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【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2016/02/14(日) 14:09:52.95ID:wxJC9pnJ
ここはラノベ新人賞を目指すワナビがプロットやあらすじ晒して意見を貰うスレです。投稿用の800字あらすじ等でも。

プロット……物語を作るときの設計図・構想のこと。物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観など
あらすじ……物語の結末まで書いてあるもの (あらすじでも、人に伝えることを意識してわかるように書いてください)

■ テンプレ
【アドレス】 投稿はロダにTXT形式で。TXT直リンク以外のURLは不可
【ジャンル】 …作品の分類です。(例:学園モノ、ファンタジー、ミステリー、ホラー、不明)
【タイトル】 …作品のタイトルです。晒し用に適当なタイトルを付けてください。
【評価基準】 …どこを中心に見て欲しいかを書いてください。
(例)設定に矛盾がないか見て欲しい、展開の駄目なところを指摘して欲しい 等

※内容改変は感想・意見のレベルまで。改変プロットのアップなどは晒し主の許可を得てから

■ロダ
http://wanabees-2.appspot.com/
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
http://www.dotup.org/
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 00:27:54.69ID:k4UlGNjA
>>514
良いと思うけど、ノイズが本をあっさり諦めすぎ
今までの本の争奪戦はなんだったん? と茶番感が否めない
どうでもいい本の所有権争いを読んでたのかあ、みたいな気になると思う
そこをちゃんと書けば、ラストみんな仲良しでも大丈夫なのでは
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 00:33:23.99ID:jMJbPQN2
>>523
精神年齢……うーん。
イリヤは確かに小学生といっても考え方とかもっと大人だもんね。
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 00:35:32.91ID:jMJbPQN2
>>524
ノイズは別で考えてみます。
生い立ちから、魔導書の入手の経緯から香奈の本を見付けるところまで。(本編には出さないけど)
それで矛盾なく納得できるものにしてみます。
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 01:46:51.55ID:YB6PhnZF
>>514
前回よりだいぶよくなった
他の感想に書かれていることも含め、結局最大の問題点は
キャラ設定がぬるく、行動原理にブレやバラつきがあるということ

例えば
カナ
「父がいなくなったから妹を出す」
これをストーリーの起点にするには、そういうことを考えそうなキャラに設定しなくてはならない
キャラ設定をストーリー優先で曲げてしまうと、感情移入もできないし理不尽な小説になってしまう
妹という肉親を作ろうとするのだから寂しがりな部分や少なくとも一般的な家族愛があるはず
ならば、やはり父や母を復活させようとするのが道理。死んでるとか遠くに住んでるとか関係ない
本の力でなんでもできるなら、近くにいて欲しいと願い実現しようとするのが普通だから
どうしても父母じゃなく妹にするなら、かなりのロリ属性のド変態というキャラ設定になってしまう
自分なら>>518と同様、死者の復活はできないことにする
或いは父母にはどうしても海外で叶えたい夢があり、それを応援したいし、本の力でねじ曲げたり勝手に叶えたりするのもイヤだと思っているとかね
まあいずれにせよ本の力はもう少し設定をシメた方がいいけどね(後述)
妹を作るにしても、本来は存在しない人間を作るというのはかなりの常識外れの行動なので、
妹に憧れる理由としてウラ設定が必要。
ただのロリ変態でもいいけど、幼い頃の出来事が原因とかの方がいい
なぜなら、父より妹を優先してしまう変態キャラなら、妹を作った時点で本などどうでもよくなるからだ
もっと言えば、この欲望にまみれた本を所有し続けたいと願うキャラなら、何のために使いたいのか目的を持たせた方がいい
そんな目的がないなら、この手の本は手放そうとした方が好感度高いキャラになる

そういう風にキャラの設定をアレコレ作り、行動原理は必ずそれに沿ってなくてはならない
キャラがストーリーを作るように設定を仕込もう

ミイムも同じ、人造人間的な存在の割にはキャラ薄い
よくある手段だと生まれたばかりで常識や感情が理解できないとか、
そういう大きな欠点や味付けが必要のように思う
主人公が何かを成し遂げないと消えてしまうとかね

ノイズも同じ、何で本を狙うのか、なんで黒魔術趣味なのか、ちゃんと練っていこう
そうすればラストシーンでどうやって本を諦めさせるのか、自ずと方法が出来上がると思う

あと2冊の本の設定も、何でもアリなら一瞬でストーリーを終わらせられるので、
いろいろとウラ設定でいいから制限やルールを綿密に作った方がいい
何でもできるチート本というのはあまり面白くならないし、作者として使いこなしにくいと思う
その上で2冊の本にきっちりと違いを持たそう

あとメインプロットが本の奪い合いというのはそんなに面白くないかな
主人公が何をしたくて妹を作ったのか、妹とずっと暮らすために何かしなければいけないストーリーの方がよくないか
ノイズはそれを邪魔するポジション

ここまでのことが全部高水準でできたら面白い小説にできると思うよ
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 10:35:08.09ID:c4V8YlSP
>>514
読みました。
個人的な意見になるけど、読んでいて「面白くなりそう」「面白い」と思える部分がありませんでした。
設定については既に↑に書かれているので割愛
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 13:47:54.38ID:aVjeSbUG
>>514
前よりも散漫な印象。
誰が何をしようとする話なのかよくわからなかった。
不思議要素によって事件が起こりはするんだけど特にこれといったオチもなく、ゆるゆると女の子を愛でたいという思いに繋がっていく感じ。
でも不思議な事件自体は起こってしまっているのでもろもろ一体なんだったんだみたいな。
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 20:24:21.61ID:jMJbPQN2
>>527
細かく的確なご指摘ありがとうです!

妹を作るのに説得力を持たせる←ただただちっちゃい子が好き+家族への渇望だけ考えてましたが、なぜ妹かの理由を考えます。
「妹さえいればいい」みたいな。ただ、あんま暗すぎたりどす黒かったり心の傷的なのにならないようにはしたいかも。

本を持っていようとする理由←確かに妹つくってからは自衛にしか使ってなかったですね。
まず理由を作って、それに矛盾しない、本の制約考えます。(ちょっと内容もいじって、過去改変不可とか。魔法はMP制で回数に制限とかetc)

ミイムの存在感←ただ、お姉ちゃん好き好きして懐いているだけでは希薄ですか。
登場人物をなるたけ怒らせず困らせず苦しませずでまとめようとして、うまくいってないですね。
例に上げて頂いたような、特徴的でそれによって次が気になるような話に持って行ける特徴、考えてみます。

メインプロット←指摘受けてたように、主人公に本を使った目的。またはミイムを妹にするべくといったもの考えます。
ああ、ミイムが人とか妹として不完全で完全にさせるのに本の助けが必要とか。
そすると、ミイムを完全な妹にするのが目的になるかな。

沢山改善できそうです。ありがとうございました。
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/14(水) 20:26:43.04ID:jMJbPQN2
>>528
面白くない。
前の方の指摘の通り、メインが弱いんですね。直してみます。

>>529
あれ? 前よりも散漫ですか。
メインが弱いからかな。
主人公がしたい目的目標でも無いので。
直していきます。
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/15(木) 00:26:11.13ID:Q9Va+J96
単純な感想ですみません。

感想としてはいまいち。
なんというか、姉妹百合が書きたいだけでは?と。
世界改変能力を持つ、誰もが欲しがるような本が、すでに「小道具」感が出ております。
話の冒頭で「死んだ父からの贈り物」的に書かれていたので本が主体かと思いましたが、
その父も何を目的に本を残したのかが、不明です。
その辺はこれから書かれると思いますが。

だったら妹ハーレムで書いてほしいです。
トンデモご都合設定をゴテゴテと付けて、「純度100%百合作品です!」
って堂々と主張する感じでいいと思います。
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/15(木) 20:09:21.20ID:4m3KMNWb
>>532
言われる通りで、元々は姉妹百合の話しでそこに本を付け足した感じで。
もっとハーレム色を強くしてもいいですね。
主人公を取り合いになるくらいにとか。
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/15(木) 20:58:58.94ID:1xYqOVIy
>>533
そういうの見飽きたって人多いんじゃない?
南極の方が受けてない?
ゆるキャンとか新鮮だと思わない?
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/15(木) 22:07:52.64ID:4m3KMNWb
>>534
南極に百合っぽさは感じないけど、ゆるキャンのなでりんみたいな感覚は良いとは思う。
最近いくつか読んだラノベだと、男性主人公でそういうハーレム系が多いなと思って。
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/15(木) 23:32:34.90ID:wiESqu+G
少ない文字数から勝手に読み取っただけだから、違うなら結構なことなんだが、
根本的に思い違いをしているような気がしてならない
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 15:33:36.78ID:EGAXjLnZ
>>537
男性主人公の場合は自分を主人公に重ねるが、百合の場合は読者は壁や天井になるということ
同じものとして話を考えていたら、どっちの読者も釣れないんじゃないかと
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 17:38:24.04ID:3XHOgdiH
>>538
なる程、どもです。
今、結構内容変えてまとめ直してるです。
ハーレム展開ではなく。

今日中にも一度修正版上げさせてもらいます。
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 21:03:54.26ID:3XHOgdiH
>>514 をみなさんのアドバイス踏まえ直しました。
微調整はしますが、基本これで書き進めようかとは思ってます。

【アドレス】http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01051.txt
【ジャンル】 SFファンタジー
【タイトル】 ミイム汚染
【評価基準】 修正の仕方が変だったり、何かご意見があれば。
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 21:05:36.22ID:3XHOgdiH
「本」の元ネタはSF「ダイヤモンド・エイジ」から。原型はとどめてませんが……
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 23:18:48.90ID:EGAXjLnZ
>>540
1、物理作用を及ぼすことの出来ない本が、人体錬成を行うの?
2、このシナリオだと、教祖に対する一連の家族問題が解決しないと話が終わったことにならない
3、宗教ネタを出すと新人賞でも渋い顔をされる(俺の出した宗教絡みの作品の評価シートによれば)
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 23:41:57.94ID:3XHOgdiH
>>540
1.錬成して無いです。養護施設から孤児をさらってきています。
2.中途半端な終わり方だったですか。終わり方をもっとスッキリさせるか、問題を軽減させるかですね。
  拉致とか無しで、劇的な出会い方だけすればいいかな。教祖様と。
3.宗教に厳しいのですか……
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/17(土) 23:54:14.22ID:kBOEvztV
>>540
今まで見たパターンの中で最悪
前のプロットから色々とこねくり回してごちゃごちゃ、わけわかんなくなってるよ
何が見せたいんだかこれまでの中で一番わかんない

やりたいのはゆりゆりドタバタコメディーなんじゃないの
皆が何回も言ってるように、設定がそうなるように向かってないんだよ

まず主人公がさ
愛する母を奪った教団の教祖に憧れちゃうってさ
もうこの時点でぶっこわれまくってて共感できないわけ
おもしろいキャラと破綻したキャラは違う

そんでもって他の人が言ってるみたいに物理干渉できないはずの本で妹を作ったのもよくわかんないし
裏があるにしたって主人公もそれを疑うべきでしょう

ノイズの記憶も教団の件も何も解決せずにストーリーが終わっちゃって
これってなろうか何かにアップする小説の第一回なわけ?

しかも途中から妹がいてもいなくても大してかわんないストーリー
ノイズが持ってる本って魔導書のこと?いわばラスボスが主人公より弱いアイテムで襲って来るってどうやって盛り上がんのよ

たぶん現状に近い設定で盛り上げるには、ミイムが人造人間ゆえにぶっ飛んだキャラで
それを起点にドタバタが起きるようにしないと成立しないと思うよ
いわゆるDr.スランプみたいな方式
いや実際他にも方法はあるだろうけどそれが一番近いかな
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 00:23:43.89ID:81erpTgr
>>545
主人公に目的付けようとか、ノイズが敵になる理由とかを安易なネタでまとめちゃったのが悪かったのかな。
ちょっとどうまとめるべきか分からないから、一度時間空けてから再確認します。
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 01:44:01.60ID:xMK3X0Aa
>>546
なんやかんやでテーマとか一番描きたいものが絞り切れてないんじゃないの
本の取り合いがしたいのか百合百合コメディがしたいのか
もっと簡単に言うと、

どんな問題を解決するストーリーなのか

それを1つ絞る方がいいと思うんだけどな
「とある〜」だったら「インデックスの記憶が定期的に消されること」というのが解決すべき問題で
それに対して立場や意見の違うキャラがいるからストーリーが動くわけじゃん

ギャグのお手本がドクロちゃんだとしたら
何かと人を殴って殺しては生き返らせるドクロちゃんというキャラがいて
それが主人公と出会うことでストーリーが始まるわけじゃん
細かい設定忘れたけど、センターになる問題は「ドクロちゃんをどうにかしたい」とか「死にたくない」とか何かあったんじゃないの、覚えてないけど

そういう事を意識しないでも面白いもの書ける人もいるかも知れないけど
それだったらプロットなんか切らないで書いてけばいいと思う
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 03:05:53.78ID:rR6XpYc/
女子になりたい少年が神様にお願いして女子として異世界に転移させてもらったはずが
手違いで見た目はほぼ美少女なのに股間は男のままで転移されたが
男の娘をリスペクトする異世界だった そういうのどう?
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 03:47:45.63ID:vet55HlD
>>547
ドクロちゃんとはまたなついな
あれは主人公の桜くんが将来、天才科学者になって世界中の女の子たちをロリ化させてしまうから
それを阻止するために未来からの刺客からドクロちゃんが守る、だっけ
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 09:46:48.05ID:QCRQyrpY
>>540
主人公に目的をもたせるのはいいと思うんですが、その目的と、お話としての目的が乖離してしまっているのが残念です。
ただ、もったいねー!!とは思いました。

銀髪の美少女が教祖様でお母さんが連れ去られた悲しみよりもその美少女に魅入られたって、すごい魅力的じゃないですか!その美少女教祖が…。
それを読者が納得する筆力で描ききったらかなり魅力的になると思います。
他の方も言ってますが、面白いキャラとぶっこわれたキャラは違います。
甘いかもしれないですが、ぶっこわれたキャラじゃなくて面白いキャラにできると思います。
ただ、それだと主人公は教祖様になってしまいます。
それくらい教祖様強いです。動機に使うだけでは勿体無いです。読者の興味はどうしてもそっちに引っ張られます。いつ教祖様と対決するの?いつお母さんを取り返すの?となります。
そういえばお父さんは何をしているんだろう。
一人残されて、もしかしたら教団の魔手が伸ばされるかもしれないっていうのに。

でも、宗教ネタはNGなんですか…
ファンタジー世界にしちゃって、実際にその子は神様の生まれ変わりですくらいしてもいいくらいの魅力的な導入だとは思います。
それなら宗教ネタもよくならないかな?どうなんだろ。
ただ、それでも、主人公が教祖様に惚れたのにその宗教に入信しないのはおかしいですね。
偽の妹を作るよりは入信したほうが手っ取り早いと思うので。

あと思ったのですが、こういう魔法の本モノというのは、魔法の本のルールを探っていくのも一つの楽しみだと思います。
これはいいけど、これは駄目か、みたいな。
この話だと、本使った失敗がないんですよね。あ、これは駄目なんだ…というのも一つくらいはほしいです。

以上、元ネタとなったダイヤモンド・エイジが面白そうなので、面白そうな本を紹介してくれた感謝で書いてみました。とりとめなくて参考にならないかもしれないです。
厳しい意見が多いですが、それは書きたいと表明してるものと現れてるものが違うからです。
いちど、主人公と同じ立場になったら自分ならどうな気分になって、どう行動するか?自分がお父さんだったら、娘を、家族をどう守ろうとするか?
自分が敵役になったらどう動くか?目をつむって、ゆっくり考えてみてください。
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 13:05:20.03ID:ubFo5JZG
宗教NGまでは言わないけどセンシティブな扱いなので、ちょっとでも下手な書き方したら駄目って感じじゃないかと
不要なら使わない方が安全なアイテムって印象
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 14:38:08.94ID:Hsm0iLkn
>>540
 いろいろな要素があるけど一本の話として見えづらい感じかなあ。

 母を奪った集団の親玉に恋をするというきっかけだけを見れば、まあアリですね。
 しかしこのきっかけが駆動するのは、許されん恋やわー的な物語である気がします。
・主人公を抑圧する外的な規範が恋を許さないというパターン。「あなたはどうしてロミオなの?」
・主人公を律する内的な規範が恋を許さないというパターン。「尼寺へ行け!」
 だいたいどっちかになると思われ。
 でも今回のストーリーを見ると、別にそういうのではなさそうだし。
 親玉に恋をするのはミイム召喚のきっかけにすぎないわけで。
 
 本の存在も同様です。
 母を奪われ、父が旅に出て、そして思わせぶりな手紙と一緒に本を送ってくる──
 という展開からは、
「父が母を取り戻そうとして戦っており、本はそのカギになる」
 などの対立関係が予期されます。
 でもそういう話は始まらないわけで。
 これもやっぱりミイム召喚の理由付けのためにある設定に見えます。

 そしてノイズが出てくるわけですが。
 ノイズのエピソードでわかるのは、ノイズには謎があり香奈の本に関係しているかもしれないということ。
 以下次号!みたいな。

 つまりいくつも新しい話の種がぶっこんであるように見えるんですね。
 でもどの話も本格的に始まってないように読めるので、よくわからないなあという印象になるんだと思います。
 
 これは1つの話として考えたとき、どういう話になるんでしょうか。
「○○な状況にある主人公が××することを通して△△になる話」
 というような一文ぐらいに凝縮したストーリー(いわゆるログライン、プレミス)に戻ってみたときどうなるかということですね。
 概要にある内容をプレミスっぽく書くなら、

 憧れの人に近づけずに満たされない思いを抱えている主人公が、
 憧れの人そっくりの少女を作り出し、
 その少女とのかかわりを通して本当に自分に欠けていたものを克服する話。

 とでもなるんでしょうか。あくまでも一例として。
 これだったら、憧れの人は母を連れて行った教祖じゃなくてアイドルとか学園一の美少女とかでもいいでしょう。
 なにかしら主人公の欠陥に関係する人であればいいんですから。
 で、ノイズもまあいらない子になりそうですよね。
 でもそういう話がやりたいのかなあ。そうでもないような気も。
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 16:38:38.90ID:81erpTgr
>>551
他の内容や他の方への返信等はまた後程で、

ダイヤモンドエイジを元ネタにしたと言いましたが、それ自体は正直面白くないのでご注意をと。
ナノテクノロジー、分子アセンブラ(分子ファブリケータ―?)が一般家庭に普及した、工場もお店も輸送も不要になた世界のネタ出しには使えますが……
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 18:39:03.93ID:vet55HlD
>>540
既に突っ込まれてる通り、話を、創るのがヘタとしか言いようがない。
設定のためのストーリーにしてしまっている印象。
や、姉妹モノがやりたいのは伝わってくるんだけど、なんか迷走しとらんか?
伏線残しまくりのまま終わらせるのは新人賞じゃ好まれないから
きれいさっぱりハッピーエンドにしたほうがええと思う
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 19:30:11.82ID:81erpTgr
>>551
>>553
元の設定を残しまくりで助言を盛り込むためにさらにあれこれ加えてで、落ちが付いてないしおかしくなってるのかもですね。

・まず、本の奪い合いというか、ノイズをバッサリカット。
・父から教団に入るな近付くなと言われてるから入信したりしない。
・主軸は、主人公が教祖様ゾッコンで写真や映像収集のみならず衣装を再現したり合成音声作ったりはてはまったく同じ人形作成しようとして失敗したり。
 父からもらった本で教祖様そっくりの人工生命作る。
 →最初は人工生命は代用であり、人工生命の好意が常に空振り。→段々とその人工生命の真っすぐな気持ちにほだされて、そちらが好きになっていく。
 という話しにしてみます。
・売りというかギミックは、やっぱり本で。
 本は情報端末で情報への干渉を行うものだけど、それが発展して、物質やエネルギーの場に対する「物理情報保存則」にまで干渉し、保存されている情報を書き換えることで物質的な干渉まで出来るようになっている。

みたいな感じでまとめていこうかなと。
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 19:33:34.16ID:81erpTgr
>>552
うーん、1冊の中で完結させるなら、宗教の教義とかあんま関係無いですからね。
TOPが可愛い幼女の姿してれば成り立ちますし。

>>555
はい、各ピースをつなぎ合わせ、これだというスッキリした流れをうまく作れず。そこで、ここで晒したりして聞いている次第です。
>>556 みたくまとめようかなーと。
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 19:47:23.49ID:ubFo5JZG
自分の中で芯が出来てない状態でいろんな人の意見を聞くと余計に混乱するから、
とりあえず、自分なりの正解を見つけてから考えるといいよ
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/18(日) 23:53:01.98ID:xMK3X0Aa
>>556
他人の意見を全て鵜呑みにすることはないけど、
宗教ネタは入れない方がいいしいらないと言ってる人が多いのだから
それは素直に聞いた方が無難だと思う

それと、ここまで皆が言ってるのは、そういう辻褄を合わせるためにどうしたらいいか、という話ではないことを理解した方がいいと思うよ

>>553がすごい分かり易く解説してくれてるけど、
>「○○な状況にある主人公が××することを通して△△になる話」
>というような一文ぐらいに凝縮したストーリー(いわゆるログライン、プレミス)に戻ってみたときどうなるか
まずこれはどうするの?

それともう1つ、これと同じぐらいに大事なのがキャラ

1)母を奪った教団の教祖に惚れて
2)その教祖に似せた人工生命を作って
3)でも代用だから(後に変わるとはいえ)その好意を空振りさせる

人としてド外道、こんな主人公に共感しませんってば
これって、自分に心酔している戦闘要員をクローン技術か何かで作って、そいつが主人公にやられたら「ふ、あんな奴は出来損ないにすぎんよ」とかいう
マッドサイエンティスト的悪役の思考やん

別に最初は共感できない欠点があっても主人公成長の物語だとしたらそれもアリなんだけど
その成長の理由が
>段々とその人工生命の真っすぐな気持ちにほだされて、そちらが好きになっていく
主人公アンタ何もしてへんやん、っていう晒し作品でたまにあるダメなパターン

みんな根本的な考え方が間違っていることを伝えたいんだけど、
なんか伝わんないもどかしさ
どうすればいいのかな
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/19(月) 00:56:39.30ID:mTnOaPcm
>>560
宗教無くした方がうんぬん……どっちでもととらえてしまってましたが、無くす方向で。
ノイズとか争奪戦無くしたら受動的なとこだけになっちゃいましたね。

「○○な状況にある主人公が××することを通して△△になる話」
のところ完全に見落としてました。
そっから考えてみます。
ネットで見たら、2、3行くらいの内容でまとめるということで……・

「理想の美幼女を妄想し続けている孤独な女子高生が、あるとき理想のキャラを作り出せるシステムを手に入れ人工妹を作り出し、
人工妹を通して様々な幼女や同級生と友達になっていき、孤独な世界から脱し現実世界と向き合えるようになる話し」
とか。

こう考えて、そっから枝葉を構築する感じかな?


正直、飲み込み悪くて済まぬ。
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/19(月) 04:06:33.30ID:Qi9FNp9A
winじゃないからよう分からんのやけど上げれたかな
■ テンプレ
【アドレス】https://dotup.org/uploda/dotup.org1467282.txt
【ジャンル】ほのぼのバトル漫画
【タイトル】みどりのみち
【評価基準】何に似ているぞとか、何の影響を受けたなとか、何が好きそうだなとか、
     二章以降を書いてくれる人は居ないかとか、あと足りてない情報やら改善点

ゆくゆくは百合百合なエロコメを書きたいんや
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/19(月) 05:08:33.07ID:e31HKSCk
>>562
なにいってるかわからん
架線をググって画像開いてみ
軽トラでどこを走るねん?
架線の下層ってなんなん?

そもそも単語の意味を理解してるんか?
おそらく脳内で浮かんでる絵と単語があってないで
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/19(月) 08:33:55.71ID:vUaCU1We
>>562
ラノベ新人賞専用だからスレ違い
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/19(月) 21:24:11.36ID:4Mw93oH5
>>562
ごめん、読む気が失せた・・・
というのもな。専門用語が多すぎる。
序盤のさ「フットマンズ」ってなんや、「ガイノイド」ってなんなんや・・・
マツモトロブルってなんなんや。

この作品には「伝えよう」とする意識が感じられない。
自分で楽しむ作品としてならどうぞ書いてくれと思うが、
人に見せる作品ならば、読んで一目で世界観とキャラ位は把握できるような
ワードを選ぶべき。
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/20(火) 19:02:55.39ID:wwzCweO4
【アドレス】 http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01052.txt
【ジャンル】 ファンタジー? シュールギャグ? 風刺?
【タイトル】 ここが最高の異世界チートハーレムだ!〜と思わせるために俺は裏方で死ぬほど苦労している〜
【評価基準】
面白そうかどうか、特に書き出した冒頭のシーンで笑えるかどうか
勢いで書いたので設定の矛盾などは気にしないでください

書いてる時は自分で爆笑してたんだが、はたしてこれが他人にも面白いのかどうか気になる
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/20(火) 19:50:27.88ID:PTn7Jsz7
おもろそう、冒頭シーンの絵面もぱっと再生できたしこのまま書いちゃってもいいんじゃないの
0568この名無しがすごい!
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2018/02/20(火) 21:39:11.23ID:XKScKSqO
アイデアはいいんだけど、ギャグとしてはあまりに悪意の毒が強くなりそう
主人公が悪い奴だと感じてしまうと笑いづらい

転生者の中にひとり、不憫な美少女を混ぜられない?
そいつだけ助ければ主人公はヒーロー視できるし、心置きなく他の転生者ざまぁできる。
0569この名無しがすごい!
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2018/02/20(火) 23:16:56.16ID:wwzCweO4
>>567
そう言ってもらえると励みになります

>>568
これをもし応募作として仕上げるとしたら転生者は複数出すと視点がとっ散らかりそうだからおっさん一人に絞ると思う
けれど主人公が悪いやつだと笑えないというのは参考になりました
主人公は哀れみの感情強めで嘲笑したりする泥はヒロインに被ってもらうことにします
0570この名無しがすごい!
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2018/02/20(火) 23:34:55.74ID:SOtC5dNW
>>566
あとはギャグセンスな。
ジャンルに「シュールギャグ」とあるから、ギャグが書きたいんだろうなぁとは思ったけど、
笑えるかと思ったら笑えない。
主人公が笑い物になっていない点ですかね。
主人公が世界を俯瞰視できて、能力操作お手のものの管理者というセンスは好き。
だけど笑えるかとなったら、やっぱり主人公には右往左往してもらいたい。

自分ならば同じ世界観で逆に書く。
ポンコツ見習い神様が世界を平定させるために世界を操作させたら
逆に戦禍と混乱を巻き起こすので、主人公勇者が神様の尻ぬぐいをする話。みたいな?

あと話に伸びが見えない。
作者としてはおそらく案はあるんでしょうが、
どうしたって「裏方」を題材にした代償はやっぱり話が膨みにくいことでしょう。
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 00:02:30.74ID:BS34VHCH
>>566
設定はおもしろいです
でもやっぱ笑えない
理由は>>570と同じ
この状況で転生者を笑い物にする目線では(主人公が協力的だったとしても)イジメにしか見えない
だからといって>>570の通りに改変するとよくある転生ものとそんなに変わらなくなってしまう
自分なら転生者がドジッ子美少女で、その願いを叶えるために右往左往する主人公管理官にするかも
結局やりたいのそういうことなんじゃないの
それなら今のテキストはプロローグに使えるかも知れない
その上で脇にもっと面白キャラを配置しなきゃ、という感じ

それに主人公が何でも可能な状況の中では逆にストーリーに広がりも無い。
現状の内容で書くべきことは全て書き切っていて、短編ならいいけど長編で読ませるものにはできないように思う
性悪女が登場したところで何か変わるとも思えない
この後も笑いを積んで膨らませるには、キャラ設定をもっとぶっ飛んだものにしないと無理なんじゃないかと思う

ちなみに視点はあくまで主人公管理官なのだから、転生者を複数出したところで視点はとっ散らかったりしないよ

あと転生者の欲望を叶えてあげないとヤヤコシイことになるからそういう仕事がある、というのは何となく理解できるけど
それが後に管理官になるというのはもうちょっと理由づけがないと皮肉なユーモア以前に納得できない

それでもギャグセンスで何とかなるんじゃー!!と思うならもうこのまま書き切ってみれば、と思う
一定以上のセンスは感じたよ
0572この名無しがすごい!
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2018/02/21(水) 00:06:43.18ID:jtjwKCFu
>>566
いいと思う
うまくやれば、チートおっさんを自虐的に揶揄したい人達(いるとすれば)のカタルシスになるんじゃないかな
0573この名無しがすごい!
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2018/02/21(水) 00:21:53.56ID:jtjwKCFu
裏方の工夫が一辺倒だと飽きられそう
イベント毎にネタを作って欲しいところ
おっさんがたまに予想外な動き(キャラブレさせずに)をして、裏方を引きずり回すといいかも
美少女が必要なら、おっさん周りのヒロインズの一人に正体がバレてお互い協力し合うとか
0574この名無しがすごい!
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2018/02/21(水) 01:43:46.01ID:3LP350iI
>>570
>主人公が笑い者になっていない
これが笑えるか気になるポイントだったんですよね
笑い者を笑う者を見て一緒に笑えるかという

>>571
>イジメにしか見えない
まさにそのイジメをして笑う下卑た作品にしようとしているんですよね
素人イジリで笑いをとってたロンドンハーツみたいな
やってることが酷いから当然受け付けない人もたくさんいると思っています
もし応募するときはたぶん普段使ってるペンネームとは別のを使います

>視点がとっ散らかったり
これはこちらの書き方が悪かったです
話しがとっちらかりそう、ですね

>後に管理官になるというのはもうちょっと理由づけがない
ここはまったく考えてませんでした
神がいい思いさせてやったんだからと、てきとーに徴用しているみたいな方向でいくと思います


ちなみに話の伸びはそれほど深く考えておらず、ほとんどは転生者の無茶で痛い願望にツッコミを入れていくだけの予定でした
なろう系アニメ作品にツッコミを入れながら見るスタイルが一部で楽しまれているので、それを目指す形ですね
これならパロディなりオマージュなりで参考題材も豊富にありますしネタ切れもしないだろうと
なので主人公や性悪よりも、どちらかというと転生者がメインとなって進行していくお話となります
そうなると短編集でもいいかなと思うんですが、最後のオチも入れたいしどうしようかなという感じです

>>572-573
>おっさんがたまに予想外な動き(キャラブレさせずに)をして、裏方を引きずり回す
これは考えてました
美少女は出したいけど、この作品に出してもって感もありますね
これも短編集なら上の方のレスにあったような不憫な美少女を入れたりとかできそうです


レス書いててだんだん短編集の方へ気持ちが傾いてきたな
基本短編集で後半ちょっと長めな主人公メインのエピソードみたいな構成がいいのかも
ギャグを書いたことない自分にギャグセンスがあるかは、書いてみないことにはわからない……
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 02:33:31.62ID:ShGdAWgg
>>566
冒頭は面白そうなんだけど、オチがキツい。
オッサンと力を合わせて、このシステムを作った相手と戦ってどうの〜とかなるならいいんだけどな。
0576この名無しがすごい!
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2018/02/21(水) 03:38:26.74ID:oVeirhmG
>>566
俺が編集なら主人公をおっさんに変えさせるかな
三人称で書かせて
おっさんが遊ばれてることに気付いてないのを業務側が裏からモニターでもなんでもみて爆笑してる感じで憐れな作風にさせる
そうすることで可哀相なおっさんを演出することができて、主人公にヘイトためずにすませる
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 03:47:40.57ID:oVeirhmG
>>566
あと、おっさんにヘイトたまらないように恋雨の店長みたいな人柄にしてやった方が人気でるんじゃね?
悪役に回さないなら傍若無人なキャラはヘイトためるだけだから止めた方がいいと思うよ
勢いで書くより冷静になって考えてから書くといいと思う
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 06:53:54.89ID:lOwFmHim
おっさんと主人公との距離感が大事になってきますね
近すぎると鼻白むし、突き放しすぎると主人公が嫌われる
イベント毎におっさんとの距離を縮めたり、思いきり突き放したりするとメリハリになるかもしれないです
ブラックユーモアが嫌いな層には嫌われそうですが、ターゲットを絞るという意味ではいいんじゃないですかね
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 07:03:32.17ID:oVeirhmG
>>575
妥当だな

主人公 おっさん
業務側 メインが何人か(みんな悪ノリしててその中で一人だけ良心の呵責に苛まれてるヒロインキャラがいる)

居たたまれなくなったヒロインキャラが密かにおっさんと接触して業務側を正す
こんなオチの方がいいだろう
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/21(水) 18:56:30.19ID:3LP350iI
>>575
やはり救いのないオチが嫌って人も多いみたいですね

>>576-577,579
>主人公をおっさんに変えさせるかな
視点の変更は考えてませんでした
もし短編集でいくなら一人称のままでもいろんな視点からにできますしいろいろ検討してみます

>>578
メリハリは大事そうですね
その辺りで性悪は活躍してくれそうです
あとブラックユーモアというのはこの作品のジャンルにピッタリの言葉ですね


レスくれた皆さんありがとうございました
とても参考になりました
丸一日経ったのでこれで〆とさせていただきます
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/26(月) 15:56:19.28ID:B/2vTL/r
ageていこうZE!
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/28(水) 18:53:22.70ID:cIPqdGNG
エイジ
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/02(金) 18:46:44.21ID:zAgaMXsy
面白くなりそうな設定か
ぱっと考えるとこんなもんかな

主人公が幼少の頃に実母の彼氏とともにDVをされていて、死ぬ直前で保護されて施設にはいった
いずれ他県に引っ越しして住み込みで働くようになって一年遅れで高校へ通えることになった
他県に引っ越す前に主人公は探偵に依頼してDVをした男の居場所を突き止めていた
母親とDV男は既に関係が終わっていた
主人公はDV男と差し違えても復讐してやろうと思っている
高校に通うようになると行為を寄せてくる女がいた
その女といい関係になってきた
偶然にもその女の実父が主人公をDVした男だと知った
今後主人公とその女をどうしていくか
最後をどう終わらせるかでキャラ設定も決まる
ここが腕の見せどころかな
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/03(土) 05:13:23.17ID:3q0n+HlI
アゲキチだね
DV親なんか逃げられたら逃げっぱなしでいい
復讐なんか考えるやついねえよ
レイプされたとか、身体の一部に障害を残したとかならともかく、それは刑事事件で捌ける
DV親からシェルターに逃げるのだけでも大変なのに、わざわざ再度関わり持つ必要ないでしょ
逃げるために殺すならまだしも

で、髪の一作は?
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/07(水) 20:34:32.97ID:9ElvcSU4
あげ
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/12(月) 19:21:13.37ID:2Gfbr6Fa
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1484057.txt
【ジャンル】 コメディ寄りのラブコメ、なんちゃってSF、なんちゃってスパイもの
【タイトル】 童貞殺しの鎮魂歌《チェリーキラーズレクイエム》
【評価基準】
・このプロットで面白くなりそうでしょうか?
・題材は新人賞で通用しそうですか? もっとひねりを加えるべきでしょうか?
・主人公が貧乏だけど猛勉強して私立高校の授業料免除してもらってるという設定なのですが、昨今は私立高校無償化とかあるようですね。
 まだ都道府県によって対応がまちまちみたいなので、主人公の地元はまだ無償化されてないってことにするつもりですが、読者目線だと違和感のある設定ですか?
・最も改善すべき点はどこですか?
・その他何でもお願いします。

率直なお言葉をお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/12(月) 21:11:53.35ID:/jbubS+A
>>595
いいんじゃないw
主人公に黒い面がある所をたまに見せると、未来の初代元首になる説得力がでるのかなと思いました
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/13(火) 03:49:27.38ID:8NOnGJlp
>>595
読みました。
悪くはないんですが、歴史改変なんて大層なことをするのだから、
主人公が童貞を貫くことになった原因を取り除くとかは未来側は考えなかったんでしょうか?
サブヒロインとの恋愛を成就させるとか、悪人の陰謀を事前に知るとか。
それと陰謀部分が弱い気がします。
もしも私がこの物語を読んだとして、悪人の暗躍を知ったら「歴史改変モノの割にはショボくね?」と読む気をそがれると思います。
それにヒロイン、未来の運命が掛かっているんだから無理矢理主人公とやっちゃうか、サブヒロインを排除するくらいはやってもよさそうですが。
と、こんな風に「なんでこうしないの?」って疑問が出て来ます。
多分読んでいる間にその疑問が引っ掛かって話に夢中になれないと思います。

最近電撃から歴史改変モノがでましたが、こちらは時間の修正能力が働くから改変したくても出来ないって設定でした。
その話ではヒロインがミイダシタ技術により、滅亡を辿った三つの平行世界から歴史改変するために三人の人間が現れて、唯一時間修正の影響を受けない主人公に事情を話し、ヒロインの運命を変えさせるというものです。
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/13(火) 04:07:08.22ID:8NOnGJlp
>>597の続きです。
学費免除ネタはあちこちで見るので違和感は全然ありません。大丈夫だと思います。
ただ猛勉強している生徒から理由もなく学費免除を取り上げるとなると大事になりますし、退学にさせると脅しを書けた方がいいのでは?
バカ息子のせいで学校側がクビを締めることになりますし。
それと問題が解決せず、俺たちの戦いはこれからだ!もちょっとどうかと思います。なんかこう、スッキリしませんでした。ハッピーエンドて感じじゃないというか。
あと、ヒロインと寝た場合、ヒロインの存在はどうなっちゃうんでしょうか?
未来から来たヒロインと寝た→童貞主義の未来が変わる→ヒロインが来る必要はなくなる→ヒロインと過ごした記憶が消える?→童貞卒業した事実も消える?
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/13(火) 07:27:51.14ID:TDF+kZBA
>>595
どっかで見たような設定ではあるけどそれはおいといて

久々に会う幼なじみがギャル化しているかどうか当てるというのは未来予知じゃない
単に現状を把握しただけの話

服田が主人公をあの手この手で童貞を捨てさせようとするのはいいけど
その「あの手この手」が面白くないと作品も絶対に面白くならない
いまのプロットにあるものは平凡すぎ
これギャグラノベだよね?これじゃ全然ダメ

悪者が学校の偉いさんの息子で学費がどうのこうのというのも
昭和のラブコメみたい
「童貞をこじらせて童貞至上主義に走る」という今風の発想から入っているので
だったら他の内容も昭和に帰らず斬新な発想をバンバン投げて欲しい

てか悪者がヒロインを脅迫するのはいいけど
事情を知らないのにわざわざ告白させてフラせる、なんて段取り考えないと思う
さっさとヒロインを自由にすればいいじゃん
作品通りの行動に走るためには悪者と主人公が友人で、でも何かの理由で仲違い、激しく逆恨みした悪者が復讐を画策した、などの流れがないと不自然
でもこの軽いタッチのコメディであんまりロジカルに捻ったストーリーは無い方がよいので
もっとメチャクチャでいいから面白いのを考える方が得策

それと主人公が「童貞キモイ」ってフラれる事に対して
事前に聞いていたことで耐性を得るなら、もうそれで全て解決してるっぽい
その程度で歴史改変するなら、もう童貞こじらせ帝国も簡単に回避できるでしょ
変えても変えても真に童貞を卒業するまで単なる延期にすぎないっていう描写が必要かな

ラストはせっかく歴史改変に成功しようとしたところで
服田自ら戻してしまったわけで、童貞を奪うのはどっちか、なんて感慨深げに考えてる場合じゃない

とかいろいろ書いたけど、どうせドタバタコメディにしたいのだから
細かいこと考えずにとっとと書けば、と思う
0600595
垢版 |
2018/03/13(火) 13:01:00.71ID:NcAcnH9C
皆さんありがとうございます。
やっぱり晒してみてよかったです。
自分では気付けないことばかりでした。

>>596
肯定的なお言葉、とても嬉しく思います。
たまに黒い面を見せるというアイデアも取り入れたいと思います。

>>597-598
数々の鋭いご指摘、全て盲点だったので本当に助かりました。
ヒロインAの作戦がおざなりな上、任務遂行に向けた行動が不徹底というご指摘、全くその通りだと思いました。再考します。
陰謀部分が弱くショボいとのご指摘、すごく参考になりました。やはり自己判断ではわからないことだらけでした。再考します。
最近の電撃の歴史改変ものについてのお話も大変勉強になりました。
差し支えなければタイトルも教えていただけると嬉しいです。
学費免除についてのご意見も大変助かりました。退学の方がいいとのアドバイスもごもっともだと思いました。再考します。
俺たちの戦いはこれからだ!についても、本当にその通りだと今さらになって気が付きました。
最後のご指摘についてもかなりの衝撃を受けました。歴史改変の影響についての設定も再考してみたいと思います。

>>599
鋭いご指摘の数々、本当に助かります。
どっかで見たような設定とのお言葉、真摯に受け止めたいと思います。
設定をもう少しひねるか、内容を余程面白くする覚悟を決めるか、とにかく何らかの対応が必要ですね。
ギャル化は未来予知じゃないとのご指摘、本当にそのとおりでしたね。再考します。
童貞を捨てさせる手段の面白さについてのお言葉、本当に助かりました。
やっぱり現状はつまらないですか。
ギャグセンスに関しては自信が無いので、よくよく頭をひねってネタ出しに励みたいと思います。
今まではエロければいいやという甘えがあったのですが方針を改めて、面白さ重視で行こうと思いました。
センスが昭和なのは半ば自覚していましたが、題材との相性の悪さについてはご指摘いただいて初めて気が付きました。
昭和的発想を極力排し、斬新な発想に努めたいと思います。
悪者の言動の不自然さについてもごもっともだと思いました。面白さ重視の方向で再考します。
「童貞キモい」発言についてのご指摘、全くもってそのとおりでした。
改変が容易でない描写が必要とのアドバイスも、肝に銘じておきます。
ラストについても本当にそのとおりですね。再考します。
実はドタバタコメディを書くのは初めてなので、書き始める前に躊躇してしまっている状態です。
もう少し設定やギャグのネタを整えてから執筆に入りたいと思っています。
いざ書き始めてからは、お言葉のとおり細かいことを考えず突き進みたいと思います。
0601595
垢版 |
2018/03/13(火) 20:25:10.27ID:NcAcnH9C
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1484671.txt
【ジャンル】 コメディ寄りのラブコメ、歴史改変もの
【タイトル】 童貞殺しの鎮魂歌《チェリーキラーズレクイエム》
【評価基準】
いただいたお言葉を元に少し修正してみました。
時間軸に関する設定を詰めると共に、悪者の存在を削除、代わりにヒロインCを配置しました。
これにより陰謀のショボさ、及び悪者の言動の不自然さに関する問題は解決されたのではないかと思います。
また謎解き要素の付加、クライマックスの山場感アップ、エンディングの終止感向上等が果たされたような気がします。
この修正案、いかがでしょうか?
率直なご意見・ご感想等、よろしくお願いいたします。
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/14(水) 02:58:10.27ID:GO/Blo3m
>>601
>貞一の親に取り入って居候となった服田は、精の付くものを大量に貞一に食べさせたり、筋トレをさせたり(男性ホルモン分泌で性欲アップ)、未来道具で監視してオナ禁させたりと、貞一の性欲を高めることに努める。
その上で誘惑を繰り返すも、貞一は歯を食いしばってこれに耐える。

もう結局、ここらへんが如何に面白いかによるけど。

主人公が我慢する理由が弱くて、あんまりハラハラしなそうかなあ
つうか書いてないような……。主人公の耐える動機って何?
そこを書いたほうがいいんでは。
昨今のハーレム許容文化を踏まえると、あんま主人公に共感できなそう

でもギャグなんて、ぶっちゃけ、通常の会話とかのやり取りにどんだけセンスあるかだよな
あんまストーリー練ってもって感じもあるわ
0604595
垢版 |
2018/03/14(水) 12:27:49.28ID:zzKj8n0+
>>602
お返事ありがとうございます。
非常に助かりました。
参考にするためにも読んでみたいと思います。

>>603
レスありがとうございます。
笑いのセンスにはあまり自信がありませんが、最善を尽くしたいと思います。
主人公が我慢する理由・動機についてのご指摘、盲点だったので助かりました。再考します。
0605595
垢版 |
2018/03/14(水) 12:44:40.51ID:zzKj8n0+
>>603
すみません。ご質問に答え忘れていました。大変失礼いたしました。

>主人公の耐える動機って何?

一応現状ではヒロインBへの一途な想いということになっています
(あらすじ11行目の「操一筋の貞一は断固拒否する」という記述ですね)。
ですがおっしゃるとおり、それだけでは理由として弱く、ハラハラしないのは確かだと思いました。
別の理由を付加する等、何らかの修正を施そうと思います。
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/15(木) 23:55:40.32ID:C4gTENls
>>601

>>597ですが、読ませていただきました。
「わーい♪ヒロインたち消えたけど未来は救われたよー♪」
っていやいや、さすがにこの結末は喜べません。
読者は未来を救った上で2人とも助かる結末を考えながら読むはずです。ラノベってそういうものですから。
これ、読み終えた人は気が沈むと思います。現にわたしがそうなので。
それに未来世界の改変っていうスケールのデカイものを、ただの高校生に過ぎない主人公の提案でパッと解決できてしまうのはなんじゃそらってなります。
結末に爽快感が欠けているというのでしょうか。
始めからバッドエンドありきならいいのですが、そういうわけでもなさそうなので……
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 00:21:09.59ID:kXq6HYRe
>>606
続きです。
質問ですがヒロインたちが消えるという設定はどうしても必要でしょうか?
これがある限りハッピーエンドはあり得ない気がして、どう結末を考えても後味が悪くなると思います。
仮にこの設定で私が考えられるハッピーエンド的な展開ですと、
ヒロイン消滅)→また歴史改変が必要になり、ヒロインが助けを求めてくる→記憶を失った別人だけど、また会えたならそんなことは関係ないと前向きな主人公
ってなりますが、やはり記憶が消えた以上は姿形が同じだけの別人として考えちゃいます。
ヒロインを消さず、かつ童貞と歴史改変をテーマにするのであれば、こんなのはいかがでしょうか?
(飽くまで個人的な代案です。参考程度に考えてください)

主人公が事故に遭う→本来なら死ぬはずだった主人公を未来から来ていたヒロインが助ける→そのせいで主人公の運命が変わり、一生童貞の結末に→責任を感じたヒロインが主人公の恋に協力する
つまり、未来の世界ではなく主人公の未来を救う感じですな。
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 00:30:00.63ID:kXq6HYRe
>>607
続きです。
まとめますと、
・bad要素のせいで読後感が悪い
・未来を救うという話の割に解決方法がショボい。拍子抜けする

という感じです
0609>>609
垢版 |
2018/03/16(金) 00:49:00.14ID:QfAOpkEE
■ テンプレ
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1486264.txt
【ジャンル】 …学園異能モノバトル
【タイトル】 …キミのカタチは不定形
【評価基準】 …なんだか色々ダメみたいなので、根本的なアドバイスを頂けたらと思います。


本編スレから誘導されてきました。どうも色々問題あるみたいなので、何とか添削してやってください。よろしくお願いいたします。
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 01:58:38.36ID:EG7TA7GD
>>609
読みにくいから最初のとこ、勝手に脳内補完して改編

平凡な高校生活を送る伏見藤俐。そんな彼が二年に進級すると、新たに同校に入学してきた一年の美少女――雨宮紗緒と(どこで)出会った。そしてこの出会いが運命の引き金となった。

 
>勝てば願いが叶い、負ければすべてを失う《ゲーム》の存在があり、二人ともプレイヤーとして出会った二人。だが紗緒は藤俐に藤俐が好きだからパートナーになってほしいと告げ、紗緒の実力が未知数な状態であった藤俐は一時的に協力する間柄となる。
二行目の文章だが、支離滅裂な文章になっていて改編しようがない
この世界だとどのようにゲームが存在しているのかがまったく分からない
いきなりゲームがある前提で話を進められても読み手はついて行けない
こういうのを支離滅裂という
支離滅裂とは統一もなくばらばらに乱れて、筋道が立たないさま。めちゃめちゃなこと。

話というのは飛ばしてはいけない
常にキャッチボールをするつもりで書かなくては理解されない
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 02:34:56.12ID:gjSGwJXp
>>609
別のスレも知ってて厳しいことを言うんだけど、本当にこのあらすじだと理解できない。
文章の上手い下手以前に下記のことがわからないから、まず文字数とか関係なくちゃんと書いてほしい

・ゲームとはそもそもどんなものなのか、なんで主人公が参加してるの?(誰が開催しているのか、どういうルールでどういった人が参加してるとかそもそもなんでゲームしてるのとか)

・好きだからパートナーになるってどいうこと?それが普通なの?それともおかしいの?
ゲームのルールがわからないからなにも伝わらない。

・ヒロインが対戦相手の子供を人質にとったのはわかるけど、そこから主人公が怪我してなんで対戦相手は再戦を了承するの?
対戦相手からしたら子供人質にされてるんだから倒すべきなのでは?
そもそもなんで戦ってるのかまずわからん

・風花って誰だよ、いきなり出てきて自殺がうんたら訳が分からないよ

・ていうか風花以降話の着地点がなにもかもわからん。
主人公は結局何をしたの、ゲームに勝ったから何がよくてヒロインの何が解決したの。

・そもそもあなたは何が描きたいの?
主人公がゲームで活躍する話?
ゲームはあくまで舞台装置でヒロインの悩みを解決する話?
他のなにか?


まずしっかり書いてあることだけ読んで伝わるかよく確認しよう。
文字数とか関係なくちゃんと一文を短く丁寧に書いてくれ、話はそこからだ。
0612595
垢版 |
2018/03/16(金) 12:07:46.06ID:GTLShPi+
>>606-608
再びの、とても具体的で詳細なレス、心から感謝いたします。
またしても多くの気付きを得ることができました。
ここで晒してみて本当によかったです。

二人のエージェントが消える結末はよくないとのお言葉、確かにそのとおりだと思いました。
主人公の提案一つで問題が解決するというのがショボいとのご指摘も盲点でした。
どちらも再考してみます。

>質問ですがヒロインたちが消えるという設定はどうしても必要でしょうか?

今回いただいたレスを元に考え直したら、改変されると消えるという設定はよくないと気付きました。
もう一度よく考えてみます。

代案は二つとも素晴らしく、大変参考になりました。
本当にありがとうございます。



>>595及び>>601については、ひとまずここで〆とさせていただきます。
レスくださった皆さん、読んでくださった皆さん、本当にどうもありがとうございました。
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 12:14:31.32ID:k7HMggxe
>>612
締めた後で迷わせることを言うのもなんですけど、最初のドタバタコメディでも十分面白いと思いますよ
そんな馬鹿なと思われても笑わせれば勝ちです
自分が最初に書きたいと思ったものを大事にしてください
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/16(金) 15:56:05.06ID:2nKmqp9Z
>>609
あらすじってこう書くの
本文とか知らないから適当に咀嚼して書くけど、一度で覚えなさい

○○高校は特殊だった。
勝てば願いが叶い、負ければすべてを失うという、暗黙のルール《デスゲーム》が校則として存在していた。
そのことを知らずに入学した伏見藤俐は、デスゲームへの参加を余儀なくされた。
一年後、しぶとく生き長らえた伏見は新入生の雨宮紗緒という女子と出会った。
この数奇な命運が伏見を勝利の方程式へと誘う。そして、死闘の末にクライマックスを迎えると、最後に勝利の美酒に酔いしれる二人が願ったものは――○○だった。
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/17(土) 18:19:04.61ID:j0EgLeCx
ゲームの内容とかもいらないと思う
あくまで選考時にどの原稿か、どこまで読んだかが解れば良い話
勝利の美酒だの数奇なだのもいらんだろうね
淡々としていて良いけど分かりやすくないと
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/17(土) 18:27:45.40ID:/oOuusLI
>>609
細かいところを言うと、「二人とも〜出会った二人」とか、普通に文章がおかしいところもあるので、
内容以前にちゃんと見直しをした方がいいんじゃない?
全体的に

・あらすじに書かなくていいことが書いてある
・本文内の特殊な用法をそのまま使用していて意味がわからない
・上に似ているが説明不足がひどい

の3点にわけられると思う。
「心は揺れる」なんてのは本文の描写で感じ取らせるものなので、別に書く必要はない。
風花の登場の唐突感とか、見つけるの見つけないのとか、まったく意味がわからない。
特殊能力を使わなくては探せないならそのように書かなくてはいけないし、
そうでないなら、普通の意味合いで書かなくてはならない。
前回読んだときの記憶で言うけど、後者でしょ。そのようには見えないよ、これは。

平易かつ簡素な日本語で書くことを心がけたら、多少よくなるんじゃないのかな。
0618595
垢版 |
2018/03/17(土) 19:05:12.81ID:ANLOXOJL
>>613
レスありがとうございます。
〆に関してはどうかお気になさらず。

最初の案でも充分面白いとのお言葉、とても嬉しく思います。
笑わせれば勝ちとのお言葉には、大変勇気付けられました。
最初に書きたいと思った気持ちというのは確かに大事ですね。
それを見失わぬよう気を付けながら、よりよい方向も模索していきたいと思います。

大変温かいお言葉、本当にありがとうございました。
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/19(月) 18:48:55.23ID:xuiY79Hf
>>601
なかなか面白いと思うけど、ヒロインにギャル系は止めた方がいいよ
なろうでは人気ないから

それから、そこまでは面白く構成できるとは思うけど
話を膨らませる別の要因も書かれてないし、
すぐにマンネリ化しそうに思える
短編の方が良さそう
0620595
垢版 |
2018/03/19(月) 19:45:51.94ID:8/2yPSQI
>>619
レスありがとうございます。
なかなか面白いとのお言葉、とても嬉しく思います。
ヒロインにギャル系はやめた方がいいとのアドバイス、ものすごく助かりました。
その設定にはとくにこだわりは無いので、やめる方向で再考したいと思います。
話の膨らみやマンネリについてのご意見も非常に助かりました。
あくまで長編で勝負するつもりなので、話を膨らませる要因や方法についてよく考えたいと思います。
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/22(木) 00:02:58.90ID:uJ7WI1v6
>>620
エロ本とかなら受けがいいんだけどな、ギャル
すぐにヤラせてくれるし、四の五言わずセクロスに持ち込めちゃう
読者としては「そんなことはいいからさっさと脱げ!(くわっ」だろーし
0622595
垢版 |
2018/03/22(木) 12:59:35.21ID:r7kX5KKA
>>621
レスありがとうございます。
近年ギャルを題材にしたアニメが放映されていたり、そういうマンガも多いように感じたので、ブームが来てるのかなと思ったのですが、実際にはそうでもないようですね。
ヒロインの設定、もう少し練ってみようと思います。
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/22(木) 16:07:49.83ID:qUyOjAzh
ギャルは全然ありだと思うし、需要あると思う。なろうでも。ブームはきてると感じる
なろう読者はギャルは嫌いじゃない
ただ、アホは嫌い
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/22(木) 17:51:22.15ID:ISGVnNZb
>>623
ないないw
クールビューティーな美女や色気たっぷりなナイスバディより、
ツルペタ幼女やツインテ貧乳少女、眼鏡ドジメイドが人気な時点で
読者層はお察しだわ
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