【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501398270/ >>696
何回同じこと書くつもりか知らんけどユルゲンが何を指すかの考察だろ
魔力無くなって白い砂にならない土地は含まれないこと明らかじゃん
建物や道が全て白い砂になるなら土が残ったとしても全て白い砂になると表現できるよねってこと >>699
考察ではないの。存在する無理解に対する指摘なの >>699
あのー…領主候補生の授業で砂に魔力を満たしたら植物にょきにょき生えてきたの覚えてます？ 肥料っていっても家畜のフンじゃ効果ないだろうけど魔獣のフンなら効果ありそう
もっと簡単なのは貴族の…… >>698
ログを検索すれば出てくるのかも知らん
まぁそんな珍説書かれた事を覚えている奴なんて書いた本人くらいだろう いやログ検索してもそんなもの出てこないから念のために何の話してるのって聞いてるんだけど ハッセの罰のとこで農民も作物のために努力してるけど魔力がないと実りが減ってどうにもならないって言ってたのを忘れてるんだな
自信満々に間違った主張
ぼくにはとてもできない 砂に魔力を満たすと土になり植物が生えてくる描写
↓
>「これは礎の魔術の簡易な物だとお考えくださいませ」
> エグランティーヌの声に皆が一斉に自分の前に配られた箱を見る。上から見ると、大体六十センチくらいの正方形で、中には砂漠のようなさらさらと乾いた砂が入っていた。
>真ん中にはビー玉くらいの大きさの魔石が色とりどりに並んだ直径十センチくらいの大きさの魔術具がある。
> このさらさらの砂は魔力が枯渇した状態のようで、魔力で満たしていけば草が生えるような土になっていくのである。
> 砂漠のような乾いた砂が敷き詰められていた箱庭の中はあっという間に黒い土とところどころに緑が芽を出す状態になっていた。しかも、まだ完全には魔力の流れが止まっていないので、じわじわと緑が増えている。 >>706
5年生始まって以降の過去ログもう調べたのか、仕事早いな いつももしかして領収書って自己紹介してくれるんだから黙ってNGしとけ
それにしてもはよハンネ様更新される時期こないかなぁ… 「聖典の鍵」 589話
> 礎の魔術は領地の基礎だ。領主候補生の講義でやった通り、礎を通して魔力を満たすことで土地が豊かになる。
>逆に、全ての魔力がなくなると、街は崩壊するし、土地は白の砂漠に戻っていくのだ。
>そのため、普通は時間をかけて前アウブと自分の魔力を少しずつ交換していくか、前アウブを完全に上回る大量の魔力を叩きつけて一気に塗り替えることになる。
礎を破壊されると沙漠化するぞ >>710
469/677
第五部 女神の化身
領主候補生の初講義
読み直してみて >>712
そこまでよんだら街も森も森も農村もすべて砂にかえるところまで指摘したやったら？ >>707
政変の影響で10年前と比べて半分くらいに収穫減ったは衝撃だった
ハルデンツェルとかヴェロの締め付けも加わるしほんと地獄だったんだろうな どっちが領収書君か知らないけど結局領収書君が荒らしてるわけだな グレッツェル行った時の話からして、糞くらいは肥料にやってるんじゃない？
砂に関しては、闇の魔力で魔力吸うのと、礎の魔術具使うのとで違うとか 魔力切れで、白の大地に戻ることは、地雷さんが「聖典の鍵」で言及してる。
"礎の魔術は領地の基礎だ。領主候補生の講義でやった通り、礎を通して魔力を満たすことで土地が豊かになる。逆に、全ての魔力がなくなると、街は崩壊するし、土地は白の砂漠に戻っていくのだ。" 激まず回復薬を動物や平民が口にしたらどうなるのか少し気になる 理解した
魔力を満たすことで白い砂が豊かな土地になるのは間違いない
その土地は魔力を失うと白い砂に戻るのも間違いない
一方、魔力を失うことで白い砂にならない土地も確かに存在する
その土地は元々白い砂でなかったと推測される
こういうことだな ＞土地から魔力奪って赤茶になるなら全てが白い砂ではないということになるね
黒犬の時の闇の祝福付水鉄砲で土地が痩せた件を言ってるんだろうけど、礎が無事で機能してるのに影響範囲の土地から魔力が全て失われて砂になるなんてことあるわけないんだよね >>720
そういうならば、それは理解できていないと指摘するしかないの
魔力を失っても領地も国も滅びてないなら白い砂にかえらないの >>722
なぜ魔力を失ってるのに白い砂にならないんだ？
なるって書いてるじゃん >>716
文体が自信過剰なのが荒らしと相場は決まってる >>725
（そこは「自虐乙」というようなのが解答例だと思うの） >>728
根拠ないと言う話はどこから出てきたの。そんな無理解は許していないの >>729
根拠聞かれて暴言で誤魔化したら荒らし認定するよ
やり直し ユルゲンは完全に魔力を失うと土地から何から白砂になるって話と
魔力の継ぎ足しをしていかないとガンガン土地が痩せていくから肥料だけじゃどうにもならない
この話が完全に混ざった上にランツェの土地事情まで混同してるアホがおるな >>728
読んでない人？
この場合の領地も国も滅びてないは領地を魔力で満たして支えるアウブの礎の魔術もユルゲンシュミットを魔力で満たして支えるツェントの礎の魔術も崩壊してないってことなんだが
根拠が無いってのはどこ等辺が？ >>732
エグが白い砂持ってたじゃん
礎生きてるのに
つまり礎生きてても魔力枯渇したら白い砂になるんじゃないの？
の根拠聞いてるんだけど >>719
身食いっぽくなるんじゃない？魔力が体で収まりつかずにあとは察する >>735
無理解による脅迫も命令も事実無根の荒らし認定も許していないの ユルゲン以外の国＝魔力がない土地を魔力がない人々が治める国がある、魔力持ちは生きられず無理に生きようとするとランツェナーヴェのようにユルゲンに依存する歪な形になる
ユルゲン＝元神が作った魔力持ち救済のための保護区である箱庭、魔力を注がないと滅びる
ユルゲンを平民が乗っとるというのは元神が作った魔力持ちのための楽園を強欲にも平民が奪おうとして維持できずに滅ぼすということ…だと思われる >>734
白い砂を持ってたのは具体的にどのシーンで？
それは礎の魔術の効果範囲である土地の話？少なくともそっちは読んだ記憶にない
それとも無関係の魔術具から魔力が失われて崩壊した話？ 四部以降にでも出されるであろうファンブック販売の時にでも質問したらいいと思うよもう >>742
＞一方、魔力を失うことで白い砂にならない土地も確かに存在する
＞その土地は元々白い砂でなかったと推測される
これ？これって本編のどのシーンを指して言ってるの？ まさかとは思うがユルゲンシュミットの外の世界にある槍鍋の土地とかを指してるんじゃないよな・・・ >>719
身食い兵と同じ状態でバーンじゃないかな
魔獣なら魔力が増大すれば進化で済むけど動物や人間は
魔力を自力で放出できないからね 神官長はダームエルがロートも上げずにシキコーザの横暴を許したのは罪だとかご高説垂れてってけどさー
力づくで止めるのも、ロートで上官にチクるのも、身分差を違えた明確な反抗であることに変わりはねーじゃん
そのために上官を呼ぶんだって？
ロートに呼ばれてきた上官が、ダームエルの立場を守ってくれるって？
んなわけねえだろ！！
平民と下級貴族に罪をかぶせて、その場を収めるに決まってるじゃん
身分差は絶対だとか、お前が自分で言ったことだろが
だいたい、そもそもの原因は、神官長と団長が団を掌握してなかったせいだろ
呼べば助けてくれるという部下からの信頼がないから、呼ばれねえんだよ
偉そうに説教垂れられる立場かっつーの
で、シキコーザも団長もダームエルもみんな罰を受けたのに、最高指揮官のはずの神官長だけ
何の罰もないとかおかしくね？口先で謝っただけ？
あ、おかしくねーか
だって身分差は絶対だもんなー 白の砂漠の設定を勘違いしていたのを神官長叩きで誤魔化すのですね 生物ですら白砂になってる本編の描写ガン無視してんだから、もう相手するのやめようぜ >>737
魔力ってどうやって回復するんだろうね
回復薬に回復分の魔力が込められているなら、体内に魔力が溜まってしまうのかな
溜まりすぎたら身食いになっちゃう可能性があると思うけど、一度吸い出したら終わりなのかな
魔力を貯める臓器みたいに魔力を作り出す器官が存在して、回復薬がその臓器を回復させるのなら
平民がその臓器を持たないなら回復薬を与えても魔力は発生しない可能性が高い
逆に平民も持っていて、回復薬を与えれば機能する様になるのなら、身食いの量産が可能になるね >>747
好きなだけ白の砂漠の話してていいから巻き込まないで >>746
ダウト
上官の命令違反をしているのが雑魚騎士で護衛が上官命令の任務だから、この場合は逆に反抗してでも対象を護衛し、状況を正確に報告しないと罰則がある
軍規ってのは基本、より上官にあたる人間の命令が絶対 >>746
団長であるお父様はちゃんと罰食らってるよｗ
神官長は騎士団所属ではないしｗｗ >>753
騎士団から給料出てるし指揮権持ってるぞ >>755
騎士団に戻ってこないかなと言われる状態なんだがｗ >>756
それはダームエルの言ったことだね
報酬貰ってるのは神官長の言葉 >>754
その負け惜しみみたいな認定に何か意味あるの 領主の弟と騎士団長の命令と中級貴族の命令で中級貴族の命令を優先して上位者二人の命令を破ったんだからヤバいのは当たり前では？
どっちかの意向に逆らわないといけないなら上官で上級貴族の騎士団長達の命令を順守して中級貴族の同僚に逆らうべきだよね
なんで騎士団長よりも地位が低い同僚を優先して上官の命令を無視するのか保身の面で見ても疑問だったわ 魔力で染めて属性を変えられる身食いって便利そうなんだけど
シュタープ得てから最高神の名を得れば領主候補生としても使えるわかってるし中級下級貴族が神殿に通うより魔力確保できるしアーレンスバッハの身食い兵として使うのもったいない気がするよなんで戸籍ロンダしなかったのやら >>757
ほれ
顔真っ赤にしてろ
神官長には神殿で青色神官に分配される予算の他にも、領主の仕事を手伝ったり、騎士団の仕事を手伝ったりするたびにお給料のようなお金が支払われる他、 >>758
いやだからさｗ
神官長という言葉や立場がもうすでに外部なんだってｗ
還俗してないのわかる?
外部オフィサー使うのにそりゃ金は払うよね >>746
フェルの命令に背いた罪でフェルに罰があるはずないだろ？ 自演アンチって手を変え品を変え、よくまあ続くもんだよね。悪い意味で感心するわ
……ああ、Gとかアーレン派の貴族ってこういう人間か。得心がいった >>752
身分差よりも軍規が優先される世界だったなら、その通りかもね
実際には、ダームエルは詰んでる
シキコーザに従っても死刑
シキコーザに抗っても死刑 >>766
なろうスレでも暴れ続けている本好きアンチはヒマを見ては本好きスレを荒らしていると自白してるくらいだ
話が通じないやつはだいたいいつも本好きアンチの自演なんだろ >>761
普通そこまでの魔力が無い定期。魔力量に比例して早死にするからな
あと影武者っていう最悪にして最適の利用方法がある。作中でもゲリラッパさんとGの影武者に使われてる >>761
・作中時点で全属性の価値が分かっていない
・貴族になるための費用（魔石など）が非常に高価なので、貴族生まれでも魔導具を動かす下働きがザラ
・普通の身食いは他人の魔力に染まっても一時的、エーヴィリーベの印を持つレベルになってようやく価値がある えー神官長が還俗してない時点で外部オフィサーなのは当然だし
外部から呼んでる人物に給料らしきものが出ても当然のことなのに
見苦しいｗｗｗてヒドクねぇ？ >>753
お父様は人を見る目がなかったのが敗因だったｗ >>765
あるに決まってる
現場の失態は現場責任者の責任
現場の不始末→巫女が傷ついてトロンベ大暴れ
現場責任者→神官長
責任者は責任を取るためにいる
（ただし偉い人を除く） >>768
たかが中級貴族（しかも命令違反者）に歯向かった所で死刑になるわきゃねぇだろ、何の理由と権限で『処刑』出来るんだよｗ
いや、私刑やリンチなら可能だがな >>768
身分差を優先するなら騎士団長達の命令を優先すべきでは？
地雷さんやシャルやコル兄が命じたことよりも中級貴族の命令を優先した下級がいたらおかしいと思わない？ >>775
そこの認識が間違ってるんだと思うわ
現場責任者はあくまで団長であるお父様
んで騎士団所属の人事発動したのもお父様なわけでさ マインは平民生まれで最終的に王の資格であるグルトリスハイトを入手したけど、
転生者であるマインでなくとも、理論上は他の身食いでも同じことができるよね？
すべての日本国民には総理大臣を目指す道が開かれてる的な意味で（少し違う フェルディナンドは当時、騎士団の人間ではなく、
あくまで要請を受けて一時的に指揮権を預けられた外部の人間であるということが一つ。
騎士たちの教育程度に関して責任を負うのは騎士団長たるカルステッドであり、
騎士団の運営や騎士の教育に携わっていないフェルディナンドに責任を問うのはお門違いもいいところなのが一つ。
フェルディナンドからの「護衛を付けろ」という命令に対して、
シキコーザとダームエルの二人を指名したのがカルステッドである以上、
責任を負うべきはやはりカルステッドであり、フェルディナンドではないというのが一つ。
ダームエル自身、護衛対象が平民でなければロートを上げるなりなんなりしていると認めている以上、
叱責されて当然であるというのが一つ。
突きどころの多い主張ですねえ…… そういや昨日だか一昨日になろうIDスレで本好きのなりすましアンチがバレバレで失笑買ってたっけ、そのせいかね今日の荒しの粘着っぷりは 護衛対象に危険があったら生死に関わるから即座にロート、という宝盗りディッター世代と、
それ以降の世代の断絶の描写なんじゃねえのあれって >>783
ある意味伏線だったんだろな
読めば読むほどあの時のアレはそういうことかというシーン多くて面白い >>775
・命令違反→命令した人が裁く
・騎士団への被害→騎士団のトップが裁く
・巫女に余計な魔力使わせた→神殿のトップが裁く
3つ目に関しては神殿長が神官長に責任取らせることもできるかもしれんが、他に被害が及んだわけじゃなし、誰に対しての何の罪の話してんの？ >>772
>>770
なるほど魔力量と金かそううまくいかないのかありがとうよくわかった >>776
確かに死刑にまではならんね
貴族人生は終わるが
>>777
一方を優先するってことは、別の一方には砂をかけるってことだ
優先したほうの貴族は、その尻拭いしてくれんの？
するわけない
そんなんで俺のほうを優先しろとか言われてもな >>780
指揮系統の頂上にいた以上、所属が騎士団だろうが神殿だろうが結果には責任が伴う
＞ダームエル自身、護衛対象が平民でなければロートを上げるなりなんなりしていると認めている以上、
それは身分ある護衛対象なら助けた自分を庇護してくれる可能性があるからだろ
わざわざ平民のためにそんなことしても誰も守ってくれない
馬鹿だと思われるだけ >>787
だから優先するのはより身分が高くて正当な命令権があるほうにするのがいいのでは？
騎士団長と領主の弟の命令を破る行為をして咎められたときにシキコーザは庇えるの？
シキコーザに反抗して騎士団長の命令を優先するなら騎士団長の命令を優先しただけす。あなた方は騎士団長よりも中級貴族シキコーザの命令を優先すべきだと言うのですか？と反論できるけど騎士団長達よりシキコーザを優先したことを咎められた場合は釈明できないよ ダームエルのあれは同級生が怖くて万引きに協力した学生みたいな感じ
同級生が怖かったにしても犯罪は犯罪 便宜上シキコーザを裁いたのは領主だからな
領主に任された立場として騎士団の要請で請われてトロンへ討伐に協力したのが魔王
その助っ人の魔王の庇護下にある虎の子の青色巫女の警護を騎士団長が依頼された
しかし騎士団長は人選ミスで下手うった
部下の一人は警護対象に攻撃を仕掛ける暴挙
もう一人の部下は命令違反を制止せずに上官への報告もなし
警護を依頼した側の魔王が罰せられる要素はないな 複数の領地のバトル・ロワイアル ダンケル以外の戦闘力がある程度分かるようになるしみてみたい宝盗りディッター
カリキュラム戻していくみたいだし
>>783で言われてる世代の意識を直すという名目で行われないかな5年生6年生で
ここ逃すと書かれる機会限られそうだし >>788
とある車があるとしよう。
その車には構造的な欠陥から、アクセルを踏むと一定確率で暴走するという性質があるとしよう。
で、そうとは知らずに乗っていた運転手がアクセルを踏んだ瞬間、車が暴走し、前の車に追突したとしよう。
責任を負うべきは車の製造メーカーであって、運転手ではないだろ？ ダームエルの立場に同情すべき点があるのはわかるが気持ちが寄り添いすぎじゃないか
騎士が任務や命令よりも保身を優先してしまったんだぞ
どちらを選んでもお先真っ暗だろうと任務を優先しなきゃいけないのが騎士 ダームエルのあれは保身ではなく、何が正しいのか分からなくなったんだろ
シキコーザに対する保身なら、2度諫めた時点で保身に失敗してる
騎士団長に対する保身なら、命令を果たせていない時点で保身に失敗している
命令最優先と言う騎士として失格、見習いやり直しは当然 トロンベの癒しの儀式前と後の騎士団から見た地雷さんの価値や評価をしりたいわ
ついでに平民との噂についてもどう思ったのか >>793
条件があいまいだよ
1．欠陥が明らかである場合
欠陥を知りつつ乗った場合、運転者の責任
→そんな危険だとわかってるもの道路で乗るなよ
2．事故後欠陥が判明した場合
事故が起こることを予知できなかったからメーカーの責任
で、『怪しいとは思ってたけど』は、それを是正せずに乗った運転者の責任なんだけど
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