【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 595冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 594冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/ 他の領地でも同じ事をすれば罪にはなるだろうね
でもこの場合はエーレンから出るなら全く関係ない程度の罪ってことでしょ >>201
入れ替わり生活 前編
>おまけに、リヒャルダの怒りに任せて語り始めた過去のお話によると、ジルヴェスターはフェルディナンドという異母弟が城に入ってきて、変わったらしい。
>末っ子だったジルヴェスターは初めての弟に、ちょっとイイところを見せようと頑張ったそうだ。
>年が離れているため、神官長がいくら優秀でもすぐに抜かれるということはなく、ジルヴェスターの成長へと繋がった。 >>197
ヴィルは半値さん視点ではまだ恋物語の騎士や王子様ポジだからね
普通は詳しく相手のことを知るにはせいぜい授業やお茶会程度の限られた接触だからこれからポロポロと等身大のヴィルを見て恋に恋していた状態から脱するか、ダメンズ好きを拗らせてダンケル式求婚をするか、どちらかですよね >>202
客観視しているようでダンケルフィルターかかってるな >>204
> 一領主候補に格下げで処分が済んでいるというのはおかしいと思う
そんなのはアウブ、この場合ジルの判断次第ってだけでは？ >>199
無論、死ぬまで。
とは言え中世封建社会ではそれが常識なのだとは思うけど、やっぱりいまいち納得いかんなそれは。殺人とか強盗レベルなら未成年であること考慮してもアウトと思うんだが。 落ち着かない半値様「（ヴィルフリート様は何を考えているのでしょうか）」
俯きがちのヴィル「( ˘ω˘ ）クソネミ」
絶対こう >>196
奉納式はやるんじゃない？
神殿改革（というか、ご加護の取得）はツェントと貴族の急務だし。
古の方法に戻すなら中央でも神事を行うだろうし。
いっそのこと、ご加護の取得は行うけど神事は各領地で、ってした方が神殿改革は進むのかな？ >>195
管理してるのが領主だしどの程度の重要性かを決める裁量も領主任せなんだから、
次期領主確定権を召し上げで手打ちなって言った時点で終わりでしょ
完全にこれジル次第で他領やスレ民がどうこうするような話じゃない >>203
エグのお茶会はアドル以外は中領地だったし呼ぶ相手は自分の派閥だけだったと思う
エーレンの大規模なお茶会とか地雷さん主催のお茶会は王族を読んだりと常識外れで参考にならないけど
たぶん上位はどこを呼ぶか選べるはず >>205
普通は外以前に二度と表舞台に出られないような罪なんですがそれは >>207
現代日本人なら付き合ってから別れるのもありだけど
ユルゲン貴族だと付き合い決定即結納だから厳しいね
互いを知る前に結婚するから結婚後にこんなはずではなかったとなっても取り返しがつかない >>206
そこを取り上げても君のは思い込みのかたまりであろう アウブ＝首相や大統領と考えると現代でも厳しいものがあるからなあ
会社や商会の代表（社長）なら前科あってもなんとかなりそうだけど ヴィルはダンケルに婿に行っても、ヴェロを慕ってると言うのが爆弾だよなー
ヴェロって物語の悪役としてダンケルで広く周知されちゃってる状況だろうから、ヴェロ慕ってるってバレたら既に過去の事に成りつつあるエーレンより当りが厳しいかも ヴィルと地雷さんの婚約に関しては本人たちの問題というよりは保護者組の怠慢もあるんじゃないかなと思う。
保護者たちの政治的思惑が強い婚約だったし。 >>199
いつまでというより何をしてだろう
時間より他の領主候補生との差をつけた功績が大事
地雷さんが抜けたエーレン内でシャルメルヒを抑えて何か功績を残すとか？ >>212
時期があまりにもひどかったからもっと後にもってくるのかな？ >>212
というか、王族成立前のユルゲンでは聖地での奉納式を各領地から神殿長クラスの神官が集まってやるのがしぜんな姿っぽいし、その頃にはじじさまが常に顕在化してたようだから、それを現代ユルゲンでは常態化するなら四年生の奉納式を常態化すべきなんじゃないかな >>215
でも表舞台にでてる以上そんなのは関係ないだろう？ 地雷さん「光の柱だけだから大丈夫だよね！」
神々「メスティオノーラはああ言うけどわしらも地雷さんの顔見てみたいから来い」
こんな感じで拉致られる可能性が普通に有り得そう >>219
ん？ダンケルにとってヴェロ―二カは特に関係ないんじゃね？
アウブ・アーレンの第一夫人で黒幕だったのはゲオルギーネだし。
ダンケルからしたら今の状況について情報が入ってるかも分からない先代アウブ夫人なんじゃ？
アーレンの影響が強い、ってことで無理かもしれないのは分かるけど。 しかし次回相談しても地雷さん他領の内情ですからお答えいたしかねますばかりになって
半値さんフラストレーションためるばかりに終わるんじゃないか
そしてかわいいそっきんのじまんと無自覚のろけ話
ヴィルとセットで尋問会開かないと話が進まなそう
最大の関心は12日更新されるのか、だが…… >>215
地雷さんの婚約しただけで次期アウブに復帰できる程度だから大したことないだろう
ライゼが権力握って母親が死んだら貴族院にいける能力があっても
後ろ盾や保護者がいなければ罪がなくても神殿行きになった三段腹神殿長が体験している 地雷さんの側仕えはリーゼレータだよね？
側近シュミル侍らせた職場ですっごく幸せ堪能してるんだろうなー
羨ましい >>212
領地順位決定の要素に加護の取得数を加えると神事に必死になるかも。 >>228
さすがにそろそろ半値さんに婚約から解消までのざっくりした顛末くらいは知らせてやらないと
話がこじれすぎてグダグダになると思うぞｗ しかしコリン上級貴族はあっさり退散したな
なんで口挟んで来たんだw >>204
ただの領主候補生じゃなくて、記憶を覗く魔術具使用で犯罪者という汚点持ちだよ
地雷さんという下駄をはいてない状態だと、性差もあってメルヒがアウブ最有力
になるんじゃないかな
地雷さんも実は魔術具使われてるけど、あのときまだ貴族じゃなかったしセーフ
更にフェルに同調薬と一緒にもっと使ってくれと頼んで却下されてるけど、
当事者以外にばれてないからセーフ 今読んで来た
なんか違和感あるなあ
今回の政変前、エーレンでのフェルと地雷さんは
保護者と義理姪であると同時に全分野の教育者と弟子
貴族院の教師陣はそれを全員理解してたし地雷さん本人もヴィルも対外的にそう説明してたのに
婚約という結果から逆算して過去の作品まで恋愛脳で勘ぐる半値さん
なんか頭悪くなりすぎてて別人感ある >>230
中級貴族でありながら大領地アウブの筆頭側仕え、って結構しんどいポジションの筈だけど、
それだけ癒やしがあれば大丈夫だな！ >>227
フェルネスティーネのモデルをダンケルは知ってる件 >>226
7人の領主候補生＋女神の化身…これは… >>212
そういや土の日だったのは先生方の都合だったな。
今年からは普通に講義のなかに組み込まれてるのかもしれん。 フェルと地雷さんの関係は師弟にしてはべたべたしすぎちょっと控えろみたいなのは本編でもちょくちょく言われてたし全然納得してもらえてなかっただろｗ >>194
領主会議で奉納式やるより、
領地対抗戦前後で奉納式やる方が神々は喜ぶと思うけど
それか、領主が最奥の間を開けて領地単位でやれば良いかも
おそらく昔はそうしていたはずだし >>181
「いや、なに、ペンダントを送った所で、金粉になりそうであったしな」
程度に差が分かっているならそれでもいいかも
>>188
>>203
下手するとツェント主催、アウブ・アレキ協賛とかになりかねない
アウブ・アレキ主催、スペシャルゲスト・ツェント よりはあり得そう
それにしても、ヴィルは相手をどうするつもりなんだろうね
あ、ジルとフロが決めるのか？ >>235
昔から懸想してるだろって疑われてて、
ピンチになったらダンケルを巻き込んでアーレン奪取、
そしてとうとう婚約
やっぱり昔から出来てただろって疑われる要素しか無いと思うぞ 個人的に思うこと。ヴィルの白の塔の罪って、あれ、状況にも助けられてそうなのよね
見方にダメージが一番少ないのが現状維持だったし
周囲に罪を軽く見せる必要もあったんじゃないかなって思ったり。まあ、そう思うだけなんだけど。
エーレンの粛清で旧ヴェロ派の子供たちを受け入れる時に、罪を雪ぐため〜って側近に擁護されてたし
そうそう軽いことじゃあないことは分かるし。 >>235
だって、誰もペットと飼い主、重病人と介護人、オカンと出稼ぎ息子を経て家族同然からの婚約なんて事情を知らないんだからしょうがないでしょう >>235 たしかに違和感あるな
そもそも恋歌でなく神々に捧げる歌ばっかだったはずだし、フェルと作曲するのも教育といえる範囲内じゃないかと思う
でも半値様だけじゃなくオルトも驚いてるんだよな…… 地雷さんの貴族的非常識の原因はフェルの非常識が原因なことが結構多いから
今回もそのケースだったということだろう >>237
あー、それか！すっかり忘れてた！
たしかに、わんこたちが懐いてるフェルの敵だもんなぁ。うん、難しいわ >>226
魔王エーヴィリーベ
「あぁ、我がお守りよ。装身具で全てを覆い尽くすが良い。我が力の及ぶ限り、
ゲドゥルリーヒを包み込むのだ。神々を少しでも遠ざけよ」
>>228
ハンネ様はマイン様とヴィルの関係を質問するなら相手を間違えている
正確・客観的・貴族の常識・裏話に基づいた正確な情報を知りたければ、シャルロッテに聞くべき
マイン様に聞いても誤解が広がる未来しか見えんｗ >>239
って言うか奉納舞が7人からメスティオノーラ加えた8人になる予感
そして神様に拉致られる役がメスティオノーラポジションと >>247
最高神は夫婦だからな。その神話は恋愛脳なのだ… >>229
エーレン領内では最大権力者であるジルがヴィルの肩を持って地雷さんの甘い処分で良しとしたからこれ以上の処分は当然ない
ただ下位の貴族から嫌味を言われる程度のアキレス腱ではある
ヴィルが領外に出るなら出た先の最大権力者がどう考えるか次第だし、力が対等の政敵がいれば物凄く不利になる弱味 >>247
それ
恋愛ソングだらけだったんならわかるけど
他の神崇拝系曲まで恋愛脳で妄想してるのが違和感
地雷さんが本狂いであるのと同時に神殿育ちで神ズレしてるってのを
他領で一番知ってるはずの半値さんなのに >>250
シャルロッテ「その願いはわたくしの権限を超えています…」 そりゃだってフェルと地雷さんが最終的に婚約したこととフェルネスティーネ物語を突き合わせてみれば
「あっ最初からそういう……（察し）」だろダンケルに限らず マインって貴族院でも作曲してたよね・・・
図書館賛歌とかさ
ヴィルはど忘れしたのかな？ 半値さん元々恋愛脳なところあるからな
貴族の常識と恋愛脳基準でぐるぐる考えてるから見てて色々もやもやしちゃうけど、そこから勝手に動くんじゃなくてちゃんと確認しようとするところは良かった >>247
と言うか、神様表現は隠喩だけど、大部分は恋愛関係だしなぁ そもそもユルゲンだと恋愛や情事を神々に例えるのが標準だからね
神々に捧げる歌ばかりだとあっ（察し）ってなるわな ここだとやたら白の塔が強調されるけど、反逆された領主自身に次期領主を望まれている立場なわけで
たとえば一般エーレン貴族には伏せられている情報(ゲオの内政干渉とその対抗措置としての実質現状維持)を伝えれば嫁候補は理解を示すと思う
身内で分かり合えていれば、アウヴが腹黒だろうと異母弟が神殿に押し込められていようと、つまり周りの風評がどうだろうと大した障害には思えない >>247
多分、二人で作曲というのが、
曲の構想、どの神に何の祈りを込めるか、前奏、メイン、間奏、さびはどうする
歌詞はどうするとか、綿密に打ち合わせてお互いの意思を疎通し合う、
長期的な合同作業と思われているかも
地雷さんの作曲の実態を知っているエーレンの学生、音楽の先生、アナとエグだったら
ふーんで済みそうだけど、オルトもハンネも知らないだろうね >>177
最悪でもヴィルは地雷さんがつけてたお守りとかは自分の作ったモノではないことは知らせる必要がある
ハンネでも他のキャラでもいいが仮に婚約したとしても地雷さんに贈られた（と誤解されている）モノより
レベルの低いものを渡しましたなんて勘違いされたら婚約破棄待ったなし >>256
でもさぁフェル=フェルネスティーネはもう公知の事実になっているのかな
どう考えてもフェルもフェルネスティーネ物語の内容ぐらいは入手したよね
お母様とか無事だったんだろうか >>262
うたって３分でっきまっしたー
とは普通はならないわけだもんな エーレンでは元々フェルと地雷さんの関係はお察し扱い（可哀想だけど悲恋で終わりましたね扱い）されてたし
そもそもフェル物語と出荷騒動でとっくにお察ししてたはずの半値さんが
なんで今更ヴィルとの婚約は愛なかったの！？とか驚いてんねんというのは正直あるよね 婚約者候補をちゃんと見てないと自覚したし
ヴィルの事も恋愛フィルター通さず見るようになるきっかけがあるハズ…！ >>266
地雷さんがフェルが読んでも気づかないだろうといているから気づいてないんじゃないか 個人的に、他の連中が誤解()するのは普通にわかるんだけど
地雷さんの正体に他領で一番近づいてる半値さんの妄想だから違和感あるんだなあ
本編完結前はもうちょっと実像に近い見方してたはずなのに
番外始まったら恋愛脳で察しのおかしさが加速しちゃってコレジャナイ感ある >>255
でも誤解無く説明出来るのシャルロッテしかいない訳で
おまけにハンネ様が恋愛脳暴走させてヴィルに無計画に突撃されたら、
シャルロッテも混乱の中心に巻き込まれるんだよな >>262
そう言う意味では、平安時代の和歌を送り合う男女的な感じなのかね >>268
「それにしたって婚約者だったのに婚約者としてはないがしろにしすぎじゃないですかね」
って話じゃね？ >>265
> ヴィルは地雷さんがつけてたお守りとかは自分の作ったモノではないことは知らせる必要がある
作成自体はヴィルではないってことは
最初から周知の事だったのでは？ >>271
割と地雷さんの恋愛事情に関しては本編でも恋愛脳してなかったかハンネ フェル物語の元ネタは実質フェル以外のみんなにばれてないか
ダンケルとかフェル出荷した後でフェル物語続編見てやべえよやべえよしてたし >>230
本来ミドルクラスだが精鋭ウサ騎士団率いてるからハイクラス相当の側仕えです、みたいな？ フェルネスティーネは（一応、エンディングは）穴とエグがモデルの物語って偽装されてたはず。
まぁ、そのフェルネスティーネの場合だと結末はツェントだった訳だけど 穴に送った土の女神に捧げる曲、光の女神に捧げる曲
この二つは地雷作のラブソングってのは誰でも知ってるし正直違和感なくね？ >>275
言ったことが伝わってないことはよくあることだから…
特に恋愛フィルターがあると >>271
ダンケル脳的には地雷さんを賭けて嫁取りディッターまでしたヴィルと地雷さんが背実は仮面夫婦なんて信じられなかったんでしょうw >>261
神殿に押し込められてた(と思われてた)事でD子みたいな自己物件押し付けられてもそれが良いことみたいに言われてたのを覚えてないのか？
例えば政治家が過去に犯罪を犯してそれの刑が終ってるからといってじゃぁ問題ないねとはならんだろ
バレたら問題でしかない
逆に言うとバレなきゃいいんだがな >>277
フェルの自称親友の採集地さんはフェルに直接今の境遇を教えられてマントを返されて初めて自分のやらかした罪に
気付いたからダンケルで2巻で王子と恋愛する物語でそんなに察しのいい人おらんだろう >>275
ユルゲン常識だと魔石を贈るイコール贈り主が魔力込めるだよ
デザインがフェル、魔石の用意が保護者って説明しかしてないから
ユルゲン人ならヴィルが調合して簪作ったとしか解釈しない 半値様は地雷さんのことをかなり理解してきているのになんで地雷さんが恋愛を動機として動いてたと思いこんでたのか謎だったが
洗礼式より前からお慕いしている方がおりますって地雷さんの口から聞いてたんだからしょうがない…？ >>278
ふと、地下書庫に行くのに中級のリーゼレータじゃ困るよね、と思ったが、まさか
シュミル連れて行くのか……？
地下書庫から地雷さんを引っ張りだす機能付きなのか？ >>283
逆に一般貴族からはD子は最優秀ではあるけど神殿育ちの愛妾の子であるフェルという事故物件を押し付けられた可哀想な女性だからね。 >>285
アクセサリーとかの分野で「デザイン」つったら
実物を制作するとこまでいうんじゃないかな >>287
まさか、シュバルツタイプの完コピ品!? >>148
レティはハンネと性格が似てそうで
ハンネの１年目みたいな感じじゃないかな
それより
5-3と一緒に授業受けてるんだよね
互いにどう思ってるのかな
シュタープの件は知らされてないような気がするけども なんか半値ちゃんは、自分が不満持ってるマインと同じ事をやってるんだよね
マインはヴィルと婚約中にフェルを想ってた（誤解） → 婚約者候補が居るのにヴィルを想って、婚約者候補を軽んじてる
これでマインの態度（誤解）に批判的なのは、えって成る
鏡を見よう あれ、フェルネスティーネって関係者や当時を知る人たちにはわかってるけど、
半値さんやヒルデブには地雷さんと思われてるんじゃなかった？ >>289
現代でもデザイナーは実際に作る人じゃないんだけど
設計図作る人と調合する人は必ずしもイコールじゃないってのは作中でやったよね
魔力の鎖だとか魔石だとかの常識を前提にすればライムント役をフェルがやったって説明なの >>275
デザインはフェル、としか言ってないからなあ
しかし髪飾り貰ったときの年齢考えたら、実態聞いても「やっぱり」
としか思わない可能性は高いだろ
個人的には「これあんたに貰ったことにして」と言われて叶えてやる
ヴィルはバカじゃないかと思ってたから暴露されて丁度良いんじゃない？
色気づく前だったとしても、ヴィルに何の得があったんだあれ 魔道具の設計図とかの分野は別ってだけじゃね？
てか当時のヴィルの学年で作れるわけないって言うまでもないってことだったんじゃｗ >>294
「地雷さんじゃない」話はしたけどフェルだとは言ってない
妄想に基づくのもいい加減にしろIDコロコロか >>289
貴族的には父親と伴侶以外の男の魔力を女が纏うのはNG
必然的に簪の魔力は今夜のヴィルのものって解釈になる
詳しくは４章最後のコル兄視点の閑話
半値さんから見るとヴィルは王子よりも高品質な魔術具を贈った王子以上の高魔力イケメンなのよ >>297
そういうとこであんまし損得求めてないというか
ヴィルは初恋もまだなお子様なんだと思うわ
恋愛してないから無頓着にとりあえず家族だから守らなきゃという
恋愛自覚ができるとジルみたいに一気に攻め込むタイプ >>298
あの簪も調合で作るものなんだぞ？
魔石を職人が作った簪にはめ込んでるわけじゃないんだけど
金が滅茶苦茶かかる上に普通作れないようなものを贈ってるから愛されてるって評価されてたわけで
ティファニーのプラチナネックレス贈りましたとは話が違うんだぞ >>293
レス兄にも勘違いされていたけど「この物語は虚構の作り話であり登場する団体・人物などはすべて架空のものです」
地雷さんが答えて半値さんに再確認で本当に地雷さんじゃないんですよねって心配されていた >>294
このへんだっけ
> 「もう本当に続きが気になって、気になって堪りませんでした。
> これでフェルネスティーネが幸せになれなかったらダンケルフェルガーは……、いえ、わたくしはどうすれば良いのか……」 >>299
フェルネスティーネのときの反応がバッドエンドだったらダンケルはどうお詫びをすれば…って感じだったから知ってるよ
ハイスがハハンネに吐かされてダンケル一族で共有したっぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
