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【偶像の】柄谷行人晩年ひっそり見守りスレ【黄昏】
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0001小林秀雄
垢版 |
2022/10/17(月) 16:10:01.51ID:A/9/CO5y
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ     様々なる チンポ  おまえらもちゃんと読んどけよ
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\

しかし、
君の脳中においてチカコーなるものは、
理論に貫かれた実践でもなく、
実践に貫かれた理論でも
最初から有った試しはないではないか。

正に偶像の一形態となって崇拝の魔術をふるっているではないか。

「偶像崇拝」は世を支配すると、チカコー噛じった厨は語る、

だが、
この柄谷行人が一意匠として人間の脳中を横行する時、
それは立派な偶像である。そして、この変貌は、
人に偶像カルトのシステムは
世を支配するという平凡な事実を忘れさせる力をもつものである。
0952吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 13:57:59.04ID:waAmxQ7K
浅田彰の「構造と力」でも英訳題名はstructure and powerで力はpowerと訳されてる。
0953吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 14:08:39.23ID:X23j53GH
「霊的な力」は、『スターウォーズ』ではforceだから、
柄谷行人にしても、こっちをつかってもよかったかもしれない。
しかし先生としては、とにかく武力的・暴力的収奪などを思い起させるような
武ばったかんじのする言葉をつかいたくないのだろう。
0954吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 14:14:37.54ID:X23j53GH
「俺、それまで大江健三郎の影響をものすごく受けていて、戦後民主主義の路線にとらわれていた。そうなんだ、平和と民主主義をほとんど鵜呑みという感じでね。それが、あの一〇・八でゲバ棒を持ったとき、一八〇度転換した。無茶苦茶に殴りかかってくる機動隊に対して、自衛のために棒を持ったわけだろう。その棒一本で、完全に大江健三郎の言ってることなんかが引っくり返った。
 要するに、暴力に対してどう思うか、暴力をどんなふうに位置づけるかということなんだ。
 それで、いろんな本を読んだよ。その中で、なるほど、これじゃないかと思ったのがフランツ・ファノン。暴力には二種類ある。権力をフォルスと言う、それに対して抑圧された者が押し返す力をバイオレンスと言う。これが暴力なんだとファノンは言うわけね。だから、暴力というのは、弱い人間にふるうものとは違うんだ。弱いからこそ打ち返すんだという暴力論が、俺たちの間で信念となっていた。
 目がさめた気がしたね。あっこれなんだと思ったんだよ。」
(つかこうへいによるインタビュー。『中上健次発言集成5』p138-9、及び『現代文学の無視できない10人』所収)
0956吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 15:36:13.31ID:X23j53GH
forceとは意味・読み方・使い方

意味・対訳
(物理的な)力、強さ、腕力、暴力、(精神的な)力、迫力、説得力、勢い、力、強い勢力をもつ人
0957吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 16:26:35.40ID:zAznb+4V
>>955

おまえはFENのラジオ聞いたことないのかよ?

American Force Radio ♪~

って歌が延々と流れてるだろうw
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 16:27:48.89ID:zAznb+4V
↑宛先間違えた

>>956

おまえはFENのラジオ聞いたことないのかよ?


その辞書はどこの辞書か知らんが全然ダメだなww
0959吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 16:39:09.28ID:X23j53GH
Star Wars: The Force Awakens Trailer (Official)
0960吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 16:42:09.66ID:X23j53GH
≫その辞書はどこの辞書か知らんが全然ダメだなww

良い辞典には何と書いてあるの。
0961吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 16:45:21.58ID:zAznb+4V
だから軍でしょうwww


>>956はどうせGoogle検索のトップに出て来るただのフラッシュだろw
0963吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 16:51:46.74ID:X23j53GH
だから、その良い辞書に書いてあることをはってちょうだい。
0964吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 17:18:16.95ID:zAznb+4V
貼るも糞もこんなの受験英語レベルの基礎英語だから
辞書でいちいち確認なんかしたこともないよwww
0965吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 18:47:54.42ID:X23j53GH
ぶよういんしがまた現れたのか。
0967吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 20:52:22.61ID:X23j53GH
ばからしいので、荒らさないでくれる。

force
名詞編集 · 力 ( ちから ) 、体力、腕力 · 知力、能力 · 気力、精神力 · 強 ( つよ ) さ、強度、難度、濃度 · 兵力、戦力、武力、軍、勢力 · 効力、効果 · (神学)剛毅
0968吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 21:28:26.41ID:zAznb+4V
そもそもニーチェの「権力の意志」が英訳だと
Will to Power になってるんだから
force じゃ最初から不都合で、それは power と
云わなければならない必然性が何かあるのだろうw


ちなみにフーコーの権力論も英語で使われるときは
power である。
それが force とは普通云わない。
0970吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 22:24:48.06ID:waAmxQ7K
>>968
柄谷も含めて、1968年頃の自分の周囲で体験した事を正直に話さない人が多過ぎる。
千坂恭二ですら最初の関東の住処として横浜の金沢八景辺りを考えてたというのだが、
それは彼が八景にある関東学院大学の赤軍派との接触を考えてのことだったからだろう。
柄谷が赤軍派や関西ブントを嫌うのは、関東に進出して来た塩見や田宮から暴行された
経験から来てるのだろうが、それを言わない。
その点で重信房子の証言が非常に頼りになるような。
男ほど女はメンツにこだわらない。
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 22:40:05.71ID:waAmxQ7K
物理のforce×velocity速度=powerという定義を踏まえた上で、柄谷が好む、より唯物的なのは
forceではないかと。
マニエリズムの彫刻などで問題にされるforzaは当然静止状態での力を指している。これは即物的と
言って良い。
0972吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 22:46:41.60ID:waAmxQ7K
>>970
968へのアンカーは間違いで、申し訳ない。
0973吾輩は名無しである
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2022/12/08(木) 15:39:42.04ID:azwJo2Jw
[財産(所有)とは盗みである〕(プルードン『財産とは何か』)

212考える名無しさん2022/12/08(木) 13:31:43.250

交換様式論には最初から「盗み」の居場所が入ってないから
これは何かがおかしいのである。
人間の営みなんて、実際にはその多くが「盗み」なのだ。
0974吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/08(木) 23:06:35.19ID:azwJo2Jw
ウェルナー・ゾンバルト著『ユダヤ人と経済生活』から 恒木健太郎訳

[「アレクサンドリア出のユダヤ商人」に、無記名条項をその証書に加える気にさせたのは
いったい何であったのか? 前掲のシュトラッケの伝えるところによれば、それは船荷をめ
ぐる不安であった。これらの積荷はとりわけ、キリスト教徒の海賊やカトリック王国艦隊
の提督やプレフェクト(Präfekt)によって拿捕される危機に瀕していた。というのも、彼
らはユダヤ人(Hebräer)やトルコ人の商品を自由に略奪してよいものとみなしていたから
である。そこで「アレクサンドリア出のユダヤ商人」は証書に任意で捏造したキリスト教
徒の名前を、たとえばパウルスやスキピオといった名前を書きこみ、たしかに商品を受け
とったのである――つけ加えられた無記名条項のおかげで。〕
0975吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 09:45:29.08ID:dfB3d8tr
古代の海運の担い手としてフェニキア人やギリシャ人の商人には海賊を兼ねてる者達も多かった。
それは陸上の商人達が山賊も兼ねていたのと同じだろ。

柄谷がアメリカのエンバーガー賞をもらったらしいが、柄谷が落ち目なので共産や岩波が助けてく
れと泣きついたのかな。
0976吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 10:25:20.80ID:3BJRGpYE
974は中世の話。
0977吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 10:32:28.43ID:3BJRGpYE
次のスレッドをどなたかたててください。
0978吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 10:45:11.03ID:iCgA+Um1
なんか賞もらってお金持ちになりそうね。
このことで「霊的な力」が流行っちゃったりしたら困るけど、
そうなることで柄谷うさんくさいという評価が出てくるかも。
こういうのが自然の狡知。
0979吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 12:45:07.72ID:3BJRGpYE
×974は中世の話
〇974は中世後期の話
0981吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 13:03:18.34ID:3BJRGpYE
ドゥルーズによれば、
プラトンのいう真実在(ウーシア)も「思考を強制するもの(force)」
プルースト『失われた時を求めて』の「主題」は、時間のforce、
ニーチェ思想は、forceの「哲学」
このようであった。
0982吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 14:03:45.12ID:3BJRGpYE
ノーベル文学賞をもらうと、日本政府は受賞者に文化勲章の叙勲の申し出をする
ということになっている。
バーグルエン賞受賞者のわれらが柄谷行人先生には
文化勲章叙勲の申し出があるだろうか。
アジア人初の受賞とはいえバーグルエン賞は歴史が浅いし、
権威にしてもあるようなないようなかんじであるし、政府も迷うところかもしれない。
0983吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 17:14:02.40ID:dfB3d8tr
バーグルエン賞の賞金の資金は岩波が持つんだろう。
哲学板の馬鹿どもは有頂天になってるが、そういうのを偶像崇拝というのだ。
0984吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 22:21:01.72ID:3BJRGpYE
柄谷行人の授賞式だけが、アメリカ国内ではなく、東京で行われる、
とうのは、いかにも、である。
0985吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 23:07:34.80ID:3BJRGpYE
>>974

の補足。

wiki
[マラーノ(marrano)は、スペイン語で豚、もしくは汚らしい人を示す言葉。歴史的な用語としては、かつてスペインにおいて、コンベルソと呼ばれたキリスト教に改宗したユダヤ人を侮蔑的にマラーノと呼ぶことがあった。]

ゾンバルトは、中世における無記名証券の「発明者」は、上のマラーノだといっているようだ。
表向きの改宗なのか本心からなのか人それぞれだっただろうが、
いずれにせよ、圧力に屈するとか保身や利益のための改宗だったのだろうから、
たとえば、信仰を守って、かたくなにカトリック的な
(イエス像、マリア像、その他の聖人の像を拝する)偶像崇拝を拒否し、
最悪の場合は殉教するような敬虔なユダヤ教徒でなく、
わりと妥協的な連中だったのはまちがいないだろう。
0986吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 23:12:17.86ID:oovhmtKa
柄谷は100万ドル程度じゃ相続税にも満たない大金持ちでしょ、実家からナンボもろたかは知らんけど
0987吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/09(金) 23:16:56.52ID:3BJRGpYE
>>947
0988吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/12(月) 00:00:50.06ID:T1wGULtp
柄谷行人のバーグルエン賞受賞は、
中国政府に尻尾を振っておけば、
もしかして儲かることがあるかも、
というような東アジアの文化人の射幸心をいっそう刺激する効果はあっただろう。
0989吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/12(月) 00:04:39.18ID:T1wGULtp
汪暉,柄谷行人がバーグルエン賞審査委員のこの人と仲良くしていたのが、
決定的な受賞理由なのは間違いないように思う。
0990吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/12(月) 08:51:51.38ID:yZR/gJQM
>>988
ノーベル賞をもらうためには、アメリカに尻尾を振らないと、みたいなことかな?
0991吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/12(月) 10:04:30.12ID:hTuODHz+
ちっとも黄昏てない
一億もらって
老いてますます盛ん
0992吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/12(月) 10:09:08.42ID:hTuODHz+
>>982
もらわない方がカッコつくな
大江だって国内栄誉は辞退。
柄谷だって、無冠の帝王とまではいかんが
群像新人評論賞とか亀井勝一郎賞とか
初期にもらっただけだから。

評論の賞が少ないというのもあるが
泉鏡花賞あたりは評論も射程に入ってたけど
取ってない。
0993死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/12/12(月) 10:18:53.50ID:2xa4hgz6
ある意味漫画原作とか。
0994死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/12/12(月) 10:20:24.44ID:2xa4hgz6
壮絶な掲示板の精神心理の文学状況が未来のインターネットのヒット数を予測している
。とか、下調べの原稿の質とか、大江はどうなんだ。
0995死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/12/12(月) 10:21:03.88ID:2xa4hgz6
まあでも泉鏡花さんのほうが書き物だけじゃないよな。
0996死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/12/12(月) 10:44:28.48ID:2xa4hgz6
ある意味インターネットだとみんなに賞金当たるよな。
0997死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/12/12(月) 10:45:05.13ID:2xa4hgz6
というのが僕のノーベル文学賞の秘話。
0998死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/12/12(月) 10:46:03.38ID:2xa4hgz6
パラノイアニュースで受賞を聞きました。今洗脳されてその体制にいる。
パラノイアちゃんたちは僕にとって犬夜叉の奈落みたいな存在で。
0999死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/12/12(月) 10:46:38.16ID:2xa4hgz6
テレビのニュースやアイドルじゃなあ。受賞、参列。
1000死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/12/12(月) 10:48:22.33ID:2xa4hgz6
虹の橋の蛇が召喚されたというはなし。宗教版にいてましたよ。
レインボースネーク。レインボーブリッジに虹がかかってね。
夕焼けの空を空ろに見渡せば、オフサ(蛇)の橋の上にたつ虹。
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