夏目漱石 八十二夜
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夏目漱石
1867年2月9日(慶応3年1月5日) - 1916年12月9日(大正5年12月9日)
本名 夏目金之助
牛込馬場下横町(現新宿区喜久井町)出身
前スレ
夏目漱石 八十三夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1513649759/ 下女レベルとは
遺伝での知能と学校教育や階層を
区別できないんだろうな
大笑い >>365
どっちでも、朝鮮女が日本有数の頭脳を持った漱石を生んだんだろ?
それなら、朝鮮女がものすごく優秀だったということだよw 漱石が日本有数の頭脳だって?
馬鹿言っちゃいけないよ 実際そうなんじゃないの。今もし漱石くらい頭の良い人がいたとしても文学の道になんて絶対に進まないよな。 >>367
違うの?
当時は東大に入るだけでも、日本有数の頭脳なんじゃない? 有数かどうかはともかく、頭の良い人なのは間違いない
というか漱石の場合は頭の良さとかよりもその人格のほうに惹かれるね
漱石独特の美的センスやユーモアなども好き >>376
朝鮮女は、頭脳だけじゃなくて、人格も優れてるということ? 要するに環境、経験なんだよ
というか下女から産まれた云々というのは僅かに記憶にあるだけで事実かどうかは知らないからあまり鵜呑みにされても困る >>375
違うでしょ、有数というからには天才レベルの人を言うじゃありませんか
漱石は多くの秀才たちの一人でしょう、それ以上の人ではないです
秀才ではではあるが飛び抜けたものは感じませんね >>378
鵜呑みどころか、はじめから信じてないよw
いい加減なレスも一興だけど、もう少し面白く書けたら良かったのにね。 人を観て、想像して、その印象から信頼できる人かどうかを考えたり判断したりするんだけど、自分は現世も含めて漱石が最も信頼の置ける人物と感じてる
実の親よりも、総理大臣よりも、ローマ法王よりも、はるかに漱石のほうが信頼できる
理屈とかじゃなくほとんど直感的だけどなんか漱石は特別感があるんよ >>379
天才の基準はなにか、ということかな?
漱石の場合は、100年以上も文学者に強い影響を与え続けて、多くの読者を惹きつける作品を残してるんだから、天才といっても問題ないんじゃない? いい加減というか、誰か詳しい人がいないかなと思って微かな記憶から書いてみただけよ >>382
漱石は秀才であって天才ではありません、正岡子規は天才です
この二人の違いが分からない人には言っても分からない、勉強してください >>384
勉強してもわからないよ。
だって、君が勝手に決めた基準だからw 子規も天才型ではないと思うけどなー、感性の人だよありゃ
病牀六尺だかなんだかの随筆にある小提灯の話、好きだわ 墨汁一滴だったかな
墓っていう短編?雑文?落語調のあれ面白い
あばら骨に月がさしていらぁって
すげーセンスだわw 調子悪いや(・ω・)/
僕らって100人いたら1人しかならない分裂病って言う逆奇跡を授かったんだなあ
そうやって前向きに考えていかないとね(・ω・)/
だってさ100人いたら99人は分裂しないんだよ
そこを僕らは1人しかならないのを
ピンポイントでなったんだ(・ω・)/
ママラッピーの遺伝子に感謝だね
みんなはソシャゲとかやる?
例えば排出率が1%のキャラがでるクジあるでしょう
ぼくら分裂はそれをピンポイントで引き当てた! ポケGOやってるよ
特別期間を除いた基本色違い率は1/500だが地道に努力を重ねて何回もエンカウントすればわりと色違いを引ける 天才秀才云々なぞはどうでもよい
努力を知る者は人を天才だとか無意味なカテゴリー化をしない
漱石が誰かを天才だと語ったか?子規が語ったか?イチローが語ったか?
努力をする者は自分の物差しで人を区別しない >>391
努力ってどういうことだと思うの?
ポケGOを繰り返しやること?
ポケGOをやめること? >>389
自覚があるうちは重症じゃないともいうね。
現実を失わないように、冷静でいることが大切なのかな? ポケGOはただの片手間趣味だよ、努力とは無関係
努力というのは何かの分野に於いて自身のでき得る限りの尽力を注ぎ、何らかの自身の目標の達成や事物の完成を目指し日々鍛錬することなり 何らかの病気をポジティブに捉えることは素敵なことだと思うが、その病気を言い訳にしたり病名に寄りかかり努力を怠ることは愚かなり ポケGOいいよ、おすすめ
早朝散歩とか食事後散歩などのお供にすると散歩が楽しみになる
いまはスマホ画面つけてなくても距離測定してたまご孵化するし
週の歩いた総距離によってレアポケモンの出る確率の高いたまごが貰えたりする 子規は一時嵌って全集まで買った。
読んでて爽やかなんだな。 >>397
子規は爽やかかどうかは知らないが、意固地で負けず嫌いで子供っぽいところがあった。
わかりやすく言えば、威張ることが好きだった。
そこが田舎者の出世欲の表れだったんだろう。 >>399
子規の性格はその通りなんです、しかし田舎者の出世欲とは違います
子規はとても開放的な性格で誰とでもすぐ仲良くなってしまう、自然に
彼の周りには人が集まって来る、不思議な魅力をもった人であった
ようです、わんぱく坊主がそのまま大人になったような破天荒な一面
をもっていたのは事実です、よく言えば少年ような純粋さをもった人です >>400
少年というのは、本当はすごく不純だと思うよ?
野球少年でもサッカー少年でも、よく見てごらん。
練習では他人の迷惑など顧みないし、勝つためにはどんな卑怯なことでもする。
文学少年にいたっては、純粋なのは性欲だけじゃないかと思う。 >>401
不純な人には不純な物しか目に入らない、薄汚れた者には薄汚れた物しか目に入らない >>402
そういうもんかねぇ・・・・
あなたは、暴力と犯罪の温床になってるスポーツ少年を純粋だと思ってる? 前読んでないけど
>暴力と犯罪の温床になってるスポーツ少年
というデータはあるのか?
犯罪者の経歴に有意的なスポーツ歴があるとか >>397
スレチの質問で恐縮なんだけど、その
子規全集は講談社の25冊ですか。俺も欲しいんだけど
ヤフオクで見たら状態がかなり悪い上に結構高い。古書店の
サイトを見ても高価だしちょっと手が出ない
もしよかったらいくらで買ってどんな状態か写真を見せて
くれたらうれしい。 >>404
データはないだろうな。
体験というか、体感の問題だから、否定されても言い募る気はないよ。 子規を語る時、禅との関係は重要です、子規は東大予備門時代に結核を発病しますが
これにより死というものと向き合わざるえなくなります、そして仏教とりわけ禅に深く傾倒
していきます
子規は俳句において禅を実践しようとしていたと思います、子規の謂う「写生」というのは禅的な
意味合いの強いもので、禅の観点から子規の俳句をみるとまた違ったものが見えるはずです
ちなみに、「夢十夜」も禅の公案集「無門関」に着想を得て書かれたものだと思いますが、これも
子規の影響でしょう >>405
https://i.imgur.com/a1aBQOn.jpg
「日本の古本屋」で37,800円。本体は全巻に「補充注文カード」が
挟まったままになっている。 禅の虚名
禅を持ち出せば禅を全然しらない善人を騙せると思っている
善人面の禅僧が沢山いる。
頭空っぽの二十代前後のチンピラを閉所に囲って一日中
スケジュールに沿って冷静な個としての思考が隙入る
ひまを与えずに洗脳するのが僧堂。
特殊な社会経験しかないから禅僧のなかには奇抜なことを
言って人を驚かす奴が多い。
ややや、なんとなく軍隊に似ているね。
年齢とともに社会経験を積んだ奴は僧に仕立てにくい。
だから禅宗では「中年」つまり三十代以後は「もの」に
成りにくいという。
かといって浄土系の仏教みたいに他人に救いを託するのも
責任のがれ。 >>409
ありがとう。これぐらい綺麗な状態ならいいですね。やっぱり欲しい。
漱石と子規は読んでおきたい。 >>412
全集というのは買っても読まない人が多いから、綺麗な状態のものが多い。
実物が見られないなら、状態を問い合わせればいいと思う。 全集とか画像できれいなので購入したら
おそらく邪魔になって捨てるのも惜しくて
箱に入れて何十年も倉庫の奥に置かれていたらしく
たしかに未読なのだが細かいシミやのりについたカビ
特になんとも強烈な臭いに耐えきれず捨てたことがある >>416
匂いは主観の要素もあって、問い合わせも説明もしにくいところがあるのかな?
あまり匂いの問い合わせをする人がいないのかもしれない。
返品理由にはならないのかな。
いくらで買ったか知らないけど、気の毒だったね。 古本のカビ臭さとヤニ臭さはよく出る話
誰でも分かる >>417
アマゾンの古書とかだったら文句の一つも言うけど、
オークションだと結局、個人と個人の取引で言い辛いし、
そもそも売りてもわかってるのか格安なので諦める 「日本の古本屋」で買った漱石全集(昭和59年 全19冊)は
無事だった。函にごく薄いヤケがあるのは当然として
本体は匂いもシミもなくてよかった。
同時に他店から買った魯迅選集は埃まみれでショックだった。
発送時に拭けよと思った。 買い手からだけ評価のできるAmazonはいいシステムだね。
ヤフオクなんかだと、相互評価だから報復評価みたいなのがあって、悪い評価を付けることをためらう人も多いから、評価が今一つ信用できない。
Amazonでも、たいして売れそうもない品物に多くの高評価がついているのは怪しいけど。 長年知ってるコテは各種サービスを
クーポンやら還元率やらで比べて
いつもお買い得情報を集めている
俺はめんどくさいのでやらない
仮に高くてもアマゾン一本
あまりにも価格差がありすぎて
どうしても買いたいもの、これが存在しない 道草って作品読んだけど
これなっか面白かったなあ
コアなファンの評価ってどんなもん?
これ1冊でいろいろ発見がある 道草を面白いという人はわりと珍しい
評価云々というより、主人公がわりと実際の漱石の生活や境遇に近く私小説的作品と思われるから興味深く読めるね 研究年表とか、漱石の思い出なんかと対照しながら読むと興味が尽きないね。 不眠症には漱石の新聞小説、明暗などよろし
すぐに退屈になってあくびがもあ〜〜〜〜〜 後期に同じ話を何作も繰り返し書くのは
ジェーンオースティンの真似だろうが彼女と
違って女性目線じゃないから社会と心理の鋭い
観察になってないんだよな
結局伝記との読み解き作業好きな奴が食い付く 後期の同じ話?
具体的に例を挙げてみ?
おまえの頭のほうに100%異常があるから 後期は同じ話やん
ジェーンオースティンの全6作が全部同じ話
という意味でな もちろんその例の具体的な内容も添えてどこがどう同じなのかもきちんと明記してな え?漱石の後期作品で例を挙げるのが当然なわけだが、もしかしてきみは知的障害者かなんかかな? 俺の主張は言い終わったのに
何を偉そうに甘えて期待しているの いきなり差別意識剥き出しの漱石ファンか
意外、ではないねえ なるほどなるほど
通院先を変えたほうがいいかと思うよ www
>>427
>後期に同じ話を何作も繰り返し
の、「何作も」というその作品を具体的に内容などを照らし合わせながら、「同じ」だと思ったその作品を挙げてってことだと思うよ いや、そう丁寧に言い換えなくてもこっちははじめかやそう言ってるわけだが笑 >>398
知らないけど、そうだとしても良い話でしかないじゃん。「ホモだち」という差別的な言い方をする必要はない。 >>442
反骨心あふれるレスばかりだからな。
漱石の反骨心は国家に向かったけど、このスレの住人たちの反骨心はレスの相手に向かうw まあ、それは単なる攻撃性なんじゃないですかね。でも「差別」が社会構造に根差すものなら、それに抗う事は反骨だよな。 >>446
そういえば、反韓というのは、韓国が日本と同等の経済力をつけてきたということの表れなんだろうね。
これまで日本よりずっと小さい経済力だと思ってたのに、かなり近づいてきてる。
日本が国民福祉の切り捨てと企業優遇政策を続ける限り、追い越される可能性も低くはなさそうだ。
中国に対しても、何年か前に同様な反中感情があったが、あっという間に日本が追い越されてしまったので、反中国は惨めな遠吠えで終わってしまった。
このあたりの感覚を漱石は見事にとらえていて、いま中国を蔑んでいる人がいるが、一時的に国家経営が上手くいっていないだけ、というようなことを指摘している。
韓国については、漱石はほとんど関心がなかったようだ。 ホモという言い方今すると差別だからなあ
ゲイの知り合いに聞いたら
その辺りの移り変わりを色々教えてくれた
バブル期くらいまではゲイ差別は普通だったけど 第三者のくせに同性愛をわざわざ肯定する発言や書き込みするやつって気持ち悪いよね
自分のイデオロギーを主張するために同性愛者を利用してるし、無意識にその人たちを下に見てる それ高校生くらいのロジックやな
映画で人の死を見て泣くのは泣いて
いる自分自身が好きだからだ!偽善だ!
とかお茶の間で叫んでない?
悠くん 映画を見て泣くのは自分一人で完結してるけど、意見を表明することはそうじゃないからね 自分が犬じゃないなら
犬の福祉を語ってはいけないとか
そういうことか
どこで吹き込まれたん
いや違うな
自分なりに考えたから変なんだ イデオロギーのためにという批判が有効なのは
主張そのものが観念的で非常識という批判である
ことが前提だな
性差を解消するために、新生児に対して
男女を判別できるような伝統的な名前を禁止する、
とかな >犬の福祉を語っては
同性愛について語ることと、同性愛をいいこと肯定的に評価することは全く別のことだから
俺は同性愛を否定も肯定もしないし、そもそもその人たちことをとやかく言える立場だと思っていない 例えば君の妹がレズビアン差別で
苦しんでいるとする
君にはレズビアンについての知見が完全には
備わっていない
しかし君が妹への心情からレズビアンにとって
暮らしやすい社会を考えるならば
肯定を表明するのは自然なことだ
レズビアンは病気だから、育て方が悪い、
障害者だ、業を背負っているから憐れみましょう、
こういう感覚に反論する行為は、丸ごと批判
されるべきイデオロギーなんだろうか 俺にレズビアンの妹がいれば、妹が暮らしやすい社会になればいいと思うと思う
でもそれは生活を共にした妹が幸せになって欲しいからであって、同性愛が素晴らしいからではない 同性愛を否定も肯定もしない、というのは
実際には機能しない場合が多い
同性愛を病気だと笑い者にするテレビ番組や意識に
意見しない、と放置するということは
同性愛反対と社会的には同じこと >>456
ここでの肯定とは単に差別されないということだろう
君が男あるいは女であると同じくらい
素晴らしいということだ
そして妹がレズビアンであることをアイデンティティに
しているのであれば、当然周囲に肯定的に受け入れて
もらいたいだろうし、それは実態として君の肯定的な
姿勢が必要であって切り分けられない
そもそも君の主張の根幹は、当事者自身以外は
意見表明してはいけない、という幼稚なロジックだよ >同性愛を病気だと笑い者にするテレビ番組や意識
これも、同性愛者を上から目線で批評するという点で、「同性愛は素晴らしい」と意見することと同じく気持ち悪い >>459
それなら実態は同性愛嫌悪批判してるということになるし
嫌悪は生理的で批評じゃないと言われたらお仕舞い
それから当事者以外は意見するな、という
ガイドラインはだいたい抑圧的に働く
つまり君はネトウヨともSJWとも呼ばれたくない
という個人的な上から目線で屁理屈こねてる
けっこう狡いぞ 同性愛の人から応援して、って社会的に言われたら
非同性愛者による利用じゃなくて一種の連帯になるだろう
もっというと君は、勝手な同性愛肯定の傲慢が
ある同性愛者を事後的にでも勇気付けるかもしれない、
という可能性を想像できないでいる
それは君自身のなかでは筋が通っているかも
しれないが貧しい社会観ではないかな >>458
まず、意見を表明することと、客観的立場から同性愛者を批評することは同じようで全く別のものだからね
当事者であろうがなかろうが、「受け入れられたい」という主観を越えて「同性愛は素晴らしいこと」と主張することは嫌悪感生むだけで何の生産性もない >それなら実態は同性愛嫌悪批判してるということになるし
嫌悪は生理的で批評じゃないと言われたらお仕舞い
「実態」という言葉で、否定肯定どちらかの意見を表明させようとするのは卑怯だよね 同性愛者と異性愛者が共に生きやすくする上で、それがいいことなのか悪いことなのか表明する必要なんて全くない、無駄な争いを増やすだけ
電車で隣どうしに座った男女に相手のことをどう思っているか聞くくらいアホらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています