
第４章　美談には必ずウラがある、
　（「女は半分」のイスラム世界；　「犯罪は儲かる」では困る　ほか）；

第５章　「反日」の絵図に騙されないために
　（ＧＨＱ理論に騙されるな；日本人墓地を潰した非道ロシア　ほか）

**吾輩は名無しである** · 2022/10/28(金) 13:26:43.31

「リンカーン」なんて言ったら英米人に笑われるぞボケ

**吾輩は名無しである** · 2022/11/12(土) 00:27:03.39

X世代
ダグラス・クープランドの著書『ジェネレーションX〜加速された文化のための物語たち』に由来する。

グッドラック　逆転の人生（2006年製作の映画）
Everything's Gone Green
脚本
ダグラス・クープランド

**吾輩は名無しである** · 2023/01/04(水) 10:10:31.77

hontoの通販で出荷中止になったんだが
デリーロのホワイトノイズの新訳ってまだ出来てない感じか？
すぐ高騰するから早めに手に入れたいんだが
https://i.imgur.com/WJ8q2ys.png
翻訳について思うのは…
スティーブエリクソン/ロバート・クーヴァー/ドンデリーロとウィリアム・ギャス/フォスターウォレスとの差はなんだろな
後者の方が米ポモ文学に与えた影響大きいだろうに
ジョセフ・マッケルロイやギルバート・ソレンティーノみたいに全くないよりマシだけど
とりあえずラリーマキャフリーの英文学リスト見てれば読むもの探すのには困んないわ
https://en.wikipedia.org/wiki/20th_Century%27s_Greatest_Hits%3A_100_English-Language_Books_of_Fiction
>>682
キャッチ=22もモロにそういうタイプの戦争小説
登場人物の説明が大半でキャラクターブック読んでる気になるけど
いわゆる短い20世紀の範疇の出来事を題材にしてる小説だな(ホブズボームは英国人だけど)

**吾輩は名無しである** · 2023/01/04(水) 10:48:59.62

>>686
『ホワイト・ノイズ』新訳は年末には書店店頭にあったね
水声社の本はamazonには出荷されないから、客は他の通販サイトに流れる
部数が多くないので、すぐ売り切れて、再入荷待ちになる
自分は旧訳を持っているから、新訳は買わないけれど

**吾輩は名無しである** · 2023/01/04(水) 11:36:02.54

おいジジイｗ
おまえ読んでないだろｗ
ただの古本蒐集家だろジジイｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/04(水) 16:58:17.47

>>686
代表作をほったらかして評価が微妙な作品から翻訳するのやめてほしいよな
あれなんでなのかな
どっかの出版社がとっくに版権だけ押さえてるくせに翻訳しないとかそういうことなのか

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 14:51:20.92

『アンダーワールド』は2冊で1万円くらいしたから、もう新訳はいらない
この代表作さえ読めば、他はどうでもいいな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 19:56:50.57

定評のある上岡・高吉の訳があるのに新訳にするわけねーだろ
買うだけ買って読んですらいないのがバレバレのアホ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 21:00:23.62

楽しいかアンタ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 21:23:10.85

ここはフォークナーばかりが人気者でヘミングウェイの話題が少ないな
有名どころは語られ尽くしたのかな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 21:25:07.73

新潮社は『アンダーワールド』を上中下の文庫で出しゃいいんだよ
『コズモポリス』みたいなショボいのを出してないでさ
ガルシア＝マルケスもピンチョンも20年先にも文庫にはしないつもりだろう
新潮社のせいで日本の文学は発展途上
その点、ちくまや河出は同時代の海外文学も積極的に文庫化しているからエラい
調子こいてたら自分で自分の首を絞めてつぶれまっせ、マジで

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 21:30:02.68

ハヤカワも頑張ってるな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 22:28:46.86

ちくまはすぐに絶版にするけどな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/05(木) 23:52:01.34

>>694
売れない作品を文庫化しないからこそ、新潮社は安泰なんだよ
新潮社のハードカバー、ナボコフ、ガルシア＝マルケス、ピンチョンは
大抵揃えているな
貧乏人は文庫化を要求するが、そんなもん無視している新潮社は素敵だ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:02:12.53

てめーが持ってる持ってないじゃなく
ガキにとって手近にならにゃ廃れるっていう話だわ
ハードカバー揃えて置いておくのなんて頭の悪い貧乏人だけでしょ
いつでも買える読了本をいつまでも手元に置いておく理由はない
ただ読んだだけの本を自分の知的財産かのような扱いをするヤツはアホ
乱暴に読んでボロボロになったら投げ捨てられるという点で文庫化は重要

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:27:45.09

新潮社がみだりに文庫化する出版社だったら、ナボコフもガルシア＝マルケスも
ピンチョンも安心してハードカバーを買う気にならなかったということ
学生は大学図書館で借りて読めばよい
何でも文庫化するのは大反対だな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:30:44.96

まさに貧乏人の発想やな
文庫化するなら安心してハードカバーを買えません！
理解不能や

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:35:44.84

貧乏人は図書館でいい
無料だろ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:36:31.47

> 2冊で1万円くらいしたから、もう新訳はいらない

非常に貧乏臭い
定価だと7000円だからこれも中古じゃん
古本がどうしてもイヤだという人以外は(そういう人もいる)
読みたいときに読みたい本を金を出して買えば良いだけ
しかし、それと文庫化の役割は別
持ち運びやすくリーダブルというだけでも意義がある

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:41:04.91

たった一万払ったくらいで新訳はイヤだとかごね始める貧乏人が
新潮社の顧客ターゲットだと考えればまあ順当という気もするがねｗ
こんなゴミ爺さんどもを相手にしている限り、そら廃れる一方ですわ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:41:27.55

図書館でいいだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:44:54.56

クソガキ貧乏人のたわごとを一切聞かないからこそ
新潮社は潰れる心配はないのだよ
廃れるって、何の妄想かね？

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 00:51:02.47

たった１万円だって
それを払えない貧乏人だから、お前はだだをこねていやがるんだろうが
世の中、お前の都合に合わせて出来ていないぞ
親が甘やかしたガキはこれだから困る

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 01:17:33.00

ジジイの貧乏自慢終わった？
本に1万ぽっち払えない大人なんていないでしょｗ
ジジイ、ひきこもりか何か？

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 01:18:26.86

> 2冊で1万円くらいしたから、もう新訳はいらない

たった一万払ったくらいで新訳はイヤだとかごね始める貧乏人

これが全てｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 01:21:46.10

kindleで原書（ﾎﾞｿｯ）

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 01:24:00.56

kindleで手に取るならあらかじめある程度の知識がないと
子供が書店で名作の誉れ高い作品をたまたま手に取るならやっぱ文庫よ
そこから貪欲に開花する才能もあるだろうからね
いつまでもドストエフスキーやカミュじゃないだろうっていう

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 09:55:07.31

非正規雇用の多い現代、1万円の本に手が出ない大人が多いことを知らないとは
図書館利用や本の万引きがとても多い
さらに通販で本を買う人が多いので、書店が減り続けている
文庫も千円以上が増え、2千円を超えるものも出てきた
これから本を買って読書することは贅沢な趣味になっていく

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 10:06:51.39

ハードカバーは付箋紙を貼るのに便利なんだ
文庫本は余白がなさすぎる

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 10:08:46.21

いい歳こいて文庫本を読むのもなんだかなぁ
貴重な時間を消費するんだからそれなりの装丁の本を読むべきだろ爺さん

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 10:11:38.57

「読書」が贅沢な趣味と言われる理由は
貴重な時間をかなり消費するからだよ爺さん
本の価格の高低ではない
いい歳こいてそんなこともわからんのかね爺さんｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 17:46:48.80

付箋をちまちま貼るのが馬鹿らしいから文庫があるんじゃんｗ
好きなだけ線引きして書き込めばいい
愛書家を気取りたいわけじゃなければ装幀なんかどうでもいいだろう
限定本や豪華特装本ならまだしも、そもそも市販の小説に飛び抜けて優れた装幀などない
布製や箔押しのハードカバー本などすっかり見かけることがなくなったしな
文庫本を読めないことと年齢を重ねることに関連があるとしたら老眼以外にないだろうね、爺さんｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 17:49:22.98

>>711
> 2冊で1万円くらいしたから、もう新訳はいらない

たった一万払ったくらいで新訳はイヤだとかごね始める貧乏人

ごちゃごちゃ付け足してもこれが全てｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 21:15:03.86

こんなところで貧乏なガキがいくら文庫化を求めたところで、
新潮社はてこでも変わりはしない
デリーロ、ピンチョン、ガルシア＝マルケス、ナボコフ、これらを
次々と文庫化したら、今後この社のハードカバーは売れず、
みな文庫化を待つようになるからだ
ピンチョン本の装丁は素晴らしい

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 21:44:32.69

アホすぎる
ピンチョンの本なんかほとんど家にあるけど邪魔なだけ
角背で1000ページ前後の本など何もよくない
表紙画も意味不明のものばかり

**吾輩は名無しである** · 2023/01/06(金) 23:53:20.58

>>714
5ちゃんは贅沢な趣味ですね

**吾輩は名無しである** · 2023/01/07(土) 00:25:57.08

仕事を忘れて酒を飲みながら５ちゃんねるを嗜む
一切役に立たない不毛な行為に大切な時間を浪費して思う存分に耽溺する
これほどの贅沢はないだろうw

**吾輩は名無しである** · 2023/01/08(日) 07:21:13.89

>>717
新潮社ってナボコフの版権そんなに持ってるの？『ロリータ』はとっくに文庫化されているし。

**吾輩は名無しである** · 2023/01/08(日) 08:43:50.47

>>721
ちょっとググれば、5巻のハードカバーを出しているのが分かるだろ
『ロリータ』は大久保康雄訳からずっと文庫を出してきた
デリーロとガルシア＝マルケスも1冊だけ文庫を出している
しかし、ハードカバー全てを新潮社は文庫にするつもりはないってこと
ここまで教えないと分からないのか、バカが多いな

**吾輩は名無しである** · 2023/01/09(月) 18:14:39.11

>>722
おお、すまん。俺の怠慢に付き合ってくれて。単行本と縁がないせいか、新潮社のナボコフ5冊は全然知らなかった。ガルシア＝マルケスも『族長の秋』は集英社文庫で読んだし『百年の孤独』以外は新潮社というイメージがなかったが、調べてみると『予告された殺人の記録』-これは文庫化の恩恵にあずかって新潮文庫を持っている-以降は全て新潮社から出ていて未文庫化のままだ。貴君の嘆きはよく分かった。

**吾輩は名無しである** · 2023/01/11(水) 14:54:09.26

バルガス・リョサとかティム・オブライエンが新潮文庫に入ってたよな
あの頃はワクワクしたもんだ

**吾輩は名無しである** · 2023/01/11(水) 14:59:14.66

この間、コルタサルの『石蹴り遊び』のハードカバーを図書館で見かけたわ
集英社文庫で出てたのにね

**吾輩は名無しである** · 2023/01/14(土) 10:15:07.45

>>724
オブライエン『カチアートを追跡して』
国書刊行会から出た単行本を新潮文庫から出した珍しい例
この文庫は新刊で出た時に買ったまま読んでないので
そろそろ読もうと思う

**吾輩は名無しである** · 2023/01/14(土) 10:27:10.60

アーヴィングのウォーターメソッドマンも国書刊行会から新潮文庫だな
カルヴィーノの不在の騎士も国書刊行会から河出文庫だ

**吾輩は名無しである** · 2023/03/14(火) 08:35:07.20

「カチアートを追跡して」は確か高橋源一郎が当時の時代の熱みたいなものがわかってるとおもしろい、とか言ってたな。

**吾輩は名無しである** · 2023/03/14(火) 19:17:45.64

国書刊行会の本が新潮文庫になって驚いた記憶

**吾輩は名無しである** · 2023/03/15(水) 09:06:03.00

先日亡くなった大江健三郎も『カチアートを追跡して』を褒めていた

亀吉 · 2023/03/20(月) 18:19:54.90

日本はいま野球で盛り上がってる
野球といえばアメリカだよなあ
なんかおすすめのアメリカ野球本あったら教えて

2023/03/20(月) 18:59:23.18

あいつらヘンな体形平たくて腹出てない。顔でかい。ニセ。

2023/03/20(月) 18:59:51.27

アラハバキ　のような神族もいる。

2023/03/20(月) 19:00:48.23

造形ということで長方形や正方形という感じの違いまあ円もくびれと。

2023/03/20(月) 19:01:16.40

ある意味で下の値打ちのモノはスルー。

2023/03/20(月) 19:02:07.01

腹がポッコリしてると正方形の小顔の腰細くなる。

亀吉 · 2023/03/20(月) 19:06:36.65

ありゃりゃ
死廃神さん、大活躍ですね
あいかわらずインパクトあるな～

**吾輩は名無しである** · 2023/03/23(木) 02:48:18.55

>>731
ドン・デリーロのアンダーワールドのプロローグ部分

亀吉 · 2023/03/23(木) 23:47:29.33

>>738
いいの教えてくれてありがとう！
うれしいなあ～
もし、可能ならだけど
プロローグ以外の野球度はどうなのか
教えてくれたら更に感謝です
めんどくさかったらいいですよ
気にしないでね(^_-)

**吾輩は名無しである** · 2023/03/24(金) 04:54:05.66

>>739
デリーロのスレで感想文書いてた人でしょ？
アンダーワールド読んでないの？
読んでるよね？

亀吉 · 2023/03/24(金) 05:23:30.40

>>740
ほんじゃ、先ずそちらの質問に答えさせていただきますね
はい、読んでます

で、>>739の件ですが
教えていただけますか？

よろしくお願いします

**吾輩は名無しである** · 2023/03/24(金) 05:35:09.81

>>740も亀吉も読み飛ばしてるだけだろ
底辺争いやめろや

亀吉 · 2023/03/24(金) 05:52:24.37

>>742
別に争ってるわけじゃないので大丈夫ですよ
でも、心配してくれてありがと

**吾輩は名無しである** · 2023/03/24(金) 08:31:15.54

>>740
亀吉は荒らしだぞ
相手にするな

**吾輩は名無しである** · 2023/03/24(金) 10:35:29.01

どこかの大学の先生がグレートギャッツビーについて英語で短く紹介してる
https://youtu.be/m4lUDNSpduI

**吾輩は名無しである** · 2023/03/24(金) 12:53:45.08

>>745
フィツジェラルドのシナリオ作家としての一面は日本ではほとんど紹介されてません。新潮文庫の『華麗なるギャッツビー』では訳者の野崎に後書きで（やっと『グレート・ギャッツビー』のまともな題名に変更されましたが）金に困ってハリウッドの脚本作家に身を落とし、と書かれる始末です。論文も同志社大学のなんとかさんの物くらいしか見つかりませんでした（内容は空疎）。『ラスト・タイクーン』の新訳も出たことですし、フィツジェラルドのシナリオ作家について知ろうと思ったとき読むべき本とか研究者の名前などアプローチの仕方についてご教授いただけると助かります

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 14:18:41.86

>>746
ネット上に、次の本が紹介してあるけど、すでにこれは読んだの？
質問する前に、せめてそれだけは読んだら

McGrath, Charles (April 22, 2004), "Fitzgerald as Screenwriter: No Hollywood Ending", The New York Times, New York City, retrieved April 7, 2020

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 14:21:50.41

>>746
The New York Times には、screenwriter としての Fitzgerald について
次のように書いている。

As Wilder foresaw, Fitzgerald in the end had even worse luck in Hollywood than writers like William Faulkner and Raymond Chandler, who actually saw a movie or two of theirs be made and in something like the form in which they had written it. In his entire Hollywood career Fitzgerald picked up only a single screenwriting credit, for the 1938 film ''Three Comrades'' (starring Robert Taylor and Margaret Sullavan and based on the novel by Erich Maria Remarque), and even that script was heavily rewritten by the producer, Joseph L. Mankiewicz.

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 14:24:39.65

>>746
>>金に困ってハリウッドの脚本作家に身を落とし、と書かれる始末です。

脚本作家、しかも Hollywood の脚本作家と言えば、原作者の作品をシナリオに書き換えるだけの仕事だから、
小説家や詩人に比べて、軽く見られて当然だと思うけど。

ただし、原作者であると同時にシナリオ作家であるような人は、小説家などと同じく尊敬されると思う。

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 18:55:36.14

>>747
ありがと。日本語の文献だけという杜撰な調べ方だったので教えていただいた本は全く知らなかった。探してみる

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 19:11:31.74

>>748
多分これがシナリオ作家としてのフィツジェラルドの一般的な見方でおそらくは正しいのだろうと思う。『三人の仲間』が脚本家としても評価の高かったマンキウィッツに（彼も晩年は不幸だったが）さんざん書き直されたのは有名な話だからフィツジェラルドにはシナリオ作家という職業は向いていなかったのだろう。ひょっとしたら彼自身がハリウッドのシナリオライターを下に見ていたのかもしれない

**吾輩は名無しである** · 2023/03/25(土) 19:19:39.88

>>749
金に困ったフィツジェラルドが糊口を凌ぐためにシナリオを書き始めたのは間違いない。また成功しなかったのも事実だ。ただ映画は文学の前に額ずくものではないと思っているので野崎孝の見方には反発を感じている。またフィツジェラルドの仕事全体を見る中で彼のシナリオがあまりに無視されているのは（まあクレジットされたのが一本だから仕方がないが〕あまりに片手落ちのように思うので少し調べてみたいと思っている。貴重なご教授ありがとう

**吾輩は名無しである** · 2023/03/27(月) 10:42:33.43

ネットで調べたら立正大学の安達秀夫という人か書いた『アメリカ文学と映画』という論文にシナリオ作家としてのフィツジェラルドのことが書かれているというので読んでみた。結論としては面白くなかった。

まず第一にこの人はハリウッド映画のことを知らないし興味もない。取り上げている1917年版のトムソーヤも最初のトーキーのジャズシンガーも見ていない。どちらもその気ななれば容易に視聴が可能だ。まずはその姿勢を疑うし結果として、ようですとからしいですとか論文にはあるまじき言葉が並んでしまう。

第二に肝心のフィツジェラルドについても一次資料を当たらずに孫引きしてしまう。これも上記と同じでこの筆者の姿勢の問題。結果としてあまり得ることのない薄っぺらい論文が出来上がってしまった。こんなものを受理、採択してしまった立正大学にはレベルの低さしか感じない。

>>747が教えてくれたものを早く読んでみるよ

**吾輩は名無しである** · 2023/04/02(日) 07:48:43.59

フォークナーの部分も読んでみたが相変わらず「らしい」や「ようです」が多く、論文の中で言及している映画も未見の物が多い。肝心の論考もフィツジェラルドのときと同じく『ときにはハリウッドね陽を浴びて』に依るもので書き写しの域を一歩も出ていない。再び言うが立正大学のレベルはこんなものなのか

**吾輩は名無しである** · 2023/04/11(火) 11:10:25.32

>>747が教えてくれた本は探しているのだがまだ見つかっていないため読めていない。代わりにネットで斎藤英治という明治大学の法学部教授が書いた『スクリーンに決して出ない名前』という論文を読んだ。残念ながらシナリオ作家としてのフィツジェラルドへの言及はほとんどないが、取り上げた映画はきちんと見ている、文献に当たる姿勢など含めて内容的にはこちらの方が先の立正大学の論文よりも面白かった。非常に短絡的だが大学のレベル的には明治>立正は明らか。でも日本語でのシナリオ作家としてのフィツジェラルドについての論考、書籍は少なそうでやはり英語の文献を当たらないといけないみたいだ

**吾輩は名無しである** · 2023/04/22(土) 07:49:35.72

チャンドラーが書いた映画のシナリオも（単独執筆ではないが）どっかの出版社が出してくれないかと思っている。特に『深夜の告白』と『見知らぬ乗客』

**吾輩は名無しである** · 2023/05/05(金) 15:35:39.71

ハリウッドの脚本は作家主義がどこまで当てはまるのか
プロデューサーや監督の意見で修正が無数にされるのが普通らしいから

**吾輩は名無しである** · 2023/05/06(土) 08:53:51.09

>>757
今は脚本家連盟が強いからそれなりだと思うが昔は作家主義はほとんどないんじゃない？　だからこそフィツジェラルドでもフォークナーでもチャンドラーでも少しでも作家としての痕跡が残っているのか気になる

**吾輩は名無しである** · 2023/05/21(日) 19:54:03.50

あげ

**吾輩は名無しである** · 2023/06/09(金) 19:40:44.59

ジャズ・アンビエントから、少しずつ宇宙的になっていく流れ
なかなかオモシロくないですか？
//youtu.be/f0og1UrDFy0

**吾輩は名無しである** · 2023/06/12(月) 19:06:44.77

To Kill a Mockingbird
上岡先生による新訳登場か

**吾輩は名無しである** · 2023/06/13(火) 23:26:45.76

https://www.afpbb.com/articles/-/3468011
米著名作家、新作の出版中止ロシア舞台で抗議殺到
2023年6月13日 16:02　発信地：ロサンゼルス/米国 [ 米国北米ロシアウクライナロシア・CIS ]

**吾輩は名無しである** · 2023/06/13(火) 23:29:38.20

>>762

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-65884867
Elizabeth Gilbert halts The Snow Forest novel over Ukraine war

https://www.washingtonpost.com/books/2023/06/12/elizabeth-gilbert-pulls-snow-forest-ukraine-russia/
Elizabeth Gilbert pulls new novel after outcry over Russian setting

**吾輩は名無しである** · 2023/06/14(水) 08:03:30.96

コーマック・マッカーシーさん死去

**吾輩は名無しである** · 2023/06/14(水) 14:25:12.52

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061400224
米小説家Ｃ・マッカーシー氏死去　「ザ・ロード」「血と暴力の国」
2023年06月14日10時52分

【ロサンゼルス時事】「血と暴力の国」（２００５年）や「ザ・ロード」（０６年）を執筆し、ピュリツァー賞も受賞した
米小説家コーマック・マッカーシー氏が１３日、西部ニューメキシコ州サンタフェの自宅で死去した。８９歳。
米メディアが一斉に報じた。ＵＳＡトゥデーは「自然死」と伝えた。

東部ロードアイランド州出身。「果樹園の守り手」（１９６５年）で小説家デビュー。
その後、「すべての美しい馬」（９２年）で人気作家となり、００年に映画化。
「血と暴力の国」を原作とした映画「ノーカントリー」（０７年）はアカデミー賞で作品賞など４冠、
「ザ・ロード」はピュリツァー賞のフィクション部門を受賞し、０９年に映画化された。

西部劇や犯罪スリラーを舞台に、乾いたタッチで暴力を描いた。
登場人物の言葉をかぎ括弧でくくらないなど、独特の文体でも知られる。
米ホラー作家スティーブン・キング氏は「私の過ごした時代で最も偉大であろう小説家が亡くなった。
悲嘆に暮れている」とツイートした。

**吾輩は名無しである** · 2023/07/20(木) 19:35:19.61

あげ

**吾輩は名無しである** · 2023/08/13(日) 11:50:03.08

安達秀夫はまだ立正で教授やってるのか？

**吾輩は名無しである** · 2023/08/30(水) 21:39:17.20

アメリカのテキサス州ナッシュビルのコベナント小学校で
今年の3月に起きた銃乱射事件、
犠牲者は９歳以下の子供3人、教職員3人、計６人。即死した。

容疑者はオードリ・ヘイル　（29歳）の白人女性、
彼女は校内に入って160発以上も乱射して、最後は
駆け付けた警察官に射殺された。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/18(月) 16:10:44.83

アラン・ポー短編集で最良のモノを教えてください

**吾輩は名無しである** · 2023/09/19(火) 02:32:53.38

アルコールや薬がないとリラックスできないなど、文明が発達すると同時にデメリットも生まれてきました。
リラックスできない、まさにこれが急速な文明発達の負の遺産と言えます。
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントなどの音楽が、これらに有効です。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
速ければ１日～７日実感できると思います。自分の場合は、１ヵ月ぐらいたって前とは違うリラックス効果を感じ
なんとなくボンヤリとしたアイデアが浮かんだり、イライラしても長引かず切り替えができるといった感じです。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
また鬱持ちの方には、ナイアシン療法も大変有効です。確実に薬が減っていくからです。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**吾輩は名無しである** · 2023/09/19(火) 07:40:03.15

>>769
創元推理文庫『ポオ小説全集』及び『ポオ詩と詩論』

**吾輩は名無しである** · 2023/10/18(水) 21:12:36.63

緋文字の良さを教えてください
自業自得のシンママの話なのになぜあんなに高評価なの？

**吾輩は名無しである** · 2023/11/04(土) 16:18:29.06

そんなこと言っていちいち揚げ足とってたら小説など読めない

**吾輩は名無しである** · 2023/11/04(土) 20:59:57.67

>>772
文学は道徳の教科書ではない
世間から後ろ指をさされる敗者の言い分を書き、救済するものだ

**吾輩は名無しである** · 2023/11/05(日) 09:47:31.25

どんな読み方しようが勝手だろ婆ちゃん
四の五のうるさいんだよ婆ちゃんｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/11/06(月) 01:13:41.77

なぜ婆とわかる？
芦田愛菜ちゃんかもしれんよ？

**吾輩は名無しである** · 2023/11/07(火) 17:52:02.73

７７７

**吾輩は名無しである** · 2023/11/07(火) 17:52:11.47

７７７

**吾輩は名無しである** · 2023/11/09(木) 19:24:24.67

ビートジェネレーションの作品に興味あってウィリアム・バロウズ読みたいって思ってるんだが、山形浩生訳が多くて戸惑ってる
フランスの経済学者ピケティの本を英語から重訳したり、ケインズを原文の趣旨とかけ離れるくらいに意訳してるから印象悪いけど文学だとどんなもんなの？
バロウズのスレがおかしなやつに占領されてるから、もし何か山形訳読んだ人がいれば教えてほしい

**吾輩は名無しである** · 2023/11/09(木) 19:52:38.26

他の人が訳したジャンキーと裸のランチとシティズオブザレッドナイトだけでいいよ
ぶっちゃけ山形浩生訳のバロウズってあまり面白くはない

**吾輩は名無しである** · 2023/11/10(金) 09:06:44.83

今どき重訳って呆れたな
しかも経済書を文学の専門家が訳したの？

**吾輩は名無しである** · 2023/11/10(金) 21:38:31.59

俺は山形訳好きだから好みは人それぞれだな
重訳は仏語からの訳だと3年ぐらい先だったから
手が早い山形が賞味期限があるうちにって
感じだったはず、あれでみすずはかなり儲かったんじゃないか

**吾輩は名無しである** · 2023/11/10(金) 22:18:06.77

>>780 >>782
教えてくれてありがとう。裸のランチは気になってたからそれから読んでみる。山形のも余裕があったら

山形が何の専門家かはwikiの経歴と専門を見てもいまいちわからない…（工学系出身で大学院出た後研究員になって、その後経営学系の総本山MITに行ったから経営、経済学者？）
ピケティの重訳はたしかに早期に出すことで世間での新鮮さを保つといった戦略があったんだろうな。元々翻訳の早い人だから出版社からはありがたい存在なのだろう
重訳に関して自身のブログでテクニカルな統計処理の説明やその解釈が主で書き方も明晰であるし、そもそも文学じゃないから問題ないって言ってる。あと現代フランス経済に明るい専門家もいなかったからとも言ってたような

文学にしても原語から訳される現代において、よっぽどのマイナー言語であるとか特別な事情がない限り重訳を出すってのは型破りな人だし、専門家から見たら思う所はあるだろう
最近『プーチン重要論説集』も編著者として出してた（ロシア語が分かる人もいるんかな）し、翻訳においてどうして原語から訳した方が良いのかってことを文学ないし全ての研究者は考えて提示する必要性があると思う

**吾輩は名無しである** · 2023/11/11(土) 00:08:22.59

日本てよく翻訳王国て言われるけど
層が厚いのは英語だけだよね

**吾輩は名無しである** · 2023/11/11(土) 10:12:00.68

>>781
山形浩生はどちらかと言うと経済学畑だと思うね

**吾輩は名無しである** · 2023/11/12(日) 15:59:37.91

>>784
今年ノーベル文学賞で選ばれたノルウェーのヨン・フォッセの作品も邦訳ないしな
本屋の棚見てると多種多様な言語から訳されてると感じるが、外国と比べたらまだまだなんだろう

**吾輩は名無しである** · 2023/11/12(日) 16:16:01.41

>>784
他の言語よりははるかにマシだけど同じ人に頼っているようなところもある

**吾輩は名無しである** · 2023/12/19(火) 11:59:12.24

スェーデン語も重訳が多そうだけどのミレニアム三部作は直訳なのかな（ちょっとググったけどわからなかった）
タイトルだけだと英訳本の和訳かと思うけど訳者は一応スウェーデン語できる人のようだ

**吾輩は名無しである** · 2023/12/24(日) 01:31:08.93

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**吾輩は名無しである** · 2024/01/02(火) 13:10:00.54

>>788
直訳じゃなかったっけ

**Wilkins Micawber** · 2024/01/28(日) 14:06:53.20

英米文学が好きな人ってやっぱりアメリカ経済の
イメージから影響受けてる人多いと思うんだけどな

1人あたり実質GDP
2010: 中9160, 米48586, 中/米0.189
2016: 中13432, 米57840, 中/米0.232(6年前の1.23倍)
2022: 中21404, 米76343, 中/米0.280(6年前の1.21倍)

これだけ見るとやっぱりアメリカすごいって思うかもしれないけど
中国は総中流じゃないんだよね
所得分布を調べると中国の上位1/4の平均は中国の平均の2.2倍ぐらいなので
上位同人口で比べるとアメリカの45％で追いついたことになるんだよね
最近12年のペースだと2038年ぐらいだよね

この状況で英米文学に詳しくなるメリットあるのかな
経済だけじゃないって言うならイタリアとかの方が歴史あるよね
https://www.cnn.co.jp/business/35144278.html
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2V40DN/
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-17/S48XDQT0G1KW01
https://www.afpbb.com/articles/-/3462281
https://www.bbc.com/japanese/55792791

**吾輩は名無しである** · 2024/02/08(木) 23:05:49.23

映画『カポーティ』で、比喩としてカポーティがペリーと同じ家で生まれた云々ってセリフがあるんだが、あれって元ネタある？
映画オリジナルっぽい気がするんだが、インタビューでそう言ったって話もあって、いくつか関連本読んでみたけど見つからない

**吾輩は名無しである** · 2024/04/03(水) 20:03:32.73

ジョン・バースが死んだ！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 14:02:48.51

AGE

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 16:52:07.44

あげ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 21:12:45.36

キャッチー銀座線

**吾輩は名無しである** · 2024/05/27(月) 01:56:44.66

>>753
私もネットで調べて、立正大学の安達秀夫氏による論文「アメリカ文学と映画」を読んだのですが、正直なところ、あまり面白く感じませんでした。

まず、論文全体の構成が少し散漫に感じました。確かに、ハリウッド映画とF・スコット・フィッツジェラルドの関係性について論じているのですが、それぞれの論点の繋がりがあまり明確ではない印象を受けました。

また、具体的な作品分析が不足している点も気になりました。1917年版の『トム・ソーヤーの冒険』と初のトーキー映画『ジャズ・シンガー』を取り上げているのですが、それぞれの作品におけるフィッツジェラルドの貢献について、深く掘り下げた議論が展開されていないように感じました。

さらに、論文全体を通して、客観的な視点に欠けている点が指摘できます。筆者自身の意見や推測がかなり目立ち、それが論文の信頼性を損なっているように思われました。

上記のような理由から、私はこの論文をあまり評価できません。もちろん、論文には興味深い部分もあるのですが、全体的な完成度としてはまだまだ改善の余地があると感じました。

立正大学という学術機関でこのような論文が審査・採択されたことは、確かに残念です。学術的なレベルの向上には、より厳格な審査基準が必要不可欠ではないでしょうか。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/03(月) 22:29:15.69

>>797
『ジャズシンガー』の公開が1927年。フィッツジェラルドがハリウッドに行ったのは1930年代後半だから直接の関係はない。おそらく安達は「映画」というキーワードからハリウッド形成期を象徴する作品と最初のトーキー作品のということでこれら二作を取り上げただけではないか

**吾輩は名無しである** · 2024/06/03(月) 23:28:57.88

>>797
シナリオ作家としてのフィッツジェラルドについて言及している文章は少ないから期待して読んだが失望した。安達はまず一時資料にあたるという基本的なことをした上で考察をするという当たり前のことをしないといけない。これだとちょっとした卒論の方が上だと思う。大学側も厳しい姿勢で審査すべきだ。立正大学には縁も偏見も恨みもないが、こんな論文を掲載した時点でレベルの低い大学だと思っている

**吾輩は名無しである** · 2024/06/04(火) 17:42:44.92

アラン・ポーに嵌まってしまった
原文読まなきゃ味わい半減だな
奥が深い

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 10:03:59.98

意外と難しくないよな

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 13:32:43.38

aiと会話する人びと

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 13:50:44.09

>>797
私も論文を読んでみましたが、確かに全体的に散漫で、読み応えに欠ける印象を受けました。特に、論点の繋がりや具体的な作品分析、客観的な視点の欠如などが目につきました。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 13:53:01.14

>>800
アラン・ポー作品の魅力にどっぷりハマってしまったとのこと、私も共感します。彼の作品は、独特な世界観と緻密な構成で、何度読んでも新しい発見があり、奥深い味わいがありますよね。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 21:41:41.61

>>803
そうだろ、そうだろ。この人映画に興味ないし、映画史もハリウッド史も知らないし、関連書籍も読んでいない。よくそれでこのテーマを取り上げようと思ったものだ。知らなければ調べる。基本的なことをしていない。この人には学者としての職業的倫理観と矜持はあるのだろうか？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 06:59:00.05

チャンドラーはこのスレ的には対象外かね？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 11:25:23.00

八木敏雄訳『黄金虫 / アッシャー家の崩壊他九篇』（岩波文庫）には誤訳がある
八木訳は訳注は充実しているんだけどミスがあるんだよな
『白鯨』も同様

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 12:29:24.43

>>807
誤訳を具体的に挙げるべし

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 13:42:48.90

『ブラックウッド』誌流の作品の書き方／ある苦境
119頁1～5行目

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 13:45:30.16

角川文庫の河合訳が正しいと思う

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 14:40:35.09

今の時代、攻略本なんてのはもう出さないのかね
画面で説明を読むと目が疲れる

**吾輩は名無しである** · 2024/06/17(月) 14:47:39.58

>>808
どこが間違っているかわかりましたかな？

ほとんどの奴は読み飛ばしているだけ
理解なんかしていない
いやそれ以前に、読んでいないのかもしれない

誤植も何箇所かある

**吾輩は名無しである** · 2024/06/17(月) 20:00:55.92

>>812
あんた、指摘してないだろ
こっちはその本、持ってないんだから、原文と翻訳を書いて、どう誤訳なのか説明すべきだ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/17(月) 21:44:54.99

今現在、日本は帰化朝鮮人によって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは差別を盾にした隣国侵略行為である
新聞、出版社、テレビ局、大学教授は帰化系の人間ばかりでもはや合法的な侵略である
こういう組織やあらゆる会社で差別され排除されているのは日本人の方である
奴らがやっているのは緩い民族虐殺
　帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし

「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう

そうなると帰化人に支配されたメディアによって差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれを契機に民間でも日本人の振りをして日本人を追い込む人間を炙りだそう、そして奴らと戦うんだ
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間に侵略行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い
法律を変え日本人を差別、虐待し、
日本人の人口を減らし、移民を受け入れさせることで侵略行為が完了してしまう
こちらは隣国侵略だと堂々と主張して戦おう

**吾輩は名無しである** · 2024/06/18(火) 13:26:29.30

日本語として不自然な文章は大体誤訳だったりするな

**吾輩は名無しである** · 2024/06/18(火) 13:34:05.61

理解できない英文って大体が未知の語義絡みで（固有名詞含め）辞書をひけば答えが出てるのに、面倒がって自分が知ってる語義をもとに勘で翻訳してやがるなっ、てのが多い

**吾輩は名無しである** · 2024/06/18(火) 14:11:01.96

あとは文法をいい加減に扱っている。
有名な例だけど歌の歌詞で（タイトルでもあるが）
You’d be so nice to come home to.
結構最近まで「あなたが家にいて欲しいわ」とかいう和訳が罷り通ってたが、最後のto はじゃあ何なんだっていう。
その辺をホニャララして自分の中の勝手なイメージに当てはめて適当に訳すからこうなる。
ちなみにこれは元のミュージカルまで調べれば男の歌だとわかるので、「女が家で男の帰りを待つ」というのはいかにも昭和のオッサン的な独りよがりなイメージでしかない

**吾輩は名無しである** · 2024/06/18(火) 14:14:24.24

訂正
「あなたが家にいて欲しいわ」
→「あなたが帰ってきてくれると嬉しいわ」
だ
誤訳例としてあげようとしたのに女言葉（オカマ言葉）以外はわりと正しく訳してしまったw

**吾輩は名無しである** · 2024/06/18(火) 17:21:14.56

【河合訳】
なかなか良いよ
現在のスタンダードといえる
入念に翻訳されている
全ての作品を翻訳してくれたらうれしい

**吾輩は名無しである** · 2024/06/19(水) 21:11:19.35

八木先生は文章を読んでも状況をイメージする能力がないのだろうな
『白鯨』でもそう感じた

**吾輩は名無しである** · 2024/06/19(水) 21:16:29.76

【河合訳】
漁師の爺さんが「深淵」「壮大」「極限状態」「畏怖」なんて語彙を
会話で使用するとは思えん