ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 217
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すまん。俺もそもそも原文の表現がよく分からなかったんだけど、原文崩さないように‥‥って意識しすぎたわ。 なろうが売れてるくらいなんだし、ガチの文章力を研究するよりも今売れてるラノベの文章を研究した方がいいんじゃないの?
俺は教科書通りにやった、価値が分からないのは読者が悪いってスタンスじゃただの成果を出せないだけのやつだよ
イリヤの空だってラノベの中では高尚な例としてよく取り上げられるけど、引き合いにする対象としては今だと弱くね?
プロ目指す上で学ばなきゃいけない事が星の数ほどある以上、限られた時間の中で話すべきなのはもっと直接的に成果に繋がる事だと思うんだ >>902
あれで洗練された文章を(笑い)とか言っちゃってる>>900様をそんなふうに言ってやるなよ可哀想だろ >>904
神の一作を書くとか言っちゃうオバカさんだし、承認欲求がすごいタイプだから、認めてやるのが正解だったかもしれんな。 >>906
村上春樹は、比喩が特徴的で、なかなかうまいなと思うわ。
三島由紀夫は知らない。読んだことないから。 だからいい加減ワッチョイのホストが7aのやつはNGしておけと
まあ大半の人はとっくにしてそうだけど なんでこんなところで文章表現しようと思うのかもよく分からんけど、抑圧された人間の性なのかねぇ 参考にならないと思っている文章が結果を出していて、それも一つや二つの話じゃない
こうなってしまったら一度はその自分の中の基準を疑った方がいいな
駄文とされるものであってもそれが逆にとっつきやすさになっている事もある
学の無い人にも手に取ってもらえたら勝ちな業界だし
固定観念に捉われてる内は中学生の黒歴史ノートにも勝てない 文章なんて作者によって千差万別で、ヒット作に限定しても共通してる点なんて日本語ってことくらいしかないよ
駄文悪文なんでもござれ、大事なのはその文章が物語にマッチしているかどうかでしょう いや文章と物語がマッチしてるかどうかってのは文章力のうちか
とすると物語が大事なのか、でもストーリーと文章は切っても切り離せない
よく分からんな
何も重要じゃないように思えるし、何もかもが重要なようにも思える 新人賞なんだから思うがままに書ききればいいんじゃなかろうか。信用できる人に読んでもらって感想をもらうのが大事かと
少なくとも俺は上がってる難しい表現は出来てないといえる! いや結論出てるじゃん
書く物語にマッチした文体かどうかだよ
恋愛ものを漢文で書いても
想定読者である十代は読まない
でも屋根裏部屋で見つけた漢文をもとに
千年前にあった恋文の物語になら使える 一般小説の方がずっと言葉遣いとか柔らかいぞ
売れ筋のラノベはさらにそれを崩してるものが多いが、文章が詞的なのはどこを目指してるのかという話
一般小説なんて話し言葉とか主婦のコラムみたいな地の文がほとんどだぞ
>背中に両の手
とか時代劇じゃないんだからw
背中に両手を回して
一般小説ならこんな書き方だ
ラノベなら
背中に抱きついてきて
こんなのだぞw
お前らどこを目指してるんだよwww 少なくとも2ちゃんで構ってもらうことなんて目指してはいないだろうな >>918
最近売れてるのだと結構地の文複雑になってきてるのよね
エロマンガ先生の人は俺妹の頃から読みやすさ特化だしこのすば、ゲーマーズとかもだけど、
SAO、リゼロ、ダンまちと鎌池作品辺りは地の文で一般書の半分よりは複雑ぐらいの文章躊躇いなく書いてる
青ブタとまほいくが一般文芸の平均ぐらいの文章じゃないかな
使い分けって意味ではバトル要素があるのは中二感出すために複雑に、ラブコメとギャグ系は読みやすく書いてる
まぁ複雑っていうのも字数と語彙が多めなだけで読みやすい文章ではあるけども 宗教で思い出したけど、軽い感じの合同企画です!みたいな感じの小説の企画に参加したら宗教の勧誘だった・・・ >>920
なろうは二極化してると思う
劣等生オバロこのすばは一般小説に近い文章
SAOはプロローグみたいなところだけ重くて台詞劇に入ると途端に軽くなるよ
台詞が続く箇所に入ると最初の重厚なのどこいった?
みたいなギャップがあるし
虚淵もなんだかんだで難解な単語を多用する割に文章自体は平易で意味不明な表現は使わないね
やっぱプロとアマで垣根があるってことでしょうw ・モブキャラの首をズバズバはねて、最後の一人は首以外細切れにした
・ホテル輪切りにして数百人を殺害
・主人公を逆恨みする女性を洗脳して操り、数百人を溶解して殺させた少年
・その少年も追い詰められて狂乱した末に手足を切り落とされ胃を踏み潰されて丸焼きにされて殺された
・敵の中ボス美女を十字に切り裂いた後、完全に消滅させた
・異能の力を手に入れた高校生たちがホームレスや気に食わない奴などを虐殺開始
・主人公がその高校生共をフルボッコして両足を砕いたり、片腕を切り落としたりして無力化させ、記憶に干渉して廃人にした
・生き残った高校生たち100人以上が黒幕の罠によって溶解して死亡
というラノベがあったが文章はそこそこ重厚で、戦闘シーンの描写がえらいこっていたな。サービスシーンやハーレム要素などまったくなし
が、アニメ化したら上記の展開の殆どがオミットされて、パンチラシーンだのギャグシーンだのが増えてかなりマイルドな雰囲気にされてしまっていた 悪文で名高いプロ作家の代表例でいうと大江健三郎だなw
素人どころかプロでも真似しちゃ大火傷する、大江にのみ許された文体 >>918
お前の言う一般小説ってライト文芸とかじゃない?
SFと直木芥川山周三島賞作品と本屋大賞にランクインしてるような作品しか読まないけど固い文章の方が多いぞ 硬い文章だとしても読みやすい
でも、柚子のやつは読みにくい
だから駄文
以上 >>929
アスペでいいから質問にこたえてくれる? >>931
読んだことないのにこのスレに来ると思ってるのか?
SFと直木芥川〜の前に「一般小説は」を省略せずに入れなきゃお前には通じなかったようだね。申し訳なかったよ なにを根拠にラノベ読んだことのない人はスレに来ないと思ってるのか不明だけど
ガマンが必要だって学べてよかったねw >>922
SAOのリザードマンロード戦は書き始めということもあって、かなりクリス・クロスしてるからなぁ 文章ってのはゲームでいえば操作性なんだよな
いくら内容が面白くても操作性の悪いゲームだったらストレスになって投げてしまうだろう?
それくらい大事なわけで、平易な文章で作られてる方がストレスにならないんだよ
ゲームのステータス画面で装備だのなんどの色んな項目があってごちゃごちゃしてるとだるくなってめんどくさくなるだろう?
それと一緒なんだよね
内容は別にいくらでもストレスがかかってもいいが、操作性でストレスになったらどうにもならん アマゾンの表示は字が大きくて余白も多いし見やすいけど、楽天は余白の隙間にいろいろ入り込んでごちゃごちゃしてて酷いだろ?
あれと一緒だよ
文章の役目ってのはそういうものなんだよ
いかに平易な文章で単純化させて余白を作ってストレスを与えないようにするか、これが腕の見せ所 ところが楽天の過剰な情報量の方が購買意欲をそそられるという層も日本には多く、そのため楽天はわざとああいうサイトデザインをしている
スーパーのチラシがいつまで経ってもギチギチに情報量を詰め込んだデザインであるように、特に年齢が高い層はああいうデザインを好むというデータがあって、高齢化社会の中で楽天はそこを狙い撃ちしている
文章もそれと同じで、どこかが過剰だったり、引っ掛かりがある方がいいという場合もある
結局、唯一の正解というものはなくて、ケースバイケースでしかない 楽天の良さって楽天ポイントがたまりやすいだけじゃないか?
楽天ブックとか送料無料だし使い勝手がある
もし楽天ポイントがたまらないシステムだったらみんな使いやすいアマゾンに流れて誰も使ってないと思うがw SAOや禁書が一番売れてる時点で、文章は単純化すればするだけ良い、とはならんよ
文章を複雑怪奇にしようとニッチな層に売れることもある
そもそも黎明期のラノベがニッチ市場だったし この議論って想像してるのがまったく違うんじゃねぇの
修飾過多は嫌われるって言ってるやつは無駄に形容詞をつけて大して意味のない文章を書くことで
単純化するなって言ってるのは情報のまったくない短文を想像してるだろ
SAOとか修飾過多の文章じゃない気がするんだが SAOは高畑の影響受けてるんだから普通にシンプル系やろ 読んでるラノベによって違うんだろうけど
俺にとってはラノベの文章の平均はバカテスとかはがない、バトル物ならアリアとかだ
SAOは少し固いくらいに感じるよ
禁書は、なんかごちゃごちゃしてるな 楽天の去年の流通総額は3兆超え、2桁成長で過去最高を更新してる
デザインが〜とか言ってるのはごく一部の層でしかない
海外進出はコケてるが、あのデザインは日本人向けに特化されたものなので国内では強い >>947
一般文芸に比べてもSAOは固いというより文節が長め?なきがした。それも味なんだろうね
表現はやっぱ好き放題書いて推敲で緩めたり締めたりして自分らしさをだせればいいんだよきっと けものフレンズが、どういうわけだか大当たりした
「だから、ああいうの新人賞で採用したら売れるぞ」
こういう流れで、獣人が大量にでてくる話があちこちで受賞するんじゃないかと予感 あ、ごめん。次スレ立てようとしたら、またの機会にどうぞって言われた。>>960お願い 締め切りに間に合うように書かないといけないわけで
クオリティの維持と両方兼ね備えないといけない
正直兼業でやれるものじゃないんだよな
兼業ってことにした方が見栄がいいからそういうことにしてる人もいるけど
縁故で勤めてることにしてるだけとか とりあえずまともに生活したければ働け
専業は賭けじゃなくてまっとうな判断をして踏み切れ 次スレも立てれん奴が一本作品作るなど夢のまた夢という話
スマホからだと確かに駄目だ言われるが だそうだ
編集や人脈は大事にしないといけないぞ
795 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 15:14:10.79 ID:g4bTuNTT0
>>771
マジで友達に感謝してるw
ボストン大行ってた友達の結婚式に無理して行ったおかげでそこから仕事のクライアント増えまくったw
結婚式は海外だったけど当時は国内での仕事しかしてなくて年収も200万いくかいかないかとかだったw
友達は大事にすると良い事あるw 綺麗なほどテンプレな天井アピール
株界隈だとこういう奴は貧乏と相場が決まっておる 乙。
スレ板はどうでもいいな。
ステ立てずに消滅したり、放棄されたスレを再利用してたりしたから、正確なスレ番なんていまさらわからない。 >>961
おつ!
推敲五回目…もう、ゴールしてもいいよね >>964
推敲五回するくらいなら、推敲一回新作四本がいいと思う
それからゴールとは? ワナビ引退がゴールなのか? プロデビューがゴールなのか? >>964
もう十分やろw
さっさと投稿して気持ちよくなろうぜ まだスタートラインにすらたってないからなにも心配しなくていいぞ 昔作ったやつなら推敲30回はしてると思うけどぶっちゃけまだまだ粗はいくらでも出てくるわ >>965
そりゃ出すことよ!どうなるかなんて期待せずにまつよ。ただ出すからにはよりいいもの出したいじゃん。
1章の増援でCCするまでレベル上げしたくなってしまうんや >>961
イケメン乙っ
受賞→市販されたラノベだって浴室が溶室になっていたりするから気にするな! 自民党の豊田真由子衆院議員の罵詈雑言、乱暴狼藉はあきれるほかないが、リポーターの岸本哲也が地元からさまざま顔を伝えた。
2012年に初当選後、挨拶に来た人たちの名刺を並べ、「これは金になる」と別にし、「これは金にならない、ピョーン」「友達だけどいらない、ピョーン」と、大勢の前でカルタ取りのように選り分けたという。
ニコニコと握手しながら値踏みしていたわけで、その場にいた人たちは人間性を疑ったという。
https://www.j-cast.com/tv/2017/06/30302090.html
ラノベの主人公に使えそうなキャラだな 亜人種系のラノベってどのレーベルにだすのがいいかな >>974
終末なにしてますか? 忙しいですか? 救ってもらっていいですか? がアニメ化されたし、スニーカーがいいんじゃないか? 一作おくったー
次は転生物でもかくかなぁ。モンスターとして送られるの書きたいけど、すでに二番煎じか >>974
全体的な雰囲気とかもあるから、その程度の情報じゃなんとも言えないよ
かと言って、全て読んでふさわしい所がわかる力が俺にあれば授賞してるわけだが 送るとしたら、逆にそういうのが無いレーベルに送るべきだと思うけどな
仮にダンジョンアタックものを書いたとしてさ、ダンまちのあるGAに送ってもウチではこのネタはもうやってますんでって言われちゃいそうじゃん? 転生モノって、けっきょくなにに転生しても、二番煎じ感がありそうやけどな。
異世界転生モノ読んだことないけど、モンスターに転生してけっきょくどうなるの?
勇者どころか、近所の悪ガキにすら討伐されるザコに転生して、ドラゴンとかに嫉妬しまくったりすんの? ブリザードに転生して満身創痍で洞窟抜けてきた勇者達にザラキを連発する(´・ω・`) ミステリーものって結局なにをしても二番煎じって言うのと一緒だな >>980
5ページくらい書いたら終わりそうだなそれ >>979
気になるなら読んでみればいいんじゃね?
転スラすごい人気出てるよ
元々転生ものは今の自分からの逃避
世界も肉体も別物になってリセットされてからもう一度人生を有利な条件でやり直せる
人並み以上のスペックを持って生まれれば現世の知識を活かして無双出来る
こういう条件でもメイン読者にはフェアで質の高い勝利として見られている
そういうところで人格を肯定してもらえるのが娯楽として成功している
モンスターや雑魚に転生するのはその変化球だな
突き詰めれば強い肉体が無くても作者のさじ加減だから勝つ事は出来る
むしろこんなに不利な条件でも勝てたよって転生もの特有の人格肯定部分がより強まっている
なろうのやつらも日々切磋琢磨してるって事だな 逃避と肯定か。
だからこそ、たいした理由も葛藤もなく、元剣道部だった主人公が、真剣を持って、異世界の国の騎士みたいな奴に勝てたりするんやな。
アメリカのB級映画ですら、このあたりの、人を殺すために銃を使う葛藤を描くのに。
なろう系に限らないと思うけど、なろう系でそういうシーン見てから、すこし抵抗あるんだよなぁ アメリカのB級映画こそ敵だと認識したやつには容赦なく殺しに行ってないか?コマンドーとか コマンドーってシュワちゃんの?
あれはシュワちゃんが元コマンドーって設定やからなぁ。
人を殺したことない一般人が、平気で銃を使うような映画はあまり見たことないな。
バイオ2ですら、銃を持たされてビクビクのキャスター出てたろ。
使う前に食われたけど 転生物はいかに突飛なご都合主義を堂々と宣言できるかだと思う
異世界の騎士に元剣道部が勝てる理由然り
異世界での行動と現代社会のモラルとの整合性然り
というか何の作品見たのそれ
有名な作品? あれ女の方一般人なのにロケットランチャーぶっ放してたしアクション系で葛藤入れ出すと勢いがなくなりそう >>987
作品名は知らんな。有名かも微妙。
ただ冬の時に面陳になってたから、今年に入ってからの作品かな。
とりあえずなんか、異世界行ったら急に手練のベテラン剣士みたいなやつと、すぐ戦いだしたんだよ。で、剣道やってたという理由で、殺しに来てる剣士と互角に戦いだして、おいおいと‥ >>988
そんなシーンあったっけか。10年くらい前に見た映画だから覚えてねえや。
こんど見返してみよう 剣道初段とロスリック騎士が戦ってもナローシュなら初見パリィ余裕でしただから >>990
しかもぶちこんだ相手は警察車両じゃなかったっけ?
コマンドーはそういう突っ込みはすでに野暮の領域 >>989
一応書籍化されている作品ということか
聞いたことはないけど何やろね
まあひとつの作品を取ってジャンル全体の印象を決めるのは早計だよ
少なくとも「元剣道部だから異世界の騎士に勝てる」よりも
ゴリ押しではあっても上手く整合性を取っている作品はいくらでもある
ただいろんな意味で頭が固そうだから
たぶん単純に読むにも書くにも向いてないんじゃないかとは思う >>993
少なくとも俺は、なろう系はムリだなぁとは思う。
魔法に理屈をつけたいとかそういうタイプではないよ俺は。
ただ、神は細部に宿るというし、この場面でのシーンはなんか引っかかった。 葛藤とかそういうのはジャンプ漫画だと全く見ないなぁ……キン肉マン然り、北斗の拳然り、ジョジョ然り 月並みな言葉だし、その3作品は全く読んだこともアニメも見たことないからアレだけど、まあ小説で大事なのは心理的葛藤とか人間ドラマだから‥‥ >>995
葛藤ありまくりだろジャンプ漫画
殺せんせーめだかボックスジョジョ2部4部ヒロアカダイ大ヒカルの碁と、
成長型主人公なら必ずあるぞ 北斗の拳はケンシロウに関しては変化に乏しいけど、敵側は色々抱えてるでしょ… ってそういう意味じゃなく、容赦なくころすという話か。すまん。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。