【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 595冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 594冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/ >>305
あの時周りのダンケル共は誰一人気づいてなかったのにな
ハハンネ様は本当にどこの出身なんだろう >>301
家族だから守らなきゃ、は有るんだろうね
成長後の婚約絶拒のその後でさえ「妹なら良い」だし
惚れたらジル型覚醒のワンチャンは、ある、のかなあ
あってほしいが物語の中で比重が少なそうだからなあ 読み返してもデザインのほうが最終段階なんだよね
>「わかった。其方の言う通り、その髪飾りの魔石は皆で準備し、デザインは叔父上がしたことにしよう」
魔石の準備にヴィルもかかわってたことにしよう、ってウソなので
んで当時のヴィルに調合だとそれこそムリってことかと >>283
だからその例え話が成り立ってないんだろうが
司法権持ってるやつが情状酌量していて教唆犯(故人)の存在まで説明受けてる状況だぞ
それで婚約を諦めなければならないほど半値さんの恋慕が軽いならそもそもこんなGIRON不要だ >>304
領地対抗戦の翌日のな寮は静かだったっていうのがフェルの婚約の真実を知った騎士達がお通夜状態だったからって予想もあったね
>「わたくしは大丈夫です。お兄様は絵をたくさん没収されて、とても落ち込んでいらっしゃいますし、お母様に注意された騎士達がとても静かなので、いつもよりも過ごしやすいくらいです」 >>307
初対面の時に兄と妹はマウント取れるからオッケーみたいなエピあるし
あれとか未だに呼び捨てのこと考えると兄と妹なら兄の方が偉い思考かと >>308
保護者達が稀少で高級な魔石を用意し、叔父上が設計し、ヴィルが調合したと普通はとるんじゃないの 今回の話はむしろヴィルに対してその恋愛脳から逃げてーと言いたくなったわw
あと作曲が愛の共同作業みたいに認識されてたけどアナが外注してたせいで何言ってんの？ としかならんかった >>311
まあ世界観的に男尊女卑なとこがあるのはジルとゲオの確執とかで明らかであるし
兄であることの二面性が出ちゃってるわ
兄だから妹を守ると兄だから妹より上でなくてはならない
というのは矛盾しつつも混在するわな
実際のとこ地雷さんは本来年齢ごまかしてるし偽家族だけど
ヴィルは知らないわけでｗｗｗ 今のハンネさんはフェルを救おうとして失敗したダンケル騎士の後追いをしちゃってる感があるなｗ 本好き本編、SS、ハンネ外伝
いつのまにか累計ランキング300位以内にトリプルでランクインしてるんだな
さすがに全部（設定まとめ）のランクインは無理だろうが、すごいな 仮に現エーレンとダンケルの学生で嫁取りディッターしたら、やっぱりエーレンの負けだよなぁ
奇策士地雷さんの魔力タンクも、神具による援護もない
その上ダンケルはバフ神事を使いこなして能力向上
それでも勝とうとするならヴィルあたりが「助けてロゼマえもん」と泣きつくのかしら
そして地雷さんはフェルに丸投げｗ >>320
一騎打ちならワンチャン？ハンネさん愛に目覚めたヴィルVSラザンとか？ >>320
もう嫁取りディッター経験済みだからやらない気がするけどな
半値さんが望んでいるだけでエーレン側がやる理由がないというかダンケルはエーレンとはディッター禁止だから ここまでヴィルに対して目が曇っているところを見ると、逆に「現実は無常だった」ということで
ヴィルに対しての想いが褪める展開もあるような気がしてきたわ エラントゥーラとは？
私は半値さんの恋心を応援し隊の隊員ですが
半値さん（元々ポンコツだけど）恋心からか
ポンコツになっててワロタ
足払いメッサー仕掛ける日も近いな >>320
(……ヴィル兄様がわたしのせいでそんな大変な立場になってるとは思いもしなかった。お詫びにヴィル兄様の婚約者探しの手助けをしよう)
こんな誰得展開が思い浮かんだ
ヴィルと和解してもいいけど暴言を許容し続ける関係はやめてくれよー >>324
恋物語作家でおなじみエラントゥーラ様（ペンネーム） >>325
大騒動ってのはみんなで各自好き勝手に動いて起こさねえとな！ヒャッハー！ 地雷さんは言わずもがな五郎ちゃんもヴィルも
貴族的な常識が欠落してる部分があるみたいだから
模範的な領主候補生出してくれないかな
読み直しても貴族的な、領主候補生の常識みたいなのがイマイチわからないわ
現代に一般人の常識に当てはめたら絶対違うし
ジル夫妻が模範的かな？ ダンケルはエーレンとディッター禁止ではなくエーレンが断れるんじゃないっけ >>325
貴族らしくアウブになった地雷さんに礼儀正しい対応をしていたレス兄に今まで通りの上から目線の偉そうなレス兄がいいと
態度を改めさせたのをみていると地雷さんは日本人らしい感覚で今まで通りの兄妹感覚の対応を求めると思うけどな
コンス姉とジルくらいフランクな兄妹に収まりそう ハンネさんが自覚さえすれば、あとはヴィルから課題貰うだけなのに。さすがラブコメヒロインやで やっぱ貴族の恋愛目線で言うと地雷さんって候補としては最悪なんだな >>328
アドルフィーネとかエグランティーヌとか
金粉元王子も貴族らしいという意味では標準的なのかもしれない >>320
「なんとかするのだ、ローゼマイン！…さま！！」
みたいなオルドナンツが飛んでくるのかな？ 新しい可愛らしい側近たちってシュミルンジャーかな？
お茶会にマッドハッターを招待する半値さん 地雷さんとヴィルって貴族院を卒業したら会う機会はほぼないか
ヴィルは卒業後にアウブにならなければ地雷さんの非常識に巻き込まれることがないし
地雷さんもヴィルに煩わされることはない
Win-Win フェルの郷愁歌がD子だけじゃなくゼルギウスにすら恋歌だと誤解されたのは、貴族社会では音楽＝恋歌が常識だったからなんだな
作曲好き＋世俗から離れた神殿だからフェルもいそいそ地雷さんと曲作りしてたんだろうけど、貴族視点だと完全にアウト案件w >>304
あー、なるほどー
ダンケルどんだけ本に熱中してんだって思ってた
確かにダンケルにある情報も的確に組み合わせたらモデルはフェルに繋がるしね
もしフェルがアーレンで死んでたらダンケルの責任はないとはいえ夢見悪くなってたな >>235
半値姫は例の打ち明け話(偽)信じてるし 地雷さんも半値さんも自分の周りのことは全く見えてないってのは気づかないんだな
そしてヴィルはナニも考えてない >>271
半値さんは地雷さんのことはある程度知っててもヴィルのことは殆ど知らないからね
そこに恋愛脳効果が合わさったのが今回の話だろうし マインさんから聞くだけじゃ納得しなそうな気もする。 作中キャラより判断材料が多い読者でさえ認識のズレや意見の相違が絶えないのに、作中で限られた情報しか持ってない
キャラたちの思考の幅が狭いのは当然といえば当然だと納得する キャラが欠点が多かったり視野が狭かったりと完璧じゃない人しかいないのも本好きの魅力だけどな
いくら貴族がどうとか言っても思春期の乙女なんだし恋に目が曇るのはむしろ好感がもてる >>338
音楽のお茶会で先生達から恋歌を作らないのか聞かれたことがあるから音楽が全て恋歌ってことはないと思うよ >>346
「貴女否定してますけど、どう見ても相思相愛の大恋愛ですよね？」ってのを間近で見ちゃってたしねえw
で、外部視点だとその大恋愛劇の中で割りを食ったように見える相手に好感を抱いちゃえば、そりゃ
お貴族様的恋愛脳もギュンギュンしちゃうわなw
読者が見てきたヴィルのこれまでなんて、半値さんには知るよしのない出来事だし ヴィルから見た地雷さんを家具に例えると何になるんだろう？ >>200
アウブに裁かれたヴェロを慕うのを後ろめたく思うのが不満なのをよりにもよってライゼガングの姫にぶっちゃけるってだけでも政治的に不味いよな
ヴィルは地雷さんがライゼガングの姫だと思い込んでるのに自分はまだヴェロに傾倒してますって切れて当り散らすって
自分が白の塔に誘い出された原因と犯した罪の内容をまだ理解して反省してないって宣言してるにも等しい >>349
一日神殿長のときの神官長室の椅子（フェルディナンドのシュタープの紐つき、嫌なことに縛り付けられる） 今度のお茶会は急な話だから一冊しかない新作本はもって来ないよね？
ディッター本の新作なのか他の何かなのか気になってるんだよな 半値さんに違和感を覚えてたのって乙女フィルターかｗ
ヴィル−地雷さん間は相思相愛の恋愛感情があってキャッキャウフフして然るべき
自分と婚約者間は相手が頼りない、恋愛感情なにそれ？婚約者と曲作り？ディッター賛歌はちょっと…だもん
ヨソの婚約者にフィルターかけすぎｗ 半値さんは地雷さんとヴィルははちみつでクローバーみたいな関係に見えたんだろうな……最後に世話役のおっさんとくっついたのも含めて。 この流れなら言える
やっとやっと実現した
リアルタイムで話を追いかけられる幸せ >>356
おめでとう
本好きウイルスに感染して存分にそわそわするといい 顔真っ赤でヴィルヴィル長文垂れ流す病気を移されないように気をつけてな ヴィルが前科者だと知ったらハンネさん幻滅必至、ってレスよく見るけど、
想う男が７歳のいたいけな子供だった頃にかわいがってくれた祖母に
禁を犯して会いに行きそのせいで前科者に、というのは女性にとっては
母性を刺激されるエピソードだったりしないかなあ
ユルゲン常識無視した現代日本感覚の発想かもだけど 現代日本換算だと麻原に育てられた子供が刑務所乗り込んで行って
尊師はハメられたとか坂本弁護士の遺族罵り出して警察呼ばれたレベルだぞ
子供の頃のことだからって言う人もいるかもしれないが
大体の人はそういう過去あるって知ったら友人付き合いやめる 今読んだ
ヒモ男に貢ぐOLみたいな思考してんなハンネ様ｗ >>360
ヴィルは大した情報与えられてないから違うっしょ
痴漢冤罪で捕まった親父に会いたいとかそういう心境に近いと思うよ >>360
たとえ話がド下手な無能なら無理をするべきではない こんな感じの見え見えな自演釣りとそれに引っかかる病気持ちでこのスレの8割は構成されています ヴィルヴィル言われると↓をどうしても思い出す
マン汁垂れ流しながらアヘ顔でフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェルフェル >>366
この人何やってるんだろうね
生きてるのかしら >>367
このスレ殺伐としやすいから清涼剤のように感じてた面もありいなくなって少し寂しい
本編終わったし最近フェルの話をする人が殆どいなくなったから書く意義を失っていなくなったのかも >>366
その人は900踏んだら無言でスレ立てしてくれるから嫌いじゃない
昼の３時くらいまで更新がずれ込んだときも大人しく待ってたりな
最新話見て思ったけど半値さん罪悪感入ってるな
フェル救出時にテンションにまかせてジル脅して地雷さんとフェルの婚約を認めさせたけど
それによってヴィルの風評が最悪になることを想定していなかったように見える
(ヴィル本人は気にしていないが)
感情に任せて行動して後からあたふたするのはダンケルのお家芸 >>362
宗教家の子供も大した情報は与えられてねーよ
問題は理解してないとはいえ相手は刑罰確定した罪人ってこと
痴漢冤罪に例えるなら痴漢冤罪と思い込んで強制わいせつの実刑食らってるのに
被害者を冤罪女って罵ったようなもんだぞ 本好き本編の基本地雷さん一人称でたまに他者視点閑話っていうのにどっぷりつかっちゃってたので、地雷さん一人称が懐かしくはあるのですが；
それこそ完結してからまとめて読んだならちょっと長い閑話ってことで済んじゃうかもしれない。
しっかし、一人称ってこんなにキョーレツになりうるもんなのか、と思い知らされた作品ですね。
普通、こういうキョーレツな個性持ちの主人公だと読者のかわりにツッコミ入れてくれる脇役視点で話が進むことが多いですよね？推理小説のホームズ-ワトソンスタイルで。
推理小説ならワトソンは舞台装置扱いでもいいけど、やっぱり個性薄くてもたまには主役を食える脇役の方が面白い。ルッツやトゥーリじじゃ無理でしょう。フリーダ…うーん、怪獣大戦争になってしまう？ >>369
わかる
変なコピペ貼る以外は結構いい人だった ハンネさんは自分が政略的に領地内婚約者を提示されてるのに、
地雷さんとヴィルが政略的関係と思ってない理由として、
貴族視点的に二人が深く思い合っていたと思える要因があるのだとしたら、
やっぱりあの簪なんだろうな
地雷さん３年生親睦会の昼視点でも触れられてたし
魔力をやり取りするのは一般的でないからこそ、そういうことするのは特別な関係で
あの簪は百万本のバラの花を贈ったようなモノだとしたら納得がいく
実際のところは地雷さんと魔王さまの感覚が常識外れで、周りはあの二人なら仕方ないと
諦めてて、当時のヴィルは何もわかっていなかっただけなんだろうが 読む前に寝落ちしてしまった・・・
でも今日の楽しみが増えたのでいいかｗ 授業で作詞作曲とか過酷な世界だな
小学生のとき小説書かされたことがあったけど、
ユルゲンでも時代が進めばそういう課題も出てきそう 法治国家の日本と当てはめることはできない異世界世界だよ
人治国家に近い領主が処罰を決める世界で日本の基準で罪を図る事に無理がある 金で雇った音楽好きの下級中級に作詞作曲させるのも実力のうちよ 今後のアレキサンドリアでは、パンダ外交でなくシュミル外交が主になるのかな… アンチは許す
キャラアンチは害悪
まあどっちにしろ言葉遣いだけであぼーんするんだけど >>375
楽師と一緒にだから基本的にはパパが手伝ってくれる夏休みの自由研究みたいなものじゃね
大学でも事前に問題文渡して試験時間はひたすら写せば単位くれる講義もあるし
そういう意味では今曲が必要とか言って何も用意してない子がアカン >>354
地雷さんとヴィルの婚約関係は、作中の歪みが一極集中したレベルでの最初から破綻が確約された関係だった、
ってのは読者からでしかわからんからな。
下手に地雷さんとヴィルは兄妹関係なら相性悪く無かったせいで、なんちゃって婚約者でいられた貴族院2年と3年前半時は
それなりの関係に見えたのも誤解を助長したのかと。 >>118
発表曲がフェル不在期間のものだとすれば、
×ヴィル←ロゼマ
×ジギス←ロゼマ
○Ｄ子 ←フェル（ロゼマ）
という曲だったのではなかろうか。ご機嫌取り必須な状況だったろうし 今のハンネさんは恋愛脳だしちょっとヤンデレ入ってるけど実は本編中のハンネさんより好き
ヴィルがハンネさんを娶った場合、ハンネさんが振り回されるのは嫌だけどハンネさんがヴィルに振り回されてぐわーと叫び続けるのは面白そう >384逆だったw
ヴィルがハンネさんに振り回されるのは面白そう 他を動かすのも上位貴族の力量かー
そう考えると、本当に自力で作曲できてしまう（ように見える）地雷さんと
自分でやらなきゃと思っちゃうヴィルが貴族的にずれてるんだな >>309
半値さんの恋慕の重さがどっから出てきたのか知らんが、司法権持ってる人間の庇護下にずっといるなら大丈夫だが、外に出たら違う人間が司法権持ってて、その人間の考え次第ではヤバイし
司法権持ってる人間が赦してても、罪自体が消えるわけじゃないし、普通に一般人として生活するならともかく政治家としてやってくなら特大の弱味だろう
父親が息子可愛さに罪を揉み消したとしか思われないだろう エルヴィーラ→エラントゥーラ
ローデリヒ→シュボルト
シュボルトの由来は何ぞや？ >>373
それわかる
櫛を送るという新しい流行は現代で言うところのバラの花束を贈るぐらい強烈でわかりやすい求愛アピールだったんだろうね、ユルゲンでは。
とはいえ、ズッ友アピールの櫛がエーレン経由で送られたというだけでヴィルからの求婚とごかいされてそれに気づかない半値さんも迂闊といえは迂闊だよね。それとも地雷さんと仲良くしすぎたかフェル櫛見慣れすぎて感覚が麻痺したか？ どうでもいいけど地雷さんの奉納舞やらない理由納得しかけたけどこれ建前だよね
神様に二度と来るなって言われたとは言えんよなぁ
地雷さん自身も別に行きたくないってのもあるけど >>380
これ、自由課題と言ってるけど、実際にはプロポーズの言葉を考えてそれを披露しろと言っているようなものだよね
誰の力を借りてもいいけど、オリジナリティを主張させるために披露させると
一歩間違えば黒歴史になりかねんのに >>391
なるほど、Sport（シュポルト）というのか。スポ根専門作家ってところかね
いずれはミステリーとか推理小説とか専門の作家も現れるのだろうなぁ
……貴族間で下剋上や成り上がり系の小説が流行る土壌はあるのだろうか？エラントゥーラ様の守備範囲に昼ドラは含まれますか？ そういえば養女の契約で黒い魔石に血判を押させてていたけど、あれがなんで押した時点で養女になるのか不思議に思っていた
登録メダルのところを読み直していてようやく気づいた。
あれはアウブにだけ作れる領主候補生としての登録メダルみたいなもので、実は描写がないだけで領主候補生として認められたらヴィルシャルもあれをもらっていたんではないだろうかと推察する。
あれがないと領主用の魔術が使えないんだろうか >>309
半値さんの恋慕の重さがどっから出てきたのか知らんが、司法権持ってる人間の庇護下にずっといるなら大丈夫だが、外に出たら違う人間が司法権持ってて、その人間の考え次第ではヤバイし
司法権持ってる人間が赦してても、罪自体が消えるわけじゃないし、普通に一般人として生活するならともかく政治家としてやってくなら特大の弱味だろう
父親が息子可愛さに罪を揉み消したとしか思われないだろう >>396
無くても使えるよ
地雷さんはアーレンで礎染めてアウブの魔術使ってた
あの黒いお守りは多分ジルとの親子関係を作るものじゃないか？
レティの洗礼前に前アウブアウブの元第一夫人が死んでるけど、レティは公的に元第一夫人の養子らしいから洗礼前の養子縁組をする魔術があるのかもしれない >>397
自己レス
なんかコピペしてしまったすまんな 外伝を読んではっきりしたのは、この物語はマインがメインだから面白かったんだなぁと
ハンネさんがメインになってからなんかもやっとするしどうにも物語の進みに違和感があるなぁ
ときたまの他者視点はいいスパイスだけどメインが変わるとどうにも個人的には面白さ半減だなぁ >>400
もやっとするのは事実誤認が主観視点で肯定されたまま話進むからで
違和感はマイン視点で見えない他領の動きが出てくる筈が半値さんの伴侶の話に終始してるからでは >>400
でも5部の抑圧されている地雷さんの話が続いていた時はみんなストレス貯めていたみたいだし、外伝のここまでは5部の頭らへんと考えれば後半ディッター祭りなんかをしてスカッとする方向に流れるとは思うけどね >>400
外伝に何を期待してかにもよるかもね？
原作終了後のユルゲンシュミットについて知りたかったとしたら、
ハンネさん視点だと、高度に政治的な部分とか経済的な部分とかは分からないし。
ハンネさんの逆ハー恋愛模様を期待してたとしたら、
ロマンス成分が圧倒的に足らないし。
フェルマイその後の第三者視点を期待してたとしたら、
ハンネさんの対ヴィル恋愛脳フィルターは邪魔だし。
個人的にはハンネさん視点はサクッと終わって、
原作終了後の色々な他者視点の短編をもっと書いて欲しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
