【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501398270/ 婿アウブを否定する材料が作品中に何もない以上、それを強硬に否定するのは妄想にすぎない >>28
ヴィルをアウブにしたいための婚約だからそれじゃ本末転倒だろ >>27
一行目と、
二行目三行目がいきなり矛盾してるぞ
礎を染めた者がアウブでいいなら、魔力の高さも性別もなにも関係ない
「礎を染めた者がアウブ」というのは、神が定めた人には覆せない物理法則
魔力の高さや性別で選ぶのは、国を平穏に収めるため人間が便宜的に決めたこと
混同してはいけない >>30
フェルディナンドがアウブではなく婿にされたのはどう？ >>27
神のルールと人間のルールを一緒にするなよ
礎を染めた者がアウブなのは神のルール
それが絶対なら、
>通常は領主候補の中で最も魔力が強い者が引き継ぐ
なんてルールいらんだろ。弱くても染めた者が勝ちなんだから >>32
アレキサンドリアはマインの遊び場だからな
フェルからのプレゼントだ >>2
シャルが婿を取る材料もなく
シャルの婿がアウブになる材料もない
世界観から否定される妄想を言い続ける嫌がらせであるしつこさであるなら
しつこさにしつこさを乗せたしつこさにおけるしつこさのしつこさのしつこさがあるから
同じことを言うやつはしつこさにしつこさを徹底的にしつこさを乗せたしつこさで
しつこく否定してあげるのが世界のしつこい平和につながるであろう すまんが「通常は」って難しい言葉か？
俺の周りでは基礎的な日本語なんだが >>27
あらはずかしい
シャルが婿を取る材料もなく
シャルの婿がアウブになる材料もない
世界観から否定される妄想を言い続ける嫌がらせであるしつこさであるなら
しつこさにしつこさを乗せたしつこさにおけるしつこさのしつこさのしつこさがあるから
同じことを言うやつはしつこさにしつこさを徹底的にしつこさを乗せたしつこさで
しつこく否定してあげるのが世界のしつこい平和につながるであろう >>39
しつこい嫌がらせを否定されたなら、正義の前にしつこさは敗れ去るしかないからな >>42
おれがお前の自演を肯定すると何が困るのかね >>38
アンカミス恥ずかしがってるんだろうけど、
その書き方だと>>27が恥ずかしいとしか読めないな
それも間違ってないんだけどｗ 何かわからんけど調べても婿がアウブになれない記述はどこにもないね
エーレンの選出法は特殊だからSS待たなきゃわからんだろうね
半値さんの続きでわかるかもしれんが >>37
「通常は」って言葉が理解できるなら、「通常は」アウブの子がその領地のアウブになるって人間のルールがある事を理解できるよね
礎を染めた者がアウブっていう神のルール
それが貴族社会で通用するなら、地雷さんがアウブになるのにエグの承認は必要無い >>45
王子が婿入り予定だったアーレンもレティが領主で王子は婿だったし
女領主が嫌がられるのは他領の領主候補生が婿になり女領主の妊娠中に実権を握られるのが不安だからみたいなのがあった気がするしないと思うけど
他領の領主候補生がアウブになるのがありなら他領出身の領主の婿を防ぐためにアダ離宮から子供を引き取る領主の話なんてないでしょ 婿アウブに比較的近いケースはこれかな？
>「えーと、成人している領主候補生がいない場合は第一夫人が中継ぎをして、
>領主候補生が成人した時点でその人が次期アウブになります。
非常時には第一夫人が中継ぎアウブになることはあるみたいだね
第一夫人って領主候補生じゃないこともあるんだけど大丈夫なのかな？ >>45
アウブシャル死亡後に婿が中継ぎアウブになることではなく
一足飛びに婿がアウブになるとしつこく言っているのだから
通常は答えを待たず否定されるのは必然であることをわかっているのだろうし
つまり「通常は」の悪用を意図的に繰り返して論壇を荒らしているだけであって
そこに他者から賛同されるような論理はどこにも存在しないから否定されるのだろう >>46
自演をしているのはおれではないのだからな 後はこっちも男女が逆転してるけど近いケース
>「トラオクヴァール様の新しい領地をアーレンスバッハと名付けてヒルデブラント様との結婚後にレティーツィアをアウブとするのか、
この場合虎王の実子が昼王子でそこに嫁に来るレティがアウブになるから嫁アウブだね
男女を逆にしたら婿アウブも多分可能なんじゃないの？ >>52
なろうスレもここも夏休み以外も通常はこんな感じだから
つまりはお前が自演犯な可能性も高くなるというもの >>55
王命があるから可能ならば
王命がない通常は可能とは言えない
それで終わりの話ではないか >>55
シャルの婿をアウブにしたいなら洗礼前の男子をジルの別腹の子供という設定で領主候補生にして結婚させる
そこまでシャルをエーレン領主の第一夫人にしたいならフェルをアウブとして結婚させるのが手っ取り早い方法だったけど
神官長が相手だとシャルが可哀想という地雷さんの意見で阻止されている >>55
婿アウブありそうだね
慣習通りだとメルヒが次期アウブなのかな
神殿長がアウブを兼ねるならこれが最右翼だからつまらない争いは要らなくなるな >>50
大丈夫とは言えないよ
でも未成年≒シュタープ無しで業務やらせるよりはよっぽどマシ
未成年だと最高神の名前も貰えてない可能性もある年齢だし、その点では同じよ >>29
婿がアウブに成れるなら、嫁もアウブに成れるハズだけど
ゲオはアウブは賛同するものは居ないと言われてたよ
他領出身の人間をアウブにするくらいなら、無能なＤ子のがマシらしい
まあ、領地の貴族の反発なんて知ったこっちゃないなら無理やりアウブに成る事も可能だろうけど
＞残念ですこと、とディートリンデ様は溜息を吐いていますが、それは当たり前のことです。
＞ディートリンデ様は御自身のお母様なので実感していないのかもしれませんが、エーレンフェスト出身の
＞ゲオルギーネ様がアウブ・アーレンスバッハになるなど、賛同する貴族はいないでしょう。 >>61
つまりそれは通常ではないから
通常はシャルの婿がアウブにならないと言う結論であった >>63
つまり可能性が0ではないということになるぞ？ >>62
賛同しなくともゲオが中継ぎアウブになるのは通常はあり得る話であるから
貴族の賛同は関係がないな >>65
それは領地に成人の領主候補生が一人も居ない場合に限る話でしょ
Ｄ子が成人したら直ぐにＤ子に譲るって話だったじゃん >>64
王命がない通常はゼロであり王命があれば可能性があるという
王命があるから可能ならば王命がない通常は可能とは言えない
それで終わりの話だからな 新スレ早々連鎖あぼーんが火を噴いてるな
名捧げでもしてたのかお前ら 他領の者がアウブになってはならないという明確な規則があるなら別だけど、それが無い以上、婿アウブがありかなしかは関係者の意志によって決まると考えるのが当然だろうね
通常の方法を踏襲するならシャルの婿がアウブになる可能性は極めて低い
けれど明確に否定する材料がない以上、ジルの考え次第だね
乗っ取り防止がどうとかはナンセンス
乗っ取りそうなやつ婿に迎える時点で乗っ取り完了だから >>68
ならば、おれはおまえの仕業ではないかと疑うよ ヴィルもメルヒもシャルもジルもボニ爺もブリュンヒルデの子供もシャルの妹も死ぬか他領に出るかして
エーレン領主一族が未成年とシャル婿だけになったらシャルの婿がエーレン領主になるね エーレンが特殊っても
どちらかというとユルゲン全体の風潮としてはあるんじゃないかなって思ったが
それもまぁアウブの考え次第でいくらでも例外を作れそうなだけで >>70
つまりシャルはエーレンの第一夫人になれるということになる
(なりそうかどうかはまた別の話) >>74
結局のところシャルはエーレンの第一夫人になるはずもないと言う話でしかない
のを無理矢理に続け過ぎただけであったな >>76
結局のところ通常はシャルはエーレンの第一夫人にならないと言う話でしかない
のを無理矢理に続け過ぎただけであったな。それが理解できないお前ではあるまい >>80
可能性があるかないかの話だったはずだぞ？ 家と血統がよりどころの貴族社会の前提を完全に忘れ去った議論になってるｗ
婿がアウブになるって言うのは、フィリーネの実家の様な状態だろ ジルは地雷さんが男児だったらどうしただろう？同じように自分の養子にして領主候補生にしたかな？
ヴィルをアウブにしたいなら最大の障害になりそうだけど、自分とフェルの関係みたいなのを想定して領主候補生にしそう シャルはポニ爺的な立場としてエーレンに残ると思うなー
メルヒ成人まで領主教育を受けて、何か有った時に中継ぎ出来る様な存在として
既に領主に成りたくないと表明してるヴィルに厳しい領主教育とかしないと思うから、もうそう言う立場に成れるのシャルしか居ないし
シュタープ問題で領主外された男とかを婿に貰って、結婚後もエーレンで領主候補生の立場を維持するんじゃないかな >>83
家督制度が廃止された現代日本だと、なかなか馴染みのない概念だもんね。 >>79
フェルディナンド自身も知らんの？
王族の血が濃いとか言ってたからユルゲン王族の誰かかと思ってたんだが。 >>83
アウブに関してはドレヴァンみたいに優秀な子供をどんどん領主候補生にして血統は重視しないところもあるから家を継ぐのとはまた違うでしょ >>88
母親が王族の血統なのは間違いないから王族の血が濃いと言ったのかも >>81
結局のところ通常はシャルはエーレンの第一夫人にならないと言う話でしかない
のを無理矢理に続け過ぎただけであったな。それが理解できないお前ではあるまい
と言ったところでそうですねで終わらなければならないのであってそれ以外は無理解を意味するのである
通常を取り違えて無理矢理に続け過ぎただけであった話であった。それが理解できないお前ではあるまい ユルゲン人の子作り方法的に父母は明確に分かるんじゃなかろうか
母親の記憶を見れば父親がわかりそう 婿アウブって礎染められたら家名が変わってしまうんでない？ >>93
シュタープを持たないフェル母の記憶は永遠に失われたのだ >>91
フェルは洗礼式をあげた家とか現在の籍に拘っているから
ユルゲン王族どころかユルゲン人でもない外国人のことをユルゲン王族の濃い血を自分に伝える存在としてカウントするかな？って疑問がある
ユルゲンで洗礼式をしたジェルも外国人扱いだからアダ姫もフェル的には外国の王族扱いでフェルが王族の血って言ったのは父親のことじゃないかな >>
婿入り前なら変わるだろうが、婿入り後は婿入り先の家名だろうから変わらない
そういう前提で語っていたのではないか？おれ以外がそのような前提を把握できているかは知らないが 地雷さんは前アウブエーレンの記憶持ってるのかな
持って無いなら前アウブエーレンが魔力不足になるのか… >>94
あらはずかし
婿入り前なら変わるだろうが、婿入り後は婿入り先の家名だろうから変わらない
そういう前提で語っていたのではないか？おれ以外がそのような前提を把握できているかは知らないが フェル実母がダイレクトに外国からやってきたアダ姫とは限らんってか
年齢からみるとエーレン籍の姫扱いされてるほうって可能性高いのじゃなかった？ ダンケルフェルガーのアウブも離宮の姫のところに通ってたみたいだし、
当時誰が離宮に通ってたか知ってる人もまだいると思うんだよな
この辺りの事情って今後描かれる可能性あんのかな
ローゼマインの物語には関係ないから書きませんとか言いそうで怖い >>100
フェル母がユルゲン生まれでもユルゲン王族としては認められてないし
フェル母がユルゲン王族とランツェ王族の娘でフェル父が領主だったらフェルは四分の一しかユルゲン王族の血を引いてないから濃い血を引いているとは言わないのでは >>100
何を語っているのか用語が違うように思うから適当に解釈して書くと
アダルジーザ離宮の犠牲になった
シュタープ持っているっぽいユルゲン王女は
フェル実母ではないから >>96
貴族は建前社会だから籍とか家とかを重視して立場を見るってだけで、血っていう物質的なことに関しては籍とは切り離して考えるんじゃないかなあ？
極端なことを言えば地雷さんが正式にカルステッド家の籍に入ったからと言ってカルステッド家の血筋になるわけじゃないでしょ？ >>102
> ユルゲン王族としては認められてない
なんで
ちゃんと姫扱いになるってハナシだったよね
>アダルジーザの実
>ランツェナーヴェから献上された姫の子の事。子は中央のアダルジーザ離宮で養育されることになるが、子の父親は誰かはっきりしないないとされる。
>女子はユルゲンシュミットの姫として育てられ、男子は一人だけ次期王としてランツェナーヴェへ返される
ジェルは洗礼式がどうだろうと
幼いうちから外国にわたってずっと過ごして
オトナになってもユルゲンに害を与えようとしてるってなら
そりゃ外国人扱いだろうしｗ >>105
フェル母はランツェに魔石にして送られているからユルゲン籍ではないよ > ランツェに魔石にして送られているから
そこはたしか、じつはフェルのことをかばっていたみたいなことが
だいぶあとになって明らかになってなかった？
籍についての根拠にはならんよーな >>106
フェル姉が本来ユルゲンの姫になるはずだったのが、
フェルの代わりに魔石になったランツェ姫の母親に代わって、
アダ姫になっちゃったんだよね。
これは、ユルゲン王族としての資格を剥奪されたってことかな？ アダルジーザ離宮にはランツェの姫を入れる檻のある部屋と管理者のユルゲン王族とその娘として育てられる姫が暮らす檻のない部屋があるんじゃなかったっけ
フェルを引き取ったせいでユルゲンの姫として育てられていた王女が代わりになったのは例外でユルゲンの姫として育てられる人とアダ姫は本来は別のようだからフェル母は王女ではないと思ったんだけど確定はしてないか、ごめん
>「離宮から離れたのが幼すぎて覚えていないかもしれぬが、離宮から逃れた其方の代わりに其方の母親が魔石となり、其方の母親の穴を埋めるために王女として生きるはずだった娘が……」 >>111
そこまで言うくらいならフェル母は王女ではない
と確定していると言ってやればよろしいだろお >>106
A:ユルゲン籍で本来は送る対象じゃなかったけどフェルの代わりに送った
B:ランツェ籍で自然死してから送る対象だったけどフェルの代わりに即出荷された
どっちか分からんな 政変起こるまでは、ランツェからの姫献上は行われてたんだから、
フェル母は、普通にランツェの姫だと思う。
最初から魔石にするために相手を選んで子作りするとか、
ユルゲンの王女として育てられてたら出来ないと思う。 >>115
年齢からみてもフェル実母がランツェの姫である可能性はまったく否定できないし、
フェル実母がもともとユルゲン王女であった可能性はまったくないだろうが
ユルゲン王女として育てられた王女ならできないとも言えないだろう >>91
母親は槍鍋から送られてきた姫なんじゃないの？ >>117
槍鍋の王族は元々ユルゲン王族なんだから血は元を辿ればユルゲン王族と一緒でしょ >>118
いきなりどうした？おれをNGにして得をするのは本来NGされるべき対象であろう
それがわからないお前ではあるまい >>118
そこだけNGしても他に自演してるからなあ >>117
アダルジーザ離宮産のランツェナーヴェ王がユルゲン王族の血が濃く
ランツェナーヴェ王の夫人もまたランツェナーヴェ王族の血筋でありユルゲン王族の血が濃いのであろうから
ランツェナーヴェの姫もまたユルゲン王族の血が濃いという簡単な話ではないか >>121
おれをNGしたところでお前の自演は消えないだろうしな 本好き読み直しながらマックで安いの注文しながらまったりするの最高
なろうみたいな金かからない所でこんな面白い作品が読めるとか良い時代になったもんだわ >>124
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席で読め
あとラルフの強姦未遂は来ない 家系図にばっちりのってる姫でも離宮関係者って場合もあるし、
送られてくるのは数代に一度ってハナシもあってややこしいんだよね
SS置き場 アナスタージウスの頭が痛い報告時間
> 私はラオブルートの話の中で初めてアダルジーザの存在を知った。
>政変で処刑された王族の姫君はアダルジーザの住人で、私が貴族院へ入学するより前に離宮は閉鎖されていたため、知る機会がなかったのだ。
>
> 数代に一度献上されて来るランツェナーヴェの姫君はそろそろ来る頃合いだが、
>父上は「二度とアダルジーザの離宮を開くことはないし、哀れな身の上の姫君を置くつもりはない」と言っていた そもそも砂糖国の王を生むために姫が送られてくるんだから、ジェルの母がその姫であるのは順当
フェルとジェルは異父兄弟であるのは確定じゃ無いけどほぼ確定
この辺りは確定と言っても良いくらいに示唆されてるでしょ > ジェルの母がその姫であるのは順当
当時、離宮に3人の女がおって
送られてきた砂糖姫がいたとしてもそのうち1人だけとかなんじゃね？
その他は前からの子孫だよな
んで実の中で一番魔力あるのが選ばれるってだけなんで
ジェルの母がどれとかはたいして気にされてないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
