純文学5誌総合スレ第67巻目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/29(土) 05:53:05.45ID:wNMFxKa8
前スレ
純文学5誌総合スレ第66巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532773339/

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。
985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
0816吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/29(月) 20:59:29.49ID:XLcNdkau
>>813
川口、砂川は読みたい。
他はいいや。同じひとばっか飽きるし、佐々木は読む気しない。
0818吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/29(月) 23:16:36.57ID:W+MlgjLd
初期の大江は誰が読んでも凄さがわかる
後期は誰が読んでも意味不明
0819吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/29(月) 23:35:50.34ID:ra9+4AUC
犬山紙子さん変なペンネームだけど美人
文學界で連載してた「モテ読書」はたまに読むと面白かった
本にしてもらえなかったのか
売れっ子ライターさんの連載でも採算とれないのは厳しい
0820吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/30(火) 08:39:18.75ID:G5kQ+/d2
コーラちゃんの墓参りエッセイもよかったから
読みたかったのに単行本化されない。

文藝春秋は有名人または金になる物書きにならないとだめなんだよぅ
0822学術
垢版 |
2018/10/30(火) 19:38:00.44ID:cXMU3L+1
雪消粧
0823吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/30(火) 19:42:30.35ID:1OPGuJLu
早稲田文学は結局休刊になったの?
0824吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/30(火) 19:57:46.16ID:7+Q6gEUI
編集部員が辞めていったからはかどらないのだろう
そのまま休刊だろうね
0826吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/30(火) 21:01:26.50ID:dMXHWj2O
早稲田の件で佐々木と倉本のアレが暴露されたのは笑った
結局オンナを利用するヤツもいるんだよな
0829吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/30(火) 23:35:43.25ID:Z4S8ztkJ
文芸の高橋と世界観の対談がなんか面白ろかった。
0830吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 02:16:05.78ID:3hfcEjqH
渡部某のセクハラ辞任のときに川上が出した声明がやばかった
あれで離れたフェミ勢が相当数いたと思われる
0831吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 06:42:42.83ID:7RVq7frM
>>826
よくも悪くもお似合いの二人。
イベントで一緒にトークショーやってたよね。
もう二度とふたりの書いたものを読むことはないと思うが。
0832吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 09:56:15.35ID:klGUEh4p
>>826
暴露とか言ってソースが無いんだが
はよソースくれや
この件で騒いでる奴って、二人になんの恨みがあるの?
0833吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 10:34:20.72ID:6TRsANfq
あの声明で川上はビジネスでフェミをやろうとしていたらしいことが明らかになったからな
あれはよろしくなかった
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 12:17:34.44ID:5voi81TK
倉本佐々木ってどちらかというとかなり遠い立ち位置だから噂の出処については興味ある

倉本は早稲田やゲンロンあたりの人からも遠そうだしわりと昔ながらの物語系文学寄り
佐々木は主戦場がすでに芝居とか音楽映画界隈だし
0837吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 16:44:45.93ID:7b6clfN2
新潮 2018年 12 月号 尼より

岸政彦「図書室」(130枚)
高橋弘希「アジサイ」(芥川賞受賞第一作)
大前粟生「ドレスセーバー」
滝口悠生「続アイオワ日記」
ヘミングウェイ未発表小説「中庭に面した部屋」

群像 2018年 12 月号
上田岳弘 舞城王太郎 新連載:乃南アサ 群像新人評論賞発表
0838シャシャキ
垢版 |
2018/10/31(水) 18:26:18.13ID:OGgomErs
倉本さおりも佐々木敦も創価マネーを持ってくるから歓迎されてるだけだろ。
0839吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 18:49:15.75ID:klGUEh4p
>>838
ソース
0840吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 20:50:12.27ID:1j2RZ3qE
>>834
ふたりでトークショーとかやってたけど、
元々仲いいわけではなかったんだ?
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 21:29:59.89ID:69hbeqtt
トークイベントやってたから仲良いハズってマジかよ
まさか噂もその類の与太なんだったらがっかりだわ
0843吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 22:23:25.90ID:bdGq+x8Y
倉本さおりは何で出てきたのかわからなかった書評家だったのはマジ
で、そこに佐々木敦の愛人だったという情報が流れて、ああ、だからなのかと納得した人が多かったって話
倉本さおりはラジオ番組を聴けばわかるが、あざといレベルで媚を売りまくる
だから、男を使ってのしあがるのもさもありなんと思われている
0844吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 00:49:54.45ID:SgM4F02B
つまりソース無しってことだろ
0845吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 01:01:25.04ID:DOO17GQA
ソースは信憑性がなかった
ところが、佐々木敦がこの件についてチン黙してあれ?っとなったところ
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 01:59:09.68ID:wmcK+Sda
ソースよりどういう経緯でその話が出てきたんだろうってのが気になる。
5ちゃん発なら、さすがにそこまで根も葉もない話に反応したほうがやばくないか
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 02:12:02.58ID:R7DCAzJR
今更ソースやら信憑性やらを気にするなよ
散々妄想でコネだ枕だと好き勝手暴れてたんだから最後まで狂ってろ
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 06:26:45.82ID:lyNWc7cV
その噂発祥はこのスレなん?
早稲田スレじゃなくて?あっちで問い合わせたら。
0850吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 06:34:58.40ID:lyNWc7cV
書評家にはどうやってなるのかという話題で倉本さんと話したことがある。
編集部でバイトしてると話がくると言ってましたよ。
コネではあるが枕ではない。
彼女がそうなんじゃないですか。
駆け出しのころは佐々木は関係ないよ。
いま文壇のライター2トップだから二人でって依頼がくるんでしょう。
対談は自分で相手を選ぶのでなく、指定でくる。
0851吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 06:40:11.66ID:lyNWc7cV
佐々木なんかと寝る女いないでしょう。
しかも倉本のようなきれいなひとが。
そうやって仕事とるタイプの印象しなかったな。
純粋にこのマイナーな五誌の可能性を前向きにとらえていて、純文学に親しむ人を広めたいと熱心な人だよ。
だから佐々木との噂の信ぴょう性を疑ってる。
0852吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 08:17:58.99ID:+Z7QmDv4
ラジオ聴けよ
媚売りまくりだぞ
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 08:50:41.46ID:0LQebPut
もてないムッツリスケベが多いから、性的なことに過剰反応、嫉妬、妄想する奴が多いな。
0854吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 08:55:21.01ID:8NO9Sa8H
佐々木さん登場w
0855吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 10:46:18.02ID:0LQebPut
この二十年ほど実用書と専門書以外の本を買ってない。そんな人多くない。
文学は中古、図書館、立ち読みオンリー。
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 10:51:09.87ID:S7tL6hWv
>>851
俺も本人が出演したラジオを聴く前まではそういうイメージだったけど、
ラジオを聴いたらぶりっ子すぎて「え、こんなな感じなん?」って思わず声を出してしまったよ。
やっぱり文字だけ写真だけでは何もわからないのだなあって改めて思った。
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 11:05:38.11ID:wmcK+Sda
僕ちゃんのイメージと違ったからきっとビッチに違いないみたいなやつか。
美人も大変だなー。
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 11:54:19.12ID:S7tL6hWv
>>857
見た目で判断しているのではなく、彼女の文章アウトプットとしゃべりのギャップが大きすぎって話だからその例えは不適切。
TBSラジオの配信で彼女のトークが聴けるので一度聴いてみればいい。
0859吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 12:32:21.07ID:0LQebPut
実力派の不細工なオッサンより美人の方が楽しいやん。
0860吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 13:17:09.93ID:wmcK+Sda
>>858
文章書きなんやから文章と喋りを合わせないなんてイメージ崩れるからどうせ裏でこびてんやろってこと?
なんか言ってることが良うわからん
文章が媚びてないから仕事もらえるのの何がおかしいんや?
0861吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 13:39:55.30ID:CObj9AKX
>>860
文章から受けるイメージとしゃべりから受けるイメージにギャップがあって、
しゃべりの方は媚媚のぶりっ子という印象を受けるという話。
仕事をとってくるとかそういう話は私はしてないのでその辺はあなたの偏見もしくは脳内補完ですね。
0862吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 13:45:19.75ID:VlS8m6uZ
>>861
あ、何や、本人の印象の話をしたいんか。
五誌評論絡みの枕の噂話から始まってた事やから、本人の印象はスレでも立ててそちらでやるとええで。
0863吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 13:49:36.90ID:CObj9AKX
>>862
あなたが勘違いしていただけなのですからその必要はないでしょう。
五誌に関係のある書評家の話なのですからこのスレでいいはずですよ。
0864吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 14:09:31.22ID:VlS8m6uZ
かまった分だけアホやったと反省しとこう

回転草の人が新潮に出してるんやな
文章でプロになる方法とかよりも小説載せてほしいのに
どこも小説書かすというか新人育てる体力減ってるんだろうな
0865吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 14:13:15.75ID:6M2U3d7X
倉本を美人美人と連呼して擁護したい人もいるのだな
何かこう力学を感じなくもない
0867吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 17:26:48.66ID:yjf4ZRL5
小説家を育てるとか草俺が育てとか思ってだろうな読んで意見を伝えてるだけなのに
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 00:34:24.10ID:O4U0nhkK
週刊金曜日の書評委員
佐々木が倉本をゴリ押し
そういう事
文芸界隈だと有名な話
0869吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 00:59:39.27ID:11lmbEN8
>>868
だからソース
0870吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 01:18:28.07ID:0/P9vbDt
ソースがないなら状況を見て信じるか信じないかの二択だろ
豊崎の仄めかしや佐々木敦の態度を見るに私はまあそういうのもありそうだなと判断しているわ
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 02:18:22.81ID:11lmbEN8
この状況を見て信じられるのはお前がキチガイパラノイアってことだけだが
0872吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 03:15:57.03ID:0/P9vbDt
そう思ってるのはたぶん少数派
あなたが必死になって否定しようとしていることが証拠みたいなもん
マイノリティなら気にしないから普通は
0874吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 05:34:19.38ID:IY1oz0S1
ポスト真実といえば、佐々木敦が最近やけにネットのコミュニケーションがどうのとうるさいよな。
何週遅れなんだといいたくなる。
0876吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 09:25:23.53ID:P/z0Vn3f
佐々木が倉本に熱上げて勝手に惚れ込んでるだけじゃないの?
それで贔屓してるとか。

なら納得するよ。だって佐々木と付き合うとか気持ち悪くていくら
なんでも無理すぎるw
そこまでしなくてもライターなんかなるの簡単だし。
0877吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 10:02:13.29ID:FwxoLirx
書評家なんて枕営業して取りたい職か?
金も小遣い程度しかもらえんやろし。
0878吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 10:18:16.67ID:RVxsG9/S
金より名誉って人もいるからね
0879吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 10:54:13.15ID:KVfiYUSD
というか、佐々木にそんな権力ないだろ。
仕事ほしいなら編集者と付き合うんじゃないか。
いくらなんでもあんなのと付き合うくらいなら
他のを選ぶよ。
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 11:32:52.79ID:FhwUMpx8
よくわからないけど、この倉本の話も川上の話も渡部直己の失脚に付随する市川真人の地位の低下によって、きな臭い物が表に出てきた感があるのだよね
同時に「美しい顔」盗作騒動が起きたのだけどそこに佐々木敦が一枚噛んでいるのではないかって話も持ち上がっていたし
北条と佐々木敦が知り合いという出処不明の話も出ていた
佐々木敦はほとんど小説を批判せずにひたすら褒めることで仕事を得てきた批評家で出版社としては使いやすいから割と出版社に近い位置にいるのだと思うよ
0882吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 12:32:22.76ID:LCFW7Pgi
自分の嫌いな人間が自分と同じ類のことを言っていた時にどう思うかってのを考えたら自分の発言に冷静になれるよ
例えばそいつが何の証拠もなしに芸能人やアイドルに対してあいつはきっと枕で仕事を取ってるとかコネで活躍してるに違いないとかツイートしてたらどう思うか
それに対して批判的にならずにいられるかどうか
0883吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 12:46:13.18ID:VHmnvolv
悪口は蜜の味と申しましてね
嫌なやつも好きなやつもないのでござるよ
0884吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 13:49:52.26ID:bDyhZEU5
書評家の足掛かりは佐々木だけど
もう男女の関係ではないし
倉本の文才と営業力も大きい
0885吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 17:41:26.57ID:x0VgtU8y
すばる2018年12月号 尼より

【小説】
温又柔「誇り」

【連載第3回】
島田雅彦「君が異端だった頃」

金原ひとみ「アタラクシア」
綿矢りさ「オーラの発表会」

【評論】
佐々木敦「地理的身体たちの演劇 岡田利規『プラータナー:憑依のポートレート』観劇記」

【文芸漫談】
奥泉光+いとうせいこう「フローベール『ボヴァリー夫人』を読む」

【すばるeye】
モブ・ノリオ「渡部直己はただ一匹か数千万匹か?」

【インタビュー】
ミレーナ=美智子・フラッシャール
0888吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 20:16:21.89ID:PtIC0YcI
尼より 新潮12月号

内容紹介
岸政彦「図書室」(130枚)
高橋弘希「アジサイ」(芥川賞受賞第一作)
大前粟生「ドレスセーバー」
滝口悠生「続アイオワ日記」
ヘミングウェイ未発表小説「中庭に面した部屋」
0889吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 21:30:40.09ID:thc4cdC1
佐々木&倉本の対談やイベント率は異常w
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 22:24:42.80ID:1FOXBSWZ
編集は作家を育てるよ。間違いない。
今流行の小説講座の中でもプロを出す確率の高い所は
作家が教えるよりも編集が教える割合が高い。
0891吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 22:35:11.20ID:x0VgtU8y
又吉だってコケシに育てられた
0892吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/02(金) 22:52:04.65ID:1FOXBSWZ
ただ、今のシステムで担当も希薄になったような関係だと編集の質も変わってくるだろうと思うよ。
0894吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 07:32:46.45ID:HC9I22y6
村田沙耶香のとなりの脳世界(エッセイ)読んだ。
子供の頃から変わったひとだったようで、あ〜こういうひとが作家になるんだな
と妙に納得してしまった。

あの世界観は幼少期から創られてきたものなんだ。普通のひとと脳目線が違うんだね。
作家になるべくしてなったひとって感じ。
0895吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 07:58:10.07ID:xSu37tdp
脳目線か

温又柔と岸政彦は芥川狙いかな
0896吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 08:45:49.95ID:dsZ59NAh
大前粟生が新潮や文學界で最近執筆し出したね。
新潮のは小説かな。

いい作家だからチャンスに恵まれてほしい。
0897学術
垢版 |
2018/11/03(土) 10:01:43.35ID:m+M8QaVa
文学を文学者に配す文學内向きサークルの弊害がな。文学雑誌は速い速度でチェックして人をさばいて素人マニア読者に届ければよい。
0898吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 10:16:35.86ID:Wlo7UGmR
女のアスペ、糖質は軽症ですむが、男は重症化しがちで言うことが分けわからなくなる。
0899学術
垢版 |
2018/11/03(土) 10:47:09.18ID:m+M8QaVa
妄想 分裂 病 統合 失調 症がキーワード。訳が分からないのもよい読書体験で、
生半可な文献をすて去っていく景気では。
症状病気を死っと隠しのために言論に上らせないように。症状病気が出ている時間は
少ない。とらえられるものでもない。余剰のおそきにとらわれないこtp。
病棟滞在の間延びは男女養生によろしくない。
0900学術
垢版 |
2018/11/03(土) 10:48:58.47ID:m+M8QaVa
僕は症状は軽快している。相手に見たものが自分であるということはよくあることで
重 症といっても、妊婦や恋愛の健常な現実です。病気病院は関係ない。
0901学術
垢版 |
2018/11/03(土) 10:50:02.76ID:m+M8QaVa
わけがわかるのがマスインフラ教育。訳が分からない時間が、言語の
時間的なタームと密接にかかわりがあるのです。
0902学術
垢版 |
2018/11/03(土) 11:51:44.95ID:m+M8QaVa
わけがわからないなら古典を読んで、日本語を勉強しなさい。
0903吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 12:18:25.01ID:dvCtdAI1
糖質の奴は肉体労働でもして認知の歪みを直すといい。肉体労働は分かりやすく結果が出るからごまかしが効かない。

禅の悟りもそれだ。経典に埋没してノイローゼになった学僧が先輩にしごかれて肉体労働して自分を取り戻す。

高橋源一郎と西村賢太は肉体労働を若いことろひたすらして、平衡感覚とか自分の立ち位置を見抜くスキルをつけてる。
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 12:26:31.37ID:/fo+XTjT
糖質には小説書けないよ
なんたって主人公が構築できないのだからね
0905吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 12:34:45.01ID:z5EphID9
書けると思うが健常が読んだら支離滅裂としか思わないだろうか
0906吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 12:37:15.57ID:dvCtdAI1
ただの糖質と糖質と正常を行き来できる人に分かれる。両者は全く違う。
0907学術
垢版 |
2018/11/03(土) 12:47:55.68ID:m+M8QaVa
運動神経から身体能力の世代ですよ。肉体労働も障碍者には触ります。
しかし選択肢や他人のためを思うといいかもね。体つくりより
精神サイキのきらびやかなファッショナイズを若い世代にはお薦めします。
オシャレなオフィスで、おしゃれな教会モスクで。
0908学術
垢版 |
2018/11/03(土) 12:49:18.53ID:m+M8QaVa
支離滅裂という言葉で現実という比して受けないで言語パターンの夢幻な世界に
いざなわれている運よくと思うべきですよ。
0909吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 12:50:16.59ID:dvCtdAI1
東大主席合格出来るような純粋秀才なら価値もあろう。浪人して東大に入る程度の秀才にはあんまり価値がない。
秀才界も厳しいね。
0910吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/03(土) 13:32:17.08ID:+vecnnie
糖質の人は言葉が必要以上に多い。
自分の現実を見たくない人が糖質になる。言葉はいくらでも誤魔化しが効くから、糖質とは非常に相性が良い。糖質は現実を誤魔化すために独りよがりの言葉に酔っていく。

酔いをさまして現実を見れてたら才能だが、チンケな自分を直視するには根性が必要なので難しいですね。
0911学術
垢版 |
2018/11/03(土) 13:53:04.99ID:m+M8QaVa
首席合格のその後が大事じゃないですか?いつ陥落して待遇堕ちるとも限らない。
学生時代はよく勉強したから勉強しておいと良いとはいえる。

言葉自体が現実を写して生まれるんですが。言葉が多い方が鬱屈したストレス
を貯め込むことはないでしょう。酔うことは人生で必修酒に酔うだけじゃなく
自分に撮ってるミュージシャンもいます。
現実が現れてくるわけであって過去の現実とは離れ離れでしょう。
それ以前が果たして現実であったのかどうか。
0912学術
垢版 |
2018/11/03(土) 13:53:29.00ID:m+M8QaVa
糖尿の方が重要な疾患ですが。
0913学術
垢版 |
2018/11/03(土) 13:55:28.12ID:m+M8QaVa
健常は障がい者を乗り切った後の現実かなあ。
障害者の文体があるわけでなく、人格の構造的変化によって文体がやや変わるぐらいの
変化でしょう。いろいろな現実非現実の中のね。それに敏感なのはいいことだよ。
0914学術
垢版 |
2018/11/03(土) 13:56:55.92ID:m+M8QaVa
統失と思って偏見や免疫を付けない事。言語媒体に於いて。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況