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ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 32f7-5n1v)
垢版 |
2017/06/06(火) 19:01:46.54ID:yUfNc36C0
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 217
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1494113265/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489977173/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 215
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1486190848/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 214 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1484625027/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 213 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1481283765/
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0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae7-w/Nb)
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2017/06/15(木) 19:52:43.83ID:yf9diPfs0
超能力バトル、超能力もの→能力バトル、能力もの
変身美少女もの、美少女バトルもの→魔法少女もの

なんかこういうのって、

売春→援助交際
浮気→不倫

と同じだねえ、と思うわ。
まあ、どうせ指してるものは同じだから、
好きな方を言ってりゃいいと思うけど。

例えば俺は「能力もの」は絶対言わずに「超能力もの」と言う。
計算能力とか格闘能力とか、「常人を超えてない能力」は誰でも持ってるからな。
「能力者」でない人間なんてこの世にいない。「超」をつけて区別しないと紛らわしい。

あ、でも「異世界転生」と「異世界転移」とは
指し示すものが全然違うから注意な。
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 87d1-2WTa)
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2017/06/15(木) 22:08:26.00ID:n3y6j3UZ0
Fateとかまどマギも平成ライダーの初期作から影響受けたって聞くしなぁ。
平成ライダーは基本50話スパンだからボリューム感がラノベと違うけど、創作の参考にはなると思う。
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ aee3-RAw3)
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2017/06/16(金) 00:22:35.06ID:ZlJ9URu60
とあるイベントの帰りに知り合いのサークルさんからビックリする情報を得た
このスレのことが話題になったんだが場にいたうちの1人が↓この書き込みの本人と知り合いらしい
聞いた所によれば在日韓国人だそうな
どうりで誰も話題にしてないのにいきなり起源の話をしたがるわけだな


580 :この名無しがすごい! :2013/05/14(火) 13:17:30.25 ID:vpQynG8W
>>577
ザンデルのあれにもずっと前から源流があって、たとえば言語学の泰斗でもあるチョムスキーの
指導哲学だが。もちろんお前みたいな馬鹿と違って、韓国や中国の指導的教授陣はそういう歴史も知り尽くしてる

まあ、「馬鹿に見つかる」ってのはまさにこういう奴の妄想のことだな
撒き散らされるのはじつに鬱陶しい
0286この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-dg65)
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2017/06/16(金) 02:51:20.95ID:XRTnObkNd
>>285
氷結境界のエデンとか
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ aef3-/VwG)
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2017/06/16(金) 08:15:51.67ID:uPya9BOW0
ちょいと質問
最近出版されたもので、主人公と恋のライバルがヒロインを取り合う的なラノベって何かないかな?
ラブコメや異能バトル主体で読んでるんだけど、恋のライバルってキャラはあんまし見かけないのよなー
自分の知っている限りだとライバルのキャラは大金持ちのイケメンで性格の捻くれた嫌な奴ってパターンが多いと思うが、
できればヒロインのことを本気で愛している優等生キャラのライバルってのを見てみたい
ってここまで書いて思ったけど、ヒロインがどっちかになびくようなキャラってあんまし好まれてないんだっけ?
それじゃあ見かけないわけだよなぁ・・・

映画とかだと何度か見た覚えもあるんだけど
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ e323-KEev)
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2017/06/16(金) 09:14:45.90ID:3Fs9zs9k0
一人称ベースの軽くメタい三人称を混ぜて応募したら、一次で落ちたわ。
自分では読みやすい演出にしたつもりなんだが、下読みからは混ぜるなって指摘された。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a04-AdlU)
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2017/06/16(金) 09:20:12.18ID:upINPBSJ0
>>278
売春→援助交際も浮気→不倫も
少なくとも一般的解釈では後者の方が対象となる範囲が狭まるから
能力と超能力の使い分けに拘るくらいなら
気にした方が良い程度には意味が違う
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ aef3-/VwG)
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2017/06/16(金) 09:20:37.93ID:uPya9BOW0
>>289
軽いメタ三人称……?
例えば一人称でボケて三人称でツッコムみたいな?
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ e323-KEev)
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2017/06/16(金) 09:34:39.97ID:3Fs9zs9k0
>292
通常は一人称オレで話を進めるのだが、アホなキャラ設定の主人公なので語彙が足りない。
そこで、シリアスな展開の時に主人公の名を出して「たかしはその阿鼻叫喚の光景を見て吐き気をもよおした」みたいに書いた。

日常と非日常に緩急つけた演出のつもりだったんだけど、ダメ言われたわ。自分じゃ波があって読みやすいと思えたんだけどな。
0296この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spab-xoJG)
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2017/06/16(金) 09:50:03.17ID:fYWTcT2Cp
基本三人称で
本来なら()づけで書く登場人物の心情を
()を外すことで地の文っぽく見せるやりかたはあるけど

基本一人称で三人称視点の地の文を挟むって
場面切り替えの時の冒頭で状況説明するときに行空けはさんで書くのでさえ
視点がブレるから躊躇するレベルだけど
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 09:52:28.99ID:Cj/ldLKF0
>>294
一人称と三人称混ぜの赦免されやすい使い方

主人公がでない場面の三人称
主人公がいた場合の三人称では俯瞰視点あるいは神視点で特定人物に視点を合わせない(自由間接話法は×)
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 10:02:03.60ID:Cj/ldLKF0
三人称と一人称の混在の一番難しい局面

主人公のいない三人称で新出のキャラの描写を書く
次に一人称になってそのキャラが主人公と初対面した場合、そのキャラの描写が二重になってしまう

これをくどくならないように上手く処理しないといけない
一人称と三人称の混在には色々とめんどくさい面があるんだよ
当然だけど
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ aef3-/VwG)
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2017/06/16(金) 10:24:11.56ID:uPya9BOW0
>>294
そりゃアカンわ! 脳内で想像してみたけどかなり読みにくそう!
逆に基本が三人称で、大事なシーン(ラスボス倒した後とかヒロインとの別れの時とか)で主人公による一人称で心情を語るっていうのは見たことある


そういや一人称でたまーにヒロイン側の視点で一人称or三人称になったりする作品があるけど、狙いはなんなんだろう。
ヒロインは今こう思っていますってのを読者に伝えるため?
それなら最初から三人称で書いた方が書きやすいのではと思っちゃう。
一人称で視点主変わると文体も変わるから違和感を感じるんだよね……
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ e323-KEev)
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2017/06/16(金) 10:29:11.23ID:3Fs9zs9k0
皆さんの意見、参考になりますわー。

>294形式で書くと、例えばSAOのキリトや氷菓のホタローみたいな、
「高校生がそこまで頭良くないだろ」っていう、主人公に対するツッコミ要素を排除できると考えて工夫したつもりなんだが。
上にある「女主人公が男の思考パターン」って所も軽減できる書き方と思えたんだけど。

読者のためを思った工夫ってするもんじゃないな。下読みが好む文章作法を心がけますわ。
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 10:34:37.28ID:Cj/ldLKF0
>>301
その一人称と三人称の混在してる場面の具体的なところを晒してみてくれないとわからんわ
0303この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spab-xoJG)
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2017/06/16(金) 10:42:29.64ID:fYWTcT2Cp
>>300
君の名は。の小説は二人の一人称を交互にやってる
基本は行間あけて他人であることを明確にしてるけど
二人の意識が同調してくると行間空けずに書いたりしてる
入れ替わりの特性を使ったうまい表現方法だと思うよ
0304この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spab-xoJG)
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2017/06/16(金) 10:52:05.06ID:fYWTcT2Cp
>>301
別に書きたいことを書きたいように書けばいいんだよ
筒井康隆だったか忘れたけど
作中に作家本人が出てきて主人公と激論したりするのもあるし
好きなように書いてそれがラノベ向きならラノベに出せばいいし
文春とかがあるならそっちに出せばいいだけの話
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ e323-KEev)
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2017/06/16(金) 11:22:33.46ID:3Fs9zs9k0
>302
テキトーに作ると、こんな感じのを書いたんですわ。

 たかしはその阿鼻叫喚の光景を見て吐き気をもよおした。
「やべえ。あそこを通り抜ける勇気が、オレには無え」
 膀胱がバーストしかけてるってのに、胃袋まで締め付けられてきた。
 不運にもこの学校には、ゲロとおしっこを同時に出せるというアートな便器は無い。
 オレはその場で北朝鮮軍人のような回れ右をして走りだした。
 その時。マヨネーズにまみれた親友が、たかしの尻に喰らいついてきた。
「たかし、タオルくれ。頼む、親友だろぉ」
「うわっ、くす玉の中にマヨネーズを詰めちまうような親友、持った覚えねーよ!」
 オレは駆けた。この一瞬だけ、ボルトを越えてたと思う。
 しかし、運命の女神はたかしにDDTを喰らわせた。逃げ込むべき便所に行列ができていたのだ。
0309この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spab-xoJG)
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2017/06/16(金) 11:39:16.62ID:fYWTcT2Cp
>>305
例みたいだから正確じゃないっぽいけど
その例文を読む限りではたかしの描写いる?
オレもそのあと胃袋がしめつけられてるんだから
オレが吐き気をもよおすんじゃだめなの?

あとオレが走り出してるのに
なんでオレの背後で起こってることが見えてるの?
後ろ向きに走ってるの?
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 5623-QeqB)
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2017/06/16(金) 11:44:31.82ID:iZuj0BIq0
グリムガルとかも一人称か三人称か割と際どい文体よな
まああの人は硬いのもかけるし、作風に合わせて変えたんだろうけど、
まとめサイトとかでクソ文書ワロww みたいに書かれてるのは何か悲しい
読みやすいけど誤解受けやすい文なのよな
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ e323-KEev)
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2017/06/16(金) 11:55:12.91ID:3Fs9zs9k0
>309
そのあたりがメタく書いたほうがリズム良くなると思えたんだけど。

> その時。マヨネーズにまみれた親友が、たかしの尻に喰らいついてきた
ここを一人称オレ視点で書くと、

その時。後ろからひたひたと駆け寄ってくる湿った足音が聞こえてきた。
肩越しに振り返ると、かつて親友と呼んでいた男が追いかけてきていた。頭から被ったマヨネーズを巻き散らしながら。

なんてなる。生真面目な一人称のほうがテンポ悪いと思えたんだが。
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b49-2WTa)
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2017/06/16(金) 11:56:33.27ID:Uy+2rmGT0
グリムガルはハルヒロの内面まで踏み込んだ癖の強い三人称なんだよな
あれは独特の読み応えに繋がるけど、合わない人間にはとにかく合わない諸刃の剣
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a04-AdlU)
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2017/06/16(金) 14:34:31.72ID:upINPBSJ0
>>312
悪くならないよう書く内容を工夫するんだよ
一人称の例文がテンポ悪いのは一人称だからじゃなくて
限界に近い尿意と吐き気で追いつめられているはずのたかしが
足音を聞いて冷静に立ち止まってるからだ
その状態のたかしが思わず振り返ってしまう理由と状況をきちんと書けば
テンポを損なうことはない

あと人称の話には関係ないけど
やっつけにしても言葉選びが悉くおかしいからもうちょっと何とか
0320この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-dg65)
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2017/06/16(金) 17:47:27.74ID:XRTnObkNd
>>301
一人称で高校生の主人公の語り口が頭良すぎるって突っ込みの対策に三人称を導入したってこと?

それは作者が主人公になりきれてないから起こるんじゃないか?
きちんと主人公になりきれていればぴったりしの語りができるはず
できないのは作者が主人公を通して語っているから
だから語り口がヘンになるんだと思うよ。人格が二つあるようなものだし
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 1311-pW+h)
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2017/06/16(金) 18:13:25.01ID:U9VVeSoq0
さすがに一人称からいきなり三人称になったら
これ誰目線で語ってるんだって混乱招くだろ……
読者のためと言ってるが、読者のためどころかむしろひどくさせてる
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 19:58:29.44ID:Cj/ldLKF0
公立中学校の図書館に“わいせつ扇情的”ライトノベル 生徒の要望で公費購入、大阪・門真市

 大阪府門真市の市立中学校が図書室の蔵書として購入したライトノベルについて、市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」と、公費支出が疑問視されていることが15日、分かった。

 市教委も胸をほぼあらわにしたような表紙イラストなどから学校図書として「不適切だった」と判断し、生徒への貸し出しは当初から行っていないという。

 市教委によると、問題になったのは平成27年度に購入したライトノベル計17冊(1万1千円相当)で、タイトルは「恋愛負け組の僕に、Hなメイドが届きました。」
(宝島社)▽「エロマンガ先生」(KADOKAWA/アスキー・メディアワークス)▽「ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?」(同)−など。

 生徒らの「ライトノベルが読みたい」というリクエストを受け、当時の図書室担当の女性教諭がインターネットで検索。
 人気作品を無作為に選び、内部決裁を経て注文していた。

 14日の門真市議会常任委員会で、この一部について「表紙がエロ扇情的。女性を性的愛玩物として描く本を図書室に置くのは生徒にとってもよくない」と市議から批判があった。

 学校も書籍が届いてから「性的感情の刺激が懸念される」と貸し出しや閲覧の対象としておらず、市教委は取材に「配慮が必要だった」とした。
http://news.livedoor.com/article/detail/13209888/
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ b391-g/RG)
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2017/06/16(金) 20:05:40.38ID:7GQiEdzO0
>>321
「注文はこれでいいな? じゃ、行ってくるから」
 俺はみんなに言って、メモを持って部室をでた。

     ◆

「それで、あいつ、もういないから、はっきり聞くけど、これからどうアプローチするの?」
 主人公がでかけたあとの部室で、いきなりぶっちゃけトークをはじめたヒロインである。

こういうのはいいんだよな?
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 21:47:41.98ID:Cj/ldLKF0
>>325
多くの場合、場面転換のときに使うから、それだと強引に一人称で押し切った方がいい
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/16(金) 22:37:38.58ID:Cj/ldLKF0
たとえば、

俺が部室にいない間に随分と会話が進んでいたようだ。

こうすれば主人公の名前を出す三人称を回避できるし、語り手もなんとなく暈かしたままにできる
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bdb-xjY6)
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2017/06/16(金) 23:16:26.01ID:zxDIKNHr0
あるキャラクターの回想という形で進んでるはずなのにそいつがいないシーンが描写されるのはなんか違和感が
和月も言ってたがある人物の回想中に他人の回想が入るってよく考えたらあり得んよな
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ac-Ko3F)
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2017/06/17(土) 00:22:06.80ID:oEttfVUZ0
>>330
極論だけど、最後に「という物語だったのさ」みたいなさらに上位の語り部が登場してそいつの独演だったとか
いくらでもやりようはあるよ
結局は、上手なら認められるし下手くそなら叩かれるという悲しい結論やろね
0334この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-dg65)
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2017/06/17(土) 00:31:35.63ID:TBsCfNiqd
一人称なのにやたらと相手の心情に入り込んだり断言するような描写が多く、更には「この後、大変なことが起こるのを俺は知らなかった」みたいな神視点までやっちゃってるラノベがあった。

で、実は主人公が書いていたラノベの話だったり過去の回想だったというオチ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
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2017/06/17(土) 01:01:09.15ID:2JiHsA+T0
>>352
視点が主人公同じになってる
せめて客観視点にして書き方変えないと

 たかしがその阿鼻叫喚の光景を見て、吐きそうになっている。

「やべえ。あそこを通り抜ける勇気が、オレには無え」
 膀胱がバーストしかけてるってのに、胃袋まで締め付けられてきた。
 不運にもこの学校には、ゲロとおしっこを同時に出せるというアートな便器は無い。
 オレはその場で北朝鮮軍人のような回れ右をして走りだした。

 その時。マヨネーズにまみれた○○が、たかしの尻に喰らいついた。

「たかし、タオルくれ。頼む、親友だろぉ」
「うわっ、くす玉の中にマヨネーズを詰めちまうような親友、持った覚えねーよ!」
 オレは駆けた。この一瞬だけ、ボルトを越えてたと思う。

 しかし、運命の女神はたかしにDDTを喰らわせていた。逃げ込むべき場所であろう便所に行列ができていたのだ。


視点変えるなら一行開けるべきだし、三人称なら一人称と同じような書き方じゃ駄目やろ
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 537a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 01:07:23.99ID:2JiHsA+T0
アンカー間違えた>>305

視点の意図を理解してないなら混ぜるのは止めた方がいい
完璧に視点の違いを頭の中で俯瞰するように理解できていて、操れる自信があるならいいが、ないなら混在に手を出さないが吉
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:33:11.29ID:JFDEYNhX0
>>337
一人称(主人公)と三人称一元(主人公、自由間接話法)
これ混ぜてなんの意味があるん?
主人公に視点合わせてるのにわざわざ三人称にする意味はどこにあるの?
ほぼ同じ視点のようなもので意図も真意も不明だが

寧ろ一人称と三人称(別キャラ)を混ぜるならまだ理解できるけど
他キャラの心情を書きたいんだなと

何が逆なのか説明してくれる?
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:38:14.79ID:JFDEYNhX0
で、結局、一人称と三人称一元の組合せは有り得ないんだよね
主人公と他キャラの心情を同時に描きたいなら三人称復元なんたらってやつ
つまり神視点を使えばいい話

一人称と三人称を同時に併用するというのがそもそもあかん
一人称と三人称を同時に併用するなら三人称の視点は神じゃない作者でいい
0341この名無しがすごい! (スップ Sd7a-xjY6)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:39:43.51ID:Snt0TFQZd
>>312
俺すごいバカだから流し読みした段階だと、登場人物二人しかいないと思ったよ。 下読みの人に最後まで読んでもらうためにも、奇をてらうのはまず常策をマスターしてからのがいいんじゃないかなぁ
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ b391-g/RG)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:43:20.71ID:U/fF59p20
具体例だすと、迷い猫オーバーラン! は、基本的に主人公の一人称で、主人公いないところだけ、いきなり三人称になってたけど、
あれはプロだからOKな手法で、普通に応募でやったらダメってことか
あ、SAOAにもそういうシーンあったっけ
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:46:52.97ID:JFDEYNhX0
>>342
ダンまちもそうらしい
ちなみにゼロ書もプロローグの2ページは神視点の三人称
最初の数ページがゼロの一人称
そのあとは獣の一人称でずっと書かれてる

あんまそのルールは関係ない
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 10:57:26.36ID:JFDEYNhX0
ただ、一人称 三人称 一人称 三人称
こういうのは止めた方がいいと思う

プロローグに一人称
本章にはいって最初部分だけ三人称、以後ずっと一人称
一章部分がきれて起承転結が終わって二章に入る
主人公のでない最初部分から中盤部分まで三人称、以後主人公の登場からはずっと一人称

こういう書き方はありだと思う
ころころ一人称と三人称をいったりきたりさせるのはNGでしょさすがにw
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ aea2-XzLc)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:06:00.98ID:4kVcgyVy0
>>339

お前の改稿文、神視点になりきれてないからおかしいんだよ
読み返してみなよ。変だろ?

神視点にするなら
「胃袋まで締め付けられてきた」

「胃袋を締め付けた」
に直さないと

元の文もおかしいけど視点統一はできてる
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:15:17.96ID:JFDEYNhX0
>>345
神視点じゃないぞそれ
客観視点(距離を離して遠目から固定で憑依せずに全体を見ている視点)だ
神視点ってのは全てを断定文で書くもの
客観視点というのはその場で初めて見るお客さん視点だよ
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:17:28.84ID:JFDEYNhX0
だから客観視点なら断定できない箇所は断定文で書いたらおかしくなる

というよりお前が抽出した場面は一人称部分だろうがw
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:22:02.00ID:JFDEYNhX0
たかしがその阿鼻叫喚の光景を見て、吐きそうになっている。
その時。マヨネーズにまみれた○○が、たかしの尻に喰らいついた。
しかし、運命の女神はたかしにDDTを喰らわせていた。逃げ込むべき場所であろう便所に行列ができていたのだ。

この三つだけが三人称の文章だぞ
これを客観視点でかいたらこうなるってだけ
逃げ込むべき場所で>あろう
ここにあろうを付けたのはタカシの心情を勝手に書けない(断定できない)からあろうをつけてるわけ
あくまで客観視点に徹するとこうなるってわけだよ
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
垢版 |
2017/06/17(土) 11:29:50.87ID:JFDEYNhX0
客観視点のいいところはある場面を見せて何をやってるのか読者に分からせないように仕向けるときに使える
神視点にすると何をやっているのか適確に説明をしなければならない
そうすると今みせている場面が後からこういうことだったのかと分かるように
仕向けたい場合、それもおじゃんになる
そういう時に客観視点を使うと叙述トリックに近い役目を果たすことができる
神視点を使う時ってのは2人以上のキャラの心情を同時に見せたいという意図がない限り、特に使う必要性がない
客観視点の方がずっと使いようがある
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
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2017/06/17(土) 11:46:19.23ID:JFDEYNhX0
>>350
そのようです

>>351
それは元の文章に問題があるから
あくまで三人称とわかるたかしと書かれている部分だけを抽出して直しただけだから
後の部分はノーチェックw
もっとも三人称と一人称を同じ区域内で混ぜるというのが禁忌だからねw
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-Bw6n)
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2017/06/17(土) 12:43:18.09ID:JFDEYNhX0
>>353
客観視点だろうが、神視点だろうが、途中でいきなり混ぜ回すこと自体が破綻してるからな
相性の問題じゃなくて何やっても>>306のような感想になるんだから意味がない


 たかしはその阿鼻叫喚の光景を見て吐き気をもよおした。
「やべえ。あそこを通り抜ける勇気が、オレには無え」
 膀胱がバーストしかけてるってのに、胃袋まで締め付けられてきた。 苦しむたかし。
 不運にもこの学校には、ゲロとおしっこを同時に出せるというアートな便器は無い。
 仕方なくたかしはその場で北朝鮮軍人のような回れ右をして走りだした。
 その時。マヨネーズにまみれたたかしの親友が、尻に喰らいついてきた。
「たかし、タオルくれ。頼む、親友だろぉ」
「うわっ、くす玉の中にマヨネーズを詰めちまうような親友、持った覚えねーよ!」
 たかしは駆けた。この一瞬だけ、ボルトを越えてたと思う。自賛するたかし。
 しかし、運命の女神はたかしにDDTを喰らわせた。逃げ込むべき便所に行列ができていたのだ。

普通に三人称一元だけで書けばいい話
それか一人称のみ
0355この名無しがすごい! (アウアウオー Sa32-vprX)
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2017/06/17(土) 15:28:12.16ID:M6vSGKzxa
たかしはその阿鼻叫喚の光景を見て吐き気をもよおした。
「やべえ。あそこを通り抜ける勇気が、オレには無え」
 膀胱が限界をむかえようとしているというのに、胃袋まで締め付けられてきて、たかしは二重苦を味わっていた。泣いた顔を、ハチに刺されたような気分だった。
 この学校で、ゲロとおしっこを同時に出せるという前衛的な芸術作品のようなトイレを、たかしは見たことがない。
 仕方なくたかしは、その場で軍人よろしく、綺麗な回れ右をして走りだした。
 だが、それを邪魔するかのように、マヨネーズにまみれたたかしの親友が、尻に喰らいついてきた。
「たかし、タオルくれ。頼む、親友だろぉ」
「うわっ、くす玉の中にマヨネーズを詰めちまうような親友、持った覚えねーよ!」
 たかしは親友を捨て駆けた。この瞬間を切り取って短距離走の場に貼り付ければ、世界新記録をだせただろうなと、たかしは本気で思った。
 しかし、運命の女神はたかしに微笑まなかった。逃げ込むべき便所に行列ができていたのだ。


書き手の個性にもよるけど、無駄に実名とか出さないほうがいいんじゃないかねえ。
女神がDDT食らわせたって意味わからんし。
0356この名無しがすごい! (スップ Sd7a-xjY6)
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2017/06/17(土) 16:23:15.73ID:Snt0TFQZd
マヨネーズとくす玉もイミフすぎて頭が痛い
エピローグだけ、一人称やってみたけどやっぱしっくり来なかった。理由は分かんないんだけど、なんか気恥ずかしくなってくる。やっぱ俺は三人称が好きだなぁ
0357この名無しがすごい! (スップ Sd7a-dg65)
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2017/06/17(土) 17:21:39.00ID:iEWeauNDd
生存の一人称であったな
日記という形式で「ボク」が語るってやつ。その日記を読んで杉崎たちがツッコミを入れる。
これも語り手が代わるタイプやね

姫騎士はオークにつかまりましたも主人公とヒロインが交代しながら一人称やってた
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 27d7-HiFx)
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2017/06/17(土) 19:36:49.03ID:2fJuUBU/0
自分の書いた小説が荒削りで下手っぴなのも知ってるけど、どうしようもなく面白い
一次で落ちたことしかないけど、このまま自慰のまま人生全うするのも一興か
どっかで評価されねえかなあ、もうちょうい書きたいが全然モチベが上がらん
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 27d7-HiFx)
垢版 |
2017/06/17(土) 19:44:13.39ID:2fJuUBU/0
確かに
思ったことあるけど、ぼろくそ書かれるのが怖くてできない。他人の目が怖いようじゃだめだよなーとは思うが
あと短編ばっかなんだよな基本。集英社は50ページくらいからみたいだけど。うーん
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ b391-g/RG)
垢版 |
2017/06/17(土) 20:46:04.07ID:U/fF59p20
>>363
ttp://www.lunadfuego.com/otowa_d/otowa02_07.html
「型破りというのは、既にある型を勉強し、良いところは採り、時代に合わせて変えるべきところは変える。本来の型を知って学んで認めて、だからこそ型破りなんです。
型を勉強もしない認めもしない、知りもしないで勝手なことをやるのは、それは型破りではなくて、型なしです。そういうことをすると、型なしに(形無しに)なっちゃうんです。」

出自を書くと説得力でるよ
0366この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-vprX)
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2017/06/18(日) 00:00:05.32ID:VSbEo+Vqa
>>362
団体名、個人名など具体的な実在する名前や名称を出すなということだったんだよ。すまんな。
ボルトとか、北朝鮮軍とかね。
DDTだって、プロレス知らない奴にはなんじゃらほいってなるだろうし。
まあ、それ以前に女神がDDTのくだりはほんま意味がわからないから、論外だけどね。
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-m9+O)
垢版 |
2017/06/18(日) 00:38:25.93ID:T54yuJlH0
というか、表現が汚いのがあれなんだよなw
マヨネーズとか直接すぎる

全身がサラダに用いられる代表的な調味料まみれのたかし

とかもっと言い方あんだろう
生々しい直接的表現は好かんって人多いぞw

このへんも一次突破の査定に多分にあると思うぞ
0370この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-vprX)
垢版 |
2017/06/18(日) 02:45:24.06ID:VSbEo+Vqa
>>369
勝手にアゲキチ認定すんじゃねえよ
0372この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-vprX)
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2017/06/18(日) 03:31:48.51ID:VSbEo+Vqa
>>371
まえいまさらアゲサゲ気にする奴のほうが‥‥とか言われたから、気にしないことにした。
だからさげない。
0373この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-vprX)
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2017/06/18(日) 03:34:50.19ID:VSbEo+Vqa
>>372
少なくとも去年から全くなんも言われなかったしなー
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ aef3-/VwG)
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2017/06/18(日) 04:17:14.17ID:kGg71ndF0
富士見の大賞取ったアサシンズプライド。銀賞のイグニッション・ブラッド。
前者はラブコメやエロが丁寧で、ラスボス戦が主人公最強で圧勝&ラスボス降参とあっさり風味
後者は硝煙臭い世界設定で、エロやラブコメ部分が違和感バリバリ(編集に言われて突っ込んだらしい)。ラスボス戦は互角の死闘って感じで緊張感があったけど、ご都合主義パワー発動だったのが興醒め

アサプラはまだ続いていて6巻も明後日に予定。イグブラは3巻切り
両者を分けたのはなんだったんだろうか……どちらも「外敵から身を守るために閉ざした都市が舞台」って共通点はあるけど
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7a-m9+O)
垢版 |
2017/06/18(日) 06:18:34.01ID:T54yuJlH0
どっちも知らんなあ
アニメ化されてやっと認知するからそれまではどうでもいいかな
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